Een vergeten West-Vlaamse held
Fustigator
Flaminganten hemelen kollabo's op zoals Borms, Verschaeve en
soortgenoten.
Hier het verhaal van een echte West-Vlaamse oorlogsheld:
wijlen Commandant Beelaerts uit Gistel (W-VL)
Commandant Beelaerts werd bij de algemene mobilisatie van 1937 als KRO
in het Belgisch leger opgeroepen toen hij net het middelbaar
onderwijs als 18 jarige verliet . Hij kon daardoor niet verder
studeren.
Hij maakte als 2e Luitenant (toen nog "onderluitenant") de veldtocht
van mei 1940 tegen de nazi's die ons land onrechtmatig veroverden. Bij
de kapitulatie werd hij door de nazi-Duitsers gevangen genomen en in
de offlag van Prenzlau (Pommeren) als krijgsgevangene opgesloten.
Toen de Duitsers de Vlamingen na 8 maand terug naar huis stuurden
wegens vermeende "goed germaanse gedragingen" en de Walen voor de rest
van de oorlog bleven opsluiten, ruilde hij, als vrijgezel, zijn
Vlaamse papieren met een Waal die vader van vier kinderen was, en
bleef ipv die Waal tot in 1945 in de offlag van Prenzlau. Hij vond
het zijn plicht om op die manier zijn land te dienen en vier kinderen
hun vader terug te geven.
Daarvoor moet je lef en geweten hebben.
Toen in de lente van 1945 de Russen Pommeren binnenvielen , besloten
de militaire nazi's om , voor het Russische offensief , de offlag te
evacueren. Deze taak werd door de mannen van de Divisie Langemarck
(note the french spelling of the Flemish village) volbracht. Die
Vlaamse soldaten aarzelden niet om Belgische officieren die
krijgsgevangen waren dikwijls op smerige wijze te pogen te vernederen.
Maar de Russen gingen zo snel dat op een nacht, deze verworden Vlaamse
soldaten gewoon wegliepen en de officieren in de steek lieten op ± 45
km ten westen van Prenzlau. De Belgische officieren werden door de
Russen ingehaald en dus bevrijd.
Daar de Russen in hun offensief niet zoveel tijd hadden om zich met
die bevrijde officieren bezig te houden, stelden ze hen voor om terug
naar de offlag te gaan, en daar voorlopig met open deuren te
verblijven tot ze naar België konden worden gerepatrieërd.
Toen wandelden die mannen de 45 km terug oostwaarts, en verbleven nog
een paar weken in de offlag, totdat de Russen de repatriëring naar
België hadden georganiseerd en uitgevoerd.
Commandant Beelaerts, onder wiens orders ondergetekende tijdens zijn
militaire dienst in 1967-69 diende, vertelde zelf dat die terugtocht
een van de gruwelijkse tochten was. Niet door het klimaat of de
oorlogsfeiten, maar door het feit dat je regelmatig langs de weg,
lijken zag van gesneuvelde soldaten van het Duitse leger, met een
Vlaams leeuwtje op de mouw genaaid. Je wist dus dat het onze Vlaamse
jongens waren. Het deed pijn mede omdat men wist dat die jongens van
18-20 jaar door verworden katholieke pastoors in de colleges werden
omgepraat om in het nazi leger dienst te nemen. Dit om het andere
atheïstische totalitaire regime te bestrijden, nl. het
sowjet-communisme.
Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
de Flamingante lafaards!
--
Fusti
Vince__1971
Welke taal sprak meneer Beelaerts in het leger?
dL
wrote:
>
>Flaminganten hemelen kollabo's op zoals Borms, Verschaeve en
>soortgenoten.
<knip>
>Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
>de Flamingante lafaards!
Weer een aanval op dat, ik citeer u en enkele van uw marginale doch
leuke rooie vriendjes zoals ons gehalveerd lucske, "te verwaarlozen
clubje".
Waarom toch zoveel aandacht?
Euh, haja, 88% van de Vlamingen wil een verregaande staatshervorming
en de belzieke tisten willen...
Dus maar wat flaminganten bashen.
Ik snap het :-)
Toen Dana Winner de 11de juli in Brussel haar lied "De oude man en de
zee" bracht, begreep ik eindelijk waarover dit lied gaat.
De laatste belgicist aka belzieken tist.
LOL
dL
Mutsi...@gmail.com
[knip]
>
> Welke taal sprak meneer Beelaerts in het leger?
Geen Duits.
Ghingis Khan
"Vince__1971" <in...@on-topic.nl> schreef in bericht
news:487a7cc4$0$24395$5fc...@news.tiscali.nl...
>> km ten westen van Prenzlau. De Belgische officieren werden door de
>> Russen ingehaald en dus bevrijd.
>>
>> Daar de Russen in hun offensief niet zoveel tijd hadden om zich met
>> die bevrijde officieren bezig te houden, stelden ze hen voor om terug
>> naar de offlag te gaan, en daar voorlopig met open deuren te
>> verblijven tot ze naar België konden worden gerepatrieërd.
>>
>> Toen wandelden die mannen de 45 km terug oostwaarts, en verbleven nog
>> een paar weken in de offlag, totdat de Russen de repatriëring naar
>> België hadden georganiseerd en uitgevoerd.
>>
>> Commandant Beelaerts, onder wiens orders ondergetekende tijdens zijn
>> militaire dienst in 1967-69 diende, vertelde zelf dat die terugtocht
>> een van de gruwelijkse tochten was. Niet door het klimaat of de
>> oorlogsfeiten, maar door het feit dat je regelmatig langs de weg,
>> lijken zag van gesneuvelde soldaten van het Duitse leger, met een
>> Vlaams leeuwtje op de mouw genaaid. Je wist dus dat het onze Vlaamse
>> jongens waren. Het deed pijn mede omdat men wist dat die jongens van
>> 18-20 jaar door verworden katholieke pastoors in de colleges werden
>> omgepraat om in het nazi leger dienst te nemen. Dit om het andere
>> sowjet-communisme.
>>
>> Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
>> de Flamingante lafaards!
>
> Welke taal sprak meneer Beelaerts in het leger?
Ik zal het zeggen Walter........frans.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
Fustigator
2008 00:08:10 +0200, in littera
<487a7cc4$0$24395$5fc...@news.tiscali.nl> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>> verblijven tot ze naar Belgiė konden worden gerepatrieėrd.
>>
>> Toen wandelden die mannen de 45 km terug oostwaarts, en verbleven nog
>> een paar weken in de offlag, totdat de Russen de repatriėring naar
>> Belgiė hadden georganiseerd en uitgevoerd.
>>
>> Commandant Beelaerts, onder wiens orders ondergetekende tijdens zijn
>> militaire dienst in 1967-69 diende, vertelde zelf dat die terugtocht
>> een van de gruwelijkse tochten was. Niet door het klimaat of de
>> oorlogsfeiten, maar door het feit dat je regelmatig langs de weg,
>> lijken zag van gesneuvelde soldaten van het Duitse leger, met een
>> Vlaams leeuwtje op de mouw genaaid. Je wist dus dat het onze Vlaamse
>> jongens waren. Het deed pijn mede omdat men wist dat die jongens van
>> 18-20 jaar door verworden katholieke pastoors in de colleges werden
>> omgepraat om in het nazi leger dienst te nemen. Dit om het andere
>> atheļstische totalitaire regime te bestrijden, nl. het
>> sowjet-communisme.
>>
>> Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
>> de Flamingante lafaards!
>
>Welke taal sprak meneer Beelaerts in het leger?
Wat een vraag.
Commandant Beelaerts was Nederlandstalig, stond op de Nederlandstalige
rol van den ABL, en eindigde zijn carričre in het Militair Hospitaal
van Oostende als hoofd van de OTGD , de logistiek van de medische
dienst.
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <7lvk741k5fur4dd9v...@4ax.com> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Sun, 13 Jul 2008 23:34:56 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>
>>Flaminganten hemelen kollabo's op zoals Borms, Verschaeve en
>>soortgenoten.
>
><knip>
>
>>Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
>>de Flamingante lafaards!
>
>Weer een aanval op dat, ik citeer u en enkele van uw marginale doch
>leuke rooie vriendjes zoals ons gehalveerd lucske, "te verwaarlozen
>clubje".
>Waarom toch zoveel aandacht?
>Euh, haja, 88% van de Vlamingen wil een verregaande staatshervorming
>en de belzieke tisten willen...
>Dus maar wat flaminganten bashen.
>Ik snap het :-)
Jij blijkt helaas niets te snappen.
De tragiek van de Flaminganten is dat hun ideologische voorvaderen
zwaar in de fout zijn gegaan, en niet alleen die pastoors die zelf
lekker thuis bleven terwijl ze een hele rits van hun leerlingen
overtuigd hebben om in het nazi-leger dienst te nemen en waarvan de
meesten door de Russen werden gedood.
In plaats van (zoals de Duitsers) de lessen uit de geschiedenis te
trekken, is hun zeer diepe haat voor België, die hun ideologische
voorvaderen danig koesterden dat ze tot dergelijke wangedragingen
hebben geleid, intact gebleven.
Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is , voorbijgestreefd
door de Europese gedachte, dat al het onrecht dat Vlamingen 100 jaar
geleden en meer , geleden hebben, nu niet meer bestaat. Ze zijn op
revanche uit, en zijn bereid om alle mogelijke ondemocratische
strapatsen uit te hangen om hun EGG (eigen groot gelijk) alsnog te
pogen te halen.
Ze zijn de letterlijk en figuurlijk zwarte kant van de Vlaamse
maatschappij.
>Toen Dana Winner de 11de juli in Brussel haar lied "De oude man en de
>zee" bracht, begreep ik eindelijk waarover dit lied gaat.
>De laatste belgicist aka belzieken tist.
>LOL
Ik ken het lied niet. Is dat erg?
Hier denk ik wat beters over Vlaanderen:
http://www.buscatube.com/play/youtube/mijn/tag1/tweVwF1X5AQ/jacques-brel--mijn-vlakke-land-le-plat-pays-/
http://www.buscatube.com/play/youtube/marieke/tag1/er1nj5jzpLI/jacques-brel--marieke-english-subtitles-/
>dL
--
Fusti
dL
wrote:
Elke maatschappij heeft een zwarte kant.
Wij voeren nu, na ooit gemaakte fouten, een 100% democratische strijd.
De rest is verleden tijd.
Ik kan die onzin ook tegen jou gebruiken zoals VH dat dikwijls op een
geniale manier dee.
Ik zou u de vraag kunnen stellen:
Ah, naast pedofiele priesters waren er ook flamingante?
En dat clubje hang jij aan?
Om nog maar te zwijgen over de helige inquisitie waar 10000den
onschuldige vrouwen een afschuwelijke dood vonden.
En dat clubke hang jij aan?
Aan dit soort gezever komt geen einde Fust, geef het op.
>>Toen Dana Winner de 11de juli in Brussel haar lied "De oude man en de
>>zee" bracht, begreep ik eindelijk waarover dit lied gaat.
>>De laatste belgicist aka belzieken tist.
>>LOL
>Ik ken het lied niet. Is dat erg?
Nee hoor.
>Hier denk ik wat beters over Vlaanderen:
>http://www.buscatube.com/play/youtube/mijn/tag1/tweVwF1X5AQ/jacques-brel--mijn-vlakke-land-le-plat-pays-/
>http://www.buscatube.com/play/youtube/marieke/tag1/er1nj5jzpLI/jacques-brel--marieke-english-subtitles-/
Hij ventileert zijn mening en daar heeft hij recht op.
Maar een mening is geen waarheid.
Net zoals mijn mening dat ook niet is.
Noch de jouwe.
dL
Screaming Eagles 101
news:06tl74ppnc3skvial...@4ax.com...
knip
> Fusti
Met dank voor dit uiterst interessante verhaal over deze HELD.
Ik heb thuis een origineel (!) dagboek van een krijgsgevangene en welke
lijdensweg dit was voor hem.
Bedankt om dit heldenverhaal met ons te delen, de rest is dikke zever.
--
Filip
http://www.ww2airborne.net/
Official Site of the 101st Airborne - 463rd PFA
skype: airborne463pfa-fiwi
[It's nice to be important, but it's more important to be nice!]
----------------------------------------------------------------
Fustigator
<see_m...@online.please>, die Mon, 14 Jul 2008 13:36:43 +0200, in
littera <g5fdoc$10n$1...@aioe.org> in foro be.history(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> wrote in message
>news:06tl74ppnc3skvial...@4ax.com...
>knip
>> Fusti
>
>Met dank voor dit uiterst interessante verhaal over deze HELD.
>Ik heb thuis een origineel (!) dagboek van een krijgsgevangene en welke
>lijdensweg dit was voor hem.
Dit zou moeten gepubliceerd worden.
>Bedankt om dit heldenverhaal met ons te delen, de rest is dikke zever.
Graag gedaan: de taalstrijd is vanzelfsprekend dikke zever, waar
teveel goede mensen zich aan laten vangen ipv te proberen overeen te
komen met de anderstaligen.
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <bt5m74t81v5qlmkcj...@4ax.com> in foro
>>trekken, is hun zeer diepe haat voor Belgiė, die hun ideologische
>>voorvaderen danig koesterden dat ze tot dergelijke wangedragingen
>>hebben geleid, intact gebleven.
>>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is , voorbijgestreefd
>>door de Europese gedachte, dat al het onrecht dat Vlamingen 100 jaar
>>geleden en meer , geleden hebben, nu niet meer bestaat. Ze zijn op
>>revanche uit, en zijn bereid om alle mogelijke ondemocratische
>>strapatsen uit te hangen om hun EGG (eigen groot gelijk) alsnog te
>>pogen te halen.
>>
>>Ze zijn de letterlijk en figuurlijk zwarte kant van de Vlaamse
>>maatschappij.
>
>Elke maatschappij heeft een zwarte kant.
>Wij voeren nu, na ooit gemaakte fouten, een 100% democratische strijd.
>De rest is verleden tijd.
Ja, natuurlijk, maar het probleem is dat de onderliggende ideeėn van
Blut und Boden en eerder in hectaren te denken dan in de mensen die
d'er op wonen, nog steeds levendig zijn bij de separatisten: ze
willen grenzen. Dat is de fout die ons in de 19e en 20ste eeuw zoveel
doden gekost heeft. Want grenzen impliceert onvermijdelijk
grensconflicten, die dan regelmatig in oorlogen uitmonden.
>
>Ik kan die onzin ook tegen jou gebruiken zoals VH dat dikwijls op een
>geniale manier dee.
Hij probeerde, maar de antwoorden waren steeds per kerende klaar,
hoor!
Net zoals in jouw geval, gaat het om iemand die mij als mens "ligt,
die zeer sympathiek overkomt.
>Ik zou u de vraag kunnen stellen:
>Ah, naast pedofiele priesters waren er ook flamingante?
>En dat clubje hang jij aan?
Iedereen weet dat dit het uitschot is van het beroep: er zijn
criminelen in alle beroepen.
>Om nog maar te zwijgen over de helige inquisitie waar 10000den
>onschuldige vrouwen een afschuwelijke dood vonden.
Serieuze historici spreken voor de Nederlanden tussen 1500 en 1600 van
rond de 4.000 doden . 4.000 teveel weliswaar. Elders deed de
inquisitie niet "beter" (efin slechter) buiten in Spanje tegen de
muzelmensen. De twee atheļstische totalitaire regimes van de 20ste
eeuw hebben veel erger gepresteerd in een veel kortere tijd: 40
miljoen doden tgv het nazisme in 15 jaar, en 100 miljoen doden tgv het
marxoleninisme in 75 jaar. En als je de miljoenen legale abortussen
in de wereld beschouwd, gaat het beslist niet beter.
>En dat clubke hang jij aan?
>
>Aan dit soort gezever komt geen einde Fust, geef het op.
Dat wil ik heus wel doen als mijn eervbiedwaardige tegenstanders hun
nationalisme laten varen, het culturele (waar ik ook achter sta) van
het politieke willen loskoppelen en zich voor de eendracht in het
machtige Europa willen inspannen.
Belgiė kapot is geen optie, want het is vluchten voor de eigen
verantwoordelijkheid: bestrijd liever de corruptie van de politieke
kaste in alle landsdelen. Moedig verder de Walen aan om Nederlands te
leren, want de trend is al gezet : meer en meer jonge Walen leren onze
taal. En vergeet in dat opzicht de spreuk van Francesco Salesio (de
stichter van de Salesianen) niet"men vangt meer vliegen met een lepel
honing dan met tien vaten azijn".
