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Gewissensfrage Reifenpreis & Kauf In-/Ausland

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Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 1:51:07 PM5/3/08
to
Servus Leute,

früher (anno dazumals) konnte mir mein lokaler Reifentandler
immer gute Preise machen.
Seit ein paar Jahren (2 oder 3) geht das nicht mehr.
Ich bin also dazu übergegangen mir die Schlapfen fürs Mopperl
im österreichischem Internet zu besorgen und bei Ihm nur
aufziehen lassen.
Bisher hab ich explizit das Reifenwuchten weggelassen weils
meiner Meinung nach bei Tempi <180 (schneller gehts nicht) eh
wurscht ist.
Nur einmal hab ichs vergessen zu erwähnen (naja, eigentlich
wars mir wurscht) und hab dann für den hinteren Bock 23-25€
gezahlt. Eine Frechheit wie ich finde, aber so ist das halt
nun mal - hätte ich vorher gefragt.

Nun, nach einer Polizeikontrolle wirds Zeit mir um Ersatz
umzuschauen. Der liebe Herrgott hab den selig, hat extra dort
[optimistisch zu meinen gunsten] gemessen wo noch am meisten
Profil war...

Nachdem es den Metzeler- und Michelin-Heins beim Reifenbacken
offensichtlich auch die Birne verkocht hat, mein ich mir den
Conti SportAttack zulegen zu müssen. Den Tip hab ich schon seit
letztem Jahr von einem Typen bekommen der es wissen muß (der fährt
20-25 Mm jedes Jahr).

Beim Internet-Jelinek auf http://www.sendmetires.at [letztes Jahr
bin ich da auf "Aktionsware" reingefallen, will heissen letzt-
jährige Produktion MPP, *hrmpf*gnrl*]
kostet der als Asphaltschneider in 150 ganze 116€ (inkl Versand).
Tjo, und bei de Piefke nur 97€!
http://www.reifenforum24.de/artikel-51807.html
Nachdem ich/wir in der Hacke in Mü eine Zweigstelle habe wäre ich
doch blöd den Zwanzger dem Jelinek in den Hals zu werfen, net wahr?

Würdet Ihr auch so handeln?

Robert Riesenberger

unread,
May 3, 2008, 2:52:20 PM5/3/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

> Beim Internet-Jelinek auf http://www.sendmetires.at [letztes Jahr

*spuck*

> Würdet Ihr auch so handeln?

Nein! Jelinek verdient keinen Cent bei mir. Dann lieber an Zwanzger (und ich
bin _wirklich_ neger) drauflegen und beim Manfred während der Montage a
Bierli trinken und tratschen. Schont die Nerven, das Motorrad und das gute
Gewissen.

<http://www.reifendienst-nicola.at/> oder eben beim Artbauer. Scheiss auf die
zwei oder drei Zehner. Da hab ich an einem Abend schon mehr Trinkgeld
gegeben. Echt.

Doppel-R
--
|- Suzuki GSX-R 750 '01 - Kawasaki ZR 750 C '91 - Gilera FXR 1xx Runner '00 -|
|-------"DEPPATA!... Des gheat so!" -- Wolfgang (C) afm-ST am 24.10.98-------|
|--PIP#853 http://doppel-r.is-ur.org http://motorradforum.is-ur.org RRR#853--|
|--Hier werkt ein glücklicher Pinguin in der Version 2.6.22.17-0.1-default --|

Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 3:43:00 PM5/3/08
to
On Sat, 03 May 2008 20:52:20 +0200, Robert Riesenberger
<dev-...@chello.at> wrote:

> *spuck*
>
>> Würdet Ihr auch so handeln?
>
> Nein! Jelinek verdient keinen Cent bei mir.

Also, dem obigen "Erguß/Auswurf" nach meine ich deuten zu können, daß der
Jelinek
Dir keinen derart guten Preis macht, daß seine Marge bei 0¢/€ läge.
Es scheint da eher eine bestimmte Aversion zu geben, keine Ahnung warum
das so ist.
Wenns Dir taugt kannst mir die Ursachen ev. mal vielleicht darlegen.

> [...] drauflegen und beim Manfred [...] oder eben beim Artbauer.

Ich bin "GsD" nicht aus Eurer Gegend, ich komme aus der tiefsten Provinz,
das Wean
ist uns bekanntlich verhaßt (auch wenn ich einen Freund dort hab), da fahr
ich
sicha net 3-4 Stund mim Mopperl zum Reifenwechseln hin (und a wieda
retour).

> [...](und ich bin _wirklich_ neger) [...] Scheiss auf die zwei oder drei

> Zehner.
Da hab ich an einem Abend schon mehr Trinkgeld gegeben. Echt.

Ich kann Dir nachfühlen, auch in Echt, wir waren anno dazumals auch
wirklich Neger,
"Leischn" gehn hats damals nur alle heiligen Zeiten gespielt und Trinkgeld
war da
schon gar nicht mehr drinnen, ich hätts jedenfalls nicht mitgekriegt das
meine
Mutter einen merkbaren Betrag gegeben hätte, aufrunden auf einen graden
Schilling
könnte ich mir allerdings vorstellen.

Egal, den Zwanzger spar ich mir wenn ich bei de Piefke kaufe und net beim
Jelinek.
Irgendwie hab ich das Gefühl wie wenn mein lokaler Tandler eh nicht
mithalten kann
und krieg selber ein schlechtes Gefühl/Gewissen wenn ich dort anruf, frag
was
kostets und dann a Wochn oder zwa später mit dem Gummi in der Hand dort
auftauche.
Ich schätze die Differenz eher auf >40€ und so ein inniges Verhältnis hab
ich ganz
sicher nie gehabt mit dem.

greetz

Robert Riesenberger

unread,
May 3, 2008, 4:14:30 PM5/3/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

[Jelinek]

> Es scheint da eher eine bestimmte Aversion zu geben,

Jepp. Schon viele Jahre.

> keine Ahnung warum das so ist.

Ist auch nicht sonderlich wichtig. Ich kann nur einfach die Finger nicht still
halten, wenn das Buzzword "Jelinek" in einem Posting vorkommt.

> Wenns Dir taugt kannst mir die Ursachen ev. mal vielleicht darlegen.

Tat ich schon mehrfach in afm. Auch andere. Von vergessenen
Bremssattelschrauben über einen am Kopf des liegenden Zylinders an der
Monster angesetzten Wagenheber ist da einiges zu erzählen.
Drehmomentschlüssel = Fremdwort. usw... Und das alles, obwohl sie sich
als "Motorradspezialisten" oder so bewerben. Und ja, dann kommt noch die
persönliche Komponente dazu. *hochzieh und ausspuck*



> Egal, den Zwanzger spar ich mir wenn ich bei de Piefke kaufe und net beim
> Jelinek.

Tu er das.

> Irgendwie hab ich das Gefühl wie wenn mein lokaler Tandler eh nicht
> mithalten kann und krieg selber ein schlechtes Gefühl/Gewissen wenn ich dort
> anruf, frag was kostets und dann a Wochn oder zwa später mit dem Gummi in
> der Hand dort auftauche.

Dafür verrechnet er Dir ja eh die Montage zu einem anderen Satz als hättest
bei ihm gekauft. Er wirds machen, ist ja kein Feind seines eigenen
Geschäftes. Er versteht sicher, dass Du bei den Piefke kaufst. Und Du
verstehst sicher, dass er Dir beim Montieren dafür bissl mehr abnimmt. So
haben beide was davon.

> Ich schätze die Differenz eher auf >40€ und so ein inniges Verhältnis hab
> ich ganz sicher nie gehabt mit dem.

Somit ist die Sache eh klar, oder? *g*

Robert Kovac

unread,
May 3, 2008, 4:46:05 PM5/3/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

> Würdet Ihr auch so handeln?

Wennst schon moralische Bedenken hast, ich würde nienicht einen Conti
kaufen, weil diese Hurenhunde Semperit demontiert haben, aber nicht ohne
vorher Subventionen in Millionenhöhe zu kassieren.
Abgesehen davon finde ich die Reifen von Pirelli/Metz für den
Straßenbetrieb besser und schau da nicht so auf den Preis, ist mir
eigentlich echt wurscht was der kostet. Und montieren/wuchten tu ich ihn
eh selbst.
Tipp zu Internetkauf, schreib bei den Bemerkungen dazu, daß du den
reifen nur nimmst, wenn er nicht älter als xx Monate ist, dann ist das
Teil des Vertrags.

Sers,
Robert

Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 4:46:47 PM5/3/08
to
On Sat, 03 May 2008 22:14:30 +0200, Robert Riesenberger
<dev-...@chello.at> wrote:

> Tat ich schon mehrfach in afm. Auch andere. Von vergessenen
> Bremssattelschrauben über einen am Kopf des liegenden Zylinders an der
> Monster angesetzten Wagenheber ist da einiges zu erzählen.
> Drehmomentschlüssel = Fremdwort. usw... Und das alles, obwohl sie sich
> als "Motorradspezialisten" oder so bewerben. Und ja, dann kommt noch die
> persönliche Komponente dazu. *hochzieh und ausspuck*

UiUiUi...
Könnt irgendwer vielleicht erklären (oder zeigen wo es bereits steht) wie
man in
afm sucht?

> Dafür verrechnet er Dir ja eh die Montage zu einem anderen Satz als
> hättest bei ihm gekauft. Er wirds machen, ist ja kein Feind seines
> eigenen
> Geschäftes. Er versteht sicher, dass Du bei den Piefke kaufst. Und Du
> verstehst sicher, dass er Dir beim Montieren dafür bissl mehr abnimmt. So
> haben beide was davon.

Das war mir schon klar, es entäuschte mich halt damals nur daß das Wuchten
teuerer
war als das abziehen/entsorgen/aufziehen.
Nochmals kriegt keiner soviel Geld für so wenig Leistung.
Ich weiß das es in dem Gewerbe keine Freunde gibt, aber ich habe über die
Jahre hin
sicher schon einen bedeutenden 4-stelligen €-Betrag bei Ihm gelassen.
Taugt mir halt
nicht daß er mir bei der erstbesten Gelegenheit das Weisse aus den Augen
nimmt,
quasi als Rache weil er sonst halt keinen anständigen Preis zammkriegt.
Zumindest so
hab ich mich gefühlt, muß natürlich nix heissen so ein Gefühl, aber es
war/ist eben
da (gewesen).

> Somit ist die Sache eh klar, oder? *g*

Wolt halt auch wissen ob ich einfach nur ein gewissenloses
Arschloch/Geizkragen
bin oder ob wirklich die gefühlte Grenze der Zumutbarkeit überschritten
wurde,
bzw. bei welcher Preisdifferenz die bei euch gesetzt ist.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 3, 2008, 4:49:37 PM5/3/08
to
Robert Kovac schrieb:

> Tipp zu Internetkauf, schreib bei den Bemerkungen dazu, daß du den
> reifen nur nimmst, wenn er nicht älter als xx Monate ist, dann ist das
> Teil des Vertrags.

Ab welchem Alter beginnt das ungut zu werden?

