Terra travando a web

[Lucas Peres da Silva]

Oops!

Aparentemente, o seu computador não tem alguns programas essenciais para assistir vídeos no Terra TV. Vamos testar?

Observação: Terra TV não funciona no sistema operacional Linux

Será que os recur$o$ oferecidos pela micro$oft são tão brilhantes que a restrição de usuários seja 'normal' ?

http://terratv.terra.com.br/templates/checkBrowser.aspx?OS=FALHA&browser=Firefox

---
Lucas

[Alessandro RS]

Pow... cadê o botão pra fazer download do Sistema Operacional? Nem
isso colocaram!

2008/4/24 Lucas Peres da Silva <mys...@gmail.com>:

[Irapuan Martinez]

On 4/24/08, Lucas Peres da Silva <mys...@gmail.com> wrote:
> Será que os recur$o$ oferecidos pela micro$oft são tão brilhantes que a
> restrição de usuários seja 'normal' ?

Navalha de Hanlon: Nunca atribua malícia para explicar algo, quando
estupidez basta.

O site do Terra não funciona fora do IE pois sua equipe de
desenvolvimento é notoriamente de uma incompetência ululante.

Se tamanho fosse equivalente a eficiência, ainda existiriam brontossauros.

[Perroud]

Mesmo com MAcOS X e Firefox, ainda sou "incompatível". Funcionou no Safari apenas, via QuickTime... utilizando o Flip4Mac. Que desastre.

MPEG4 mandou lembranças ao Terra TV.

-- Perroud

2008/4/24 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>:

[João Vagner]

Falta de conhecimento ou de estudos não justificam falar de incopetencia, as vezes rola até um projeto em background pra melhorar. Não confundam "incompetência" com restrições. Não funcionar fora do ie é ponto negativo, não quer dizer que a equipe seja do partido do lula (há!). Seria justificavel alegar incompetência se o mesmo não funcionasse nem no ie.

 

 

Atenciosamente,

 

João Vagner
jo...@iw2.com.br
www.iw2servers.com.br
#IW² blog [ http://iw2servers.com.br/blog ]

 

011 3854-4181 (manutenção offline)
011 3717-3148
011 8923-9648
011 7875-5656
Nextel ID: 82*46728

[Perroud]

Não insulte meus neurônios, moço.
Se usassem MPEG4, serviria IE, FF, Opera, Safari... em qualquer plataforma.

Eu tenho o Flip4Mac no OSX e mesmo assim este lixo em forma de <object> diz que meu sistema não é compatível, tampouco meu browser.

Isto é mais que incompetência... é o cúmulo dela.

-- Perroud

2008/4/24 João Vagner <joao....@gmail.com>:

[Israel Cefrin]

2008/4/24 João Vagner <joao....@gmail.com>:

>
>
>Seria
> justificavel alegar incompetência se o mesmo não funcionasse nem no ie.
>

Mas aih funcionaria onde ?!?!?!
:P

--
Israel Cefrin
http://www.cefrin.com/blog

[André Carneiro]

Eu sempre penso no pior, eles poderiam estar usando gif animado em vez de video. (kkkk)

André

2008/4/24 Israel Cefrin <israel...@gmail.com>:

[lave...@gmail.com]

Aqui no trabalho não roda nem no ie, não tenho permissão para instalar
o plugin.

[GDaldegan]

rsrsr... eu mandei um email reclamando, vamos ver o que eles dizem
sobre isso.

On 24 abr, 16:16, "Lucas Peres da Silva" <mys...@gmail.com> wrote:
> > Oops!
>
> > Aparentemente, o seu computador não tem alguns programas essenciais para
> > assistir vídeos no Terra TV. Vamos testar?
>

> *Observação:* Terra TV não funciona no sistema operacional Linux

>
> Será que os recur$o$ oferecidos pela micro$oft são tão brilhantes que a
> restrição de usuários seja 'normal' ?
>

> http://terratv.terra.com.br/templates/checkBrowser.aspx?OS=FALHA&brow...
>
> ---
> Lucas

[Lucas Peres da Silva]

Da até medo imaginar as especificações de projeto:

• Seção X em .NET com SqlServer, Seção Y com VisualBasic e Access, Seção Z silverlight
• Pagina de verificação de SO para as seções, caso não seja windows, tela  amigavel dizendo que você esta fora dos padrões e deve correr para a loja mais próxima comprar a caixinha do vista e rodar os mais recentes service packs.

---
Lucas

2008/4/25 GDaldegan <gdal...@gmail.com>:

[Rogério Martins]

A escolha das tecnologias nem sempre é uma escolha fácil. Quando
criamos projetos que atingem tamanhos gigantescos como portais com
mais de 1 milhão de acessos por dia talvez essa escolha seja mais
crucial ainda.