>>>Toen Dana Winner de 11de juli in Brussel haar lied "De oude man en de
>>>zee" bracht, begreep ik eindelijk waarover dit lied gaat.
>>>De laatste belgicist aka belzieken tist.
>>>LOL
>>Ik ken het lied niet. Is dat erg?
>
>Nee hoor.
Ik heb intusentijd de tekst op het net gevonden en zie er geen verband
met Vlaanderen noch Belgiė.
>>Hier denk ik wat beters over Vlaanderen:
>>http://www.buscatube.com/play/youtube/mijn/tag1/tweVwF1X5AQ/jacques-brel--mijn-vlakke-land-le-plat-pays-/
>>http://www.buscatube.com/play/youtube/marieke/tag1/er1nj5jzpLI/jacques-brel--marieke-english-subtitles-/
>
>Hij ventileert zijn mening en daar heeft hij recht op.
>Maar een mening is geen waarheid.
>Net zoals mijn mening dat ook niet is.
>Noch de jouwe.
Maar alle meningen moeten naar de waarheid streven: naar de
werklijkheid als iets dat moet gezocht en gevonden worden, zoveel als
het mogelijk is.
>
>dL
--
Fusti
Screaming Eagles 101
> Fusti
>
>
De "domste van duuzd" zitten wel ergens anders dan hier, op
soc.culture.belgium,
moet je deze topic eens lezen :
"9 soldats américains mis hors d'état de nuire dimanche: bravo les
talibans!"
IQ van -250 of zoiets ?
Strandkruier
wrote:
>Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
>de Flamingante lafaards!
En, hoe kwam het dat ze buiten schot bleven, Fust?
Norbert de strandkruier & fruitkweker
Strandkruier
wrote:
>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is
Ik denk dat gij hier een denkfout maakt, Fust! Separatisme is helemaal
niet "passé"! Het is aan de orde van de dag, meer dan ooit! De
Belgische staat is in een situatie geraakt waarin separatisme één van
de grootste opties geworden is om uit de moeilijkheden te geraken. De
scheiding van Vlaanderen en Wallonië is reeds een aantal jaren aan de
gang in de hoofden van de mensen, het meest zelfs nog in de hoofden
van onze Waalse landgenoten die dat gevaar al langer in de gaten
hebben. Zo kon het gebeuren dat Vlaamse toeristen een paar jaar
geleden in Wallonië door Waalse arbeiders konden aangesproken worden
met de woorden:"Jullie, Vlamingen, gaan ons in de steek laten!.." Aan
de basis leeft de splitsing van België al langer dan vandaag!
Ik zou een mogelijke splitsing van België zelf óók jammer vinden maar
ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat een groeiend deel van de
Vlaamse bevolking daar ook werkelijk achter staat. Ze zullen dat in
eerste instantie niet allemaal oprecht toegeven, maar bij de
verkiezingen gaat hun stem wèl uit naar separatistische partijen! Ge
moet de zaken durven zien zoals ze zijn! Het heeft niets met
revanchisme te maken. Ik ben nà WOII geboren en ik heb met Walen
samengeleefd in mijn beroepsleven. Ik heb helemaal niets te wreken op
de Walen. Maar op het einde van elk jaar komt daar het kostenplaatje
van de "solidariteit" met Wallonië en dààr wordt die "samenwerking" op
getaxeerd, ziet ge?
Strandkruier
wrote:
>Moedig verder de Walen aan om Nederlands te
>leren, want de trend is al gezet : meer en meer jonge Walen leren onze
>taal.
Dat is juist, Fust, maar toch zijn er in "Le Soir" nog commentaren te
vinden van Fransprekende Vlamingen die de Walen oproepen om vooral
geen Nederlands te leren. Zo lang die houding blijft bestaan zal ook
het gedonder tussen de Walen de Vlamingen blijven voortduren. De kans
is echter niet irreëel dat de Walen zelf die anti-Vlaamse bijennest,
die zich vooral rond de taalgrens situeert, gaan uitroken en dat zou
van hunnentwege zelfs niet eens zo'n slecht idee zijn.
Strandkruier
wrote:
>Graag gedaan: de taalstrijd is vanzelfsprekend dikke zever, waar
>teveel goede mensen zich aan laten vangen ipv te proberen overeen te
>komen met de anderstaligen.
Ik heb uitentreuren geprobeerd om een overeenkomst te sluiten met de
bewoners van een wespennest in mijn boomgaard, Fust, maar toen ik zag
dat dit vruchteloos was heb ik er maar de voorkeur aan gegeven om wat
insecticide in hun inkomhall te strooien.
dL
wrote:
De Vlamingen zijn nergens uit op grond.
Ga deze boodschap aan de Franstaligen brengen.
Bovendien blijf je iets herhalen dat volkomen achterhaald is.
Grenzen bestaan binnen Europa sowieso niet meer.
Soevereniteit op vlak van cultuur en beleid daarentegen wel.
Dat is is trouwens broodnodig, we moeten naar een democratisch
confederaal Europa.
Belgiė in deze context behouden is dom.
dL
Fustigator
littera <g5fkq6$t3j$1...@aioe.org> in foro be.history(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> wrote in message
heb ik gelezen: -250 is nog te mild.
--
Fusti
Fustigator
Jul 2008 19:57:08 +0200, in littera
<pp4n74tolfaets0ev...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Sun, 13 Jul 2008 23:34:56 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Die pastoors bleven vanzelfspreken natuurlijk letterlijk buiten schot,
>>de Flamingante lafaards!
>
>En, hoe kwam het dat ze buiten schot bleven, Fust?
Omdat ze *zelf* niet naar het Oostfront gegaan zijn.
>
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
Jul 2008 21:36:14 +0200, in littera
<vcan741fjtdl3c63n...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Mon, 14 Jul 2008 15:08:43 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
Ik denk niet dat Walen wespen zijn. De wespen zijn de extremisten aan
beide kanten van de taalgrens , die er plezier in scheppen om de
mensen tegen elkaar op te hitsen.
>
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
Jul 2008 21:30:41 +0200, in littera
<od9n74hhubkmeqr34...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Mon, 14 Jul 2008 15:08:43 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Moedig verder de Walen aan om Nederlands te
>>leren, want de trend is al gezet : meer en meer jonge Walen leren onze
>>taal.
>
>Dat is juist, Fust, maar toch zijn er in "Le Soir" nog commentaren te
>vinden van Fransprekende Vlamingen die de Walen oproepen om vooral
>geen Nederlands te leren.
Klootzakken vind je overal, maar ik denk toch dat dit een minderheid.
Je hebt hier in deze groep ook mensen die het Frans niet moeten en
over "Fransdollen" spreken.
> Zo lang die houding blijft bestaan zal ook
>het gedonder tussen de Walen de Vlamingen blijven voortduren.
Dat denk ik niet, eens de normale mensen begrepen hebben dat het
bestaan van extremisten aan de andere kant geen voorwendsel is om
zelf extreme ideeën te fokken.
>De kans
>is echter niet irreëel dat de Walen zelf die anti-Vlaamse bijennest,
>die zich vooral rond de taalgrens situeert, gaan uitroken en dat zou
>van hunnentwege zelfs niet eens zo'n slecht idee zijn.
Er zijn veel goede mensen zowel in Wallonië als hier, en laten we maar
hopen dat ze de "taalibans" zullen kalmeren in hun taal-onzinnige
gedragingen. Dit geldt zowel voor Wallinganten als voor Flaminganten.
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
Jul 2008 21:09:11 +0200, in littera
<3e6n741jhmdoba5fo...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Mon, 14 Jul 2008 10:50:14 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is
>
>Ik denk dat gij hier een denkfout maakt, Fust! Separatisme is helemaal
>niet "passé"! Het is aan de orde van de dag, meer dan ooit! De
>Belgische staat is in een situatie geraakt waarin separatisme één van
>de grootste opties geworden is om uit de moeilijkheden te geraken.
Daar ben ik het totaal niet mee eens.
De moeilijkheden zijn artificieel en worden door extremistische
"taalibans" in de politieke kaste gemaakt: de burger heeft in 90% van
de gevallen geen enkele last met taaltoestanden in zijn leven.
Haast niemand buiten politiekers vraagt om een scheiding.
Wat de mensen wel vragen is de socio-economische problemen op te
lossen: verminderde koopkracht, wezrkloosheid, immigratie, overdadige
belastingen enz.
Het is vanwege de politieke kaste belachelijk om de tijd te verdoen
met zaken zoals BHV, een pure lokale zaak, terwijl de inflatie en de
olieprijs toennemen.
>De
>scheiding van Vlaanderen en Wallonië is reeds een aantal jaren aan de
>gang in de hoofden van de mensen, het meest zelfs nog in de hoofden
>van onze Waalse landgenoten die dat gevaar al langer in de gaten
>hebben.
Dat denk ik ook niet: de media (door de staat , dus de politieke kaste
gesponsord) willen ons dat doen geloven.
>Zo kon het gebeuren dat Vlaamse toeristen een paar jaar
>geleden in Wallonië door Waalse arbeiders konden aangesproken worden
>met de woorden:"Jullie, Vlamingen, gaan ons in de steek laten!.."
Die lezen teveel gazetten en kijken teveel naar de staatszenders.
> Aan
>de basis leeft de splitsing van België al langer dan vandaag!
Daar geloof ik geen snars van.
>Ik zou een mogelijke splitsing van België zelf óók jammer vinden maar
>ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat een groeiend deel van de
>Vlaamse bevolking daar ook werkelijk achter staat.
Die indruk is vals en toont aan dat je teveel gelooft wat de
politiek-gesponsorde media allemaal vertellen.
>Ze zullen dat in
>eerste instantie niet allemaal oprecht toegeven, maar bij de
>verkiezingen gaat hun stem wèl uit naar separatistische partijen!
Ook dat is maar deels juist: in Noord-Belgiê is geen kwart van de
bevolking kiezerr van het Vb, en een analyse van d emensen die wel
voor deze partij kozen, beweest dat d emeeste geen separatist waren.
De meeste stemmers voor het VB stemmen tegen dae ander partijen omdat
die stemmers vinden dat ze hun werk niet goed genoeg doen. En dat is
ook helaas het geval.
> Ge
>moet de zaken durven zien zoals ze zijn!
Ze zijn niet zoals je denkt: laat je niet door de media beetnemen.
>Het heeft niets met
>revanchisme te maken.
Wel bij de leiders van het VB.
>Ik ben nà WOII geboren en ik heb met Walen
>samengeleefd in mijn beroepsleven. Ik heb helemaal niets te wreken op
>de Walen. Maar op het einde van elk jaar komt daar het kostenplaatje
>van de "solidariteit" met Wallonië en dààr wordt die "samenwerking" op
>getaxeerd, ziet ge?
Er zijn veel overdrijvingen op bepaalde reeêle wantoestanden door de
PS gegenereerd maar met het stilzwijgend goedkeuren van de Vlaamse
partijen in d e regering.
Daar ligt de fout: met splitsen maak je Wallonië niet beter en een
arme buur hebben is commercieel niet interessant.
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <djfn74tdtod3deslt...@4ax.com> in foro
Maar ze sluiten zich wel op in grenzen omdat ze *bang* zijn voor een
verdere verfransing, die dan zgn Heilige Vlaamse Grond "ontvlaamst".
>Ga deze boodschap aan de Franstaligen brengen.
Die zijn niet uit op grond, maar willen gaarne dat men met de
demografische toestand te velde rond Brussel rekening houdt.
>Bovendien blijf je iets herhalen dat volkomen achterhaald is.
>Grenzen bestaan binnen Europa sowieso niet meer.
Waarom dan een taalgrens hebben gemaakt?
>Soevereniteit op vlak van cultuur en beleid daarentegen wel.
Daar ligt de fout: cultuur met politiek gaan verwarren.
>Dat is is trouwens broodnodig, we moeten naar een democratisch
>confederaal Europa.
Dat is een mogelijke tussenstrap naar een volledige integratie.
precies andersom als de utopie van het VB: die zit confederatie als
een tussentrap naar een scheiding.
En daarom vind ik dat retrograad tov de eenmaking van Europa.
>Belgiė in deze context behouden is dom.
Belgiė kapot maken nog dommer omdat men weet wie de prijs voor de
splitsing zeer duur gaat moeten betalen: de eiser!
>dL
--
Fusti
Strandkruier
wrote:
>Vitae forma vocatur Strandkruier <strand...@gmail.com>, die Mon, 14
>Jul 2008 21:09:11 +0200, in littera
><3e6n741jhmdoba5fo...@4ax.com> in foro be.history(et
>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On Mon, 14 Jul 2008 10:50:14 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>>wrote:
>>
>>>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is
>>
>>Ik denk dat gij hier een denkfout maakt, Fust! Separatisme is helemaal
>>niet "passé"! Het is aan de orde van de dag, meer dan ooit! De
>>Belgische staat is in een situatie geraakt waarin separatisme één van
>>de grootste opties geworden is om uit de moeilijkheden te geraken.
>
>Daar ben ik het totaal niet mee eens.
>De moeilijkheden zijn artificieel en worden door extremistische
>"taalibans" in de politieke kaste gemaakt: de burger heeft in 90% van
>de gevallen geen enkele last met taaltoestanden in zijn leven.
Dat is juist, maar het zijn wel 40% van de Belgen die meebeslissen hoe
de inkomens verdeeld worden en die meepraten in de staatshuishouding.
>
>Haast niemand buiten politiekers vraagt om een scheiding.
Dat zou ik nog zo niet zeggen. Ik ben daar de laatste vijf jaar
ernstig beginnen aan te twijfelen.
>
>Wat de mensen wel vragen is de socio-economische problemen op te
>lossen: verminderde koopkracht, wezrkloosheid, immigratie, overdadige
>belastingen enz.
Absoluut!
>
>Het is vanwege de politieke kaste belachelijk om de tijd te verdoen
>met zaken zoals BHV, een pure lokale zaak, terwijl de inflatie en de
>olieprijs toennemen.
De strijd tegen de inflatie is een Europese aangelegenheid geworden en
geen enkele regering heeft invloed op de olieprijs.
>
>>De
>>scheiding van Vlaanderen en Wallonië is reeds een aantal jaren aan de
>>gang in de hoofden van de mensen, het meest zelfs nog in de hoofden
>>van onze Waalse landgenoten die dat gevaar al langer in de gaten
>>hebben.
>
>Dat denk ik ook niet: de media (door de staat , dus de politieke kaste
>gesponsord) willen ons dat doen geloven.
Zelfs Napoleon begreep al dat journalisten enorme schade kunnen
teweegbrengen. Maar de huidige burger is sindsdien wel al wat
geëvolueerd. Hij leest zijn gazet zeker "kritischer" en heeft de
beschikking over meer informatiebronnen.
>
>>Zo kon het gebeuren dat Vlaamse toeristen een paar jaar
>>geleden in Wallonië door Waalse arbeiders konden aangesproken worden
>>met de woorden:"Jullie, Vlamingen, gaan ons in de steek laten!.."
>
>Die lezen teveel gazetten en kijken teveel naar de staatszenders.
Neen, man, ze zagen ook wel dat de Vlamingen, die in hun dorp op
bezoek waren in een andere doening waren.
>
>> Aan
>>de basis leeft de splitsing van België al langer dan vandaag!
>
>Daar geloof ik geen snars van.
Ik ben er zeker van dat het zo is! De Waalse Jan met de Pet ziet ook
hoe zijn regio achteruitgebold is en ze weten ginder héél goed hoe
Vlaanderen er uit ziet. Ze zien al véél langer dan vandaag dat de
Vlamingen een andere koers varen. De getuigenissen daarover van Waalse
mensen zijn mij daarvoor soms iets tč spontaan.
>
>>Ik zou een mogelijke splitsing van België zelf óók jammer vinden maar
>>ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat een groeiend deel van de
>>Vlaamse bevolking daar ook werkelijk achter staat.
>
>Die indruk is vals en toont aan dat je teveel gelooft wat de
>politiek-gesponsorde media allemaal vertellen.
Zeker niet!! Ik werk nog tussen jonge mensen en ik weet wat daar
leeft. De media zijn daartegen nog zachte eitjes!
>
>>Ze zullen dat in
>>eerste instantie niet allemaal oprecht toegeven, maar bij de
>>verkiezingen gaat hun stem wčl uit naar separatistische partijen!
>
>Ook dat is maar deels juist: in Noord-Belgię is geen kwart van de
>bevolking kiezerr van het Vb, en een analyse van d emensen die wel
>voor deze partij kozen, beweest dat d emeeste geen separatist waren.