Willy

Robert Kovac

unread,
May 3, 2008, 4:56:22 PM5/3/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
> Robert Kovac schrieb:

Lagerung: dunkel, kühl, am besten in Plastik eingewickelt.
Genau diese Bedingungen würde ich als ideal einstufen, keine Alterung
durch UV-Licht, keine Wärme, die das Ausdunsten begünstigt. Wir lagern
auch so unsere Motorrad-Rennreifen, auch bei 2 Jahren alten Reifen
merken wir da keinen Performance-Unterschied.
Kurz gefasst: Ein 6 Monate alter, absolut falsch gelagerter Reifen kann
schlechter sein, als ein 2 Jahre richtig gelagerter Reifen.

Sers,
Robert

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 3, 2008, 4:57:50 PM5/3/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

> Könnt irgendwer vielleicht erklären (oder zeigen wo es bereits steht) wie
> man in
> afm sucht?

Z.B. http://groups.google.at/advanced_search?hl=de&q=&hl=de&

> > Somit ist die Sache eh klar, oder? *g*
>
> Wolt halt auch wissen ob ich einfach nur ein gewissenloses
> Arschloch/Geizkragen
> bin oder ob wirklich die gefühlte Grenze der Zumutbarkeit überschritten
> wurde,
> bzw. bei welcher Preisdifferenz die bei euch gesetzt ist.

Mir ist das eigentlich egal, ich kaufe meine Reifen beim
Interntversand und lass die zum Mech liefern. Dem ist das sogar lieber
weil er am Reifen nichts mehr verdient und nur Arbeit hat. Wenn ich
weiß welchen Reifen ich will kann mir den jeder verkaufen solange er
günstig ist, ich seh da keinen Unterschied, wenns um die Montage geht
schaut das wieder anders aus.

Willy

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 3, 2008, 5:00:53 PM5/3/08
to
Robert Kovac schrieb:

[Reifen]

> > Ab welchem Alter beginnt das ungut zu werden?
>
> Lagerung: dunkel, kühl, am besten in Plastik eingewickelt.
> Genau diese Bedingungen würde ich als ideal einstufen, keine Alterung
> durch UV-Licht, keine Wärme, die das Ausdunsten begünstigt. Wir lagern
> auch so unsere Motorrad-Rennreifen, auch bei 2 Jahren alten Reifen
> merken wir da keinen Performance-Unterschied.
> Kurz gefasst: Ein 6 Monate alter, absolut falsch gelagerter Reifen kann
> schlechter sein, als ein 2 Jahre richtig gelagerter Reifen.

Aha. Wie die gelagert wurden wird man wohl nur recht selten erfahren.

Willy

Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 5:09:06 PM5/3/08
to
On Sat, 03 May 2008 22:46:05 +0200, Robert Kovac <robert...@gmx.net>
wrote:

> Wennst schon moralische Bedenken hast, ich würde nienicht einen Conti
> kaufen, weil diese Hurenhunde Semperit demontiert haben, aber nicht ohne
> vorher Subventionen in Millionenhöhe zu kassieren.

Jaja, das sinds doch eh alle die gleichen, sieht man überall, sind unsere
im
Ausland sicherlich auch keine Lamperln.
Ausserdem zeugt das auch von der unsagbaren Dummheit der Politik(er).

> Abgesehen davon finde ich die Reifen von Pirelli/Metz für den
> Straßenbetrieb besser

Wie gesagt, aus vertrauenswürdiger Quelle weiß ich, daß das ein wirklich
guter
Reifen ist (die Presse [hm, naja deutsche halt] ist da auch schon
draufgekommen).
Zusätzlich muß er aufgrund der weichen Karkasse mit eher viel Luftdruck
gefahren werden, was aufgrund der dadurch erhöhten Durchschlagresistenz
gegenüber gemeinen Straßenkanten und Schlaglöchern (welche hinter
städtischen
Bussen unvermittelt vor die Felge springen) meinen batzweichen und
mittlerweile 12-eckigen original BBS-weichst-Alu-Felgen zugute käme,
sofern mich
irgendwer zwänge die wieder mal ausdengeln zu lassen.

> und schau da nicht so auf den Preis, ist mir eigentlich echt wurscht was
> der kostet.

Ist extremst selten das es mir wurscht ist was es kostet.
Passiert sicherlich bloß ein mal im Jahr.

> schreib bei den Bemerkungen dazu, daß du den reifen nur nimmst, wenn er
> nicht älter als xx Monate ist, dann ist das Teil des Vertrags.

Sehr gute Idee *gemerkt, abgespeichert & backup angelegt*

Robert Schreiner

unread,
May 3, 2008, 5:21:20 PM5/3/08
to
"Werner Hufnagel" schrieb:

> bin oder ob wirklich die gefühlte Grenze der Zumutbarkeit
> überschritten wurde,

Bei mir auf alle Fälle.

> bzw. bei welcher Preisdifferenz die bei euch gesetzt ist.

Letztes Mal hat mir mein Reifentandler 30,- abgenommen für
montieren und wuchten.
Das sind 412 Schillinge für einen Vorderreifen!!! Wucher.
Gleich darauf hab ich mir Montiergestell, drei Montiereisen, drei
Felgenschoner, Auswuchtgerät mit 3 verschiedenen Achsen,
Wuchtgewichter, usw um insgesamt 120,- gekauft.
Ab dem fünften Reifen selber aufziehen bin ich dann
schon auf der Plusseite. :-)


--
Robert Schreiner, YZF 1000 R Thunderace
"Es ist nicht wegen der Optik, nur gefallen tut´s mir nicht".
Chris Karner am 31.07.2007
http://www.robert-schreiner.at


Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 5:26:34 PM5/3/08
to
On Sat, 03 May 2008 22:56:22 +0200, Robert Kovac <robert...@gmx.net>
wrote:

> Lagerung: dunkel, kᅵhl, am besten in Plastik eingewickelt.
> Genau diese Bedingungen wᅵrde ich als ideal einstufen, keine Alterung
> durch UV-Licht, keine Wᅵrme, die das Ausdunsten begᅵnstigt. Wir lagern

> auch so unsere Motorrad-Rennreifen, auch bei 2 Jahren alten Reifen
> merken wir da keinen Performance-Unterschied.
> Kurz gefasst: Ein 6 Monate alter, absolut falsch gelagerter Reifen kann
> schlechter sein, als ein 2 Jahre richtig gelagerter Reifen.


Genauso ist es!

Man muᅵ allerdings dazusagen, daᅵ die Entwicklung bei den Reifen auch
vorwᅵrts
schreitet und, wie bei den Autos obligatorisch, es technische "Facelifts"
auch
gibt. Meistens unbemerkt, ab und zu zeigt sich das deutlicher (siehe
ᅵnderung
der Profilierung beim Metzeler M3).

Ich persᅵnlich will es Bridgestone glauben das die in deren Zentrallager
die
notwendigen Vorkehrungen treffen, aber alle anderen Lokal-Tandler haben
sicherlich keine Heizung, Klima (ne groᅵe Halle braucht im Sommer !xxx! kW
Klimaleistung) oder UV-Schutz.

Und dann fahr mal so einen ausgeglᅵhten Reifen im Herbst bei naᅵkaltem
Wetter.
Wirst der scheiᅵ-Firma sicher nix nachweisen kᅵnnen, daᅵst dich wegen dem
Holzreifen aufgemault hast.
Folgendes macht mir da echt Angst:
http://www.dieselschwestern.at/viewtopic.php?f=43&t=822

Es gibt einen hersteller, welcher eine Gripverlust von 5% ᅵbers Jahr
postuliert
hat. Weiᅵ aber nicht mehr wo und wann das war.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 3, 2008, 5:27:49 PM5/3/08
to
Robert Schreiner schrieb:

> Letztes Mal hat mir mein Reifentandler 30,- abgenommen für
> montieren und wuchten.
> Das sind 412 Schillinge für einen Vorderreifen!!! Wucher.

Sehr heftig. Bi mir ar es das letzte mal 50 für SS hintsellen, Kaffee
trinken, plaudern, Reifen machen, Kette spannen und schmieren, Bremsen
und Kupplung entlüften, wegfahren. Das find ich eigentlich recht ok.

Willy

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 3, 2008, 5:34:36 PM5/3/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

> Ich persönlich will es Bridgestone glauben das die in deren Zentrallager


> die
> notwendigen Vorkehrungen treffen, aber alle anderen Lokal-Tandler haben

Denen am wenigsten.

> sicherlich keine Heizung, Klima (ne große Halle braucht im Sommer !xxx! kW
> Klimaleistung) oder UV-Schutz.
>
> Und dann fahr mal so einen ausgeglühten Reifen im Herbst bei naßkaltem
> Wetter.

Bei einem halbwegs gut gehendem Reifenhandel liegt der Reifen nicht so
lange herum und wenn man den im Sommer montiert ist der im Herbst
schon lange wieder entsorgt.

Willy

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Robert Kovac

unread,
May 3, 2008, 6:05:04 PM5/3/08
to
T0M WESS schrieb:
> Am Sat, 03 May 2008 22:56:22 +0200 bescherte uns Robert Kovac folgenden
> Leckerbissen deutscher Prosa:

>> Lagerung: dunkel, kühl, am besten in Plastik eingewickelt.

> Aufgrund des möglichen Austauschs von Kunststoffbestandteilen würde ich
> auf das Einwickeln in Plastik verzichten und entweder unverpackt lagern
> (reicht in Garage oder Keller durchaus aus) oder aber mit Baumwolle
> abdecken (altes Bettlaken).

Es geht um luftdichtes Lagern. Sieh dir mal einen Bridgestone Slick an,
die sind original in blaues Plastik eingewickelt.
Muß aber zugeben, das tun wir uns bei den Rennreifen auch nicht an.

Sers,
Robert

Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 6:13:45 PM5/3/08
to
On Sat, 03 May 2008 23:34:36 +0200, Wolfgang 'Willy' Weilinger
<ne...@weilinger.at> wrote:

> Bei einem halbwegs gut gehendem Reifenhandel liegt der Reifen nicht so
> lange herum und wenn man den im Sommer montiert ist der im Herbst
> schon lange wieder entsorgt.

Das würde ich sicher nicht unterschreiben.
Ist mir schon anderes passiert!

Naja, mitm Herbst hast sicher recht,
aber ich fahre bloß 1x im Jahr auf die Rennstrecke und wenn mir ein Wixa
jetzt einen
4 Jahre alten Slick im guten Glauben aber trotzdem falsch gelagert andreht
und dann
verfahre ich bloß 1mm pro Jahr. Wo komm ich denn dann hin?
Ins Krankenhaus!

Werner Hufnagel

unread,
May 3, 2008, 6:22:53 PM5/3/08
to
On Sat, 03 May 2008 23:54:57 +0200, T0M WESS <t...@privacy.invalid> wrote:

> Aufgrund des möglichen Austauschs von Kunststoffbestandteilen würde ich
> auf das Einwickeln in Plastik verzichten und entweder unverpackt lagern
> (reicht in Garage oder Keller durchaus aus) oder aber mit Baumwolle
> abdecken (altes Bettlaken).

Naja, so ein altes Leintüchl ist aber nicht beonders "Blickdicht", da geht
ein Haufen Strahlung durch.
Das richtige Plastik muß man halt nehmen, am besten beides: Laken drumrum
und dann an schwarzen Müllsack drumrum, dann vacuumieren und/oder mit der
Argon-Budel den ganzen bösen Sauerstoff vertreiben und hermteisch (wegen
dem Schwitzwasser) verschließen.
Puh, ganz schöner Aufwand.

