Wiener Wahlkampfthema?
Robert Schreiner
Sch�n w�re es.
http://wien.oevp.at/18274/?MP=61-157
--
Robert Schreiner
Yamaha YZF 1000 R Thunderace, KTM 950 Adventure
Ich: "Wo hat den die SV die �lablassschraube?" David Hopfm�ller:"Unten".
http://www.robert-schreiner.at
Peter Renner
Busspuren und Sperrfl�chen sind doch schon l�ngst freigegeben, odr?
Ich jedenfalls nutze sie h�ufig :-]
Aber:
Ich halte gekennzeichnete, "offizielle" Motorradparkpl�tze f�r eine
sehr schlechte Idee, weil es dann ein leichtes wird zu verlangen,
da� man zB in weniger als 100m Entfernung vom n�chsten MR-Parkplatz
nicht mehr auf der Strasse parken darf. Die Stenzl w�re die erste,
die dann soetwas verlangen w�rde, da wett ich.
Wenn dann die anzunehmenderweise zuwenigen Pl�tze tats�chlich benutzt
sind, gibts erstmals die Situation, dass es keinen MR Parkplatz gibt,
da man auf freien Stellen in der N�he der offiziellen MR-Pl�tze nicht
auf der Stra�e parken d�rfte.
Ich trau den Schwarzen kein bisschen, wenn es scheint, dass die f�r
Dinge einzutreten w�rden, die dem P�bel (also mir) helfen w�rden.
Aktuell gehe ich max. 30m von einem MR Parkplatz zu dem
Haus/Gesch�ft/Lokal wo ich hin wollte. Alle 30m ausreichende
MR-Parkpl�tze zu schaffen ist jedoch Platzvergeudung, v.a. im
Winter wo es f�r Autos ohnehin sehr m�hsam ist.
Ich f�nde es viel wichtiger endlich - wie in .de - das Parken von MR
auf dem Gehsteig zu erlauben, nat�rlich unter Einhaltung derselben
Restbreiteregeln, wie sie auch f�r am Gehsteig geparkte Fahrr�der
gelten. (da� es dann Stellen gibt, wo man zwei Fahrr�der parken d�rfte
aber kein MR ist gerechtfertigt und sinnvoll)
Wenn man MR f�rdern wollte m�sste man ihnen keinerlei
Extraw�rschte braten, wir sind sehr gen�gsam, es reichte,
uns nicht mehr grundlos zu diskriminieren
zB. in der Mariahilferstrasse g�be es dann unz�hlige MR Stellpl�tze
am Gehsteig, wo die Restbreite wesentlich gr��er w�re als bei
Schanig�rten.
Mein Motorrad Anti-Diskriminierungsprogramm
1 Befahren von Bus/Tram(!)spuren und Sperrfl�chen/linien legalisieren
2 Parken am Gehsteig wie die Fahrr�der
3 Gegen die Einbahn wie die Fahrr�der
Nix davon w�rde andere mehr behindern als wenn es die Fahrr�der tun,
und dank ordentlichem Licht s�he man uns bei 3 sogar besser, und
"dank" Nummerntaferl sind wir im Vergehensfalle ungleich leichter
anzuzeigen/im Zaum zu halten.
P.
David Hopfmueller
> Ich halte gekennzeichnete, "offizielle" Motorradparkplätze für eine
> sehr schlechte Idee, weil es dann ein leichtes wird zu verlangen,
> daß man zB in weniger als 100m Entfernung vom nächsten MR-Parkplatz
> nicht mehr auf der Strasse parken darf. Die Stenzl wäre die erste,
> die dann soetwas verlangen würde, da wett ich.
Seh ich nicht so drastisch. MR nehmen kaum Platz weg, stören auch sonst
kaum andere beim Parken und das wird, soweit ich das mitbekomme, auch so
wahrgenommen.
> Mein Motorrad Anti-Diskriminierungsprogramm
> 1 Befahren von Bus/Tram(!)spuren und Sperrflächen/linien legalisieren
> 2 Parken am Gehsteig wie die Fahrräder
> 3 Gegen die Einbahn wie die Fahrräder
Letzteres finde ich schon als Radfahrer oft suboptimal und verlangt
nicht selten reduziertes (Rad-)Tempo und erhöhte Aufmerksamkeit, da es
a) oft kaum bis gar keinen Platz zum Ausweichen gibt (sonst wär's keine
Einbahn) und b) viele Verkehrsteilnehmer nicht mit Verkehr aus der
"falschen" Richtung rechnen. Ein MR ist nun meist deutlich schneller und
wesentlich schwerer als ein Fahrrad, was das Unfallrisiko bzw. die
Unfallfolgen unter gegebenen Bedingungen drastisch erhöht.