Dat is juist, Fust, maar nų zijn ze wel separatist! Organiseer nų eens
een verkiezing en ge zult wel zien. 't Is niet voor niets dat er nu
geen verkiezingen komen.
>De meeste stemmers voor het VB stemmen tegen dae ander partijen omdat
>die stemmers vinden dat ze hun werk niet goed genoeg doen. En dat is
>ook helaas het geval.
Proteststemmers, inderdaad en dat hebben de klassieke partijen dan ook
goed begrepen. Net dāārom wordt de Vlaamse lijn nu ook bij hčn zo hard
getrokken en ze kunnen het zich nog permitteren ook.
>
>> Ge
>>moet de zaken durven zien zoals ze zijn!
>
>Ze zijn niet zoals je denkt: laat je niet door de media beetnemen.
Ik ben niet gevoelig voor de media. Dat komt omdat ik ze al zo lang
lees. Ik ben net zo kritisch op de media als gij!
>
>>Het heeft niets met
>>revanchisme te maken.
>
>Wel bij de leiders van het VB.
Tot op zekere hoogte, ja. Maar ik vraag me anders wčl af waarom zij
überhaupt nog revanchistisch moeten zijn. Ik vind de leiders van het
VB daar niet oud genoeg voor.
>
>>Ik ben nā WOII geboren en ik heb met Walen
>>samengeleefd in mijn beroepsleven. Ik heb helemaal niets te wreken op
>>de Walen. Maar op het einde van elk jaar komt daar het kostenplaatje
>>van de "solidariteit" met Wallonië en dāār wordt die "samenwerking" op
>>getaxeerd, ziet ge?
>
>Er zijn veel overdrijvingen op bepaalde reeęle wantoestanden door de
>PS gegenereerd maar met het stilzwijgend goedkeuren van de Vlaamse
>partijen in d e regering.
Dat is juist, maar het zijn de gewone burgers die daar het gelag
hebben moeten voor betalen. Het VB heeft daar onder meer dik van
geprofiteerd, de laatste decennia. Net dāārom is het 'stilzwijgend
goedkeuren' van de Vlaamse partijen hard omgeslagen.
>
>Daar ligt de fout: met splitsen maak je Wallonië niet beter en een
>arme buur hebben is commercieel niet interessant.
Dat zou ik nog niet durven zeggen. Ze gaan met Wallonië hetzelfde doen
als ze met de werklozen gedaan hebben: niet willen werken? Dan dop
kwijt (lees hier: transferts). Ge kunt lang "goed" zijn voor uw
gebuur.., tot op het ogenblik dat ge beseft dat ge zijn gek geworden
zijt. De Waalse economische reorganisatie is uiteindelijk toch uit de
startblokken geschoten maar dat is rijkelijk laat en dat ligt enkel
maar aan de serieuze separatistische dreiging die van Vlaanderen
uitgaat. Het zijn onder andere Vlaamse bedrijfsleiders die al langer,
zij het wel heel bedekt maar sterk ondergronds, de splitsing van
België voorstaan.
Laat me wel duidelijk zijn: IK ben ook niet voor de splitsing en ik
zal op geen één partij stemmen die zoiets propageert, maar ik zie de
realiteit verdorie hard in die richting evolueren.
Strandkruier
wrote:
>Omdat ze *zelf* niet naar het Oostfront gegaan zijn.
Ja, zeg! Ge weet maar al te goed dat het dŕt niet is wat ik vroeg, éh?
PauL
"Strandkruier" <strand...@gmail.com> schreef in bericht
news:3e6n741jhmdoba5fo...@4ax.com...
> On Mon, 14 Jul 2008 10:50:14 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is
>
> Ik denk dat gij hier een denkfout maakt, Fust! Separatisme is helemaal
> niet "passé"! Het is aan de orde van de dag, meer dan ooit!
Inderdaad: zijn Belgische soep zal gauw in de passe-vite zitten ;-)
vava
"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3vgm74dcml2p815n7...@4ax.com...
> Vitae forma vocatur " Screaming Eagles 101"
> <see_m...@online.please>, die Mon, 14 Jul 2008 13:36:43 +0200, in
> littera <g5fdoc$10n$1...@aioe.org> in foro be.history(et aliis) vere
> scripsit quod sequitur:
>
>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> wrote in message
>>news:06tl74ppnc3skvial...@4ax.com...
>>knip
>>> Fusti
>>
>>Met dank voor dit uiterst interessante verhaal over deze HELD.
>>Ik heb thuis een origineel (!) dagboek van een krijgsgevangene en welke
>>lijdensweg dit was voor hem.
>
> Dit zou moeten gepubliceerd worden.
Klopt
vava
> On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>>Omdat ze *zelf* niet naar het Oostfront gegaan zijn.
>
>
Dat weet iedereen!! ;-))) Nu geen volledige overgave verlangen, Meneer
Norbert.
Maar waar ook nooit over gesproken werd is dat sommige priesters zich hebben
opgeofferd voor andere personen. Zij hebben zichzelf geruild met andere
mensen om geëxecuteerd te worden door de SS na een sabotage van de
weerstand.
Fustigator
Jul 2008 00:23:26 +0200, in littera
<nugn74dq2ufk9tupo...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Vitae forma vocatur Strandkruier <strand...@gmail.com>, die Mon, 14
>>Jul 2008 21:09:11 +0200, in littera
>><3e6n741jhmdoba5fo...@4ax.com> in foro be.history(et
>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Mon, 14 Jul 2008 10:50:14 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>>>wrote:
>>>
>>>>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is
>>>
>>>Ik denk dat gij hier een denkfout maakt, Fust! Separatisme is helemaal
>>>niet "passé"! Het is aan de orde van de dag, meer dan ooit! De
>>>Belgische staat is in een situatie geraakt waarin separatisme één van
>>>de grootste opties geworden is om uit de moeilijkheden te geraken.
>>
>>Daar ben ik het totaal niet mee eens.
>>De moeilijkheden zijn artificieel en worden door extremistische
>>"taalibans" in de politieke kaste gemaakt: de burger heeft in 90% van
>>de gevallen geen enkele last met taaltoestanden in zijn leven.
>
>Dat is juist, maar het zijn wel 40% van de Belgen die meebeslissen hoe
>de inkomens verdeeld worden en die meepraten in de staatshuishouding.
Zoveel zal dat wel niet zijn: maar het zijn de schreeuwers die de
aandacht trekken.
>>Haast niemand buiten politiekers vraagt om een scheiding.
>
>Dat zou ik nog zo niet zeggen. Ik ben daar de laatste vijf jaar
>ernstig beginnen aan te twijfelen.
Dan is het een trieste teken dat de manipulatie van de bevolking door
de media die politiek gesponsord zijn, toch effect heeft.
>>Wat de mensen wel vragen is de socio-economische problemen op te
>>lossen: verminderde koopkracht, wezrkloosheid, immigratie, overdadige
>>belastingen enz.
>
>Absoluut!
>>
>>Het is vanwege de politieke kaste belachelijk om de tijd te verdoen
>>met zaken zoals BHV, een pure lokale zaak, terwijl de inflatie en de
>>olieprijs toennemen.
>
>De strijd tegen de inflatie is een Europese aangelegenheid geworden en
>geen enkele regering heeft invloed op de olieprijs.
Omdat we de moed niet hebben om zich serieus bezig te houden met
alternatieve energiebronnen. Waarom wordt haast niets gedaan om de
immense bron van de warme aardkern te gebruiken om huizen te
verwarmen en electriciteit voorte brengen?
>>>De
>>>scheiding van Vlaanderen en Wallonië is reeds een aantal jaren aan de
>>>gang in de hoofden van de mensen, het meest zelfs nog in de hoofden
>>>van onze Waalse landgenoten die dat gevaar al langer in de gaten
>>>hebben.
>>
>>Dat denk ik ook niet: de media (door de staat , dus de politieke kaste
>>gesponsord) willen ons dat doen geloven.
>
>Zelfs Napoleon begreep al dat journalisten enorme schade kunnen
>teweegbrengen. Maar de huidige burger is sindsdien wel al wat
>geëvolueerd. Hij leest zijn gazet zeker "kritischer" en heeft de
>beschikking over meer informatiebronnen.
Helaas blijven d emedia met hun pogingen tot indoctrinatie dag in dag
uit hameren: en zoals Voltaire het zei "blijf maar liegen, er blijft
altijd iets van over bij de mensen"
>>>Zo kon het gebeuren dat Vlaamse toeristen een paar jaar
>>>geleden in Wallonië door Waalse arbeiders konden aangesproken worden
>>>met de woorden:"Jullie, Vlamingen, gaan ons in de steek laten!.."
>>
>>Die lezen teveel gazetten en kijken teveel naar de staatszenders.
>
>Neen, man, ze zagen ook wel dat de Vlamingen, die in hun dorp op
>bezoek waren in een andere doening waren.
Zolang men de taal gemeenschap, uit elkaar houdt, zijn misverstaden
onvermijdelijk.
>>> Aan
>>>de basis leeft de splitsing van België al langer dan vandaag!
>>
>>Daar geloof ik geen snars van.
>
>Ik ben er zeker van dat het zo is! De Waalse Jan met de Pet ziet ook
>hoe zijn regio achteruitgebold is en ze weten ginder héél goed hoe
>Vlaanderen er uit ziet. Ze zien al véél langer dan vandaag dat de
>Vlamingen een andere koers varen. De getuigenissen daarover van Waalse
>mensen zijn mij daarvoor soms iets tè spontaan.
Wie ge_indoctrineerd is <gelooft> wat hij zegt: en het geloof kan
bergen verzetten.
>>>Ik zou een mogelijke splitsing van België zelf óók jammer vinden maar
>>>ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat een groeiend deel van de
>>>Vlaamse bevolking daar ook werkelijk achter staat.
>>
>>Die indruk is vals en toont aan dat je teveel gelooft wat de
>>politiek-gesponsorde media allemaal vertellen.
>
>Zeker niet!! Ik werk nog tussen jonge mensen en ik weet wat daar
>leeft. De media zijn daartegen nog zachte eitjes!
Natuurlijk is de jeugd radikale dan de oudjes: ze is ook meer en
gemakkelijker be-invloedbaar.
>>
>>>Ze zullen dat in
>>>eerste instantie niet allemaal oprecht toegeven, maar bij de
>>>verkiezingen gaat hun stem wèl uit naar separatistische partijen!
>>
>>Ook dat is maar deels juist: in Noord-Belgiê is geen kwart van de
>>bevolking kiezerr van het Vb, en een analyse van d emensen die wel
>>voor deze partij kozen, beweest dat d emeeste geen separatist waren.
>
>Dat is juist, Fust, maar nù zijn ze wel separatist! Organiseer nù eens
>een verkiezing en ge zult wel zien. 't Is niet voor niets dat er nu
>geen verkiezingen komen.
Wacht maar! De politiekers maken het land steeds moeilijker
regeerbaar, en dat is met opzet.
>>De meeste stemmers voor het VB stemmen tegen de ander partijen omdat
>>die stemmers vinden dat ze hun werk niet goed genoeg doen. En dat is
>>ook helaas het geval.
>
>Proteststemmers, inderdaad en dat hebben de klassieke partijen dan ook
>goed begrepen. Net dààrom wordt de Vlaamse lijn nu ook bij hèn zo hard
>getrokken en ze kunnen het zich nog permitteren ook.
Wie achter het extremisme aanholt, kan nooit het extremisme inhalen.
>>> Ge
>>>moet de zaken durven zien zoals ze zijn!
>>
>>Ze zijn niet zoals je denkt: laat je niet door de media beetnemen.
>
>Ik ben niet gevoelig voor de media. Dat komt omdat ik ze al zo lang
>lees. Ik ben net zo kritisch op de media als gij!
Dat hoop ik.
>>>Het heeft niets met
>>>revanchisme te maken.
>>
>>Wel bij de leiders van het VB.
>
>Tot op zekere hoogte, ja. Maar ik vraag me anders wèl af waarom zij
>überhaupt nog revanchistisch moeten zijn. Ik vind de leiders van het
>VB daar niet oud genoeg voor.
Sommigen hebben hun vaders of familieleden, of vrienden in de bak
meegemaakt.
>>>Ik ben nà WOII geboren en ik heb met Walen
>>>samengeleefd in mijn beroepsleven. Ik heb helemaal niets te wreken op
>>>de Walen. Maar op het einde van elk jaar komt daar het kostenplaatje
>>>van de "solidariteit" met Wallonië en dààr wordt die "samenwerking" op
>>>getaxeerd, ziet ge?
>>
>>Er zijn veel overdrijvingen op bepaalde reeêle wantoestanden door de
>>PS gegenereerd maar met het stilzwijgend goedkeuren van de Vlaamse
>>partijen in d e regering.
>
>Dat is juist, maar het zijn de gewone burgers die daar het gelag
>hebben moeten voor betalen.
Dat is altijd het geval als de politiek fouten maakt of wantoestandden
laat begaan.
> Het VB heeft daar onder meer dik van
>geprofiteerd, de laatste decennia. Net dààrom is het 'stilzwijgend
>goedkeuren' van de Vlaamse partijen hard omgeslagen.
Omgeslagen zou ik nog niet echt zeggen. Volgens De Standaard is de
absolute meerderheid van de Vlamingen niet separatistisch, enkel
malcontent over het slecht functioneren van de staat.
>>Daar ligt de fout: met splitsen maak je Wallonië niet beter en een
>>arme buur hebben is commercieel niet interessant.
>
>Dat zou ik nog niet durven zeggen. Ze gaan met Wallonië hetzelfde doen
>als ze met de werklozen gedaan hebben: niet willen werken? Dan dop
>kwijt (lees hier: transferts). Ge kunt lang "goed" zijn voor uw
>gebuur.., tot op het ogenblik dat ge beseft dat ge zijn gek geworden
>zijt. De Waalse economische reorganisatie is uiteindelijk toch uit de
>startblokken geschoten maar dat is rijkelijk laat en dat ligt enkel
>maar aan de serieuze separatistische dreiging die van Vlaanderen
>uitgaat. Het zijn onder andere Vlaamse bedrijfsleiders die al langer,
>zij het wel heel bedekt maar sterk ondergronds, de splitsing van
>België voorstaan.
Daar zijn inderdaad enkele Flaminganten tussen.
>Laat me wel duidelijk zijn: IK ben ook niet voor de splitsing en ik
>zal op geen één partij stemmen die zoiets propageert, maar ik zie de
>realiteit verdorie hard in die richting evolueren.
Er is inderdaad meer geschreeuw, maar daarom niet meer wol.
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
<bgkn745us4heqnckj...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Omdat ze *zelf* niet naar het Oostfront gegaan zijn.
>
>Ja, zeg! Ge weet maar al te goed dat het dāt niet is wat ik vroeg, éh?
Sommige 'pastoors' zoals de abt van Steenbrugge zijn wel in de bak
aanbeland, andere zoals Verschaeve en een paar soortgenoten zijn naar
het buitenland moeten vluchten... Zo buiten schot waren ze niet, maar
geen enkele heeft het leven verloren zoals die talrijke jonge mensen
die ze in de armen van het nazi-leger hebben gestuurd.
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
00:39:58 +0200, in littera <g5gkka$2dt0$1...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
Asinus asinum fricat (de ezel wrijft zich aan de ezel)
--
Fusti
Strandkruier
>Nu geen volledige overgave verlangen, Meneer
>Norbert.
O.k., ik geef hem een uitweg, Vava. Alleen weet ik niet naar waar.
vava
> On Tue, 15 Jul 2008 14:19:22 +0200, "vava" <va...@vava.vava> wrote:
>
>>Nu geen volledige overgave verlangen, Meneer
>>Norbert.
>
> O.k., ik geef hem een uitweg, Vava. Alleen weet ik niet naar waar.
Ik heb juist zijn uitweg gelezen ... en .... goedgekeurd ;-))
PauL
http://blogimages.seniorennet.be/wozani/273-9614be2e527ef43309c9c8eb22e9e6fa.JPG
wvvl
> Vitae forma vocatur Strandkruier <strand...@gmail.com>, die Tue, 15
> Jul 2008 00:25:17 +0200, in littera
> <bgkn745us4heqnckj...@4ax.com> in foro be.history(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>> wrote:
>>
>>> Omdat ze *zelf* niet naar het Oostfront gegaan zijn.