> einen 2 Jahre alten Reifen zu verwenden, neu
> gekauft würde ich den Händler allerdings schon fragen, ob er einen an
> der Klatsche hat. Die Schmerzgrenze, an der ich die Reifen meines
> Oldtimer wechsle liegt so beim 4-5 Jahren.
> Ich bin mal einen 10jährigen gefahren, das war ein Erlebnis für sich.

Erlebnis:
Kauf eines Satzes Winterreifen im i.net, zum Aufzieher geschickt, montiert
und nächsten Frühling die Sommerlutschker drauf.
Da kamen 2-jährige Winterpnaus in die Garage weil die Wixa des
Produktionsdatum nur innan an den Reifen eingelassen ham. Oiso von aussen
war wegen der obligatorischen Laufrichtungsbindung da nicht draufzukommen.
Das geharnischte eMail is dem Lieferanten anscheinend so weit am Arsch
vorbei gegangen wie der Mond an der Sonne.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 3, 2008, 6:35:49 PM5/3/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

> > Bei einem halbwegs gut gehendem Reifenhandel liegt der Reifen nicht so
> > lange herum und wenn man den im Sommer montiert ist der im Herbst
> > schon lange wieder entsorgt.
>
> Das würde ich sicher nicht unterschreiben.
> Ist mir schon anderes passiert!

Unterschrieben wird sowieso nix.

> aber ich fahre bloß 1x im Jahr auf die Rennstrecke und wenn mir ein Wixa
> jetzt einen
> 4 Jahre alten Slick im guten Glauben aber trotzdem falsch gelagert andreht

Ich habe ja genau keine Ahnung wie und was du so fährst, jedoch bei 1
mal im Jahr am Ring kann ich mir vorstellen das man den Unterschied
von 6 oder 12 Monaten Lagerung und Art der Lagerung ganz fein
säuberlich merkt. Von 4 Jahren war ja nicht die Rede, das ist
unakzeptabel.

> und dann
> verfahre ich bloß 1mm pro Jahr. Wo komm ich denn dann hin?

Bei der Jahrekilometerleistung brauchst du einen neuen Reifen sonst
haust du den jedes mal mit halben Profil weg. Das Problem kenne ich
zum Glück nicht, in einem netten Sommer wechsel ich fast monatlich.

> Ins Krankenhaus!

Dort is eh fesch, vertrau mir.

Willy

christian mock

unread,
May 4, 2008, 2:53:11 AM5/4/08
to
Werner Hufnagel <lm...@geht.di.nix.an> wrote:

[dein zeilenumbruch ist kaputt]

> ist uns bekanntlich verhaßt (auch wenn ich einen Freund dort hab), da fahr
> ich
> sicha net 3-4 Stund mim Mopperl zum Reifenwechseln hin (und a wieda
> retour).

dann wären's aber schon eingefahren, und bei richtigem timing könntest
auch auf einen ST kommen und die leute kennenlernen, die'sd eh haßt #

> Irgendwie hab ich das Gefühl wie wenn mein lokaler Tandler eh nicht
> mithalten kann

mein mech hat mir letztes jahr beim letzten reifenwechsel erzählt, daß
ihm sein reifendealer gesagt hat, daß sich wohl die reifendealer bei den
herstellern massiv aufgeregt haben, weil sie mit den internet-preisen
nicht mitkönnen, und angeblich soll sich da jetzt was ändern, und ich
soll jedenfalls vor der nächsten internet-bestellung ihn nach einem
preis fragen...

ich hab seither noch keine reifen kaufen müssen, weiß wer was, tut sich
da wirklich was?

cm.

--
>I walked past a church last week and noticed a small sign
>indicating "Low Mass" early in the morning.
They worship $DIETY, for they are seekers of the Lite.
-- Jeffrey M. Vinocur and Anthony de Boer

christian mock

unread,
May 4, 2008, 3:02:08 AM5/4/08
to
Werner Hufnagel <lm...@geht.di.nix.an> wrote:

> Wolt halt auch wissen ob ich einfach nur ein gewissenloses
> Arschloch/Geizkragen
> bin oder ob wirklich die gefühlte Grenze der Zumutbarkeit überschritten
> wurde,
> bzw. bei welcher Preisdifferenz die bei euch gesetzt ist.

wo sie genau liegt, weiß ich nicht, aber nachdem der beim mech angefragte
preis für einen satz reifen um ca. 100,- höher lag als beim versand, war
die sache klar.

wahrscheinlich hätt ich bei 20,- oder 30,- beim mech gekauft -- wenn ich
mir anschau, wie zb wegen der ganzen baumärkte die eisenwaren- und werkzeug-
händler fast ausgestorben sind und man sich inzwischen ordentlich schwertut,
wenn man in dem bereich kompetente beratung braucht... so ein
geschäft in der realen welt kost' halt einfach mehr als eins im internet,
und ich bin bereit, das zu honorieren. im rahmen...

cm.

--
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
Other languages don't walk up to web designers in the street and call
out "hey, big boy, wanna inline some code with me?"
-- Peter da Silva about PHP

Robert Schreiner

unread,
May 4, 2008, 4:24:24 AM5/4/08
to
"Wolfgang 'Willy' Weilinger" schrieb:

> Bi mir ar es das letzte mal 50 für SS hintsellen, Kaffee
> trinken, plaudern, Reifen machen, Kette spannen und schmieren, Bremsen
> und Kupplung entlüften, wegfahren. Das find ich eigentlich recht ok.

Kannst bei mir noch billiger haben. ;-)

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 4:30:37 AM5/4/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

> Aha. Wie die gelagert wurden wird man wohl nur recht selten erfahren.

Es müsste doch ein Leichtes sein, manipulationssichere UV- und
Temperaturwexelindikatoren am Reifen anzubringen. Gibts für
Lebensmittelverpackungen schon längst.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 4:45:23 AM5/4/08
to
Werner Hufnagel schrieb:

> Naja, so ein altes Leintüchl ist aber nicht beonders "Blickdicht", da geht
> ein Haufen Strahlung durch.
> Das richtige Plastik muß man halt nehmen, am besten beides: Laken drumrum
> und dann an schwarzen Müllsack drumrum, dann vacuumieren und/oder mit der
> Argon-Budel den ganzen bösen Sauerstoff vertreiben und hermteisch (wegen
> dem Schwitzwasser) verschließen.
> Puh, ganz schöner Aufwand.

Tja, für die Rennfahrer unter uns, die jedes Hundertstel aus den Reifen
quetschen müssen, ist das sicher ein Option. Oder für die Hausstreckenracer,
die regelmässig mit der Videokamera ihre Bestzeiten beim Auf- und Abfahren
bestimmter Strecken dokumentieren müssen. Da ist es natürlich wichtig, dass
der aufgezogene Highperformance-Reifen den letzten Funken Grip zur Verfügung
stellt. Dort, wo der Rennreifen eher selten seine optimale Betriebstemperatur
von >80°C erreicht, ist es aber scheissegal, und so ist das -schätz ich ganz
keck- bei rund 90% aller Sportreifenfahrer.
Bei Tourenreifen wiederum -denke ich- ist es nicht so tragisch.

Ich bin von gebrauchten Ringreifen über viele Jahre gut im Garten abgelegenen,
angefahrenen Pilot Race I bis hin zu vom Reifenhändler geschenkten Altreifen
fast alles gefahren und lebe immer noch. *holzklopf* Auch der alte Yokohama
RR003R hat mich nicht umgebracht, obwohl er sich bei Nässe wirklich redlich
bemüht hat.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 4:49:56 AM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:

> "Wolfgang 'Willy' Weilinger" schrieb:

>> Bi mir ar es das letzte mal 50 für SS hintsellen, Kaffee
>> trinken, plaudern, Reifen machen, Kette spannen und schmieren, Bremsen
>> und Kupplung entlüften, wegfahren. Das find ich eigentlich recht ok.
> Kannst bei mir noch billiger haben. ;-)

Aha. Was kostet Bremsen entlüften und Kettenpflege inklusive kompletter
Reifenwexel (Aus-/Einbau, Reifen ab-/aufziehen, Reifen entsorgen, neues
Ventil, Wuchten) plus Kaffee denn so? Kann man die Reifen auch zu Dir liefern
lassen bzw. organisierst Du sie gleich? Ich mein, ich zahl ja auch weniger
als die 50 vom Willy, aber besonders teuer find ichs nicht, wenns ordentlich
gemacht ist.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 4:50:54 AM5/4/08
to
T0M WESS schrieb:

> Montage/Wuchten/Ventil € 9,50 inkl. Märchensteuer. Der Satz Pilot Power
> (120/180) kostet mich alles in allem € 250,00

Da kann Dir bei uns passieren, dass man Dir das fast für einen Hinterreifen
alleine abnehmen will.

Robert Schreiner

unread,
May 4, 2008, 6:01:14 AM5/4/08
to
"Robert Riesenberger" schrieb:
> Robert Schreiner schrieb:

>> Kannst bei mir noch billiger haben. ;-)
>
> Aha. Was kostet Bremsen entlüften

Vorne und hinten zusammen 5,-.

> und Kettenpflege

Reinigen, mit Motoröl und Pinsel einschmieren. 5,-.
Die klassische, beste Methode. Damit kommt das Öl auch
dort hin, wo es hin soll. Die Sprays halte ich
für zu pickert.

> inklusive kompletter
> Reifenwexel (Aus-/Einbau,

5,- pro Reifen.

> Reifen ab-/aufziehen,

5,- pro Reifen.

> Reifen entsorgen,

Gratis. :-)

> neues Ventil,

Gibts bei mir noch nicht. Auch befragte Reifentandler meinen,
das ist eigentlich NICHT bei jedem neuen Gummi nötig.
Warum auch?

> Wuchten)

Gratis.
Bis auf 5g genau.

> plus Kaffee

Man darf auch Trinkgeld geben.

> Kann man die Reifen auch zu Dir liefern
> lassen bzw. organisierst Du sie gleich?

Kein Problem über reifenonline. Bei Vorauszahlung.
Sonst hab ich irgendwann mehrere von mir bezahlte Reifen
in der Garage und keine Verwendung dafür.

> Ich mein, ich zahl ja auch weniger
> als die 50 vom Willy, aber besonders teuer find ichs nicht, wenns
> ordentlich
> gemacht ist.

Für eine Firma ist der Preis eh ok.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 6:25:19 AM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:

> "Robert Riesenberger" schrieb:
>> Robert Schreiner schrieb:

>>> Kannst bei mir noch billiger haben. ;-)
>> Aha. Was kostet Bremsen entlüften
> Vorne und hinten zusammen 5,-.

Darauf werd ich bei Gelegenheit zurückkommen.



>> und Kettenpflege
> Reinigen, mit Motoröl und Pinsel einschmieren. 5,-.

Wie wird gereinigt?

> Die klassische, beste Methode. Damit kommt das Öl auch
> dort hin, wo es hin soll. Die Sprays halte ich für zu pickert.

Die Sprays sind pickert, damit das Zeugs nicht sofort wieder abgeschleudert
wird. Hat schon seinen Grund. Aber ev. mal testen.