Por essas e outras prefiro trabalhar com php e javascript - que acabam
caindo bem em qq plataforma.

A maioria dos sites que rodam asp e .net apresentam problemas no
Firefox. E isso é próprio da tecnologia da Microsoft que vive dizendo
que integra tudo, o que é uma deslavada mentira.

Prova disso é a decadência do windows em si, anunciada pela
consultoria Gartner. Isso prova que deixar crescer monstrinhos como
Internet Explorer e Windows pode ser um risco. Quando um projeto mal
estruturado ganha proporções gigantescas vc corre riscos
incalculáveis.

Vê-se a microsoft com seu anunciado IE8. A crítica crescente de
desenvolvedores sobre a renderização do Internet Explorer em suas
versões 6 e 7, traz um grande dilema aos poderosos da MS: seguir do
jeito que está e ver seus rivais crescerem sobre o seu nariz, ou
ajustar-se aos padrões para recuperar o espaço conquistado pelos
rivais? Qualquer que seja a decisão vai trazer discórdia e apoio no
meio de desenvolvimento.

No caso do Terra é até compreensível a adoção de padrões de vídeo e
áudio baseados em formatos da MS. E não seria por lobby da gigante,
mas de certo por acharem que a MS oferece suporte para seus produtos.
Oras... eles são fornecedores da maioria das empresas de telecom, como
provedores e outros. É natural a escolha dos formatos baseados numa
tecnologia que eles já conhecem e se já mantém uma relação duradoura.

Claro que formatos MS só funcionam direito (quando funcionam) em
máquinas que rodam windows e preferencialmente com navegador IE.

Não acho certo a adoção desses formatos de vídeo, e me recuso a
instalar o silverlight na minha máquina até quando eu realmente puder
evitá-lo. Mas não podemos dimensionar isso aos padrões adotados pelas
grandes empresas. A única coisa que roda legal mesmo é o Google. E
suas interfaces franciscanas não exigem muito para funcionar. Mas é
claro que isso não acontece com a maioria dos provedores.

Exceto os sites que rodam vídeo em Flash, praticamente todos
apresentarão problemas de compatibilidade ou exigirão a instalação de
plugins específicos. O próprio Flash Player é um plugin.

Cada um escolhe o que deseja adotar por razões próprias. Contornar os
problemas dessa escolha é que é o desafio.

Abs

[Thiago Montini]

Rogério Martins> A maioria dos sites que rodam asp e .net apresentam problemas no Firefox.

 

O que diabos a tecnologia server side tem a ver com o Firefox?

[Perroud]

Ai ai...

2008/4/25 Rogério Martins <rogerioma...@gmail.com>:

A escolha das tecnologias nem sempre é uma escolha fácil. Quando
criamos projetos que atingem tamanhos gigantescos como portais com
mais de 1 milhão de acessos por dia talvez essa escolha seja mais
crucial ainda.

É fácil, desde que haja gente competente trabalhando no projeto. E a incompetência SEMPRE vem de quem lidera o projeto. Isto é fato.
 

Por essas e outras prefiro trabalhar com php e javascript - que acabam
caindo bem em qq plataforma.

PHP e JS não são player e nem formatos de vídeo. Duh.
 

A maioria dos sites que rodam asp e .net apresentam problemas no
Firefox. E isso é próprio da tecnologia da Microsoft que vive dizendo
que integra tudo, o que é uma deslavada mentira.

Vai devagar com o whisky.
No World of Warcraft, falamosh que esha bebida chama-she Greatfather's Winter Ale.... hic!
 

Prova disso é a decadência do windows em si, anunciada pela
consultoria Gartner. Isso prova que deixar crescer monstrinhos como
Internet Explorer e Windows pode ser um risco. Quando um projeto mal
estruturado ganha proporções gigantescas vc corre riscos
incalculáveis.

Isto não é somente uma porcaria de formato proprietário, também a incompetência de quem o usa.
Em boa parte dos casos, quem desenvolve sob plataforma MS, acaba <embebedando> um vídeo com algo  built-in... WMV ou outro lixo como o .RM.
 

No caso do Terra é até compreensível a adoção de padrões de vídeo e
áudio baseados em formatos da MS. E não seria por lobby da gigante,
mas de certo por acharem que a MS oferece suporte para seus produtos.
Oras... eles são fornecedores da maioria das empresas de telecom, como
provedores e outros. É natural a escolha dos formatos baseados numa
tecnologia que eles já conhecem e se já mantém uma relação duradoura.

Tudo isto é para explicar a incompetência? Ter ** pra assumir uma cagada (eles, que produziram este esterco digital) de proporções estratosféricas, seria no mínimo, honroso.
 

Claro que formatos MS só funcionam direito (quando funcionam) em
máquinas que rodam windows e preferencialmente com navegador IE.