>>
>
> Sommige 'pastoors' zoals de abt van Steenbrugge zijn wel in de bak
> aanbeland, andere zoals Verschaeve en een paar soortgenoten zijn naar
> het buitenland moeten vluchten... Zo buiten schot waren ze niet, maar
> geen enkele heeft het leven verloren zoals die talrijke jonge mensen
> die ze in de armen van het nazi-leger hebben gestuurd.
>
>> Norbert de strandkruier & fruitkweker
... ik heb niets misdaan maar zij hebben mij veel misdreven en ik
schenk hen allen vergiffenis... Alfons Van Assche (Dom Modest) op zijn
sterfbed.
Ik vraag me af beste Fustigator, of gij weet waarover het in dit geval
gaat, m.a.w. wat men Dom Modest aanwrijft.
will
Strandkruier
wrote:
>De meeste stemmers voor het VB stemmen tegen dae ander partijen omdat
>die stemmers vinden dat ze hun werk niet goed genoeg doen. En dat is
>ook helaas het geval.
Hier schrijft ge zelf iets heel belangrijks, Fust. Politiek is al lang
geen zaak meer voor enkel intellectuele advokaten, ondernemers,
professoren of personen uit de elite van het land. Politiek is een
zaak van iederИИn, ССk van Zulma van de bollekenswinkel. Ge onderschat
het intellectueel niveau van onze samenleving. De man in de straat is
mИИr met politiek bezig dan ge zoudt denken. Zijn informatiebronnen
zijn de laatste jaren geweldig toegenomen en hij kan ze vergelijken en
ook beter bekritizeren dan vroeger. De tijd dat mijnheer den
burgemeester tegen de paster zei van "houdt gij ze arm, ik zal ze dom
houden" is al tientallen jaren voorbij. Ge moet tegenwoordig maar eens
zien hoe een nieuwtje zich als een lopend vuur in een onderneming kan
verspreiden. Dat is in het dagelijks leven niet anders.
Ah, gij dacht dat de mensen simpel waren.. Zie maar naar deze
nieuwsgroep: zelfs strandkruiers en fruitkwekers zeggen hier hun
gedacht. Voor een kilo patatten betaal IK evenveel als gij!
Norbert de strandkruier & fruitwekers
Strandkruier
<strand...@gmail.com> wrote:
> De tijd dat mijnheer den
>burgemeester tegen de paster zei van "houdt gij ze arm, ik zal ze dom
>houden" is al tientallen jaren voorbij.
't Is omgekeerd, natuurlijk..
Aragorn
wrote in /be.politics:/
> On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
> wrote:
>
>> De meeste stemmers voor het VB stemmen tegen dae ander partijen omdat
>> die stemmers vinden dat ze hun werk niet goed genoeg doen. En dat is
>> ook helaas het geval.
>
> Hier schrijft ge zelf iets heel belangrijks, Fust. Politiek is al lang
> geen zaak meer voor enkel intellectuele advokaten, ondernemers,
> professoren of personen uit de elite van het land. Politiek is een
> zaak van iederéén, óók van Zulma van de bollekenswinkel. Ge onderschat
> het intellectueel niveau van onze samenleving.
Met dat intellectueel niveau ben ik het niet meteen eens.
Nu is het wel zo dat intelligentie en intellectualiteit niet meteen
rechtstreeks aan een IQ score kunnen worden gelinkt - omdat een IQ score
bepaald wordt aan de hand van een test, en die test is ook gemaakt voor een
geselecteerde doelgroep, en wie daar om één of andere neurologische reden
niet aan beantwoordt behaalt aldus afwijkende scores - maar als je de
gemiddelde IQ score van onze samenleving bekijkt in de vorm van een grafiek
met als horizontale as het IQ van laag naar hoog en als vertikale as het
aantal mensen, dan is dat een Gaussiaanse curve - i.e. een "kerkklok
grafiek" - en dan blijkt de grootste dichtheid zich te bevinden ergens
tussen de 90 en de 110.
In praktijk is het echter zo dat we ook een /boom/ gekend hebben bij de
ontwikkeling en initiële verspreiding van de informatie- en
communicatietechnologie, en dat net /door/ het feit dat die
informatietechnologie zodanig in onze levens is verwerkt dat we er
afhankelijk van zijn geworden, het gemiddelde IQ van de westerse
samenleving weer aan het zakken is.
Mensen zijn ook vaak intellectueel lui en geven dan ook al te vaak in aan de
impulsen vanuit "het dierlijke brein", wat nog altijd deel uitmaakt van
onze eigen hersenen, maar vooral impulsen van lager niveau verwerkt, zoals
instinct. Voeg daaraan het feit dat mensen ook lang dom zijn gehouden en
constant worden gemanipuleerd - heeft iemand er ooit al bij stil gestaan
dat gewone reclameboodschappen geen informatie maar wel propaganda en zelfs
indoctrinatie zijn? - en je zult je dan ook gaan realiseren dat mensen over
het algemeen ook een gedrag vertonen dat onwaardig is van hun eigen
intelligentie, en dat ze zich daar dan ook nog eens goed bij gaan voelen.
Hier in Europa hebben we er ook last van, maar in de Verenigde Staten is het
nog veel erger, en zeker onder George W. Bush. De hele bedoeling van de
Republikeinse Partij is immers om zo behoudsgezind mogelijk te zijn en
vooruitgang op een afstand te houden. Het is zo'n gesloten cultuur en men
is zo bang voor het verlies van "de Amerikaanse eigen identiteit" - voor
zover die eigenlijk wel bestaat, gezien de zeer instinctieve aard van
Amerikanen en het feit dat de overgrote meerderheid van hen eigenlijk
uitgeweken Europeanen zijn - dat het een vicieuze cirkel wordt, en dat
bepaald "dierlijk gedrag" als normaal en zelfs noodzakelijk wordt
beschouwd.
Amerikanen zijn zo bijvoorbeeld geobsedeerd met machismo. Amerikaanse
rekruten in het leger worden door hun /drill/ /sergeant/ beledigd in en
getest op hun mannelijkheid, en in een enorm zwart-witte context. Ofwel
ben je een echte man, en laat je je mannelijke agressie de vrije loop - op
commando, uiteraard - ofwel ben je een mietje.
En op net dezelfde manier voert Amerika ook internationale politiek. Je mag
het misschien absurd vinden, maar tijdens de Vietnamoorlog heeft de
Amerikaanse luchtmacht nog speciaal overdreven grote condooms boven de
Vietnamese jungle gedropt, omdat ze wisten dat de Vietcong - een guerrilla
strijdkracht die naast het officiële Noord-Vietnamese leger opereerde -
zich daar schuilhield, en de bedoeling was om de Vietnamezen angst aan te
jagen met het mentale beeld dat Amerikanen allemaal "groot geschapen
waren".
Nu, je kan misschien denken "Je moet maar op het idee komen", maar het is
veeleer een idee dat ontsproten is uit datzelfde traditionele Amerikaanse
macho-gedrag en vanuit een dierlijk denken. Vandaar dat het hele concept
van die actie ook zo belachelijk is, behalve dan als je een Amerikaanse
strateeg of Republikeinse politicus bent. Sluwheid is niet noodzakelijk
een teken van intelligentie. Het is gewoon één van de eigenschappen die
mensen met een lagere intelligentie in staat stelt beter te overleven.
Europa - en dan vooral de oudere generaties, maar dat begint onder invloed
van het internet nu ook weer bij jongere generaties op te duiken - heeft
altijd al opgekeken naar de USA. Dit komt gedeeltelijk door de Amerikaanse
interventie tijdens Wereldoorlog II, ook al was die interventie niet zomaar
bedoeld om ons "ter hulp te komen". Voor de Amerikanen zich in WO II
mengden heeft Europa tot drie keer toe een verzoek tot hulp ingediend bij
de Amerikaanse president, en die heeft dat verzoek ook daadwerkelijk drie
keer geweigerd, en het was pas dat ze gingen beseffen dat hun betrokkenheid
bij de oorlog opportuun was op zakelijk vlak - i.e. de investeringen die ze
hier konden doen in de wederopbouw na de oorlog, en tegelijkertijd het
nieuwste speelgoed dat door Robert Oppenheimer was ontwikkeld even op Japan
los te laten en "de vuile communistische Russen te laten zien dat de
Amerikanen de langste penis hebben".
Europa beschouwde de Amerikanen als helden, maar in feite waren we in hun
ogen gewoon de kapitalistische prooi die ze niet aan de Russen wilden
verliezen, en enkel daarom heeft de USA zich in het Europese luik van WO II
gemoeid - ze hadden het in de Stille Oceaan zelf wel al aan de stok met de
Japanners, en die waren in alliantie met Hitler en Mussolini, maar voor
Amerika was die link minder belangrijk. Wel was het natuurlijk mooi
meegenomen dat een overwinning op Hitler in alliantie met de Canadezen, de
Britten, de Australiërs en het Europese Verzet als gevolg zou hebben dat de
logistieke steun aan de Japanners wegviel.
Wij Europeanen moeten dus niet zozeer opkijken naar de Amerikanen of ons
door hen in de doekjes laten doen. Hun roots liggen hier, en het zijn zij
die naar _ons_ zouden moeten opkijken, want Europa is al heel oud en heeft
een lang en moeilijk leerproces doorgemaakt, terwijl de US een /shortcut/
heeft genomen en op amper iets meer dan 200 is uitgegroeid van een bonte
verzameling ex-Europese avonturiers, gevangenen en andere marginalen die in
Europa niet meer welkom waren over een natie die nog slaven in dienst had
tot een grootmacht waar bepaalde staten nog steeds bol staan van de
racisten en mensen die liever geloven dat God Adam, Eva en de dinosauriërs
6000 jaar geleden allemaal heeft gecreëerd in het Aards Paradijs dan in
wetenschappelijk bewijs, waar er slechts twee officiële politieke
strekkingen zijn - je bent ofwel Republikein, ofwel Democraat, ofwel
Onafhankelijk - en waar de doodstraf en foltering nog altijd legaal worden
toegepast. Vooral onder Bush is die foltering nu officieel toegelaten
geworden als ondervragingsmethode.
Via de wildgroei van het kapitalisme naar Angelsaksisch/Amerikaans model en
via de technologie heeft Amerika - en dus ook het Amerikaanse
samenlevingsmodel - een sterke impact op Europa en op de rest van de
wereld, en wordt intellectualiteit dus afgestraft en als communistisch
geklasseerd. Amerikanen houden niet van intellectuelen, want dat staat hun
dierlijke instinct tot imperialisme in de weg.
Die Amerikaanse invloed is heel sterk en heel gevaarlijk. Er zijn in
Duitsland nu ook al veel creationisten, en op religieus vlak begint er zich
ook in Europa al één en ander te polariseren. De Islam en de Katholieke
godsdienst zijn hier al heel sterk vertegenwoordigd. En nu ben ik als
gematigd linkse "rakker" wel tolerant en vind ik dat we ook tolerant moeten
blijven, maar tolerantie moet ook van twee kanten komen, en mensen die
religieus fanatiek zijn (en dus wetenschappelijke bewijzen a priori
verwerpen) zijn veel minder tolerant. En als de ene tolerant is ten
opzichte van de ander, die dan niet of minder tolerant is, dan wint die
ander uiteindelijk en zal dan zijn levensstijl opdringen.
Begrijp me niet verkeerd. Ik voer hier geen anti-Islam betoog. Ik pleit
alleen voor tolerantie door *iedereen.* En tolerantie vraagt moed, en
intelligentie. En die intelligentie is dus lang niet zo hoog als we
allemaal wel zo graag zouden denken.
Ik verwijs hier dan ook graag ter illustratie naar een karikaturaal
overdreven en komisch bedoelde science-fiction film die ik onlangs nog
gezien heb, en die ik iedereen met een gevoel voor humor en het nodige
intellect om zich om ons menselijk ras te bekommeren ook aanraad te zien
als je de kans krijgt. De film heet "Idiocracy" en is van 2006.
Zonder de plot helemaal te gaan verklappen, het begint allemaal met een
geheim experiment van het Amerikaanse leger om twee personen - een
nietsbetekenende sergeant en een prostituée - in een kunstmatige slaap te
brengen en de veroudering stop te zetten, zodat deze technologie gebruikt
kan worden voor toekomstige ruimtevaartmissies naar verafgelegen planeten.
Er gaat echter iets mis met de organisatie, en uiteindelijk worden de beide
"ingevrorenen" (apart) wakker in de 25ste eeuw, om te ontdekken dat vrijwel
iedereen achterlijk is geworden en intelligentie strafbaar is. De
president van de Verenigde Staten is op dat moment een zwarte ex-porno- en
ex-footballster met een kapsel en bijbehorende juwelen à la Rick James, die
constant met een M-16 rondloopt.
Echt wel de moeite waard. Hilarisch gewoon! :-)
> De man in de straat is méér met politiek bezig dan ge zoudt denken.
Dat wel, maar niet meteen met de nodige kennis van zaken.
> Zijn informatiebronnen zijn de laatste jaren geweldig toegenomen en hij
> kan ze vergelijken en ook beter bekritizeren dan vroeger.
Ja, maar zoals we met Le Soir en ook een aantal andere /opiniemakende/ - wat
haat ik die term toch! - Vlaamse kranten ook gezien hebben is de informatie
die de man in de straat krijgt voorgekauwd en sterk gepolariseerd. Het is
propaganda, en indoctrinatie zelfs.
> De tijd dat mijnheer den burgemeester tegen de paster zei van "houdt gij
> ze arm, ik zal ze dom houden" [...
Omgekeerd. De pastoor moest ze dom houden en de burgemeester hield ze
arm. :-)
> ...] is al tientallen jaren voorbij. Ge moet tegenwoordig maar eens
> zien hoe een nieuwtje zich als een lopend vuur in een onderneming kan
> verspreiden. Dat is in het dagelijks leven niet anders.
Een nieuwtje wordt ook net zo snel verkleurd tot het iets helemaal anders is
geworden. Enkel is het wel zo dat de informatietechnolgie ervoor heeft
gezorgd dat we nu informatie snel en over grote afstand kunnen versturen in
zijn oorspronkelijke vorm. Maar dat betekent nog niet dat we intelligent
zijn.
Het is trouwens ironisch dat het net die informatietechnologie is die zelf
goed genoeg weergeeft hoe dom mensen eigenlijk zijn, want 95% van de mensen
met een personal computer draaien ook Windows op die personal computer. En
waarom?
Niet omdat ze na rijp beraad en ettelijke studies hebben besloten dat
Windows gewoonweg het beste besturingssysteem is wat er is - en ik kan
boeken schrijven over waarom Windows eigenlijk zowel technisch als politiek
het absoluut slechtste besturingssysteem is van al wat er aan
besturingssystemen momenteel bestaat - maar omdat ze die Windows in hun
strot geramd krijgen bij de aankoop van een nieuwe PC, en als ze dan al
beseffen dat er inderdaad andere besturingssystemen bestaan, dan wordt hun
"mening" omtrent die besturingssystemen verkleurd door bewust verspreide
anticompetitieve propaganda (vol leugens) van Microsoft.
En wat doet Jan Modaal dan? Hij gelooft de propaganda, en hij gelooft net
zogoed dat elke PC een firewall moet hebben, dat computers nu eenmaal om de
zoveel tijd moeten worden herstart of gedefragmenteerd, en dat virussen nu
eenmaal bij de ervaring van de informatietechnologie horen. Allemaal
verkeerde concepten, maar Jan Modaal stelt zich geen vragen. (Ja, ook het
"Windows versus andere besturingssystemen" verhaal is een kwestie van
politiek, net als het debat rond Vrije Software.)
De moraal van het verhaal is dat mensen schapen zijn, en dat heel wat
herdershonden eigenlijk vermomde wolven zijn.
> Ah, gij dacht dat de mensen simpel waren..
Ze zijn helaas simpeler dan ze zelf denken, en dus overschatten ze zichzelf.
Ik ben zelfs nog regelmatig gechoqueerd omtrend hoeveel arrogantie er
bestaat in de wereld, en dan heb ik het niet alleen over internationale of
zelfs Belgische politiek, maar gewoon ook onder de mensen die ik op café of
in de straat ontmoet.
