Alguém conhece alguma solução para que a barra de rolagem possa acompanhar o design do site já que as propriedades css da scrollbar não é padrão? Estou colocando um div com altura definida e overflow auto, mas a scrollbar padrão quebra totalmente o design do site.
Uai, para não quebrar o layout você tem que definir também o width e o height da div, não?
On 5/4/06, Danniel Macedo <djsmac...@gmail.com> wrote:
> Alguém conhece alguma solução para que a barra de rolagem possa > acompanhar o design do site já que as propriedades css da scrollbar > não é padrão? Estou colocando um div com altura definida e overflow > auto, mas a scrollbar padrão quebra totalmente o design do site.
> On 5/4/06, Danniel Macedo <djsmac...@gmail.com> wrote:
> > Alguém conhece alguma solução para que a barra de rolagem possa > > acompanhar o design do site já que as propriedades css da scrollbar > > não é padrão? Estou colocando um div com altura definida e overflow > > auto, mas a scrollbar padrão quebra totalmente o design do site.
> On 5/4/06, Leonardo Faria Coelho <leonardofa...@gmail.com> wrote:
> Uai, para não quebrar o layout você tem que definir também o width e o > height da div, não?
A questão nao é o layout.. é o design, as cores da barra de rolagem quebram o aspecto visual do site.
rs, como quebra o aspecto visual? Você não sabe qual é a cor da minha barra de rolagem. :D As cores da barra de rolagem são uns aspecto definido pelo S.O. e, pode ter certeza, o usuário não vai achar nada estranho em vê-las da cor que ele sempre viu! =)
On 5/4/06, Klaus Paiva <klauspa...@gmail.com> wrote:
> rs, como quebra o aspecto visual? Você não sabe qual é a cor da > minha barra de rolagem. :D As cores da barra de rolagem são uns > aspecto definido pelo S.O. e, pode ter certeza, o usuário não vai > achar nada estranho em vê-las da cor que ele sempre viu! =)
Ex.: Digamos que o background do div seja marrom, a idéia seria que a barra de rolagem acompanhasse o mesmo padrão de cores do site, entendes? No IE é possível, porém, nos browsers standards não.
> On 5/4/06, Danniel Macedo <djsmac...@gmail.com> wrote:
> > Alguém conhece alguma solução para que a barra de rolagem possa > > acompanhar o design do site já que as propriedades css da scrollbar > > não é padrão? Estou colocando um div com altura definida e overflow > > auto, mas a scrollbar padrão quebra totalmente o design do site.
Realmente há coisas que nunca mudam.
Andam pessoas preocupadas com a usabilidade/acessibilidade, etc, etc e há quem se preocupe com o aspecto irrelevante dos ScrollBars, enfim.
-- _______________________________________ José Monteiro
> > On 5/4/06, Danniel Macedo < djsmac...@gmail.com> wrote:
> > > Alguém conhece alguma solução para que a barra de rolagem possa > > > acompanhar o design do site já que as propriedades css da scrollbar > > > não é padrão? Estou colocando um div com altura definida e overflow > > > auto, mas a scrollbar padrão quebra totalmente o design do site.
> Realmente há coisas que nunca mudam.
> Andam pessoas preocupadas com a usabilidade/acessibilidade, etc, etc > e há quem se preocupe com o aspecto irrelevante dos ScrollBars, enfim.
> -- > _______________________________________ > José Monteiro
----- Original Message ----- From: "Danniel Macedo" <djsmac...@gmail.com> To: <arqhp@googlegroups.com> Sent: Thursday, May 04, 2006 9:40 AM Subject: arqHP:: Re: Scrollbar
On 5/4/06, Klaus Paiva <klauspa...@gmail.com> wrote:
> rs, como quebra o aspecto visual? Você não sabe qual é a cor da > minha barra de rolagem. :D As cores da barra de rolagem são uns > aspecto definido pelo S.O. e, pode ter certeza, o usuário não vai > achar nada estranho em vê-las da cor que ele sempre viu! =)
Ex.: Digamos que o background do div seja marrom, a idéia seria que a barra de rolagem acompanhasse o mesmo padrão de cores do site, entendes? No IE é possível, porém, nos browsers standards não.