>> Reifen entsorgen,
> Gratis. :-)

Darauf komm ich bei Gelegenheit auch gerne zurück.



>> neues Ventil,
> Gibts bei mir noch nicht. Auch befragte Reifentandler meinen,
> das ist eigentlich NICHT bei jedem neuen Gummi nötig.

Nicht unbedingt nötig. Aber wenn ich ein neues krieg, wehr ich mich nicht
dagegen.

>> Wuchten)
> Gratis.

Gut. Mein VR ist eh nicht gewuchtet.

Wenn ich mir das so anschau, dann ist das eigentlich ein gutes Paket für mich.
Für an Zehner meine Altreifen entsorgen, Kette gepflegt, VR gewuchtet und
Bremsen entlüftet. Das find ich gut, hab nämlich eh Luft in der VR-Bremse. #

David Hopfmueller

unread,
May 4, 2008, 10:24:19 AM5/4/08
to
Robert Schreiner <schr...@chello.at> wrote:
> "Robert Riesenberger" schrieb:

> > und Kettenpflege
> Reinigen, mit Motoröl und Pinsel einschmieren. 5,-.
> Die klassische, beste Methode. Damit kommt das Öl auch
> dort hin, wo es hin soll. Die Sprays halte ich
> für zu pickert.

Da hast Du Recht, muss ja auch so sein. Leider bleibt dadurch nicht nur
der Spray, sondern auch Dreck an der Kette kleben, welcher wiederum den
Verschleiß erhöht. Ist halt eine Kompromisslösung.

Ich denke auch, dass Öl in Kombination mit einem
weg-/geschwindigkeitsabhängigen Öler die best-verfügbare Lösung ist.
Nachdem ein Kettenöler aber für Dich wohl eher nicht ins Konzept passt
[1], würd's mich interessieren, wie Deine Kette dann auf Dauer
geschmiert bleibt. Alle x0 km pinseln?

[1] <http://www.robert-schreiner.at/freizeit.htm>
--
David Hopfmueller

Robert Kovac

unread,
May 4, 2008, 11:17:24 AM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:
> "Robert Riesenberger" schrieb:

>> Aha. Was kostet Bremsen entlüften

> Vorne und hinten zusammen 5,-.

Du mußt echt einen Scheißdreck verdienen, daß du das für 5 € machst.
Rechnest da auch die BF schon dazu, die du nachfüllen mußt?

>> und Kettenpflege
> Reinigen, mit Motoröl und Pinsel einschmieren. 5,-.
> Die klassische, beste Methode.

Ah, jetzt kommen wieder die Klassiker. Motoröl zum Kettenschmieren. Was
willst damit erreichen? Daß du die Prozedur alle 100km wiederholen
kannst? Daß der Dreck mithilfe der Kriechfähigkeit des Öl leichter unter
die Dichtringe kommt? Jede O/X/Z/sonstige Ringkette ist innen mit einer
Dauerfüllung geschmiert, du mußt dich nur um die Kontaktstellen der
Rollen und Laschen kümmern, und da ist ein zäher Schmierstoff 100%
besser. Wegen Zähigkeit, kauf dir mal den S100 Spray, sprüh die Kette
ein, fahr den Motor warm. Gleich nach dem Abstellen kannst das Fett
relativ leicht abwischen, weils warm ist.

>> inklusive kompletter
>> Reifenwexel (Aus-/Einbau,
> 5,- pro Reifen.

Tolles Geschäft. Mach das mal um 5€ bei einer Speedtriple.

>> Reifen ab-/aufziehen,
> 5,- pro Reifen.
>> Reifen entsorgen,
> Gratis. :-)

Mach das mal ein bissl öfter, und du wirst bald mehr verlangen. Es
rechnet sich einfach nicht.

> Für eine Firma ist der Preis eh ok.

50€ ist für eine Firma sogar sehr ok, bei deinen Preisen kann ich mir
aber nicht vorstellen, daß du weißt was tu zu tun hast.

Sers,
Robert

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 1:44:34 PM5/4/08
to
David Hopfmueller schrieb:

> Nachdem ein Kettenöler aber für Dich wohl eher nicht ins Konzept passt
> [1], würd's mich interessieren, wie Deine Kette dann auf Dauer
> geschmiert bleibt. Alle x0 km pinseln?

Herrgott. Mittlerweile sollte doch wirklich _jeder_ wissen, dass das beste
Kettenfplegemittel immer noch Eigenurin ist.

<http://groups.google.com/group/de.rec.motorrad/browse_frm/thread/880c96220b05dc6e/d7a7ab8636536b1a?#d7a7ab8636536b1a>

Robert Schreiner

unread,
May 4, 2008, 2:20:19 PM5/4/08
to
"Robert Kovac" schrieb:

> Du mußt echt einen Scheißdreck verdienen, daß du das für 5 ¤ machst.

Das stimmt.

> Rechnest da auch die BF schon dazu, die du nachfüllen mußt?

Ja.

> Ah, jetzt kommen wieder die Klassiker. Motoröl zum Kettenschmieren.
> Was willst damit erreichen?
> Daß du die Prozedur alle 100km wiederholen kannst?

Ich liebe mein Motorrad so sehr, dass ich das echt nach
bzw wenn ich keine Zeit dazu habe, vor der nächsten Ausfahrt tue.

> Daß der Dreck mithilfe der Kriechfähigkeit des Öl leichter unter die
> Dichtringe kommt?

Du hast überlesen, dass die Kette vorher gereinigt wird.

> Jede O/X/Z/sonstige Ringkette ist innen mit einer Dauerfüllung
> geschmiert, du mußt dich nur um die Kontaktstellen der Rollen und
> Laschen kümmern, und da ist ein zäher Schmierstoff 100% besser.

Da bleibt mir aber dann zuviel Dreck darauf picken, eben weil
das so ein pickendes Zeugs ist.

> Tolles Geschäft.

Ich will eigentlich gar kein Geschäft damit machen.
Diese Preise sind Special-afm-Freundschaftspreise.
Das ist mir schon klar, dass ich damit nichts verdienen
werde bzw kann. Deswegen dürfen die Kunden ihr Gewissen
beruhigen und dem schwer am Existenzminimum seienden
Trinkgeld geben. :-)

Robert Schreiner

unread,
May 4, 2008, 2:21:34 PM5/4/08
to
"David Hopfmueller" schrieb:

> Nachdem ein Kettenöler aber für Dich wohl eher nicht ins Konzept passt
> [1], würd's mich interessieren, wie Deine Kette dann auf Dauer
> geschmiert bleibt. Alle x0 km pinseln?

Ja.

Robert Kovac

unread,
May 4, 2008, 2:26:16 PM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:

>> Daß der Dreck mithilfe der Kriechfähigkeit des Öl leichter unter die
>> Dichtringe kommt?
> Du hast überlesen, dass die Kette vorher gereinigt wird.

Und wo fährst, im Wohnzimmer?

>> Tolles Geschäft.
> Ich will eigentlich gar kein Geschäft damit machen.
> Diese Preise sind Special-afm-Freundschaftspreise.
> Das ist mir schon klar, dass ich damit nichts verdienen
> werde bzw kann.

Du deckst in Summe nicht mal deine Eigenkosten, noch ganz abgesehen von
deinem Zeitaufwand.

Sers,
Robert

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 2:34:39 PM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:
> "Robert Kovac" schrieb:


>> Rechnest da auch die BF schon dazu, die du nachfüllen mußt?
> Ja.

Kann ich nicht glauben. Denn bei BF kannst nicht einfach wie beim Motoröl die
angebrochene Flasche bis zum nächsten Mal aufheben. BF ist nicht wirklich
billig. Dazu kommt, dass nicht jeder die gleiche BF verwendet.

[Kettenpflege mit Motoröl]


> Ich liebe mein Motorrad so sehr, dass ich das echt nach
> bzw wenn ich keine Zeit dazu habe, vor der nächsten Ausfahrt tue.

Und während der langen Ausfahrt? Bei einer Ausfahrt wie der GT mit viel Regen
und km kannst während der Ausfahrt schon nachmotorölen.

>> Daß der Dreck mithilfe der Kriechfähigkeit des Öl leichter unter die
>> Dichtringe kommt?
> Du hast überlesen, dass die Kette vorher gereinigt wird.

Wie Robert schon schrub, gehts eher um den staubigen Dreck, der sich während
dem Fahren auf der Kette niederlässt und mithilfe des dünnnen Öles zu einer
feinen Schmirgelpaste vermengt und in alle Ritzen/Ringe kriecht.



>> Tolles Geschäft.
> Ich will eigentlich gar kein Geschäft damit machen.

Ich würds Dir ja gönnen, aber fürchte, dass das ein Eigentor werden würd.

> Deswegen dürfen die Kunden ihr Gewissen beruhigen und dem schwer am
> Existenzminimum seienden Trinkgeld geben. :-)

Dann bin ich aber schon fast wieder beim Preis des Profis, der noch dazu auch
sowas wie eine Betriebshaftpflichtversicherung hat, damit er verursachte
Schäden auch wieder beheben kann.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 4, 2008, 2:36:30 PM5/4/08
to
Robert Kovac schrieb:
>
> Robert Schreiner schrieb:

> Du deckst in Summe nicht mal deine Eigenkosten, noch ganz abgesehen von
> deinem Zeitaufwand.

Wie der Pinselbob schon geschrieben hat seh ich das von ihm als
Feundschaftsdinst und mit den wenigen Euos verhindert er nur das man
ihm unnötig die Bude einrennt und reduziert seine Unkosten. Den Rest
auf die tatsächlichen Kosten gehen halt auf sein Bastelkonto weils ihm
Spaß macht. Dafür ist der Kaffee bei ihm wirklich nicht schlecht was
die Kosten wieder verringert :-)
Ich finds halt nett von ihm, wenn es ihm zu viel wird wird er eh
angemessen reagieren.

Willy

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 4, 2008, 2:37:45 PM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:

>
> "David Hopfmueller" schrieb:
>
> > Nachdem ein Kettenöler aber für Dich wohl eher nicht ins Konzept passt
> > [1], würd's mich interessieren, wie Deine Kette dann auf Dauer
> > geschmiert bleibt. Alle x0 km pinseln?
>
> Ja.

Was für einen echten Pinselbob eh absolut logisch ist.

Willy

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 2:42:04 PM5/4/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

> Ich habe ja genau keine Ahnung wie und was du so fährst, jedoch bei 1
> mal im Jahr am Ring kann ich mir vorstellen das man den Unterschied
> von 6 oder 12 Monaten Lagerung und Art der Lagerung ganz fein
> säuberlich merkt.

Kann es sein, dass da oben ein "nicht" fe lt?

> Das Problem kenne ich zum Glück nicht, in einem netten Sommer wechsel ich
> fast monatlich.

Du bist ja auch reich.

>> Ins Krankenhaus!
> Dort is eh fesch, vertrau mir.

Nana, das lassma aus. Krankenhäuse mag ich nichtmal, wenn ich jemanden
besuche; als Patient schon garnicht.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 2:45:49 PM5/4/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

> Dafür ist der Kaffee bei ihm wirklich nicht schlecht was die Kosten wieder
> verringert :-)

Sind ja auch diese sündhaft teuren Bonzen-Kapseln.