En zoals altijd komt na arrogantie helaas ook de val, en de arrogante
idioten trekken dan ook de onschuldigen mee in hun val. Telkens weer
opnieuw. De geschiedenis herhaalt zich, en ik ben heus niet de enige die
dat zegt. Het komt van Hegel, dus als je dit betwist, vecht het dan met
hem uit. :p
P.S.: Hij is nu wel al een tijdje zo toch een heel klein beetje dood
zo... :p
--
*Aragorn*
(registered GNU/Linux user #223157)
Strandkruier
wrote:
>Sommige 'pastoors' zoals de abt van Steenbrugge zijn wel in de bak
>aanbeland, andere zoals Verschaeve en een paar soortgenoten zijn naar
>het buitenland moeten vluchten... Zo buiten schot waren ze niet, maar
>geen enkele heeft het leven verloren zoals die talrijke jonge mensen
>die ze in de armen van het nazi-leger hebben gestuurd.
Slotsom: pastoors moeten zich niet met politiek bezig houden, enkel
met het geloof. Het heeft tot ver nà de Tweede Wereldoorlog geduurd
eer ze daarin het geweer van schouder veranderden en zelfs nu nog, op
een bepaald niveau, vind ik ze nog véél te bemoeizuchtig. Maar dan
spreek ik wel niet meer over pastoors, want die zijn er haast niet
meer in onze landen. Er zijn echter nóg landen waar de clerus nog heel
sterk staat.
Rudyard Kipling
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
news:BPjfk.7664$aL5...@newsfe21.ams2...
> Hier in Europa hebben we er ook last van, maar in de Verenigde Staten is
> het
> nog veel erger, en zeker onder George W. Bush. De hele bedoeling van de
> Republikeinse Partij is immers om zo behoudsgezind mogelijk te zijn en
> vooruitgang op een afstand te houden. Het is zo'n gesloten cultuur en ..
> Amerikanen zijn zo bijvoorbeeld geobsedeerd met machismo.
> Europa beschouwde de Amerikanen als helden, maar in feite waren we in hun
> ogen gewoon de kapitalistische prooi die ze
> Via de wildgroei van het kapitalisme
> Die Amerikaanse invloed is heel sterk en heel gevaarlijk.
> Begrijp me niet verkeerd. Ik voer hier geen ....
>> De man in de straat is méér met politiek bezig dan ge zoudt denken.
> Dat wel, maar niet meteen met de nodige kennis van zaken.
>
>> Zijn informatiebronnen zijn de laatste jaren geweldig toegenomen en hij
>> kan ze vergelijken en ook beter bekritizeren dan vroeger.
> Ja, maar zoals we met Le Soir en ook een aantal andere /opiniemakende/ -
> wat
> haat ik die term toch! - Vlaamse kranten ook gezien hebben is de
> informatie
> die de man in de straat krijgt voorgekauwd en sterk gepolariseerd. Het is
> propaganda, en indoctrinatie zelfs.
> En wat doet Jan Modaal dan? Hij gelooft de propaganda, en hij gelooft..
> Ze zijn helaas simpeler dan ze zelf denken, en dus overschatten ze
> zichzelf.
Hierboven een bloemlezing van het Aragorn gedachtengoed.
Samengevat:
- tegen de Republikeinen
- tegen de Amerikanen in het algemeen
- tegen het kapitalisme
- een pleidooi voor de maakbare samenleving
- Jan Modaal is dom en je moet hem niet te veel verantwoordelijkheid geven.
Ik vind het getuigen van een schokkende minachting voor de democratie, de
vrije markt en de eigen verantwoordelijkheid van het individu.
Aragorn schopt wild om zich heen, "Jan Modaal gelooft de propaganda", maar
zelf beseft hij niet dat hij het slachtoffer is van de DeVolksmacht/DeWerker
propaganda. Wellicht beschouwt hij die tijdschriften niet als propaganda.
Immers, het lezen van informatie uit andere bronnen hoeft voor hem niet,
vooral niet van de "stevertjes van de Vlaamse kant"
--
Rudyard Kipling
Joe Croete
"Rudyard Kipling" <f...@gmail.con> schreef in bericht
news:g5ktor$bld$1...@aioe.org...
>
> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> news:BPjfk.7664$aL5...@newsfe21.ams2...
>
>> Hier in Europa hebben we er ook last van, maar in de Verenigde Staten is
>> het
>> nog veel erger, en zeker onder George W. Bush. De hele bedoeling van de
>> Republikeinse Partij is immers om zo behoudsgezind mogelijk te zijn en
>> vooruitgang op een afstand te houden. Het is zo'n gesloten cultuur en ..
>
>> Amerikanen zijn zo bijvoorbeeld geobsedeerd met machismo.
>
>> Europa beschouwde de Amerikanen als helden, maar in feite waren we in hun
>> ogen gewoon de kapitalistische prooi die ze
>
>> Via de wildgroei van het kapitalisme
>
>> Die Amerikaanse invloed is heel sterk en heel gevaarlijk.
>
>> Begrijp me niet verkeerd. Ik voer hier geen ....
>
Voel je je ongemakkelijk worden, Kipdingens?
Grijns
Aragorn
wrote in /be.politics:/
> Hierboven een bloemlezing van het Aragorn gedachtengoed.
> Samengevat:
> - tegen de Republikeinen
Nee, want ik ben zelf een republikein, in die betekenis van het woord
republikein als "iemand die een staatsvorm verkiest zonder monarch".
Ik heb wel iets tegen de Amerikaanse Republican Party, want die staat bol
van de hypocriete, conservatieve en imperialistische rechtse zakken.
> - tegen de Amerikanen in het algemeen
Eerder tegenover hun oppervlakkigheid, hun hypocrisie en hun
imperialistische en nationalistische houding. Het zijn de kenmerken die me
niet aanstaan, niet de mensen.
> - tegen het kapitalisme
In principe wel, omdat het kapitalisme zoals ik het omschrijf gedragen wordt
door imperialisme en materialisme, en het de aandacht veel te veel afleid
van andere noden.
> - een pleidooi voor de maakbare samenleving
Ik ben niet zeker wat je daarmee bedoelt en dus kan ik daar ook niet echt
commentaar op geven.
> - Jan Modaal is dom en je moet hem niet te veel verantwoordelijkheid
> geven.
Dat zijn twee statements in één enkele zin, terwijl je ze eigenlijk apart
moet behandelen.
Het eerste statement - in jouw woorden - is dus dat Jan Modaal dom is.
Eigenlijk zou ik zeggen "Ja, dat klopt". Het is echter wel zo dat ik van
mening ben dat men mensen wel slimmer kan maken door hen beter te
informeren en hen aan te leren met die informatie om te gaan.
"Geef een mens een vis, en je stilt zijn honger voor één dag.
Leer een mens vissen en hij zal nooit meer honger hebben."
Het tweede statement is er eentje waar ik niet mee akkoord ben. Mijn
standpunt is dat je om verantwoordelijkheid te kunnen dragen die
verantwoordelijkheid ook moet kunnen opnemen, en dat je dus maar beter weet
waar je mee bezig bent.
En dat laatste is dus op te vangen door mensen beter te informeren in plaats
van te proberen ze dom te houden om ze als schaapjes tot je achterban te
kunnen rekenen.
> Ik vind het getuigen van een schokkende minachting voor de democratie,
> [...
Nee, totaal niet. Integendeel zelfs.
> ...] de vrije markt [...
Als pragmatisch man en als links-liberaal ben ik voorstander van een
gecorrigeerde vrije markt en van Fair Trade.
> ...] en de eigen verantwoordelijkheid van het individu.
Alweer fout. Ik zou net niets liever hebben dan dat ieder individu zijn
verantwoordelijkheid opneemt. Maar door de mensen bewust dom te houden
ontneem je hen net ook het besef van wat die verantwoordelijkheid eigenlijk
is.
> Aragorn schopt wild om zich heen, "Jan Modaal gelooft de propaganda", maar
> zelf beseft hij niet dat hij het slachtoffer is van de
> DeVolksmacht/DeWerker propaganda.
Typisch voor een rechtse rakker heb je me natuurlijk al meteen - en het kan
bij jullie ook nooit snel genoeg gaan - in een hokje gestopt en een aantal
totaal incorrecte eigenschappen toebedeeld.
Jah, ik ben al jaren gesyndiceerd bij het ABVV, maar neen, ik lees De Werker
niet - ik krijg hem wel in mijn brievenbus, maar daar houdt het ook bij op
- noch enig ander propagandistisch document, noch van linkse, noch van
rechtse zijde.
Je weet dat je ondanks die bovenstaande incorrected evaluatie van mijn
politieke standpunten - die ik nochtans al meerdere malen heel duidelijk
heb geventileerd sinds ik deze nieuwsgroep toevoegde in mijn newsreader -
geen vat op me kan krijgen, en daarom precies schrijf je me die
eigenschappen toe, uit frustratie omdat ik weiger een volgschaap voor
Vlaams Belang te zijn.
En dat is net waar het schoentje wringt. Jullie rechtse rakkers zijn zo
gewoon aan het slikken van propaganda en het denken met jullie onderbuik in
plaats van met jullie hersenen dat jullie er dan ook bij voorbaat van
uitgaan dat *iedereen* propaganda slikt.
> Wellicht beschouwt hij die tijdschriften niet als propaganda.
Alweer fout.
> Immers, het lezen van informatie uit andere bronnen hoeft voor hem niet,
> vooral niet van de "stevertjes van de Vlaamse kant"
Ik herhaal wat ik hogerop al heb gezegd. Ik lees geen propaganda, noch van
links, noch van rechts, noch van het centrum.
Een mens kan zich ook een mening vormen zonder die eerst te laten voorkauwen
door iemand anders. Het wordt tijd dat jullie VB-fanboys dat maar eens
leren, en als je met _mijn_ recht op vrije meningsuiting geen vrede kan
nemen, dan is dat jouw probleem, niet het mijne.
En daarmee ben je dan het equivalent van de Amerikaanse Bush administratie:
je verdedigt het recht op vrije meningsuiting, maar alleen voor wat betreft
de uiting van meningen die identiek zijn aan die van jezelf.
"We beschermen je recht op privacy. Daarom komen we in het midden
van de nacht je huis binnengevallen en onderzoeken we alles van
boven tot onder om te zien of er niets is wat je privacy in gevaar
zou kunnen brengen."
*Dat* zijn jullie. Bekrompen en machtsgeile opportunisten die vies zijn van
alles wat intellectueel is, omdat je dan pas goed gaat beseffen hoe dom je
zelf wel bent.
En voor *zo'n* Vlaanderen bedank ik. Nee, echt niet. Dan ga ik nog liever
op een onbewoond eiland zitten. Heimwee zal ik dan alvast niet hebben,
want daar zitten meestal ook wel aapjes.
Aragorn
wrote in /be.politics:/
> "Rudyard Kipling" <f...@gmail.con> schreef in bericht
> news:g5ktor$bld$1...@aioe.org...
>
>> Samengevat:
>> - tegen de Republikeinen
>> - tegen de Amerikanen in het algemeen
>> - tegen het kapitalisme
>> - een pleidooi voor de maakbare samenleving
>> - Jan Modaal is dom en je moet hem niet te veel verantwoordelijkheid
>> geven.
>>
>> Ik vind het getuigen van een schokkende minachting voor de democratie, de
>> vrije markt en de eigen verantwoordelijkheid van het individu.
>>
>> Aragorn schopt wild om zich heen, "Jan Modaal gelooft de propaganda",
>> maar zelf beseft hij niet dat hij het slachtoffer is van de
>> DeVolksmacht/DeWerker propaganda. Wellicht beschouwt hij die
>> tijdschriften niet als propaganda.
>> Immers, het lezen van informatie uit andere bronnen hoeft voor hem niet,
>> vooral niet van de "stevertjes van de Vlaamse kant"
>
> Voel je je ongemakkelijk worden, Kipdingens?
Als hij zich totnogtoe nog niet ongemakkelijk voelde, dan zal daar nadat hij
mijn antwoord heeft gelezen geen twijfel meer over mogelijk zijn.
Als hij denkt zijn gelijk te kunnen halen door me te belasteren, dan moet
hij maar tegen de terugstoot kunnen. <grin>
PauL
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
-knip-
> Jah, ik ben al jaren gesyndiceerd bij het ABVV
-knip-
> Jullie rechtse rakkers zijn zo
> gewoon aan het slikken van propaganda en het denken met jullie onderbuik in
> plaats van met jullie hersenen dat jullie er dan ook bij voorbaat van
> uitgaan dat *iedereen* propaganda slikt.
Hum... hier klopt iets niet :-/
Aragorn
in /be.politics:/
Waar precies zit de discrepantie?
Ghingis Khan
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
Tussen de regeltje lezen beste Aragorn, tussen de regeltjes.
Het staat er klaar en duidelijk.
Fikkie
> "Aragorn" <arag...@chatfactory.invalid> schreef in berichtnews:BPjfk.7664$aL5...@newsfe21.ams2...
Je bent nog vergeten dat het VB slecht is.
hedwig
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> On Wednesday 16 July 2008 15:40, someone who identifies as *Rudyard
Kipling*
> wrote in /be.politics:/
>
>
>
> Ik ben niet zeker wat je daarmee bedoelt en dus kan ik daar ook niet echt
> commentaar op geven.
De "maakbare maatschappij" is de essentie van de links/rechtse
tegenstelling.
Als je *dat* niet weet, koop dan het boekje "politiek voor dummies".
> > - Jan Modaal is dom en je moet hem niet te veel verantwoordelijkheid
> > geven.
>
> Het eerste statement - in jouw woorden - is dus dat Jan Modaal dom is.
> Eigenlijk zou ik zeggen "Ja, dat klopt". Het is echter wel zo dat ik van
> mening ben dat men mensen wel slimmer kan maken door hen beter te
> informeren en hen aan te leren met die informatie om te gaan.
Waar hebben we dat nog gehoord? Ach ja, nu weet ik het opnieuw: prof. Mark
Elchardus met
zijn leer over effectieve indoctrinatie.
> Het tweede statement is er eentje waar ik niet mee akkoord ben. Mijn
> standpunt is dat je om verantwoordelijkheid te kunnen dragen die
> verantwoordelijkheid ook moet kunnen opnemen, en dat je dus maar beter
weet
> waar je mee bezig bent.
Zelfs het principe van de eigen verantwoordelijkheid in combinatie met
vrijheid van denken en
handelen ontsnapt je. *Het* rechtse principe bij uitstek. Wat het humanisme
zo mooi maakt.
Koop het boekje!
Ach ja, schluss....
hedwig
Strandkruier
Zeg 'n keer, Ahornsiroop, wilt ge wel 'n keer den boom in met al uwe
zever?
PauL
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
Wacht...zal eens een illustratie geven:
http://www.bloggen.be/abvvcaterpillarlimburg/archief.php?ID=28
Ergo: Door die propaganda-pipo's waar jij al jaren lid van bent,
heb ik in allerijl m'n werk moeten verletten om mijn zoon naar
zijn examen te voeren. Dit alles onder het voorwendsel "koopkracht"
Alsof de brandstof voor mijn wagen niet duurder geworden is...
PauL
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
Beste Aragorn, gelieve van de FUP te blijven zonder dit aan de lezers
te vermelden. (be.politics terug toegevoegd)
Dan nu opnieuw mijn bericht dat alleen in be.history terecht kwam:
> Waar precies zit de discrepantie?
Wacht...zal eens een illustratie geven:
Aragorn
in /be.politics:/
> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> news:T_pfk.25225$Uk7....@newsfe16.ams2...
>
>> On Wednesday 16 July 2008 18:06, someone who identifies as *PauL* wrote
>> in /be.politics:/
>>
>>>
>>> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>>> news:oNofk.14896$015....@newsfe14.ams2...
>>>
>>> -knip-
>>>
>>>> Jah, ik ben al jaren gesyndiceerd bij het ABVV
>>>
>>> -knip-
>>>
>>>> Jullie rechtse rakkers zijn zo gewoon aan het slikken van propaganda en
>>>> het denken met jullie onderbuik in plaats van met jullie hersenen dat
>>>> jullie er dan ook bij voorbaat van uitgaan dat *iedereen* propaganda
>>>> slikt.
>>>
>>> Hum... hier klopt iets niet :-/
>>
>> Waar precies zit de discrepantie?
>
> Beste Aragorn, gelieve van de FUP te blijven zonder dit aan de lezers
> te vermelden. (be.politics terug toegevoegd)
Sorry hoor, maar dat gebeurt soms buiten mijn wil om. Om de één of andere
reden doet mijn newsreader soms raar als er een follup-up is gezet. Dit
systeem is wel al enkele jaren oud en is sindsdien niet meer ge-update.
>> Waar precies zit de discrepantie?