> On 5/4/06, Klaus Paiva <klauspa...@gmail.com> wrote:
>> rs, como quebra o aspecto visual? Você não sabe qual é a cor da >> minha barra de rolagem. :D As cores da barra de rolagem são uns >> aspecto definido pelo S.O. e, pode ter certeza, o usuário não vai >> achar nada estranho em vê-las da cor que ele sempre viu! =)
> Ex.: Digamos que o background do div seja marrom, a idéia seria que a > barra de rolagem acompanhasse o mesmo padrão de cores do site, > entendes? No IE é possível, porém, nos browsers standards não.
Uma maneira seria abolir o scroll e implementar a navegação por âncoras dentro desse conteúdo, correto. Sei que depende do tipo e de como esse conteúdo está colocado. Aproveitando coloco a seguinte questão: Quais os prós e contras da navegação por âncoras no que diz respeito a usabilidade e acessibilidade etc e tal? A minha idéia seria trabalhar o aprofundamento no conteúdo em hipertexto. Pequenos blocos de conteúdo sendo trocados a medida que o usuário requisita, assim não colocaria muito texto a ponto de gerar o scroll.
On 5/4/06, Danniel Macedo <djsmac...@gmail.com> wrote:
> Quando a scrollbar está no meio do conteúdo, o aspecto dela deixa de > ser "irrelevante".
-- ___ooo___( O _ o )___ooo___ \\Marcelo de Miranda_ by icq: 115910641 by phone: 55 031 9155-8470 by Skype martchelou underface.com
Cara Não se preocupe com a cor da barra de rolagem. Se começares a encanar com isso imagina o que vais fazer quando descobrir que campos de form tem aspectos que não podem ser controlados (como o input=file ou o select e sua borda unica no IE)
Ou o legend e sua posição diferenciada.
[]´s Israel
On 5/4/06, Danniel Macedo <djsmac...@gmail.com> wrote:
> Alguém conhece alguma solução para que a barra de rolagem possa > acompanhar o design do site já que as propriedades css da scrollbar > não é padrão? Estou colocando um div com altura definida e overflow > auto, mas a scrollbar padrão quebra totalmente o design do site.
Desacordo. Não seria bom ter a possibilidade de colocar uma scroll com o dobro da largura padrão num sítio para crianças, como exemplo? Também a cor pode ter aspectos funcionais. Neste caso considero que quem vai bem é o IE... pedindo desculpas a todos quantos se ofendam com isto...
Que tal mudar também o plano de fundo, mudar (e travar, claro) a página inicial o e layout do teclado?
Isso me lembra o "design" envolvido naquelas letras de seis pontos que "informam" à vítima/contratante de coisas que não seriam muito estimulantes ao sujeito no momento de fechar o contrato.
Flash dá esse tipo de controle de mídia. É do tamanho que o "designer" quer, do tamanho quer, conforme-se.
Nos moldes da web isso é controlado pelo usuário, que pode aumentar o tamanho do texto ou desativar a folha de estilos que o impede de ter acesso pleno a dados relevantes e, até mesmo, usar as barras de rolagem do tamanho/cor que melhor lhe convier.
> Desacordo. Não seria bom ter a possibilidade de colocar uma scroll com > o dobro da largura padrão num sítio para crianças, como exemplo? > Também a cor pode ter aspectos funcionais. Neste caso considero que > quem vai bem é o IE... pedindo desculpas a todos quantos se ofendam > com isto...
Quem sabe fazer essas coisas não é um utilizador comum, é um especialista. Trabalhemos no mundo real, por favor... E acreditem, acabei de fazer uma "pesquisa" junto dos meus alunos de 16/20 anos e TODOS eles responderam que a scrollbar faz parte das páginas Web e não do browser... muito menos do SO. Recordando o nome da lista - "Arquitectura" - lembram-se do que aconteceu ao movimento racionalista? As pessoas querem é casas (homes) confortáveis, USÁVEIS, e não racionalmente perfeitas...