Que conclusão. Quase acadêmica :)
Até uma criança hoje entra no Terra TV com Linux e diz: Mas que bosta!
Depois de fuçar a html, esta mesma criança vê que a extensão daquilo que ele não consegue ver chama-se WMV ou um AVI com codecs alienígenas, que você só encontra quando instala aquele K-Lite Codec Tabajara Pack.


-- Perroud

[Rogério Martins]

>> O que diabos a tecnologia server side tem a ver com o Firefox?

Nada, com certeza... mas que a maioria não roda, não roda.

>>Isto não é somente uma porcaria de formato proprietário, também a
incompetência de quem o usa.
Em boa parte dos casos, quem desenvolve sob plataforma MS, acaba
<embebedando> um vídeo com algo built-in... WMV ou outro lixo como
o .RM.

E que formato de video não precisa de plugins pra rodar???

>Que conclusão. Quase acadêmica :)
Até uma criança hoje entra no Terra TV com Linux e diz: Mas que bosta!
Depois de fuçar a html, esta mesma criança vê que a extensão daquilo
que ele
não consegue ver chama-se WMV ou um AVI com codecs alienígenas, que
você só
encontra quando instala aquele K-Lite Codec Tabajara Pack.

Não preciso concluir nada de forma acadêmica, pq isso não paga meu
salário. Foi somente uma conclusão da opinião acima citada. Não sou eu
quem cria o sistema e muito menos sou eu quem vai derrubá-lo. Mas
ignorar que a grande maioria usa windows e ie acho que não seria bom
senso de ninguém. No mais, como disse, fora o google, é difícil dizer
o que roda em múltiplas plataformas.

Acredito que a política do Terra de seguir pela "maioria dos usuários"
lhe traz problemas, mas como na internet tudo acontece muito rápido,
pode ser que o portal se mexa e faça as mudanças necessárias. Mas isso
só deve acontecer quando o número de usuários for significativo para
eles.
Infelizmente meu amigo, é o que a maioria das grandes empresas faz.

[Perroud]

2008/4/25 Rogério Martins <rogerioma...@gmail.com>:

>>Isto não é somente uma porcaria de formato proprietário, também a
incompetência de quem o usa.
Em boa parte dos casos, quem desenvolve sob plataforma MS, acaba
<embebedando> um vídeo com algo  built-in... WMV ou outro lixo como
o .RM.

E que formato de video não precisa de plugins pra rodar???

MPEG4 com MPEG ISO Codec ou Sorenson3 roda sob qualquer plataforma.
Basta um QuickTime Streaming Server no MacOS X Server ou o Darwin Streaming Server no Windows ou Linux.
 

Acredito que a política do Terra de seguir pela "maioria dos usuários"
lhe traz problemas, mas como na internet tudo acontece muito rápido,
pode ser que o portal se mexa e faça as mudanças necessárias. Mas isso
só deve acontecer quando o número de usuários for significativo para
eles.
Infelizmente meu amigo, é o que a maioria das grandes empresas faz.

Mas não deveria. Grandes empresas tem processos burocráticos. Mas a escolha de um formato é da competência do gerente de projetos. E o do Terra TV, se escolher apenas pela maioria, é um incompetente.
Servir vídeo é fácil, mas ainda escolhem formatos que dependem de determinadas aplicações e isto é péssimo.

MPEG4 ISO ou MPEG4 usando Sorenson3 roda nativamente no QuickTime em Mac/Windows, no WMP no Windows... e no Linux, nem precisa dizer... roda tranquilamente em qualquer aplicação multimedia. Nem precisa instalação de plugins adicionais.

Bastaria um miserável JS para um sniffer e criar o <object> bonitinho... com alguns "<param />" para cada aplicação (talvez algo na dimensão também seja preciso "sniffar", por causa do tamanho da barrinha... e o vídeo seria carregado. Nem haveria necessidade de um protocolo como mms:// (proprietário) ... um rtsp:// ou mesmo http:// seria mais que suficiente.

Duvida? Faça o teste. Se não funcionar, pago uma Serra Malte geladinha.

-- Perroud

[Marco]

Rogério Martins escreveu:

Contrate um marceneiro e tudo se resolverá com madeira e pregos.
O YouTube defecou para isso tudo.

--
Marco de Freitas,
NBR para a Internet já! Porque meu navegador não é penico.

http://www.softwarelivre.org/news/2472
http://www.w3.org/2003/03/Translations/byLanguage?language=pt-br

[André Carneiro]

Tudo bem, mas o Youtube veio com uma proposta um pouco mais interessante que o Terra Videos, e apesar do codec do flash, ninguém tem problemas para assistir.

O Youtube não fala "volte mais tarde com uma versão do Windows"...