>
> Wacht...zal eens een illustratie geven:
>
> http://www.bloggen.be/abvvcaterpillarlimburg/archief.php?ID=28
>
> Ergo: Door die propaganda-pipo's waar jij al jaren lid van bent,
> heb ik in allerijl m'n werk moeten verletten om mijn zoon naar
> zijn examen te voeren. Dit alles onder het voorwendsel "koopkracht"
> Alsof de brandstof voor mijn wagen niet duurder geworden is...
Ik ben al jaren lid van het ABVV omdat ik gewoonweg uit een socialistisch
nest kom en toen ik mijn allereerste job dan had - vlak na mijn
legerdienst, en die volgde zelfd dan weer op mijn studies - een vakbond
nodig had.
Als vakbond - i.e. als organisatie die mijn belangen als werknemer dan wel
als werkloze behartigde - hebben ze me nog niet teleurgesteld, en voor de
rest trok ik me totnogtoe verder weinig aan van wat ze doen. Ik lees geen
propagandatoestanden, en het is me bij het doorbladeren van De Werker al
vrij meteen opgevallen dat dit inderdaad een propagandablad is met
duidelijk een aantal overblijfselen uit de tijd van Karl Marx, en van Fidel
en Che toen ze tegen Batista vochten.
Ik ben trouwens geen voorstander van het politieke verzuilen van vakbonden.
Het VBO en het VOKA als vertegenwoordigers van het patronaat zijn ook niet
echt partijgebonden, en dus vind ik dat dit voor vakbonden ook niet het
geval zou moeten zijn. Politieke voorkeur heeft immers niets te maken met
het verdedigen van de rechten van werknemers of werklozen.
Aragorn
wrote in /be.politics:/
> Zeg 'n keer, Ahornsiroop, [...
Ah, we hebben te maken met een cultuurbarbaar, zie ik... <grijns>
> ge wel 'n keer den boom in met al uwe zever?
Nee, hoor. Denk er nog niet aan zelfs. Waarom zou ik? Het loopt hier vol
met rechtse zeveraars, en de intelligente mensen zijn hier duidelijk in de
minderheid. Ik kom hen dus een hart onder de riem steken.
Wie trouwens de mond volheeft over vrije meningsuiting moet dan ook maar
aanvaarden dat vrije meningsuiting ook geldt voor diegenen die het niet met
hen eens zijn omtrent andere zaken.
> Norbert de strandkruier & fruitkweker
Ga jij dan maar terug wat fruit kweken op het strand. Veel geluk ermee.
(Het zijn stekelbessen zeker? ;-))
Strandkruier
<ara...@chatfactory.invalid> wrote:
>On Wednesday 16 July 2008 21:31, someone who identifies as *Strandkruier*
>wrote in /be.politics:/
>
>> Zeg 'n keer, Ahornsiroop, [...
>
>Ah, we hebben te maken met een cultuurbarbaar, zie ik... <grijns>
Voor "cultuur" moet ge bij soc.culture.belgium zijn, zoals de naam
zelf zegt. HIER wordt aan politiek gedaan, niet aan cultuur. We zijn
hier niet samen om de stijlfiguren te bespreken op de Zuidbrabantse
dorsvlegels, hoor!
>
>> ge wel 'n keer den boom in met al uwe zever?
>
>Nee, hoor. Denk er nog niet aan zelfs. Waarom zou ik? Het loopt hier vol
>met rechtse zeveraars, en de intelligente mensen zijn hier duidelijk in de
>minderheid. Ik kom hen dus een hart onder de riem steken.
Ah, gij peinst dat ge d'r hier nog een gaat tegenkomen die ge zijn
zakken gaat kunnen vullen, zeker? Laat dič hoop maar varen!
>
>Wie trouwens de mond volheeft over vrije meningsuiting moet dan ook maar
>aanvaarden dat vrije meningsuiting ook geldt voor diegenen die het niet met
>hen eens zijn omtrent andere zaken.
Ik ga er mee akkoord dat ge hier uw mening zegt, maar ik ben het er
niet mee eens dat ge ook probeert om mij in slaap te wiegen met
academische zittingen.
Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>Ga jij dan maar terug wat fruit kweken op het strand. Veel geluk ermee.
>(Het zijn stekelbessen zeker? ;-))
Neen't! Maar ik heb al dikwijls gepeinsd om een haag met braambessen
rond mijn boomgaard te planten. Dič steken ook!
Hennis Dopper
"PauL" <mi...@skynet.be.del> schreef in bericht
news:g5m8jj$1fdq$1...@nl-news.euro.net...
Al die moeite en dan voorzeker tweede zit.
Grijns.
Fustigator
2008 09:35:04 +0200, in littera
<mn.823f7d878...@gmail.com.invalid> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator gebruikte zijn klavier om te schrijven :
>> Vitae forma vocatur Strandkruier <strand...@gmail.com>, die Tue, 15
>> Jul 2008 00:25:17 +0200, in littera
>> <bgkn745us4heqnckj...@4ax.com> in foro be.history(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>>> wrote:
>>>
>>>> Omdat ze *zelf* niet naar het Oostfront gegaan zijn.
>>>
>>> Ja, zeg! Ge weet maar al te goed dat het dāt niet is wat ik vroeg, éh?
>>
>> Sommige 'pastoors' zoals de abt van Steenbrugge zijn wel in de bak
>> aanbeland, andere zoals Verschaeve en een paar soortgenoten zijn naar
>> het buitenland moeten vluchten... Zo buiten schot waren ze niet, maar
>> geen enkele heeft het leven verloren zoals die talrijke jonge mensen
>> die ze in de armen van het nazi-leger hebben gestuurd.
>>
>>> Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>... ik heb niets misdaan maar zij hebben mij veel misdreven en ik
>schenk hen allen vergiffenis... Alfons Van Assche (Dom Modest) op zijn
>sterfbed.
>
>Ik vraag me af beste Fustigator, of gij weet waarover het in dit geval
>gaat, m.a.w. wat men Dom Modest aanwrijft.
Ik heb, als je mijn post goed gelezen hebt, niets van oordeel geveld
over het al dan niet terechte karakter van de veroordeling van de abt
van Steenbrugge. Ik heb enkel aangestipt dat Flamingante geestelijken
in de bak zijn geraakt.
Is dit duidelijk.
ik merk in deze groep dat als men niet danst volgens de pijpen van de
separatisten en andere Flaminganten (if any buiten BS), men een
heleboel intentieprocessen en onterechte beschuldigigen aan z'n kop
geslingerd krijgt.
ik interpreteer dat als een teken niet alleen van zwakheid, maar
erger, van slecht geweten, vanwege de separatisten.
Want het eigen land kapot willen, het als een "onland" bestempelen en
dies meer toont de ware aard van de Flaminganten, mensen die door een
diepe haat gedreven zijn.
Wat ze niet door hebben is dat met hun separatisme ze de politieke
kaste helpen, want die kaste zal zeker niet in aantal toenemen, alleen
de burgers zullen met +45% *af*nemen.
Dus zal het prijskaartje navenant zijn omdat bijna de helft van de
burgers de lasten van een niet-verminderde politieke kaste moeten
*betalen*.
"Quos vult perdere, Jupiter prius dementat" (= wie hij wil verdelgen,
maakt Jupiter eerst gek)
>will
>
--
Fusti
Fustigator
01:28:34 +0200, in littera <g5jbtg$17m8$2...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:50ho745n3ro5fbrh1...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Tue, 15 Jul 2008
>> 00:39:58 +0200, in littera <g5gkka$2dt0$1...@nl-news.euro.net> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Strandkruier" <strand...@gmail.com> schreef in bericht
>>>news:3e6n741jhmdoba5fo...@4ax.com...
>>>> On Mon, 14 Jul 2008 10:50:14 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>>Ze beseffen niet dat het separatisme "passé" is
>>>>
>>>> Ik denk dat gij hier een denkfout maakt, Fust! Separatisme is helemaal
>>>> niet "passé"! Het is aan de orde van de dag, meer dan ooit!
>>>
>>>Inderdaad: zijn Belgische soep zal gauw in de passe-vite zitten ;-)
>>
>> Asinus asinum fricat (de ezel wrijft zich aan de ezel)
>
>http://blogimages.seniorennet.be/wozani/273-9614be2e527ef43309c9c8eb22e9e6fa.JPG
Irrelevante onzin.
--
Fusti
Fustigator
Jul 2008 12:12:46 +0200, in littera
<1nhr74lquisno2ija...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Tue, 15 Jul 2008 23:42:56 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Sommige 'pastoors' zoals de abt van Steenbrugge zijn wel in de bak
>>aanbeland, andere zoals Verschaeve en een paar soortgenoten zijn naar
>>het buitenland moeten vluchten... Zo buiten schot waren ze niet, maar
>>geen enkele heeft het leven verloren zoals die talrijke jonge mensen
>>die ze in de armen van het nazi-leger hebben gestuurd.
>
>Slotsom: pastoors moeten zich niet met politiek bezig houden, enkel
>met het geloof.
Ook met de ethiek, maar inderdaad niet met de politiek, tenzij die
politiek mensenrechten schendt, want dat moet iedere burger, pastoor
of gewone man, of Zulma vah het frietkot, opstaan en protesteren.
> Het heeft tot ver nà de Tweede Wereldoorlog geduurd
>eer ze daarin het geweer van schouder veranderden en zelfs nu nog, op
>een bepaald niveau, vind ik ze nog véél te bemoeizuchtig. Maar dan
>spreek ik wel niet meer over pastoors, want die zijn er haast niet
>meer in onze landen. Er zijn echter nóg landen waar de clerus nog heel
>sterk staat.
Dat is hun probleem, maar vergeet niet dat de pastoors in de tijd
bijna de enige intellectueel geschoolde mensen waren gedurende vele
eeuwen, toen het onderwijs niet verplichtend was.
>
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
<7jhr7410k4jj6jfkt...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Wed, 16 Jul 2008 10:06:28 +0200, Strandkruier
><strand...@gmail.com> wrote:
>
>> De tijd dat mijnheer den
>>burgemeester tegen de paster zei van "houdt gij ze arm, ik zal ze dom
>>houden" is al tientallen jaren voorbij.
>
>'t Is omgekeerd, natuurlijk..
Had ik wel begrepen.
>
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Fustigator
<ds9r7413k4ljg47f6...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Mon, 14 Jul 2008 23:10:38 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>De meeste stemmers voor het VB stemmen tegen dae ander partijen omdat
>>die stemmers vinden dat ze hun werk niet goed genoeg doen. En dat is
>>ook helaas het geval.
>
>Hier schrijft ge zelf iets heel belangrijks, Fust. Politiek is al lang
>geen zaak meer voor enkel intellectuele advokaten, ondernemers,
>professoren of personen uit de elite van het land. Politiek is een
>zaak van iederéén, óók van Zulma van de bollekenswinkel. Ge onderschat
>het intellectueel niveau van onze samenleving. De man in de straat is
>méér met politiek bezig dan ge zoudt denken. Zijn informatiebronnen
>zijn de laatste jaren geweldig toegenomen en hij kan ze vergelijken en
>ook beter bekritizeren dan vroeger. De tijd dat mijnheer den
>burgemeester tegen de paster zei van "houdt gij ze arm, ik zal ze dom
>houden" is al tientallen jaren voorbij. Ge moet tegenwoordig maar eens
>zien hoe een nieuwtje zich als een lopend vuur in een onderneming kan
>verspreiden. Dat is in het dagelijks leven niet anders.
>Ah, gij dacht dat de mensen simpel waren.. Zie maar naar deze
>nieuwsgroep: zelfs strandkruiers en fruitkwekers zeggen hier hun
>gedacht. Voor een kilo patatten betaal IK evenveel als gij!
Dat is allemaal waar wat je zegt: de mensen zijn beter geïnfoemeerd,
maar wat ze niet door hebben, althans de meesten, is hoe ze door
verschillende soms tegenstrijdige krachten ook gedesinformeerd ,
genanipuleerd worden.
Daar de media door het Rijk gesubsidieerd zijn, of voor sommige zelfs
aan het rijk toebehoren, zullen ze het nieuws en de politieke info op
geniepige wijze doorgeven. Vooral door selectief meer nadruk te leggen
op wat belangrijk is (voor de mensen aan de macht) dat de mensen
moeten geloven, dan door aperte leugens (al gebeurt het soms).
De mensen zijn veel beter geïnformeerd, maar daarom niet beter
geschoold in het kritisch denken. En daar wringt precies het
schoentje: men doet ze van alles "slikken" en ze slikken het ook.
>Norbert de strandkruier & fruitwekers
--
Fusti
Fustigator
Jul 2008 10:18:10 +0200, in littera <AdDfk.3555$O%2....@newsfe05.ams2>
in foro be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Wednesday 16 July 2008 21:31, someone who identifies as *Strandkruier*
>wrote in /be.politics:/
>
>> Zeg 'n keer, Ahornsiroop, [...
>
>Ah, we hebben te maken met een cultuurbarbaar, zie ik... <grijns>
>
>> ge wel 'n keer den boom in met al uwe zever?
>
>Nee, hoor. Denk er nog niet aan zelfs. Waarom zou ik? Het loopt hier vol
>met rechtse zeveraars, en de intelligente mensen zijn hier duidelijk in de
>minderheid. Ik kom hen dus een hart onder de riem steken.
Voel je echt niet wat halsverbreding optreden bij je? :-)))
>
>Wie trouwens de mond volheeft over vrije meningsuiting moet dan ook maar
>aanvaarden dat vrije meningsuiting ook geldt voor diegenen die het niet met
>hen eens zijn omtrent andere zaken.
Vanzelfsprekend!
>
>> Norbert de strandkruier & fruitkweker
>
>Ga jij dan maar terug wat fruit kweken op het strand. Veel geluk ermee.
>(Het zijn stekelbessen zeker? ;-))
Ach Norbert is hier verre van de kwaaisten, hoor!
--
Fusti
Fustigator
<X8Dfk.3552$O%2.2...@newsfe05.ams2> in foro be.history(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:
>On Thursday 17 July 2008 03:51, someone who identifies as *PauL* wrote
>in /be.politics:/
>
>> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>> news:T_pfk.25225$Uk7....@newsfe16.ams2...
>>
>>> On Wednesday 16 July 2008 18:06, someone who identifies as *PauL* wrote
>>> in /be.politics:/
>>>
>>>>
>>>> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>>>> news:oNofk.14896$015....@newsfe14.ams2...
>>>>
>>>> -knip-
>>>>
>>>>> Jah, ik ben al jaren gesyndiceerd bij het ABVV
>>>>
>>>> -knip-
>>>>
>>>>> Jullie rechtse rakkers zijn zo gewoon aan het slikken van propaganda en
>>>>> het denken met jullie onderbuik in plaats van met jullie hersenen dat
>>>>> jullie er dan ook bij voorbaat van uitgaan dat *iedereen* propaganda
>>>>> slikt.
>>>>
>>>> Hum... hier klopt iets niet :-/
>>>
>>> Waar precies zit de discrepantie?
>>
>> Beste Aragorn, gelieve van de FUP te blijven zonder dit aan de lezers
>> te vermelden. (be.politics terug toegevoegd)
>
>Sorry hoor, maar dat gebeurt soms buiten mijn wil om. Om de één of andere
>reden doet mijn newsreader soms raar als er een follup-up is gezet. Dit
>systeem is wel al enkele jaren oud en is sindsdien niet meer ge-update.
Probeer eens je nieuwgroepen met Agent (zie site van Forteinc ) te
nemen.
Daar heb je nooit problemen mee en het is een handig programma: gratis
versie en betalende (iets meer toeters en bellen aan)
>>> Waar precies zit de discrepantie?
>>
>> Wacht...zal eens een illustratie geven:
>>
>> http://www.bloggen.be/abvvcaterpillarlimburg/archief.php?ID=28
>>
>> Ergo: Door die propaganda-pipo's waar jij al jaren lid van bent,
>> heb ik in allerijl m'n werk moeten verletten om mijn zoon naar
>> zijn examen te voeren. Dit alles onder het voorwendsel "koopkracht"
>> Alsof de brandstof voor mijn wagen niet duurder geworden is...
>
>Ik ben al jaren lid van het ABVV omdat ik gewoonweg uit een socialistisch
>nest kom en toen ik mijn allereerste job dan had - vlak na mijn
>legerdienst, en die volgde zelfd dan weer op mijn studies - een vakbond
>nodig had.
La force de l'habitude...