Dazu käme, dass es MR aufgrund der beengten Verhältnisse ab mittlerem
Gegenverkehr über längere Strecken nicht oder nur unter erhöhtem Risiko
möglich wäre, Radfahrer zu überholen, was für alle Beteiligten wenig
förderlich sein dürfte.
Nicht zuletzt ist MR != MR. Während ein schlanker Roller von den
Ausmaßen her vielleicht noch mit einem Fahrrad vergleichbar ist, schau
Dir an, wie viel Platz die Autotür/der auf die Straße tretende Bürger
hat, bis sie den sich innerhalb eines typischen Radfahrstreifens
bewegenden Chopper erwischen -- Zentimeter, bestensfalls.
Ich möchte dort als Motorradfahrer nicht fahren.
--
David Hopfmueller // mail da...@hopfmueller.at
Austria/Europe // pgp 0x4a510e9daffa984c
Sabine 'Sani' Schulz
> Ich f�nde es viel wichtiger endlich - wie in .de - das Parken von MR
> auf dem Gehsteig zu erlauben,
Soweit ich wei�, ist es in de nicht erlaubt, sondern wird geduldet.
IIRC gab es da mal Aktionen, da� Motorradfahrer die Parkpl�tze in den
Innenst�den f�r sich beansprucht haben - seitdem wird man als
Gehwegparker nicht mehr verwarnt (wenn man niemanden behindert).
> Mein Motorrad Anti-Diskriminierungsprogramm
> 1 Befahren von Bus/Tram(!)spuren und Sperrfl�chen/linien legalisieren
> 2 Parken am Gehsteig wie die Fahrr�der
> 3 Gegen die Einbahn wie die Fahrr�der
Letzteres w�rde ich nicht bef�rworten, finde ich zu gef�hrlich. Mit
Motorkraft ist es ja auch kein Problem, mal einen Umweg zu fahren.
Gr��e
Sabine
--
Schreiben ist leicht,
man muss nur die
falschen Worte weglassen.
* Mark Twain, Schriftsteller
Ralf Kiefer
> Ich f�nde es viel wichtiger endlich - wie in .de - das Parken von MR
> auf dem Gehsteig zu erlauben,
Manche Provinzf�rsten in .de erlauben/tolerieren/dulden mehr oder
weniger offiziell, was bundesweit verboten ist. Kleine Machtspielchen,
aber kein einklagbares Recht ...
Gru�, Ralf
--
KTM 250 GS ('84), einige Teile
LC4 Adventure R, 51/51Mm
XRV750 RD07a, 0/32 Mm
LC8 Adventure S, 43/43Mm
Hermann Gräf
> 3 Gegen die Einbahn wie die Fahrräder
Dein altes Problem.
Keine Fähigkeit zur Perspektivenübernahmee.
Was im Fall eines 45jährigen Familienvaters auf einer
Wettbewerbsenduro evtl. grad noch irgendwie vorstellbar ist weil die
eh urschmal und dauernd hin, und der Fahrer nach Jahrzehnten voller
Blutergüsse, Zerrungen und Knochenbrüchen schmerzvermeidend unterwegs
ist, wird bei einer Gold Wing oder einem 19jährigen auf z.B. einer
GSXR zur Bedrohung.
Robert Schreiner
> Peter Renner schrieb:
> > 3 Gegen die Einbahn wie die Fahrr�der
> wird bei einer Gold Wing oder einem 19j�hrigen auf z.B.
> einer GSXR zur Bedrohung.
Oder BMW�s und KTM�s mit Seitenkoffern.
--
Robert Schreiner
YAMAHA YZF 1000 R Thunderace, KTM 950 Adventure
Ich: "Wo hat die SV den �lablassschrauben?" David Hopfm�ller: "Unten"
http://www.robert-schreiner.at
Peter Renner
> "Hermann Gr�f" schrieb:
>> Peter Renner schrieb:
>
>>> 3 Gegen die Einbahn wie die Fahrr�der
>
>> wird bei einer Gold Wing oder einem 19j�hrigen auf z.B.
>> einer GSXR zur Bedrohung.
>
> Oder BMW�s und KTM�s mit Seitenkoffern.