> Nos moldes da web isso é controlado pelo usuário, que pode aumentar o > tamanho do texto ou desativar a folha de estilos que o impede de ter > acesso pleno a dados relevantes e, até mesmo, usar as barras de > rolagem do tamanho/cor que melhor lhe convier.
On 5/5/06, João Delgado <joaogdelg...@gmail.com> wrote:
> Quem sabe fazer essas coisas não é um utilizador comum, é um > especialista. Trabalhemos no mundo real, por favor... E acreditem, > acabei de fazer uma "pesquisa" junto dos meus alunos de 16/20 anos e > TODOS eles responderam que a scrollbar faz parte das páginas Web e não > do browser... muito menos do SO.
Bem, não que tenha relevância já que o universo da pesquisa é minúsculo, mas ainda assim: o que importa ao usuário saber que a barra de scroll faz parte da API do SO, ou então da página?
Discute-se a importância da manipulação do objeto pelo 'webmaster', qual já foi apontado por opiniões diversas como sendo produtivo, bom e maléfico.
Concordo com o Freitas que expôs o fato como um retrocesso, incluindo aí o site pra crianças que o João comentou: de que adianta uma baita barra de scroll VERMELHA se a criança é daltônica? Não seria mais interessante seguirmos as premissas do mundo das pontas que o Ira tanto comenta?
Recordando o nome da lista - "Arquitectura" - lembram-se do que
> aconteceu ao movimento racionalista? As pessoas querem é casas > (homes) confortáveis, USÁVEIS, e não racionalmente perfeitas...
E é justamente por isso que acredito piamente que oferecer a possibilidade ao usuário é mais simples do que lhe imputar alguma situação.
Aos poucos a informação se propaga, as pessoas tomam conhecimento, experimenta, (re)(a)provam e a experiência aumenta.
Foi assim desde o princípio, e acredito que deva persistir por um bom tempo...
Pequeno detalhe: falei em scrollbar com o dobro da largura (e não vermelha) não por questões de forma (design, estética, etc) mas sim de função, facilidade de uso para crianças pouco habituados a manipular o rato. O mesmo seria válido para pessoas de meia-idade, conforme pude comprovar num curso de iniciação à informática para adultos, em que é pura ilusão pensar que usarão com à vontade os simples zoom q os browsers integram.
> Concordo com o Freitas que expôs o fato como um retrocesso, incluindo aí o > site pra crianças que o João comentou: de que adianta uma baita barra de > scroll VERMELHA se a criança é daltônica? Não seria mais interessante > seguirmos as premissas do mundo das pontas que o Ira tanto comenta?
----- Original Message ----- From: "João Delgado" <joaogdelg...@gmail.com> To: <arqhp@googlegroups.com> Sent: Friday, May 05, 2006 7:25 AM Subject: arqHP:: Re: Scrollbar
Quem sabe fazer essas coisas não é um utilizador comum, é um especialista. Trabalhemos no mundo real, por favor... E acreditem, acabei de fazer uma "pesquisa" junto dos meus alunos de 16/20 anos e TODOS eles responderam que a scrollbar faz parte das páginas Web e não do browser... muito menos do SO. Recordando o nome da lista - "Arquitectura" - lembram-se do que aconteceu ao movimento racionalista? As pessoas querem é casas (homes) confortáveis, USÁVEIS, e não racionalmente perfeitas...
> Nos moldes da web isso é controlado pelo usuário, que pode aumentar o > tamanho do texto ou desativar a folha de estilos que o impede de ter > acesso pleno a dados relevantes e, até mesmo, usar as barras de > rolagem do tamanho/cor que melhor lhe convier.