>Als vakbond - i.e. als organisatie die mijn belangen als werknemer dan wel
>als werkloze behartigde - hebben ze me nog niet teleurgesteld, en voor de
>rest trok ik me totnogtoe verder weinig aan van wat ze doen. Ik lees geen
>propagandatoestanden, en het is me bij het doorbladeren van De Werker al
>vrij meteen opgevallen dat dit inderdaad een propagandablad is met
>duidelijk een aantal overblijfselen uit de tijd van Karl Marx, en van Fidel
>en Che toen ze tegen Batista vochten.
>
>Ik ben trouwens geen voorstander van het politieke verzuilen van vakbonden.
Daarin volg ik je volkomen. Vakbonden (en ziekenfondsen) horen niet
politiek gekleurd te zijn.
Maar in het totaalbeeld van de particratie horen ze politiek gekleurd
te zijn, omdat ze bronne van inkomsten zijn voor de partijkas.
>Het VBO en het VOKA als vertegenwoordigers van het patronaat zijn ook niet
>echt partijgebonden, en dus vind ik dat dit voor vakbonden ook niet het
>geval zou moeten zijn.
Vind ik dus ook.
>Politieke voorkeur heeft immers niets te maken met
>het verdedigen van de rechten van werknemers of werklozen.
Inderdaad.
--
Fusti
Strandkruier
wrote:
>De mensen zijn veel beter geīnformeerd, maar daarom niet beter
>geschoold in het kritisch denken.
Ik zou daar mee opletten! Ik gehoord van een ondernemer:"Wat zegt ge?
De mensen hebben geen verstand van geld? Ge moet maar 'n keer met uw
rekening gaan!.."
En vermits politiek onder andere ook om geld draait..
Fustigator
Jul 2008 23:34:55 +0200, in littera
<g0ev74d5i9nb9jchg...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Thu, 17 Jul 2008 23:14:32 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
Is dat kritisch denken?
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
Strandkruier
wrote:
>Dat is hun probleem, maar vergeet niet dat de pastoors in de tijd
>bijna de enige intellectueel geschoolde mensen waren gedurende vele
>eeuwen, toen het onderwijs niet verplichtend was.
Ik ben blij dat ge erkent dat we er hard op vooruitgegaan zijn.
Strandkruier
wrote:
>Is dat kritisch denken?
Voor die ondernemer wel!
PauL
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> On Thursday 17 July 2008 03:51, someone who identifies as *PauL* wrote
> in /be.politics:/
> Sorry hoor, maar dat gebeurt soms buiten mijn wil om. Om de één of andere
> reden doet mijn newsreader soms raar als er een follup-up is gezet. Dit
> systeem is wel al enkele jaren oud en is sindsdien niet meer ge-update.
Okay, excuses aanvaard! (Uw Knode doet het toch wel weer zeker,
bepol terug toegevoegd)
Dat "open source" product is dus blijkbaar ook een beetje propaganda ;-)
Tip: Pan-reader heb ik het nog niet weten doen. (de FUP manipuleren)
> Ik ben al jaren lid van het ABVV omdat ik gewoonweg uit een socialistisch
> nest kom en toen ik mijn allereerste job dan had - vlak na mijn
> legerdienst, en die volgde zelfd dan weer op mijn studies - een vakbond
> nodig had.
Zie je wel dat je ook vatbaar bent of was voor propaganda.
Je hebt immers geen vakbond nodig:
http://www.hvw.fgov.be/NL/homenl.htm
Die syndicaten laten dat met hun stevige propaganda
(af en toe eens de boel op stelten zetten) wel zo uitschijnen.
Ik heb een gemengde loopbaan en mijn arbeidsvoorwaarden heb ik
altijd *zelf* afgedwongen, hoewel ik een tijd bij het ACV geweest ben.
Voor dat laatste schaam ik mij nog altijd :-(
Rudyard Kipling
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> On Wednesday 16 July 2008 21:31, someone who identifies as *Strandkruier*
> wrote in /be.politics:/
>> ge wel 'n keer den boom in met al uwe zever?
>
> Nee, hoor. Denk er nog niet aan zelfs. Waarom zou ik? Het loopt hier
> vol
> met rechtse zeveraars, en de intelligente mensen zijn hier duidelijk in de
> minderheid. Ik kom hen dus een hart onder de riem steken.
Als dikke-nek-statement kan dat tellen.
Eerder schreef je al dat Vlaams Belang kiezers dommeriken zijn.
Een belediging voor o.a. de dokters in Vlaanderen, want onlangs is gebleken
dat zij massaal voor het Vlaams Belang stemmen. Ook de meeste ondernemers
in Vlaanderen hebben Vlaams Belang sympatieen. Allemaal stommeriken zeker ?
Jij aarzelt niet om een vierde van de Vlamingen stommeriken te noemen.
Mag ik dan alle ABVV'ers behoudsgezinde, bange, ziekelijke fantasten noemen?
Mag ik de ABVV'ers oude belgicisten noemen ?
Mag ik de ABVV top een bende corrupte sjoemelaars noemen ?
Je oogkleppen staan weer bijzonder smal afgesteld...
Lees jij soms wel eens wat anders dan extreem linkse blaadjes ?
--
RK
Aragorn
in /be.politics:/
> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> news:X8Dfk.3552$O%2.2...@newsfe05.ams2...
>
>> On Thursday 17 July 2008 03:51, someone who identifies as *PauL* wrote
>> in /be.politics:/
>
>> Sorry hoor, maar dat gebeurt soms buiten mijn wil om. Om de één of
>> andere reden doet mijn newsreader soms raar als er een follup-up is
>> gezet. Dit systeem is wel al enkele jaren oud en is sindsdien niet meer
>> ge-update.
>
> Okay, excuses aanvaard! (Uw Knode doet het toch wel weer zeker,
> bepol terug toegevoegd)
:-/
Misschien is het dan beter dat je géén follow-up zet en gewoon de crosspost
behoudt? Ik zeg maar wat, hé...
> Dat "open source" product is dus blijkbaar ook een beetje propaganda ;-)
Misschien houdt hij niet van politiek? :p
> Tip: Pan-reader heb ik het nog niet weten doen. (de FUP manipuleren)
Mjah, maar ik ben een fan van KDE en de KDE apps. Ik moet er natuurlijk ook
wel bijzeggen dat dit nog KDE 3.2 is, op een inmiddels al oeroude Mandrake
10.0 PowerPack.
>> Ik ben al jaren lid van het ABVV omdat ik gewoonweg uit een socialistisch
>> nest kom en toen ik mijn allereerste job dan had - vlak na mijn
>> legerdienst, en die volgde zelfd dan weer op mijn studies - een vakbond
>> nodig had.
>
> Zie je wel dat je ook vatbaar bent of was voor propaganda.
Mjah, nee. Het was eerder gewoon traditie. En aan de andere kant was ik
natuurlijk ook nog maar 21 jaar.
> Je hebt immers geen vakbond nodig:
> http://www.hvw.fgov.be/NL/homenl.htm
Nee, dat klopt, maar het is wel handig er eentje te hebben. Zo heb je een
centraal punt waar je met vragen - vooral omtrent de wettelijke en
bureaucratische rompslomp - terecht kunt.
Ik heb hen trouwens ook al meerdere keren nodig gehad, en ze hebben me - op
enkele individuele bedienden na - nog niet teleurgesteld.
> Die syndicaten laten dat met hun stevige propaganda
> (af en toe eens de boel op stelten zetten) wel zo uitschijnen.
Dat is wel één van de dingen die me aan het ABVV stoorden - al is het
ondertussen verbeterd - i.e. die mentaliteit van slogans en op de
barricades kruipen *om* het te doen, en niet omwille van *waarom* ze het
zouden moeten doen.
> Ik heb een gemengde loopbaan en mijn arbeidsvoorwaarden heb ik
> altijd *zelf* afgedwongen, hoewel ik een tijd bij het ACV geweest ben.
> Voor dat laatste schaam ik mij nog altijd :-(
Ach, vermensen is gisselijk. Of zoiets. :p
Aragorn
wrote in /be.politics:/
> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> news:AdDfk.3555$O%2....@newsfe05.ams2...
>
>> On Wednesday 16 July 2008 21:31, someone who identifies as *Strandkruier*
>> wrote in /be.politics:/
>
>>> ge wel 'n keer den boom in met al uwe zever?
>>
>> Nee, hoor. Denk er nog niet aan zelfs. Waarom zou ik? Het loopt hier
>> vol met rechtse zeveraars, en de intelligente mensen zijn hier duidelijk
>> in de minderheid. Ik kom hen dus een hart onder de riem steken.
>
> Als dikke-nek-statement kan dat tellen.
Tjah, als mensen *arrogant* gaan worden moeten ze er ook maar tegenkunnen
dat degene die ze aanvallen dan zelf *assertief* gaat worden. Ik ben een
brave jongen en ik heb heel lang en heel vaak over me heen laten lopen voor
de lieve vrede, maar die tijd is nu _eindelijk_ wel voorbij.
Wie tegen mij nu hoog van de toren gaat blazen en vanuit me vanuit de nek
aankijkt moet er dan maar tegenkunnen dat ik eventjes als een soort spiegel
ga fungeren en die mensen op mijn eigen sarcastische manier ga
confronteren.
Als jij daar als voorstander van de vrije meningsuiting niet tegen kan, dan
ben je een bekrompen mannetje.
> Eerder schreef je al dat Vlaams Belang kiezers dommeriken zijn.
De overgrote meerderheid ervan, ja - en dat is door Filip De Winter zelf
toegegeven. Aan de andere kant kan ik van jou als extreem-rechtse rakker
natuurlijk niet verlangen dat je een beetje fijn sarcasme en een
veralgemening kunt herkennen als die je in de kont zouden bijten, want
extreem-rechts *kent* nu eenmaal geen nuancering.
> Een belediging voor o.a. de dokters in Vlaanderen, want onlangs is
> gebleken dat zij massaal voor het Vlaams Belang stemmen.
Tjah, er zullen wel dokters zijn die op Vlaams Belang stemmen, en advocaten
- ik ken er zelf persoonlijk zo wel een paar - maar dat betekent nog niet
dat plots de overgrote meerderheid van de artsen en advocaten op Vlaams
Belang stemmen, noch dat de overgrote meerderheid van Vlaams Belang-kiezers
allemaal advocaten en dokters zouden zijn.
> Ook de meeste ondernemers in Vlaanderen hebben Vlaams Belang sympatieen.
Waar heb je dat vandaan? Uit de Dag Allemaal of uit de Story? Ik ken
toevallig heel wat ondernemers, en bij de meesten van hen gaat de
electorale voorkeur wel degelijk uit naar OpenVLD of LDD.
Stop toch eens met die propaganda te verspreiden, jongen. Of beter nog,
stop eerst maar al eens met er zelf in te geloven.
> Allemaal stommeriken zeker ?
Zeg ik niet.
> Jij aarzelt niet om een vierde van de Vlamingen stommeriken te noemen.
Oh, ik ga nog veel verder dan dat. Pakweg 2/3 van de wereldbevolking is
dom. Maar ik geef wel toe dat het bij op zijn minst de helft van die
mensen zo is dat ze bewust dom worden gehouden.
> Mag ik dan alle ABVV'ers behoudsgezinde, bange, ziekelijke fantasten
> noemen? Mag ik de ABVV'ers oude belgicisten noemen ?
> Mag ik de ABVV top een bende corrupte sjoemelaars noemen ?
Het zou niet opgaan voor *alle* ABVV'ers, maar in een algemene omschrijving
mag je dat voor mijn part gerust zeggen, want het zal ook wel grotendeels
kloppen.
> Je oogkleppen staan weer bijzonder smal afgesteld...
Jij moet eens leren lezen en relativeren, in plaats van constant naar een
excuus te zoeken om slogans te kunnen scanderen.
> Lees jij soms wel eens wat anders dan extreem linkse blaadjes ?
Ik lees helemaal *geen* extreem-linkse blaadjes, zelfs. Ik lees geen
propaganda, vanuit welke politieke hoek die ook komt. Integendeel, ik ben
me bewust van wat in de maatschappij leeft omdat ik die maatschappij
*observeer.*
Troost je, je moet geen Vlaams Belanger zijn om bij de categorie van mensen
te horen die niet kijkt naar wat er echt in de maatschappij omgaat. De
overgrote meerderheid van de mensen is daar niet toe in staat, en dat komt
allemaal omdat we onder de grote economische druk, de alsmaar stijgende
inflatie, de steeds maar toenemende wereldbevolking en de idiote
polariseringsdrang van de politiek allemaal in een defensief en
navelstarend hokje worden gedrumd waarbij het intellect wordt onderdrukt.
Het is gewoon een teken van onze tijd.
PauL
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> On Friday 18 July 2008 02:06, someone who identifies as *PauL* wrote
> in /be.politics:/
>
>> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>> news:X8Dfk.3552$O%2.2...@newsfe05.ams2...
>>
>>> On Thursday 17 July 2008 03:51, someone who identifies as *PauL* wrote
>>> in /be.politics:/
>>
>>> Sorry hoor, maar dat gebeurt soms buiten mijn wil om. Om de één of
>>> andere reden doet mijn newsreader soms raar als er een follup-up is
>>> gezet. Dit systeem is wel al enkele jaren oud en is sindsdien niet meer
>>> ge-update.
>>
>> Okay, excuses aanvaard! (Uw Knode doet het toch wel weer zeker,
>> bepol terug toegevoegd)
>
> :-/
>
> Misschien is het dan beter dat je géén follow-up zet en gewoon de crosspost
> behoudt? Ik zeg maar wat, hé...
Huh? Ik zet geen FUP maar voeg gewoon bepol toe in de lijst.
Als ik gewoon een reply doe, komt het bericht enkel in be.history omdat
*jouw* bericht een FUP plaatst *enkel* naar be.history
>
>> Dat "open source" product is dus blijkbaar ook een beetje propaganda ;-)
>
> Misschien houdt hij niet van politiek? :p
>
>> Tip: Pan-reader heb ik het nog niet weten doen. (de FUP manipuleren)
>
> Mjah, maar ik ben een fan van KDE en de KDE apps. Ik moet er natuurlijk ook
> wel bijzeggen dat dit nog KDE 3.2 is, op een inmiddels al oeroude Mandrake
> 10.0 PowerPack.
Dat wil niet zeggen dat je niet kunt updaten.
Ik vind hier lukraak al een recentere versie
http://linux.softpedia.com/get/System/Networking/KNode-4777.shtml
Vraag anders 's aan Gunter, die hier ook post.
>>> Ik ben al jaren lid van het ABVV omdat ik gewoonweg uit een socialistisch
>>> nest kom en toen ik mijn allereerste job dan had - vlak na mijn
>>> legerdienst, en die volgde zelfd dan weer op mijn studies - een vakbond
>>> nodig had.
>>
>> Zie je wel dat je ook vatbaar bent of was voor propaganda.
>
> Mjah, nee. Het was eerder gewoon traditie. En aan de andere kant was ik
> natuurlijk ook nog maar 21 jaar.
>
>> Je hebt immers geen vakbond nodig:
>> http://www.hvw.fgov.be/NL/homenl.htm
>
> Nee, dat klopt, maar het is wel handig er eentje te hebben. Zo heb je een
> centraal punt waar je met vragen - vooral omtrent de wettelijke en
> bureaucratische rompslomp - terecht kunt.
Mijn centraal punt is ondertussen mijn PC en het Inet geworden :-)
> Ik heb hen trouwens ook al meerdere keren nodig gehad, en ze hebben me - op
> enkele individuele bedienden na - nog niet teleurgesteld.
Als je gericht zoekt op 't internet vindt je meer dan je vaksbondbediende
uit z'n hoofd kan schudden, zonder je te moeten verplaatsen.
>> Die syndicaten laten dat met hun stevige propaganda
>> (af en toe eens de boel op stelten zetten) wel zo uitschijnen.
>
> Dat is wel één van de dingen die me aan het ABVV stoorden - al is het
> ondertussen verbeterd - i.e. die mentaliteit van slogans en op de
> barricades kruipen *om* het te doen, en niet omwille van *waarom* ze het
> zouden moeten doen.
Verbeterd? Het stakingsrecht is de laatste jaren nog
nooit zo misbruikt geweest. Stel je voor: Je hebt een kleine
onderneming en moet verplicht verhuizen naar een KMO-
zone wegens "zonevreemd geworden". Je gaat 'smorgens naar
je bedrijf aldaar , staan daar wat leeggangers -die denken zich
alles te kunnen permitteren- de ingang te blokkeren :-(
Ghingis Khan
"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> On Friday 18 July 2008 06:29, someone who identifies as *Rudyard Kipling*
> wrote in /be.politics:/
>
>> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>> news:AdDfk.3555$O%2....@newsfe05.ams2...