> Ich finds halt nett von ihm,

Natürlich. Das steht ausser Frage.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 2:47:32 PM5/4/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

> Robert Schreiner schrieb:
>> "David Hopfmueller" schrieb:

>> > geschmiert bleibt. Alle x0 km pinseln?
>> Ja.
> Was für einen echten Pinselbob eh absolut logisch ist.

Wenn er _da_ so schnell ist wie bei der Merci, dann ist der Zeitaufwand
wirklich nicht erwähnenswert. Nicht umsonst wird er von Kennern der Szene
auch Sekundenpinselbob genannt.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 4, 2008, 2:56:54 PM5/4/08
to
Robert Riesenberger schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
>
> > Dafür ist der Kaffee bei ihm wirklich nicht schlecht was die Kosten wieder
> > verringert :-)
>
> Sind ja auch diese sündhaft teuren Bonzen-Kapseln.

Guter Mann, sie waren schon lange nicht mehr im Piselhome, da gibt es
feinen Monarch aus sündhaft teurer Maschine, der Richard wäre
begeistert.

Willy

Robert Schreiner

unread,
May 4, 2008, 2:57:28 PM5/4/08
to
"Robert Riesenberger" schrieb:

> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
>
>> Dafür ist der Kaffee bei ihm wirklich nicht schlecht was die Kosten
>> wieder
>> verringert :-)
>
> Sind ja auch diese sündhaft teuren Bonzen-Kapseln.

Geh, schon lange nicht mehr.
Kaffemaschine vom Hofer um 50,- und Jacobs Monarch
ist auch nicht schlecht.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 4, 2008, 3:03:26 PM5/4/08
to
Robert Riesenberger schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
>
> > Aha. Wie die gelagert wurden wird man wohl nur recht selten erfahren.
>
> Es müsste doch ein Leichtes sein, manipulationssichere UV- und
> Temperaturwexelindikatoren am Reifen anzubringen. Gibts für
> Lebensmittelverpackungen schon längst.

Gehn tut das sicher leicht. Nur obs bei "Straßenreifen" nicht in ganz
klein wenig übertrieben ist?
Ich war schon mal in so Reifenlagern, da sind die "normalen" Reifen
ganz genau nicht verpackt und wenn die zwei mal pro Jahr aus Japan
kommen haben die noch zusätzlich die ganz feine Meeresluft.
Ich behaupte jetzt mal ganz einfach das es für alles was auf der
Straße bewegt wird absolut egal ist, da sind sogar die meisten Reifen
ein gewaltiger overkill.

Willy

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 4, 2008, 3:07:48 PM5/4/08
to
Robert Riesenberger schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
>
> > Ich habe ja genau keine Ahnung wie und was du so fährst, jedoch bei 1
> > mal im Jahr am Ring kann ich mir vorstellen das man den Unterschied
> > von 6 oder 12 Monaten Lagerung und Art der Lagerung ganz fein
> > säuberlich merkt.
>
> Kann es sein, dass da oben ein "nicht" fe lt?

Nein, das ist absichtlich so formuliert sonst könnte ja jemand auf die
abwegige Idee kommen dasss so ein Kurvenparker wie ich jemanden
vorschreiben will was er merkt und was nicht.

> > Das Problem kenne ich zum Glück nicht, in einem netten Sommer wechsel ich
> > fast monatlich.
>
> Du bist ja auch reich.

Leider nein, da muss ich schon den Kit aus den Fenstern fressen damit
sich das ausgeht. arum glaubst du werde ich weniger?

> >> Ins Krankenhaus!
> > Dort is eh fesch, vertrau mir.
>
> Nana, das lassma aus. Krankenhäuse mag ich nichtmal, wenn ich jemanden
> besuche; als Patient schon garnicht.

Nigends sonst bekommst du so feine Drogen legal und unter fescher
Aufsicht :-)

Willy

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 3:07:34 PM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:

> "Robert Riesenberger" schrieb:
>> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

>>> Dafür ist der Kaffee bei ihm wirklich nicht schlecht was die Kosten
>>> wieder verringert :-)
>> Sind ja auch diese sündhaft teuren Bonzen-Kapseln.
> Geh, schon lange nicht mehr.

*huch* Wieso das denn?

> Kaffemaschine vom Hofer um 50,- und Jacobs Monarch
> ist auch nicht schlecht.

Jess. Monarch hab ich auch viiiiele Jahre getrunken. Die letzten Paar Jahre
kauf ich meistens den Intermezzo von Lavazza (ab und zu an Illy, aber der is
eigentlich zu teuer). Gemacht wird der fast immer in so einer winzigen
Philips Cafe Duo Goldfiltermaschine.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 3:14:09 PM5/4/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

> Ich behaupte jetzt mal ganz einfach das es für alles was auf der
> Straße bewegt wird absolut egal ist, da sind sogar die meisten Reifen
> ein gewaltiger overkill.

Nö. Ganz so isses auch nicht. Denn dann bräucherten wir nur den Willyschen
Einheitsreifen. Ab wo bis wohin ist denn was Overkill? Ich behaupte, dass ich
z.B. auch moderne Tourenreifen auf der Strasse überhitze, somit ist der
Reifen für mich mal kein Overkill. Besonders der Kaltgrip wird durch
schlechte Lagerung und beschleunigte Alterung beeinflusst. Der Heissgrip
leidet fast garnicht, zumindest wärs mir nicht aufgefallen.

Robert Schreiner

unread,
May 4, 2008, 3:40:50 PM5/4/08
to
"Robert Riesenberger" schrieb:

> *huch* Wieso das denn?

Zu teuer.

> Jess. Monarch hab ich auch viiiiele Jahre getrunken. Die letzten Paar
> Jahre
> kauf ich meistens den Intermezzo von Lavazza (ab und zu an Illy, aber
> der is
> eigentlich zu teuer). Gemacht wird der fast immer in so einer winzigen
> Philips Cafe Duo Goldfiltermaschine.

Wir haben ja, bevor wir beim Monarch geblieben sind, einige
Marken durchprobiert, auch den Illy. Preis-Geschmack passt
nicht. Außerdem hat der dauernd das Kaffeesieb verstopft.

Message has been deleted

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 3:50:09 PM5/4/08
to
Robert Schreiner schrieb:

> "Robert Riesenberger" schrieb:

>> *huch* Wieso das denn?
> Zu teuer.

Als ich das vor ziemlich genau einem Jahr gesagt hab... ach wurscht. :-)



> Wir haben ja, bevor wir beim Monarch geblieben sind, einige
> Marken durchprobiert,

Der Monarch hat in unserer Familie jahrzehntelange Tradition.

> auch den Illy. Preis-Geschmack passt nicht.

Gibts ja auch verschiedene. Aber ja, der Illy is teuer. :-/

> Außerdem hat der dauernd das Kaffeesieb verstopft.

Blödes Sieb, deppates.

Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 3:56:04 PM5/4/08
to
T0M WESS schrieb:
> Am Sun, 04 May 2008 10:50:54 +0200 bescherte uns Robert Riesenberger


>>> Montage/Wuchten/Ventil € 9,50 inkl. Märchensteuer. Der Satz Pilot Power
>>> (120/180) kostet mich alles in allem € 250,00
>> Da kann Dir bei uns passieren, dass man Dir das fast für einen Hinterreifen
>> alleine abnehmen will.
> Uff!

Ich hab jetzt wirklich den ersten Treffer nach Preisliste Michelin site:.at
genommen. Guckstdu und schluckstdu:
<http://www.reifen-ruhdorfer.at/reifen-ruhdorfer_motorrad.htm> Ganz lustig
find ich, dass da "Sonderaktionen" zu lesen ist.

> Soll ich Dir mal die Telefonnummer von meinem Händler nennen?

Ganz lieb, aber ich hab zum Glück eh meine Gebrauchtreifenlieferanten. Und ab
und zu leist ich mir den Luxus eines Neureifens, und den kauf ich dann dafür
bei meinem (befreundeten) Reifenhändler, der mir beim Montieren immer einen
sehr fairen Preis macht.

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Robert Riesenberger

unread,
May 4, 2008, 4:13:10 PM5/4/08
to
T0M WESS schrieb:
> Am Sun, 04 May 2008 21:56:04 +0200 bescherte uns Robert Riesenberger


>> <http://www.reifen-ruhdorfer.at/reifen-ruhdorfer_motorrad.htm> Ganz lustig
>> find ich, dass da "Sonderaktionen" zu lesen ist.
> Wenn ich 270 für die Kombi zahlen würde, wäre das in der Tat ein
> Sonderpreis. Insofern hat er Recht...

Und das sind aber nur die Reifen. Noch nix mit Montage. Besonders geil ist der
Preis für den Diablo Rosso.

SO gehts uns. "Wir sind arm."

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 4, 2008, 4:31:25 PM5/4/08
to
Robert Riesenberger schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
>
> > Ich behaupte jetzt mal ganz einfach das es für alles was auf der
> > Straße bewegt wird absolut egal ist, da sind sogar die meisten Reifen
> > ein gewaltiger overkill.
>
> Nö. Ganz so isses auch nicht. Denn dann bräucherten wir nur den Willyschen
> Einheitsreifen. Ab wo bis wohin ist denn was Overkill? Ich behaupte, dass ich

Ok, formuliere ich das anders. ..... da sind die meisten Leute sowieso
mit den argen Reifen mehr als überfordert.
Such dir irgendwo 10 Supersportler, alle 10 haben so Superrenreifen
drauf und 9 davon mehr als 1cm Rand.

> z.B. auch moderne Tourenreifen auf der Strasse überhitze, somit ist der
> Reifen für mich mal kein Overkill. Besonders der Kaltgrip wird durch

ABC-Verteilung, da fällst du sofort als C raus.

Willy

David Hopfmueller

unread,
May 4, 2008, 5:29:41 PM5/4/08
to
Robert Riesenberger <dev-...@chello.at> wrote:
> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
> > Robert Schreiner schrieb:
> >> "David Hopfmueller" schrieb:

> >> > geschmiert bleibt. Alle x0 km pinseln?
> >> Ja.
> > Was für einen echten Pinselbob eh absolut logisch ist.
> Wenn er _da_ so schnell ist wie bei der Merci, dann ist der Zeitaufwand
> wirklich nicht erwähnenswert. Nicht umsonst wird er von Kennern der Szene
> auch Sekundenpinselbob genannt.

Du vergisst: "Doppelter Druck - halbe Zeit." Nein, kannst Du nicht
wissen, Du warst am anderen Tisch. Kam bei der GT im Zuge von Roberts
Ausführungen zum Druckkochtopf zur Sprache und wurde vom Robert gleich
begeistert als neue Devise für _alle_ Lebenslagen im Hause Schreiner
ausgegeben.
--
David Hopfmueller

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David Hopfmueller

unread,
May 4, 2008, 6:52:14 PM5/4/08
to
Robert Kovac <robert...@gmx.net> wrote:

Schön, Dich mal wieder zu lesen!

Ich hab mich vor kurzem mit dem Thema beschäftigt und seh die Sache
eigentlich genau umgekehrt. Ich konzentrier mich i.F. nur auf das Thema
der Schmierung selbst.