André

2008/4/25 Marco <marcode...@gmail.com>:

[Marco]

André Carneiro escreveu:

> Tudo bem, mas o Youtube veio com uma proposta um pouco mais interessante
> que o Terra Videos, e apesar do codec do flash, ninguém tem problemas
> para assistir.
>
> O Youtube não fala "volte mais tarde com uma versão do Windows"...
>
> André
>

Por isso é o YouTube.

--
Marco de Freitas,

[Irapuan Martinez]

On 4/25/08, Rogério Martins <rogerioma...@gmail.com> wrote:
> A escolha das tecnologias nem sempre é uma escolha fácil. Quando
> criamos projetos que atingem tamanhos gigantescos como portais com
> mais de 1 milhão de acessos por dia talvez essa escolha seja mais
> crucial ainda.

Um portal não é diferente de um blog. A tecnologia envolvida é a
mesma. O caso é que ambos precisam cuidar de detalhes que estão fora
do radar de desenvolvedores isolados.

Gmail, por exemplo. Prático, pra quem tem um browser com um excelente
suporte a Javascript e uma banda razoável pra processar as centenas de
bytes pra abrir a interface. O Google poderia ter dado uma banana e
dito "se quiser, são nossas condições".

Mas não: Oferecem POP, versão em HTML e tiny devices, passando até por
um applet para celulares.

> Por essas e outras prefiro trabalhar com php e javascript - que acabam
> caindo bem em qq plataforma.

Um Fusca anda na estrada ou na lama. Um Humvee também. Mas nada disso
faz qualquer diferença, se você não sabe pra aonde vai.

> No caso do Terra é até compreensível a adoção de padrões de vídeo e
> áudio baseados em formatos da MS. E não seria por lobby da gigante,
> mas de certo por acharem que a MS oferece suporte para seus produtos.

Essa é a justificativa. Que difere da real motivação: Comodidade.
"Mete uma tecnologia proprietária da Microsoft mesmo, afinal, todo
mundo usa Windows..."

> Não acho certo a adoção desses formatos de vídeo, e me recuso a
> instalar o silverlight na minha máquina até quando eu realmente puder
> evitá-lo.

O ponto de se evitar o Silverbréu não é ativismo digital. É conteúdo.
No momento que houver conteúdo relevante neste formato, todos iremos
alegremente adotar. Aparecerão alternativas para Linux e congêneres.
Reclamaremos que não funciona no BeOS emulado no Symbian em nossos
Nokias.

Quando o Flash surgiu, a questão "haver ou não haver plug-in, esta a
questão" era mortal. Era o ponto de decisão de usar ou não a
tecnologia. Foi o conteúdo - e uma cavalar dose de comodidade dos
desenvolvedores - que diminuiu esta questão da presença do player.

> Cada um escolhe o que deseja adotar por razões próprias. Contornar os
> problemas dessa escolha é que é o desafio.

O desafio não é o contorno. É a disposição em contornar. O Google tem
a iniciativa de oferecer POP e HTML para o Gmail. Usuários POP não
visualizam o Adsense. Mas o Google colocou como objetivo o usuário,
não exibir Adsense. Colocou como foco o usuário.

E a empresa está aonde está.

[Rafael Kassner]

Antes um codec que um sistema.

[Guilherme Moreira]

Pô, eu to rodando Uindous Xispê e firefox e nada aqui, fala que meu pc não tem OS compatível!

2008/4/26 Rafael Kassner <max...@gmail.com>:

http://guilherme-moreira.deviantart.com/

[Rogério Martins]

Instala o Active X de funciona

Abs

On 28 abr, 07:41, "Guilherme Moreira" <smelltheba...@gmail.com> wrote:
> Pô, eu to rodando Uindous Xispê e firefox e nada aqui, fala que meu pc não
> tem OS compatível!
>

> 2008/4/26 Rafael Kassner <maxs...@gmail.com>:

>
>
>
> > Antes um codec que um sistema.
>
> > ----- Original Message -----

> > *From:* André Carneiro <amar...@gmail.com>
> > *To:* ar...@googlegroups.com
> > *Sent:* Friday, April 25, 2008 11:47 PM
> > *Subject:* [arqHP: 37910] Re: Terra travando a web

>
> > Tudo bem, mas o Youtube veio com uma proposta um pouco mais interessante
> > que o Terra Videos, e apesar do codec do flash, ninguém tem problemas para
> > assistir.
>
> > O Youtube não fala "volte mais tarde com uma versão do Windows"...
>
> > André
>

> > 2008/4/25 Marco <marcodefrei...@gmail.com>:

>
> > > Contrate um marceneiro e tudo se resolverá com madeira e pregos.
> > > O YouTube defecou para isso tudo.
>
> > > --
> > > Marco de Freitas,
> > > NBR para a Internet já! Porque meu navegador não é penico.
>

> --
> Guilherme Moreirahttp://www.flickr.com/photos/designeverytimehttp://guilherme-moreira.deviantart.com/