>>
>>> On Wednesday 16 July 2008 21:31, someone who identifies as
>>> *Strandkruier*
>>> wrote in /be.politics:/
>>
>>>> ge wel 'n keer den boom in met al uwe zever?
>>>
>>> Nee, hoor. Denk er nog niet aan zelfs. Waarom zou ik? Het loopt hier
>>> vol met rechtse zeveraars, en de intelligente mensen zijn hier duidelijk
>>> in de minderheid. Ik kom hen dus een hart onder de riem steken.
>>
>> Als dikke-nek-statement kan dat tellen.
>
> Tjah, als mensen *arrogant* gaan worden moeten ze er ook maar tegenkunnen
> dat degene die ze aanvallen dan zelf *assertief* gaat worden. Ik ben een
> brave jongen en ik heb heel lang en heel vaak over me heen laten lopen
> voor
> de lieve vrede, maar die tijd is nu _eindelijk_ wel voorbij.
Dat denk je maar, de walen lopen "dagelijks" over je lijf,
reeds sinds 1830 doen ze het bij de Vlamingen.
> Wie tegen mij nu hoog van de toren gaat blazen en vanuit me vanuit de nek
> aankijkt moet er dan maar tegenkunnen dat ik eventjes als een soort
> spiegel
> ga fungeren en die mensen op mijn eigen sarcastische manier ga
> confronteren.
>
> Als jij daar als voorstander van de vrije meningsuiting niet tegen kan,
> dan
> ben je een bekrompen mannetje.
>
>> Eerder schreef je al dat Vlaams Belang kiezers dommeriken zijn.
>
> De overgrote meerderheid ervan, ja - en dat is door Filip De Winter zelf
> toegegeven. Aan de andere kant kan ik van jou als extreem-rechtse rakker
> natuurlijk niet verlangen dat je een beetje fijn sarcasme en een
> veralgemening kunt herkennen als die je in de kont zouden bijten, want
> extreem-rechts *kent* nu eenmaal geen nuancering.
Het zijn dan ook allemaal maar domme "werkmensen".
>> Een belediging voor o.a. de dokters in Vlaanderen, want onlangs is
>> gebleken dat zij massaal voor het Vlaams Belang stemmen.
>
> Tjah, er zullen wel dokters zijn die op Vlaams Belang stemmen, en
> advocaten
> - ik ken er zelf persoonlijk zo wel een paar - maar dat betekent nog niet
> dat plots de overgrote meerderheid van de artsen en advocaten op Vlaams
> Belang stemmen, noch dat de overgrote meerderheid van Vlaams
> Belang-kiezers
> allemaal advocaten en dokters zouden zijn.
Juist, er zijn er nog teveel welke schrik hebben gebroodroofd te worden
enkel
en alleen maar voor hun keuze.
Aragorn
in /be.politics:/
> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
> news:xLZfk.2071$i37...@newsfe10.ams2...
>> On Friday 18 July 2008 02:06, someone who identifies as *PauL* wrote
>> in /be.politics:/
>>
>>> "Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>>> news:X8Dfk.3552$O%2.2...@newsfe05.ams2...
>>>
>>>> On Thursday 17 July 2008 03:51, someone who identifies as *PauL* wrote
>>>> in /be.politics:/
>>>
>>>> Sorry hoor, maar dat gebeurt soms buiten mijn wil om. Om de één of
>>>> andere reden doet mijn newsreader soms raar als er een follup-up is
>>>> gezet. Dit systeem is wel al enkele jaren oud en is sindsdien niet
>>>> meer ge-update.
>>>
>>> Okay, excuses aanvaard! (Uw Knode doet het toch wel weer zeker,
>>> bepol terug toegevoegd)
>>
>> :-/
>>
>> Misschien is het dan beter dat je géén follow-up zet en gewoon de
>> crosspost behoudt? Ik zeg maar wat, hé...
>
> Huh? Ik zet geen FUP maar voeg gewoon bepol toe in de lijst.
> Als ik gewoon een reply doe, komt het bericht enkel in be.history omdat
> *jouw* bericht een FUP plaatst *enkel* naar be.history
Hmm... Duidelijk dus een bug. Ik heb de follow-up nu verwijderd. Effe zien
wat hij nu doet... :-/
>>> Tip: Pan-reader heb ik het nog niet weten doen. (de FUP manipuleren)
>>
>> Mjah, maar ik ben een fan van KDE en de KDE apps. Ik moet er natuurlijk
>> ook wel bijzeggen dat dit nog KDE 3.2 is, op een inmiddels al oeroude
>> Mandrake 10.0 PowerPack.
>
> Dat wil niet zeggen dat je niet kunt updaten.
> Ik vind hier lukraak al een recentere versie
> http://linux.softpedia.com/get/System/Networking/KNode-4777.shtml
>
> Vraag anders 's aan Gunter, die hier ook post.
Mjah kijk, deze machine gaat toch binnen afzienbare tijd volledig geupdate
worden, dus laat ik het momenteel maar zo. Ik zal echter wel telkens het
follow-up veld leegmaken als daar iets instaat.
>>> Die syndicaten laten dat met hun stevige propaganda
>>> (af en toe eens de boel op stelten zetten) wel zo uitschijnen.
>>
>> Dat is wel één van de dingen die me aan het ABVV stoorden - al is het
>> ondertussen verbeterd - i.e. die mentaliteit van slogans en op de
>> barricades kruipen *om* het te doen, en niet omwille van *waarom* ze het
>> zouden moeten doen.
>
> Verbeterd? Het stakingsrecht is de laatste jaren nog
> nooit zo misbruikt geweest.
Dat wel, ja. Maar dat geldt voor zowat alles in onze maatschappij nu. Er
is een algemene polarisering aan de gang, onder alle bevolkingslagen en in
alle landen van de wereld. Steeds minder verdraagzaamheid, steeds minder
geduld, steeds meer op de barricades kruipen, en steeds minder nadenken
over wat er nu *echt* de oorzaak van de ellende is.
En dat is niet *één* ding, dat zijn er helaas meerdere. Ik vind het jammer,
maar het verbaast me dan ook al lang niet meer dat er steeds meer oorlogen
en conflicten komen in deze tijden waarin de meesten zich toch wel
beschaafd durven te noemen.
> Stel je voor: Je hebt een kleine
> onderneming en moet verplicht verhuizen naar een KMO-
> zone wegens "zonevreemd geworden". Je gaat 'smorgens naar
> je bedrijf aldaar , staan daar wat leeggangers -die denken zich
> alles te kunnen permitteren- de ingang te blokkeren :-(
Tjah, als ze al de bedrijfsleiding (en andere bedienden) niet gijzelen. Ik
ben me er volledig van bewust hoor.
Ik zei toch al dat ik genuanceerd denk?
Gunter Schelfhout
[knip]
>>
>> Huh? Ik zet geen FUP maar voeg gewoon bepol toe in de lijst.
>> Als ik gewoon een reply doe, komt het bericht enkel in be.history omdat
>> *jouw* bericht een FUP plaatst *enkel* naar be.history
>
> Hmm... Duidelijk dus een bug. Ik heb de follow-up nu verwijderd. Effe
> zien wat hij nu doet... :-/
Het is een irritante, doch door de ontwikkelaars bewust
instandgehouden 'bug/feature' waar ik al een paar bug reports heb voor
ingediend.
Zij houden blijkbaar niet van crossposts.
[knip]
Aragorn
wrote in /be.politics:/
Ik ben het pas beginnen merken in deze versie van /KNode./ In mijn vorige
versie - KDE 3.1 - was die bug nog niet aanwezig, en ook in versies
daarvoor niet. :-/
Fustigator
Jul 2008 23:56:48 +0200, in littera
<sffv74lu5qj5nd8ka...@4ax.com> in foro be.history(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Thu, 17 Jul 2008 23:14:32 +0200, Fustigator <Fusti...@xs4all.nl>
>wrote:
>
>>Dat is hun probleem, maar vergeet niet dat de pastoors in de tijd
>>bijna de enige intellectueel geschoolde mensen waren gedurende vele
>>eeuwen, toen het onderwijs niet verplichtend was.
>
>Ik ben blij dat ge erkent dat we er hard op vooruitgegaan zijn.
Daar heb ik geen probleem om het te erkennen, hoor!
>
>Norbert de strandkruier & fruitkweker
--
Fusti
PauL
> Hmm... Duidelijk dus een bug. Ik heb de follow-up nu verwijderd. Effe zien
> wat hij nu doet... :-/
Nu doet hij het goed.
-knip-
> Ik zei toch al dat ik genuanceerd denk?
O.K. houden zo!
Fustigator
02:01:18 +0200, in littera <g5rb3e$2do1$3...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
En jij, Flamingantje, dat goede voorbeeld verdomme volgen!
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Sat, 19 Jul 2008
> 02:01:18 +0200, in littera <g5rb3e$2do1$3...@nl-news.euro.net> in foro
> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>>news:rw_fk.2080$i37...@newsfe10.ams2...
>> > Ik zei toch al dat ik genuanceerd denk?
>>
>>O.K. houden zo!
>
> En jij, Flamingantje, dat goede voorbeeld verdomme volgen!
Look who's talking...
De grootste conservatieve rooms-katholiek op bepol...
Fustigator
01:21:16 +0200, in littera <g5tsu0$ne6$1...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:1b0384pjmlh00aqf6...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Sat, 19 Jul 2008
>> 02:01:18 +0200, in littera <g5rb3e$2do1$3...@nl-news.euro.net> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>>>news:rw_fk.2080$i37...@newsfe10.ams2...
>
>>> > Ik zei toch al dat ik genuanceerd denk?
>>>
>>>O.K. houden zo!
>>
>> En jij, Flamingantje, dat goede voorbeeld verdomme volgen!
>
>Look who's talking...
Yess sirrr...
>De grootste conservatieve rooms-katholiek op bepol...
.. en trots om het te mogen zijn!
--
Fusti
PauL
Utlra conservatief zou ik ook kunnen zijn.
Ik ben gedoopt, heb alle communietjes gedaan en hok niet samen
met het andere geslacht zonder de goedkeuring van de Kerk.
Toch denk ik genuanceerder dan u.
Fustigator
03:27:33 +0200, in littera <g60on5$1099$1...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:r1t584hi7mobcop05...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Sun, 20 Jul 2008
>> 01:21:16 +0200, in littera <g5tsu0$ne6$1...@nl-news.euro.net> in foro
>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:1b0384pjmlh00aqf6...@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Sat, 19 Jul 2008
>>>> 02:01:18 +0200, in littera <g5rb3e$2do1$3...@nl-news.euro.net> in foro
>>>> be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>"Aragorn" <ara...@chatfactory.invalid> schreef in bericht
>>>>>news:rw_fk.2080$i37...@newsfe10.ams2...
>>>
>>>>> > Ik zei toch al dat ik genuanceerd denk?
>>>>>
>>>>>O.K. houden zo!
>>>>
>>>> En jij, Flamingantje, dat goede voorbeeld verdomme volgen!
>>>
>>>Look who's talking...
>>
>> Yess sirrr...
>>
>>>De grootste conservatieve rooms-katholiek op bepol...
>>
>> .. en trots om het te mogen zijn!
>
>Utlra conservatief zou ik ook kunnen zijn.
>Ik ben gedoopt, heb alle communietjes gedaan en hok niet samen
>met het andere geslacht zonder de goedkeuring van de Kerk.
So did & do I
Dit is het formele. Er is de letter en de geest.
"Niet ieder, die tot Mij zegt Heer, Heer, zal het Koninkrijk der
hemelen binnengaan, maar wie de wil van mijn Vader in de hemel
doet."(Matth 7:21)
>Toch denk ik genuanceerder dan u.
In wat?
--
Fusti
PauL
Ethische kwesties. Jij bent daar vייl te conservatief in.
Er is duidelijk een generatiekloof tussen jou en mij.
Fustigator
Pri,ncipieel is niet hetzelfde als conservatief.
Leer nuanceren.
>Er is duidelijk een generatiekloof tussen jou en mij.
Ik denk niet dat het een kwestie van generatiekloof is, maar een
kwestie van decadentie, al ben je in dat opzicht waarschijnlijk verre
van de ergste.
Je kent me niet in mijn familieleven en relaties met jongeren, anders
zou je nooit over generatiekloof durven spreken.
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Mon, 21 Jul 2008
>>Er is duidelijk een generatiekloof tussen jou en mij.
>
> Ik denk niet dat het een kwestie van generatiekloof is, maar een
> kwestie van decadentie, al ben je in dat opzicht waarschijnlijk verre
> van de ergste.
Eindelijk heb je eens een valabel tegenargument
Moest ik een fustigator zijn, ik zou 'onzin' antwoorden.
> Je kent me niet in mijn familieleven en relaties met jongeren, anders
> zou je nooit over generatiekloof durven spreken.
Op dat gebied ga ik er mij dan ook niet over uitspreken.
Fustigator
13:06:49 +0200, in littera <g64fhq$dui$2...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:fu0a84lridqhphh3i...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Mon, 21 Jul 2008
>
>
>
>>>Er is duidelijk een generatiekloof tussen jou en mij.
>>
>> Ik denk niet dat het een kwestie van generatiekloof is, maar een
>> kwestie van decadentie, al ben je in dat opzicht waarschijnlijk verre
>> van de ergste.
>
>Eindelijk heb je eens een valabel tegenargument
onzin: mijn argumenten als antwoord op argumenten zijn altijd zinvol
en valabel.
>Moest ik een fustigator zijn, ik zou 'onzin' antwoorden.
Dat doe ik enkel als er geen valabel argument vanuit het toetsenbord
van mijn geachte discussie-oppentent te voorschijn kwam.
>
>> Je kent me niet in mijn familieleven en relaties met jongeren, anders
>> zou je nooit over generatiekloof durven spreken.
>
>Op dat gebied ga ik er mij dan ook niet over uitspreken.
Wijs besluit van jou.
Je komt heus wel terug op het rechte pad :-)))
--
Fusti
PauL
>>> Ik denk niet dat het een kwestie van generatiekloof is, maar een
>>> kwestie van decadentie, al ben je in dat opzicht waarschijnlijk verre
>>> van de ergste.
>>
>>Eindelijk heb je eens een valabel tegenargument
>
> onzin: mijn argumenten als antwoord op argumenten zijn altijd zinvol
> en valabel.
There you go again...
>>Moest ik een fustigator zijn, ik zou 'onzin' antwoorden.
>
> Dat doe ik enkel als er geen valabel argument vanuit het toetsenbord
> van mijn geachte discussie-oppentent te voorschijn kwam.
Waar je het niet bij doet zijn: God, de vader en zijn zoon...
Fustigator
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:8vgb84du188c5eiv9...@4ax.com...
>
>>>> Ik denk niet dat het een kwestie van generatiekloof is, maar een
>>>> kwestie van decadentie, al ben je in dat opzicht waarschijnlijk verre
>>>> van de ergste.
>>>
>>>Eindelijk heb je eens een valabel tegenargument
>>
>> onzin: mijn argumenten als antwoord op argumenten zijn altijd zinvol
>> en valabel.
>
>There you go again...
...of course, my dear.. at your service!
>
>>>Moest ik een fustigator zijn, ik zou 'onzin' antwoorden.
>>
>> Dat doe ik enkel als er geen valabel argument vanuit het toetsenbord
>> van mijn geachte discussie-oppentent te voorschijn kwam.
>
>Waar je het niet bij doet zijn: God, de vader en zijn zoon...
Als jij je voor God de Vader neemt, dan is er toch iets mis in je
bovenkamer! :-)))))
--
Fusti
PauL
> Vitae forma vocatur "PauL" <mi...@skynet.be.del>, die Tue, 22 Jul 2008
>>>>Moest ik een fustigator zijn, ik zou 'onzin' antwoorden.
>>>
>>> Dat doe ik enkel als er geen valabel argument vanuit het toetsenbord
>>> van mijn geachte discussie-oppentent te voorschijn kwam.
>>
>>Waar je het niet bij doet zijn: God, de vader en zijn zoon...
>
> Als jij je voor God de Vader neemt, dan is er toch iets mis in je
> bovenkamer! :-)))))
Als er niks mis is met je oren, beluister:
Ik Ben God Niet - Raymond van het Groenewoud
Fustigator
01:19:44 +0200, in littera <g65q0h$18re$3...@nl-news.euro.net> in foro
be.history(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
Maar jij bent RvhG niet!
--
Fusti