> Ah, jetzt kommen wieder die Klassiker. Motoröl zum Kettenschmieren. Was

ACK, Motoröl ist suboptimal. Aber das ist dann schon eine Feinheit.

> willst damit erreichen? Daß du die Prozedur alle 100km wiederholen
> kannst? Daß der Dreck mithilfe der Kriechfähigkeit des Öl leichter unter
> die Dichtringe kommt?

Wir sind uns, denk ich, einig, dass
1. die Kette geschmiert werden muss (genaugenommen nur Teile, s.o.) und
2. unvermeidbar Dreck in die Gegend der Kette kommt.

Jedes Schmiermittel für diesen Zweck muss eine gewisse Viskosität
aufweisen, um unter die Rollen und zwischen die Laschen zu kommen.
Nachdem Dreck unvermeidbar ist, gibt es also unweigerlich ein
kriechendes Schmiermittel-Dreck-Gemisch. (Ich kann jetzt allerdings
nicht aus dem Bauch heraus einschätzen, wie hoch die Unterschiede in der
Viskosität zwischen Spray und einem für den Zweck üblichen Öl liegen und
ob dieser Unterschied wirklich so gravierende Nachteile mit sich
bringt.)

Diesen Dreck will man aber nicht auf der Kette, somit wird man
1. versuchen, dass er dort möglichst wenig haftet und
2. das, was doch haften bleibt, möglichst bald wieder los zu werden.

In beiden Punkten ist ein Öl einem zäheren Schmierstoff, insbesondere
einem besonders haftfähigen Kettenspray, IMO überlegen:
1. Der Schmutz haftet schlechter, es bleibt also im Fall des Öls
tendentiell weniger Dreck haften, als bei haftfähigeren
Schmierstoffen.
2. Der verdreckte Schmierstoff verbleibt im Schnitt wesentlich kürzer
auf der Kette, weil er (samt Dreck) früher wieder abgeschleudert wird
=> weniger Verschleiß.

Der Vorteil des Öls liegt also IMO in der geringeren Haftfähigkeit. Mich
würd jedenfalls Deine Einschätzung meiner Argumente interessieren!
--
David Hopfmueller

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 4, 2008, 7:31:24 PM5/4/08
to
* Am 04.05.2008 begab es sich, dass Robert Schreiner schrieb:

> "Robert Kovac" schrieb:

>> Ah, jetzt kommen wieder die Klassiker. Motoröl zum Kettenschmieren.
>> Was willst damit erreichen?


>> Daß du die Prozedur alle 100km wiederholen kannst?

> Ich liebe mein Motorrad so sehr, dass ich das echt nach


> bzw wenn ich keine Zeit dazu habe, vor der nächsten Ausfahrt tue.

Mit Liebe hat das mE wenig zu tun, Kette ist ein Verschleißteil, spart
halt Kosten, wenn man sie gut pflegt.

Der Aufwand dafür, vor allem auf Reisen, ist mir persönlich zu hoch, ich
habe schlicht keinen Bock, alle paar 100 km die Kette zu reinigen und zu
ölen, schnelleren Verschleiß durch mangelnde Pflege bin ich allerdings
auch nicht bereit, dafür in Kauf zu nehmen.

Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?

Grüße
Sabine

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 5, 2008, 3:44:51 AM5/5/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger wrote:

> Ok, formuliere ich das anders. ..... da sind die meisten Leute sowieso
> mit den argen Reifen mehr als überfordert.
> Such dir irgendwo 10 Supersportler, alle 10 haben so Superrenreifen
> drauf und 9 davon mehr als 1cm Rand.

Das kannst dann aber gleich auf die ganzen Motorräder erweitern...

--
Wolfgang (C)ernohorsky
"So lange mein Chef tut, als würde ich viel verdienen,
tue ich so, als würde ich viel arbeiten"

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 5, 2008, 3:47:44 AM5/5/08
to
christian mock wrote:
[Preisdifferenz Händler v.s. Internet-Händler]

> ich hab seither noch keine reifen kaufen müssen, weiß wer was, tut sich
> da wirklich was?

Ich hab nur einen Sample vom 2.5.: kein Unterschied im Preis (Metzeler
Tourance).
Daher wird bei mir der klassische Reifenhändler den Zuschlag kriegen.

Martin Smarda

unread,
May 5, 2008, 5:58:32 AM5/5/08
to
On 4 Mai, 21:07, Robert Riesenberger <dev-n...@chello.at> wrote:

> Jess. Monarch hab ich auch viiiiele Jahre getrunken. Die letzten Paar Jahre
> kauf ich meistens den Intermezzo von Lavazza (ab und zu an Illy, aber der is
> eigentlich zu teuer). Gemacht wird der fast immer in so einer winzigen
> Philips Cafe Duo Goldfiltermaschine.

Meinl Jubiläum (und ab und an Präsident) regelt bei den Filterdingern,
bin da jetzt wieder zurückgewechselt, nachdem
das Kapselzeugs eigentlich zu teuer ist.

Ganz gut ist auch Dallmayr Prodomo, leider Pifferkaffee...

lg Martin

Reinhard Rosner

unread,
May 5, 2008, 6:26:23 AM5/5/08
to
Sabine 'Sani' Schulz schrieb am 05.05.2008 01:31:

> Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?

10-15 Betriebsstunden.

Reinhard
--
KTM 450 SMR '04 - KTM 450 SX '05
http://www.mopedseite.com

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 5, 2008, 6:20:29 AM5/5/08
to
Sabine 'Sani' Schulz wrote:

> Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?

Bis auf 1x Kette wechseln bei der KTM - und da lags auch eher am Gatsch,
der den Verschleiss förderte - hab ich bisher noch bei keinem Motorrad
jemals die Kette getauscht.

Robert Schreiner

unread,
May 5, 2008, 7:00:26 AM5/5/08
to
"David Hopfmueller" schrieb:

> Du vergisst: "Doppelter Druck - halbe Zeit." Nein, kannst Du nicht
> wissen, Du warst am anderen Tisch. Kam bei der GT im Zuge von Roberts
> Ausführungen zum Druckkochtopf zur Sprache und wurde vom Robert gleich
> begeistert als neue Devise für _alle_ Lebenslagen im Hause Schreiner
> ausgegeben.

Und wieder mehr Zeit für`s Motorradfahren.

Harald Fenz

unread,
May 5, 2008, 7:00:54 AM5/5/08
to
Sabine 'Sani' Schulz schrieb:

> Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?

Demnächst wird nach 30Mm gewechselt werden.

Greets
Harald
--
ZRX 1100 R ::: 23Mm-? ::: BJ 00 ::: 05/05-?? ::: running
KLE "Kawazombie" ::: 0-63Mm ::: BJ 92 ::: 09/92-09/05 ::: sold
wenns wer nicht lassen kann: http://harald.lemans.at/

Robert Schreiner

unread,
May 5, 2008, 7:12:24 AM5/5/08
to
"Sabine 'Sani' Schulz" schrieb:

> Mit Liebe hat das mE wenig zu tun, Kette ist ein Verschleißteil, spart
> halt Kosten, wenn man sie gut pflegt.

Eben.

> Der Aufwand dafür, vor allem auf Reisen, ist mir persönlich zu hoch,
> ich
> habe schlicht keinen Bock,

Bist halt ein Mädchen. Das sieht man ja auch an den Dosen von den
Sitzpinklern, dass die meisten keinen Bock auf Pflege haben.

> Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?

Bei der XJR waren es ca 35.000km

Robert Kovac

unread,
May 5, 2008, 12:04:09 PM5/5/08
to
David Hopfmueller schrieb:
> Robert Kovac <robert...@gmx.net> wrote:

> Jedes Schmiermittel für diesen Zweck muss eine gewisse Viskosität
> aufweisen, um unter die Rollen und zwischen die Laschen zu kommen.
> Nachdem Dreck unvermeidbar ist, gibt es also unweigerlich ein
> kriechendes Schmiermittel-Dreck-Gemisch.

Eigentlich ganz einfach:
-Kette säubern, trocken lassen = Kette sauber (nona!)
-mit Kettenspray behandeln, durch Lösungsmittel (o.ä.) Kriechfähigkeit
vorhanden, einige Zeit trocknen lassen, Kettenfett wird zaach, schmiert
wo's schmieren soll, hält Wasser und Dreck ab.

> Der Vorteil des Öls liegt also IMO in der geringeren Haftfähigkeit. Mich
> würd jedenfalls Deine Einschätzung meiner Argumente interessieren!

Für mich ist das nur Nachteil. Das Öl bleibt nicht dort, wo es sein soll
und kann trotzdem Dreck dorthin befördern, wo ich ihn nicht haben will.
Eine einzige, halbwegs akzeptable Lösung ist ein Oiler, aber wozu der
Aufwand, sowas zu montieren und Öl durch die Gegend pritscheln, wenn's
auch einfacher geht? Eine richtig gefettete Kette stirbt nie wegen
Schmiermangel, sondern immer wegen Längung.

Sers,
Robert

Robert Kovac

unread,
May 5, 2008, 12:07:02 PM5/5/08
to
Sabine 'Sani' Schulz schrieb:

> Mit Liebe hat das mE wenig zu tun, Kette ist ein Verschleißteil, spart
> halt Kosten, wenn man sie gut pflegt.

Es kann auch das eigene Leben verlängern, wenn sie nicht unvermittelt
reißt. Und jede gerissene Kette, die ich bisher gesehen habe, war ein
Resultat mangelnder Kettenpflege.
Noch dazu kostet eine dreckige Kette tatsächlich einige PS.

Sers,
Robert

Robert Kovac

unread,
May 5, 2008, 12:08:19 PM5/5/08
to
Reinhard Rosner schrieb:

> Sabine 'Sani' Schulz schrieb am 05.05.2008 01:31:

>> Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?
> 10-15 Betriebsstunden.

Bei der Rennkawa eine ganze Saison (ca. 7000 Ring-km), DID ERV-M

Sers,
Robert

Robert Kovac

unread,
May 5, 2008, 12:09:37 PM5/5/08
to
Wolfgang Cernohorsky schrieb:

> Bis auf 1x Kette wechseln bei der KTM - und da lags auch eher am Gatsch,

Ich glaub, da lags eher am Kettenhersteller. Meine hat auch nur 12Mm
gehalten.

Sers,
Robert

Robert Riesenberger

unread,
May 5, 2008, 12:26:17 PM5/5/08
to
Robert Kovac schrieb:

Und am hackenden Einzylinder. Die pulsierende Belastung ist stärker als bei
einem starken aber "smoothen" 4Zylinder.

Robert Riesenberger

unread,
May 5, 2008, 12:27:16 PM5/5/08
to
Robert Kovac schrieb:

> Noch dazu kostet eine dreckige Kette tatsächlich einige PS.

Und die spürt man. Eine neue oder frisch gereinigte und gepflegte Kette im
Vergleich zu einer ungepflegten ist spürbares Tuning.