Weichereier, beide!
man
http://www.penny.de/fileadmin/user_upload/Angebote/kw19_kinder-fahrradanh_gr.jpg
Sollte Fahrrad alleine sehr wohl, "Fahrrad mit Anh�nger" nicht gegen
die EB fahren d�rfen, dann darfs halt eine 125 aber eine Goldwing mit
Koffern nicht. (analog zum an einer roten Kreuzung weiter vorne
Aufstellen-D�rfen Regelwerk)
Falls jedoch "Fahrrad mit Anh�nger" gegen die EB fahren darf, kann
es bei einer Goldwing auch kein Problem sein, da IMO die maximale
Fzg.-Breite eines MR schon von Enduros mit 90 cm Lenker erreicht
bzw. tangiert wird.
Der 19j�hrige auf der GSXR ist h�chstens ein Fall f�r seine Haftpflicht.
Wo ein Wille ist ist auch ein Weg. (altes Enduristensprichwort)
P.
Robert Schreiner
> Robert Schreiner schrieb:
>> Oder BMW�s und KTM�s mit Seitenkoffern.
>
> Weichereier, beide!
Also ich kenne mindestens einen BMW sowie einen KTM Fahrer,
die brennen dich trotz (zugegeben mit angeschliffenen)
Seitenkoffern �bern Ochsinger her.
Was bist denn dann du, wenn das Weicheier sind?
> Wo ein Wille ist ist auch ein Weg. (altes Enduristensprichwort)
Oje, ein Verbohrter.
Hermann Gräf
> Sollte Fahrrad alleine sehr wohl, "Fahrrad mit Anhänger" nicht gegen
> die EB fahren dürfen, dann darfs halt eine 125 aber eine Goldwing mit
> Koffern nicht. (analog zum an einer roten Kreuzung weiter vorne
> Aufstellen-Dürfen Regelwerk)
Genau, Regeln müssen her.
> Falls jedoch "Fahrrad mit Anhänger" gegen die EB fahren darf, kann
> es bei einer Goldwing auch kein Problem sein, da IMO die maximale
> Fzg.-Breite eines MR schon von Enduros mit 90 cm Lenker erreicht
> bzw. tangiert wird.
Jetzt vergleichen wir noch Fahrrad mit Anhänger und Gold Wing (wurscht
ob mit oder ohne Anhänger) hinsichtlich Manövrierbarkeit und Impact
beim eventuellen Schadensfall und werden hurtig feststellen, daß die
von dir aufgestellte Forderung direkt aus Absurdistan in's Usenet
herübergschwappt ist.
Peter Renner
> "Peter Renner" schrieb:
>> Weichereier, beide!
>
> Also ich kenne mindestens einen BMW sowie einen KTM Fahrer,
> die brennen dich trotz (zugegeben mit angeschliffenen)
> Seitenkoffern �bern Ochsinger her.
> Was bist denn dann du, wenn das Weicheier sind?
?
"Weicheier" bezog sich auf die Angst der beiden vor in der
Einbahn entgegekommenden MR mit Seitenkoffern oder Goldwings.
Diese Angst war deren Argument warum man keinesfalls erlauben
k�nne mit MR gegen die Einbahn zu fahren.
Hat mich ein bisserl an die faulen "Argumente" gegen das bei
Kreuzungen zu Haltelinie vorfahren erinnert, denenzufolge man
es den Fahrr�dern erlauben konnte, aber bei Motorr�dern war
das lange Zeit undenkbar, gef�hrlich, eine echte Bedrohung eben.
Hat dann gut ein Jahrzehnt gedauert bis auch der letzte Ignorant
kapiert hat, dass es auch MR erlaubt werden kann, sich weiter vorne
aufzustellen, ohne dass deswegen die Welt in zerkratzten Kotfl�geln
und abgerissenen Aussenspiegeln untergeht
Ich sch�tze diese 10 Jahres Kapierfrist ist beim "Fahren gegen die
Einbahn so wie Fahhr�der" halt noch nicht abgelaufen. Gewundert hat
mich blo�, dass es sogar die MR-fahrer sind die sich vor dieser
�berf�lligen Gelichberechtigung f�rchten. Wird wohl am Alter liegen...
P.
Hermann Gräf
> Ich schätze diese 10 Jahres Kapierfrist ist beim "Fahren gegen die
> Einbahn so wie Fahhräder" halt noch nicht abgelaufen. Gewundert hat
> mich bloß, dass es sogar die MR-fahrer sind die sich vor dieser
> überfälligen Gelichberechtigung fürchten. Wird wohl am Alter liegen...
Nein, daran daß der Vorschlag Unsinn ist.