On 5/5/06, João Delgado <joaogdelg...@gmail.com> wrote:
> Pequeno detalhe: falei em scrollbar com o dobro da largura (e não > vermelha) não por questões de forma (design, estética, etc) mas sim de > função, facilidade de uso para crianças pouco habituados a manipular o > rato.
Pequeno detalhe: justamente por ser um objeto do SO e sua manipulação correta ser importante para o correto uso de tudo numa página que o próprio usuário, se quiser, pode mudar o tamanho e cor de todas as scrollbars. Eu, como usuário comum, fico revoltado ao dar de cara com uma barra de rolagem pequena, feita com JavaScript -- ainda mais quando não funciona no Firefox --, e tenho certeza que alguém com alguma dificuldade motora se revoltaria igualmente. Porém, eu ficaria igualmente revoltado se acessasse um site e, não tendo nenhum problema, e manipulando o mouse com desenvoltura, encontrasse uma barra de rolagem mais larga, para os potenciais debilitados que acessem o site. A opção é do usuário. Os públicos são sempre diversos e os padrões ajudam a manter a acessibilidade, posto que dão mais poder a quem acessa do que a quem cria.
> A opção é do usuário. Os públicos são sempre diversos e os padrões > ajudam a manter a acessibilidade, posto que dão mais poder a quem > acessa do que a quem cria.
eh issae kkkkk xD
referente a scrollbar, no zwindows dá pra aumentar o tamanho dos controles (inclusive a scrollbar), qualquer coisa, é só mudar a resolução haha... sendo assim, se a pessoa for cegueta, ela que aumente as coisas... não acho que vai mudar muito seu site ser enorme e os demais serem minúsculos, tem que ter algo externo ao site e de controle do usuário, e isso sempre existiu :D
Mudemos o escopo para ver se me faço entender. Alguém aqui fica revoltado por encontrar numa biblioteca um livro em Braille, ou em plástico com a Branca de Neve em relevo e música ao virar as páginas, ou com letras MUITO GRANDES porque é iniciação à leitura?
> igualmente revoltado se acessasse um site e, não tendo nenhum > problema, e manipulando o mouse com desenvoltura, encontrasse uma > barra de rolagem mais larga, para os potenciais debilitados que > acessem o site.
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Não sei se o conceito de inclusão digital lhe diz alguma coisa. Tenho 43 anos e sou "cegueta", como grande parte das pessoas com idade igual ou superior, e tenho grande dificuldade em usufruir de sítios concebidos por miúdos ladinos que olham para o mundo pelo umbigo. Felizmente para mim, até sei alterar a resolução... como sugere... mas por acaso calcula qual a percentagem de cibernautas que o conseguem? Sugiro-lhe que fale mais com pessoas fora do meio e de variadas condições...
On 5/5/06, João Delgado <joaogdelg...@gmail.com> wrote:
> Mudemos o escopo para ver se me faço entender. Alguém aqui fica > revoltado por encontrar numa biblioteca um livro em Braille, ou em > plástico com a Branca de Neve em relevo e música ao virar as páginas, > ou com letras MUITO GRANDES porque é iniciação à leitura?
Não estamos falando do mesmo meio. Se eu posso escolher como ler um livro, prefiro tamanhos _agradáveis_: nem pequenos demais -- pra eu não forçar a vista --, nem grandes demais -- pra eu não acabar uma página em 5 segundos. Se eu posso escolher, escolho o tamanho que me agrada. Infelizmente, com os livros não é possível. Nas páginas eu escolho o tamanho do texto e, igualmente, o tamanho e a cor das scrollbars. Inclusive, se eu quiser, subverto completamente a formatação de um site -- ou até a removo banalmente --, então é bobagem querer forçar isso. Além do mais, duas barras de rolagem são sempre uma opção estúpida. Ou vocês não odeiam quando a tela vai até a metade do outro comporter e parte da rolagem fica fora do viewport, e você precisa rolar "o de fora" pra chegar na "rolagem de dentro" e somente depois, finalmente, chegar ao conteúdo?