David Hopfmueller

unread,
May 5, 2008, 12:47:22 PM5/5/08
to
Robert Kovac <robert...@gmx.net> wrote:
> David Hopfmueller schrieb:

> > Jedes Schmiermittel für diesen Zweck muss eine gewisse Viskosität
> > aufweisen, um unter die Rollen und zwischen die Laschen zu kommen.
> > Nachdem Dreck unvermeidbar ist, gibt es also unweigerlich ein
> > kriechendes Schmiermittel-Dreck-Gemisch.
> Eigentlich ganz einfach:
> -Kette säubern, trocken lassen = Kette sauber (nona!)
> -mit Kettenspray behandeln, durch Lösungsmittel (o.ä.) Kriechfähigkeit
> vorhanden, einige Zeit trocknen lassen, Kettenfett wird zaach, schmiert
> wo's schmieren soll, hält Wasser und Dreck ab.

Da hast Du Recht, die Lösungsmittel verdunsten, das hab ich außer Acht
gelassen. Erhalten bleibt die Haftfähigkeit (nona) und das gilt halt
auch für den Dreck von außen.

> > Der Vorteil des Öls liegt also IMO in der geringeren Haftfähigkeit. Mich
> > würd jedenfalls Deine Einschätzung meiner Argumente interessieren!
> Für mich ist das nur Nachteil. Das Öl bleibt nicht dort, wo es sein soll
> und kann trotzdem Dreck dorthin befördern, wo ich ihn nicht haben will.
> Eine einzige, halbwegs akzeptable Lösung ist ein Oiler, aber wozu der
> Aufwand, sowas zu montieren und Öl durch die Gegend pritscheln, wenn's
> auch einfacher geht?

Na ja, ich rechne grob mit < 150 ml auf 10 Mm, je nach Witterung. Das
ist IMO akzeptabel wenig und weniger, als an Kettenspray in der
Landschaft verteilt wird. Speziell, wenn gefahren wird, bevor er
zähflüssig wurde.

Der Hauptgrund, mir einen Öler zuzulegen, lag allerdings schlicht im
Komfortgewinn, speziell in der Stadt. Ich brauch mich einfach nicht mehr
darum zu kümmern. An Einfachheit (einmal installiert) IMO nicht zu
schlagen.

> Eine richtig gefettete Kette stirbt nie wegen
> Schmiermangel, sondern immer wegen Längung.

ACK. _Wenn_ man seine Kette regelmäßig reinigt, nachfettet und, nicht zu
vergessen, nachspannt. Wenn man sich anschaut, was tlw. durch die Gegend
fährt, ist es eigentlich erstaunlich, was so eine Kette aushält.
--
David Hopfmueller

christian mock

unread,
May 5, 2008, 1:08:36 PM5/5/08
to
Robert Kovac <robert...@gmx.net> wrote:

> Eine einzige, halbwegs akzeptable Lösung ist ein Oiler, aber wozu der
> Aufwand, sowas zu montieren und Öl durch die Gegend pritscheln, wenn's
> auch einfacher geht? Eine richtig gefettete Kette stirbt nie wegen

weil's für leute, die am anderen ende der mopperlpflegeskala stehen,
nur einmal ein aufwand ist und kein regelmäßiger (den sie regelmäßig
vergessen würden). und weil auf die ZRX kein hauptständer paßt und ich,
wenn ich auch noch einen montageständer vom 3. stock runterschleppen
müßte, um zu kettenpflegen, es schon garnicht machen würde.

ciao,

cm.

--
Es ist jedenfalls VIEL besser als "Sie haben keinen Virus versandt und
hätten auch keinen erhalten, aber irgendwo in den Weiten des Internet
wurde eine mail gekillt, die zufällig ihre Adresse im From hatte."
-- Matthias Kahlert in aip

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 5, 2008, 1:47:28 PM5/5/08
to
Wolfgang Cernohorsky schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger wrote:
>
> > Ok, formuliere ich das anders. ..... da sind die meisten Leute sowieso
> > mit den argen Reifen mehr als überfordert.
> > Such dir irgendwo 10 Supersportler, alle 10 haben so Superrenreifen
> > drauf und 9 davon mehr als 1cm Rand.
>
> Das kannst dann aber gleich auf die ganzen Motorräder erweitern...

Ich würde es doch niemals wagen den Damen und Herren der
Supersportlerfraktion zu nahe zu tretet. Fahre ich doch in Motorrad
dessen Name schon "Supersport" ist. :-)
Wir wissen doch mittlerweile alle dass man unter 180PS und
SuperCoraPro, Rennsport, QualifierRR usw. nicht mal Semmeln holen kann
ohne von fast 20 Jahre alten saftelnden Böcken mit fast ebenso alten
Irgendwelcheifen außen im Damensitz überholt zu werden. Da ist es doch
total unvernünftig an sich selber zu arbeiten, lieber viel unnötiges
Geld ins Material stecken. Ich denke ich werde mir jetzt auch lieber
die Carbonverkleidung für die SS um 1200 leisten, ist sicher
vernünftiger als lockere 10kg der überflüssigen Wampe zu entsorgen.

Willy

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Chris Karner

unread,
May 5, 2008, 6:48:34 PM5/5/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger <ne...@weilinger.at> schrieb:
>Wolfgang Cernohorsky schrieb:

>Ich denke ich werde mir jetzt auch lieber
>die Carbonverkleidung für die SS um 1200 leisten

Ist definitiv billiger als einen Chirurgen zu engagieren, um

>lockere 10kg der überflüssigen Wampe zu entsorgen.

Chris
--
F800ST '08-'xx 1Mm
FZS1000 '02-'xx 51Mm "Der fliegende Teppich"
CB500 '95-'02 70Mm

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 6, 2008, 2:59:57 AM5/6/08
to
David Hopfmueller wrote:

[Oiler]


> Na ja, ich rechne grob mit < 150 ml auf 10 Mm, je nach Witterung. Das
> ist IMO akzeptabel wenig und weniger, als an Kettenspray in der
> Landschaft verteilt wird. Speziell, wenn gefahren wird, bevor er
> zähflüssig wurde.

Am Vorabend aufgetragen wurde das Kettenspray bisher immer schon so zäh,
dass am nächsten Tag nicht gleich Umweltalarm gegeben werden muße.

> Der Hauptgrund, mir einen Öler zuzulegen, lag allerdings schlicht im
> Komfortgewinn, speziell in der Stadt. Ich brauch mich einfach nicht mehr
> darum zu kümmern. An Einfachheit (einmal installiert) IMO nicht zu
> schlagen.

Komfort und Einfachheit ist sicher unschlagbar bei der Variante.

Reinhard Rosner

unread,
May 6, 2008, 4:40:28 AM5/6/08
to

Dafür bleiben bei mir die Reifen länger auf der Felge, man kann halt
nicht alles haben.

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 6, 2008, 2:20:01 PM5/6/08
to
Chris Karner schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger <ne...@weilinger.at> schrieb:
>
> >Ich denke ich werde mir jetzt auch lieber
> >die Carbonverkleidung für die SS um 1200 leisten
>
> Ist definitiv billiger als einen Chirurgen zu engagieren, um
>
> >lockere 10kg der überflüssigen Wampe zu entsorgen.

Ach was, plastische Chirurgin hat eh schon mehr als genug an mir
herumgeschnippselt, das reicht mal für die nächsten 1000 Jahre. Dafür
darf ich einen neuen Rekord vermelden: 89,8, ich denke das ist eine
Runde am ST wert wenns bis dahin so bleibt.

Willy

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 7, 2008, 9:14:44 AM5/7/08
to
* Am 04.05.2008 begab es sich, dass Robert Schreiner schrieb:

> "Robert Riesenberger" schrieb:

>> inklusive kompletter Reifenwexel (Aus-/Einbau,
> 5,- pro Reifen.
>> Reifen ab-/aufziehen,

> 5,- pro Reifen.

Fast geschenkt sozusagen.

Nachdem ich in drei Wochen in Berlin Reifen wechseln möchte, habe ich
ca. 20 Reifendealer nach ihren Preisen befragt (inkl. Aus- und Einbau),
die Preisspanne geht von EUR 50,00 bis EUR 100,00 (ohne Schlauch).

Die Reifen kosten bei motorradreifendirekt.de EUR 167,00 inkl. Versand,
beim Reifendealer EUR 256,00.

>> Ich mein, ich zahl ja auch weniger als die 50 vom Willy, aber
>> besonders teuer find ichs nicht, wenns ordentlich gemacht ist.

> Für eine Firma ist der Preis eh ok.

Arbeitszeit 1 Std.?

Grüße
Sabine

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 7, 2008, 9:59:11 AM5/7/08
to
Sabine 'Sani' Schulz wrote:

> Die Reifen kosten bei motorradreifendirekt.de EUR 167,00 inkl. Versand,
> beim Reifendealer EUR 256,00.

Das zahlte ich gestern für meine Reifen beim Händler inkl. aufziehen und
wuchten.

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 7, 2008, 11:37:01 AM5/7/08
to
* Am 07.05.2008 begab es sich, dass Wolfgang Cernohorsky schrieb:

> Sabine 'Sani' Schulz wrote:

>> Die Reifen kosten bei motorradreifendirekt.de EUR 167,00 inkl. Versand,
>> beim Reifendealer EUR 256,00.

> Das zahlte ich gestern für meine Reifen beim Händler inkl. aufziehen und
> wuchten.

Darauf komme ich ca. auch, Reifen EUR 167,00 (lasse ich direkt in die
Werkstatt liefern), Schläuche EUR 20,00, Montage inkl. allem EUR 56,00
(hab keine Lust, mit den Rädern unterm Arm mit den Öffis rumzugurken).

In Müchen wirds zukünftig billiger, Räder selbst aus- und einbauen,
Reifenwechsel EUR 15,00.

Grüße
Sabine

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 7, 2008, 2:39:11 PM5/7/08
to
* Am 05.05.2008 begab es sich, dass Robert Schreiner schrieb:

> "Sabine 'Sani' Schulz" schrieb:

[Kette per Hand pflegen]

>> Der Aufwand dafür, vor allem auf Reisen, ist mir persönlich zu hoch,
>> ich habe schlicht keinen Bock,

> Bist halt ein Mädchen.

Ich glaube, das hat weniger mit dem Geschlecht, denn mit der eigenen
Einstellung zu tun. Mein Ziel war es, händische Pflegearbeiten auf das
Nötigste zu reduzieren, daher habe ich einen Kettenöler montiert.

> Das sieht man ja auch an den Dosen von den Sitzpinklern, dass die
> meisten keinen Bock auf Pflege haben.

Weil Frauen nicht jede Woche in die Waschanlage fahren? *g*

Grüße
Sabine
--
Vorsicht:
Eines der gefährlichsten Geräusche die man machen kann,
ist laut zu denken!
* Arno Fikar in <as1033$n61dg$1...@ID-36329.news.dfncis.de>

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 7, 2008, 2:26:36 PM5/7/08
to
* Am 05.05.2008 begab es sich, dass Harald Fenz schrieb:
> Sabine 'Sani' Schulz schrieb:

>> Wie lange hält denn eine Kette bei Euch so im Schnitt?

> Demnächst wird nach 30Mm gewechselt werden.

Das erwarte ich von meiner auch, bisher hat sie (Erstausrüster) 20 Mm
runter, ist aber trotz hackendem Einzylinder sehr gut in Form.

Angeblich hält die Kette durch einen Kettenoeler ja bis zu vier Mal
länger, ich lasse mich überraschen :-).

