On 4/10/2012 1:46 PM, René Peters wrote:
> De Romeinen dachten er hetzelfde over. De oude grens was ook immers de
> grote rivieren.
Onzin. De oude grens was de heirbaan die oost-west net onder Civitas
Tungrorum (Tongeren) liep.
http://cjoint.com/data/0CDjRzMUgby_belgica.jpg
De Batavi en de Tungri waren /Germaanse/ stammen. Onder de taalgrens
waren het anders-sprekende /Kelten/, later geromaniseerd.
Batavi en Tungri kwamen overeen met het huidige Nederland onder de grote
rivieren en Vlaanderen. Als je dus van een tweespalt wil spreken in het
huidige Nederland-Vlaanderen, dan loopt die tweespalt langs de grote
rivieren met als kern het hertogdom Brabant in de ondermoerdijkse
Nederlanden.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Continental.coast.150AD.Germanic.peoples.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Locator_Duchy_of_Brabant_%281350%29.svg
Eigenlijk heeft dat weinig belang want de Tungri/Batavi zijn naar het
einde van het Romeins Rijk toe weggeveegd door de Salische Franken
(Germanen) en aan de kusten door de Saksers, - en de Chamavi
(Gelderland) werden uitgemoord.
De Salische Franken zijn doorgedrongen tot onder Parijs en hun koning
Clovis werd de latere Louis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Salian_Franks
Oud-Frankisch > Oud-Nederlands vormde het geraamte van de bastaardtaal
Frans.
http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Frankish
----------
Als je het over taal wil hebben, Nederlands is via Oud-Nederlands de
Germaanse dialectengroep gesproken door de Salische Franken =
Oud-Frankisch. Dit werd gesproken van de grote rivieren neerwaarts tot
aan Boulogne, /niet/ boven de grote rivieren en in Friesland.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Les_Francs_en_Belgique_romaine.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Frankish_Empire_481_to_814-en.svg
De negorijen boven de grote rivieren (Ollant, Friesland, kortom de
moerasmensen) hebben dus het Nederlands opgedrongen gekregen vanuit het
meer beschaafde zuiden.
De Noordelijke Nederlanden, voorheen moerasmensen, hebben pas wat
cultuur gekregen na de exodus van Vlaamse intellectuelen rond 1585.
Leiden zat vol Vlamingen (70% van de bevolking in 1622) en de zgn.
Ollandse Gouden Eeuw is een product van gemigreerde Vlamingen. Zelfs
jullie o zo geprezen Willem van Oranje kwam uit Brussel. De typisch
Ollantse arrogantie komt van de Antwerpenaren.
Bekende Vlaamse emigranten (of hun kinderen) : Joost van den Vondel,
Frans Hals, Simon Stevin, Elsevier.
http://www.express.be/joker/nl/nederbelg/vlamingen-waren-allochtonen-iavant-la-lettrei/137344.htm
Hollandse boerenkinkel, leer eerst wat geschiedenis vooraleer je uit je
Ollantse nek gaat kletsen
Q--
Amsterdam, dat voor die tijd eigenlijk niets meer was dan een uit de
kluiten gewassen dorp, groeide vooral door de toevloed van Antwerpenaren
uit tot een economisch en financieel zwaargewicht. Maar ook in die tijd
verliep de integratie van al die nieuwelingen niet altijd even vlot. Op
de Belgische Wikipedia staat te lezen dat de autochtone bevolking in het
Noorden door de gevluchte zuiderlingen 'hersenloze Hollandse
boerenkinkels' werden genoemd. Zij ergerden zich mateloos aan hun
arrogantie en botheid. Sommige vluchtelingen hielden aan die
cultuurschok zelfs een pijnlijk minderwaardigheidsgevoel over. Zo gaat
het verhaal dat P.C. Hooft zich in 1611 vertwijfeld afvroeg of 'het soms
een gebrek of een vervloeking was om als Hollander geboren te zijn ...'
EQ--