Grüße
Sabine

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 7, 2008, 3:34:47 PM5/7/08
to
* Am 05.05.2008 begab es sich, dass Robert Kovac schrieb:

> Sabine 'Sani' Schulz schrieb:

>> Mit Liebe hat das mE wenig zu tun, Kette ist ein Verschleißteil, spart
>> halt Kosten, wenn man sie gut pflegt.

> Es kann auch das eigene Leben verlängern, wenn sie nicht unvermittelt
> reißt. Und jede gerissene Kette, die ich bisher gesehen habe, war ein
> Resultat mangelnder Kettenpflege.

Da bin ich ganz bei Dir.

Öfters sehe ich Ketten, die schauen wie frisch aus der Waschmaschine aus
(meist die ganze Maschine), ein Tröpfchen Oel sucht man da vergebens.

Meine Kette wird halt ständig geölt, was man ihr auch ansieht, der
Nachteil ist, daß die HR-Felge und sonstige Umgebung (Kettenschutz),
aber natürlich nicht der Reifen, mit der Zeit etwas Oel
abbekommt. Beeinträchtigt das Fahren nicht, aber für manche evtl. die
Optik.

> Noch dazu kostet eine dreckige Kette tatsächlich einige PS.

Eine schlecht geoelte auch, habe ich gelesen.

Grüße
Sabine

Robert Schreiner

unread,
May 7, 2008, 3:39:23 PM5/7/08
to
"Sabine 'Sani' Schulz" schrieb:

>> Das sieht man ja auch an den Dosen von den Sitzpinklern, dass die
>> meisten keinen Bock auf Pflege haben.
>
> Weil Frauen nicht jede Woche in die Waschanlage fahren? *g*

Nö, ich meinte damit eigentlich mehr das Innere der Dose.
Von benutzen Taschentüchern, herumkugelnden Lippenstiften,
leeren Getränkedosen, Unmengen an Haaren,
Staubschicht am Amaturenbrett usw.

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
May 7, 2008, 4:40:08 PM5/7/08
to
* Am 07.05.2008 begab es sich, dass Robert Schreiner schrieb:

> "Sabine 'Sani' Schulz" schrieb:

>>> Das sieht man ja auch an den Dosen von den Sitzpinklern, dass die
>>> meisten keinen Bock auf Pflege haben.

>> Weil Frauen nicht jede Woche in die Waschanlage fahren? *g*

> Nö, ich meinte damit eigentlich mehr das Innere der Dose.
> Von benutzen Taschentüchern, herumkugelnden Lippenstiften,
> leeren Getränkedosen, Unmengen an Haaren,
> Staubschicht am Amaturenbrett usw.

Das beeinträchtigt ja nicht das Fahren.

Die Pflege meiner Dose besteht darin, sie 1x pro Jahr zu waschen und zu
polieren, auszusaugen, Sitzbezüge zu waschen und aufzuträumen (den
Aschenbecher leere ich notgedrungen ein paar Mal öfters).

Wichtiger wäre mE mal ein Oelwechsel (vom Oelstand prüfen ganz abgesehen),
Zündkerzen und Luftfilter wechseln, auch nicht schlimmer als Staub
wischen, ist halt lästig.

Man denkt, fährt prima, muß nix gemacht werden.

Beim Motorrad (habe ich gelernt), ist Wartung viel wichtiger, davon kann
das eigene Leben abhängen, daher gebe ich meine Maschine ein Mal pro
Jahr gerne in die Werkstatt.

Grüße
Sabine

Robert Riesenberger

unread,
May 9, 2008, 11:39:33 AM5/9/08
to
Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:

> darf ich einen neuen Rekord vermelden: 89,8, ich denke das ist eine
> Runde am ST wert wenns bis dahin so bleibt.

Jepp. Geh halt vorher noch mal ordentlich kacken. :-)

Wolfgang 'Willy' Weilinger

unread,
May 9, 2008, 12:26:37 PM5/9/08
to
Robert Riesenberger schrieb:

>
> Wolfgang 'Willy' Weilinger schrieb:
>
> > darf ich einen neuen Rekord vermelden: 89,8, ich denke das ist eine
> > Runde am ST wert wenns bis dahin so bleibt.
>
> Jepp. Geh halt vorher noch mal ordentlich kacken. :-)

Das du mich mal öffentlich anständig scheißen schickst. :-)
Aber egal, die unter 90 sind sowas von stabil das es eine freude ist.

Willy

--
"Intelligenz und Können sind im Rückzug, Selbstbewußtsein dagegen stark
im Kommen" (Robert K. in afm)
Ducati SS 1000 DS Carenata
http://www.weilinger.at

Robert Schreiner

unread,
May 10, 2008, 4:55:30 PM5/10/08
to
"Robert Schreiner" schrieb:

> Gleich darauf hab ich mir Montiergestell, drei Montiereisen, drei
> Felgenschoner, Auswuchtgerät mit 3 verschiedenen Achsen,
> Wuchtgewichter, usw um insgesamt 120,- gekauft.
> Ab dem fünften Reifen selber aufziehen bin ich dann
> schon auf der Plusseite. :-)

Sodala, heute unser erstes Geld gespart und auf Hans´s Ace den
alten Pilot Power in Selbstaufziehweise durch einen neuen ersetzt.
Der alte hielt übrigens nur 4tkm und wurde laut Hans die letzten
ca 300km ziemlich rutschig.
Da wir schon einen anderen (neuen) Pilot Power in der Garage hatten,
haben
wir natürlich den aufgezogen, ansonst wären wir wieder auf den
Pilot Road zurückgewechselt. Der war eigentlich eh ganz in Ordnung,
hält aber entscheidend länger. 4tkm ist einfach zuwenig und geht
zuviel ans Geldbörserl.
Reifen runter und neuen rauf war zu zweit und mit dem
geeigneten Werkzeug eigentlich kein Problem. Das fing erst an einem
Punkt an, an dem wir mit überhaupt keinem Problem gerechnet haben.
Das Lufteinlassen nämlich. Mein Kompressor erzeugt 8bar.
Sollte eigentlich reichen, aber nur, wenn mehr Luft in den Reifen
gedrückt wird als wieder rauskommt. Da der Reifen ja nicht genau
auf dem Felgenrand, sonder auch ein bischen im Felgenbett liegt,
warteten wir vergeblich auf den Knall beim aufpumpen. Wir haben sicher
eine Stunde herumprobiert, wie man den Reifen durchgehend vom Felgenbett
auf den Felgenrand bekommt. Keine Chance, das geht nicht. Und dadurch
kommt immer alles Luft was man reinblässt sofort wieder raus.
Letzte Chance Kovacs. Und in diesem Fall hat die Ferndiagnose genutzt.
Sein Tipp: Ventil ausbauen, weil bei eingebauten Ventil geht viel zu
wenig Luft durch
und es wird immer genau soviel Luft zwischen dem Reifen und der Felge
entweichen
wie reingepumpt wird. Wenn das Ventil ausgebaut ist, geht viel mehr Luft
hinein
als bei dem Zwischenraum entweichen kann, und dann sollte es irgendwann
knallen und der Reifen auf dem Felgenrand picken. Klingt logisch und
hat dann wunderbar funktioniert. Noch schnell gewuchtet und dann schon
Reifen einfahren gewesen. Alles richtig gemacht, und eine ordentliche
Geschwindigkeit hält er auch aus. :-)

Robert Kovac

unread,
May 10, 2008, 5:43:42 PM5/10/08
to
Robert Schreiner schrieb:

> Letzte Chance Kovacs.

Orschloch.

> Und in diesem Fall hat die Ferndiagnose genutzt.

5€.

Sers,
Robert

Robert Schreiner

unread,
May 11, 2008, 4:20:17 AM5/11/08
to
"Robert Kovac" schrieb:

> Robert Schreiner schrieb:
>
>> Letzte Chance Kovacs.
>
> Orschloch.

Uups, sorry. War keine Absicht, ehrlich.

>> Und in diesem Fall hat die Ferndiagnose genutzt.
>
> 5¤.

Dann wird natürlich das auch keine Absicht. :-)

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 13, 2008, 4:26:33 AM5/13/08
to
Robert Schreiner wrote:

> Sein Tipp: Ventil ausbauen, weil bei eingebauten Ventil geht viel zu
> wenig Luft durch und es wird immer genau soviel Luft zwischen dem
> Reifen und der Felge entweichen wie reingepumpt wird. Wenn das Ventil
> ausgebaut ist, geht viel mehr Luft hinein als bei dem Zwischenraum
> entweichen kann, und dann sollte es irgendwann knallen und der Reifen
> auf dem Felgenrand picken.

Wennst beim Reifentandler aufpassen und ned immer nur Kaffee trinken und
mit den Kundenbetreuerinnen tratschen würdest, wär dir vermutlich
aufgefallen, dass die Machiniker das Ventil immer erst zum Schluß wieder
einbauen :-)

Robert Schreiner

unread,
May 13, 2008, 5:07:16 AM5/13/08
to
"Wolfgang Cernohorsky" schrieb:

> Wennst beim Reifentandler aufpassen und ned immer nur Kaffee trinken
> und
> mit den Kundenbetreuerinnen tratschen würdest, wär dir vermutlich
> aufgefallen, dass die Machiniker das Ventil immer erst zum Schluß
> wieder
> einbauen :-)

Wenn das wirklich erst zum Schluß gemacht würde, täte der
ganze Reifenwechsel nicht funktionieren, Herr Obergscheit. :-)

Nach dem Ventil einschrauben kommt nämlich noch;

luft einlassen,
Staubkappe rauf,
schmierpaste abwischen,
alte Wuchtgewichte entfernen,
Wucht messen,
entsprechende Stelle auf der Felge säubern,
neue Wuchtgewichte drauf.

Wolfgang Cernohorsky

unread,
May 13, 2008, 6:36:59 AM5/13/08
to
Robert Schreiner wrote:

> Wenn das wirklich erst zum Schluß gemacht würde, täte der
> ganze Reifenwechsel nicht funktionieren, Herr Obergscheit. :-)

Das damit nicht das Ende des Reifenwechsels gemeint war, war aber klar,
Herr Oberobergscheit :-)

Abgesehen davon ist Wuchten ned automatisch bei einem Reifenwechsel
dabei, oder bei dir schon?
Und Kniksal machen und Hand aufhalten hast in deiner Aufzählung auch
noch vergessen *g*

Robert Schreiner

unread,
May 13, 2008, 10:46:28 AM5/13/08
to
"Wolfgang Cernohorsky" schrieb:

> Das damit nicht das Ende des Reifenwechsels gemeint war, war aber
> klar,
> Herr Oberobergscheit :-)

Aber nur dir, Herr Oberlehrer. :-)
Du hast ja ein Glück, dass ich so einen guten
Charakter habe. *rüberzuClemensGleichblickend*

> Abgesehen davon ist Wuchten ned automatisch bei einem Reifenwechsel
> dabei, oder bei dir schon?

Na dann ist halt Lufteinlassen zum Schluß dran.
Also hab ich wieder recht. *g*

> Kniksal machen und Hand aufhalten hast in deiner Aufzählung auch
> noch vergessen *g*

Neuestens gehen sich auch noch zwei drei Handygespräche
wähend der Montage aus. Aber da stehe ich ja GsD jetzt drüber.

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