Из жизни кубушиных

[999Vulcan]

The state of Florida failed to conduct national background checks on tens of thousands of applicants looking to procure a concealed weapon permit for more than a year, and the reason is about as dumb as it gets: the person in charge of performing the checks forgot their login information.

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> The state of Florida failed to conduct national background checks on tens of thousands of applicants looking to procure a concealed weapon permit for more than a year, and the reason is about as dumb as it gets: the person in charge of performing the checks forgot their login information.

Это тебе об эффективности правительства.

Ждешь не дождешься, когда эти люди будут тебя лечить ?

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.

[G]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:

Это ты называешь лечением? Типа пришел в клинику, а тебе говорят,
иди на хуй, я пароль забыл (а), а зп то оно не забыло получить.
Ты в совке совсем не жил чтоли?
--
G


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

[Dmitry Krivitsky]

On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>> On 6/9/2018 11:57 PM, Const wrote:
>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>> The state of Florida failed to conduct national background checks on tens of thousands of applicants looking to procure a concealed weapon permit for more than a year, and the reason is about as dumb as it gets: the person in charge of performing the checks forgot their login information.
>>>
>>> Это тебе об эффективности правительства.
>>>
>>> Ждешь не дождешься, когда эти люди будут тебя лечить ?
>>
>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>
> Это ты называешь лечением?

Я?!

[G]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
> On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>> On 6/9/2018 11:57 PM, Const wrote:
>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>>> The state of Florida failed to conduct national background checks on tens of thousands of applicants looking to procure a concealed weapon permit for more than a year, and the reason is about as dumb as it gets: the person in charge of performing the checks forgot their login information.
>>>>
>>>> Это тебе об эффективности правительства.
>>>>
>>>> Ждешь не дождешься, когда эти люди будут тебя лечить ?
>>>
>>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>>
>> Это ты называешь лечением?
>
> Я?!
>

А че ты говоришь?

[Dmitry Krivitsky]

On 6/10/2018 3:25 PM, G wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>> On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>> On 6/9/2018 11:57 PM, Const wrote:
>>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>>>> The state of Florida failed to conduct national background checks on tens of thousands of applicants looking to procure a concealed weapon permit for more than a year, and the reason is about as dumb as it gets: the person in charge of performing the checks forgot their login information.
>>>>>
>>>>> Это тебе об эффективности правительства.
>>>>>
>>>>> Ждешь не дождешься, когда эти люди будут тебя лечить ?
>>>>
>>>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>>>
>>> Это ты называешь лечением?
>>
>> Я?!
>>
> А че ты говоришь?

Я говорю, что Окраинец хочет, чтобы вообще не лечили.

[G]

Ну он много че говорит, как трампуха наш :-)

[YuraS]

Окраинец хочет, чтобы был максимум социализм (от каждого - по
способностям, каждому - по труду), а вы с Вулахом требуете коммунизма.
Забывая, что ещё старик Маркс говорил, что оный наступит только когда
общество достигнет достаточно высоких уровней производства.
Во времена марксизма-энгельсизма теоретически существовала угроза смерти
от голода - ввиду отсутствия средств на пропитание - даже в самых
развитых странах. Сейчас этого нет уже практически во всём мире, а в
западных странах - и подавно.

Но опять таки, не давать умереть от голода - это не то же самое, что по
первому требованию каждому выдавать lobster tails, приготовленные
лучшими поварами. А вы требуете именно этого.
Нет уж, если заработал - вот тебе изысканное меню и официанты по
струнке, а если нет - Food Bank тебе в помощь. И я не вижу, почему
медицина должна строиться на других принципах.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/10/2018 4:46 PM, YuraS wrote:
> On 6/10/2018 4:21 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 6/10/2018 3:25 PM, G wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>> On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>>>> On 6/9/2018 11:57 PM, Const wrote:
>>>>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>>>>>> The state of Florida failed to conduct national background
>>>>>>>> checks on tens of thousands of applicants looking to procure a
>>>>>>>> concealed weapon permit for more than a year, and the reason is
>>>>>>>> about as dumb as it gets: the person in charge of performing the
>>>>>>>> checks forgot their login information.
>>>>>>>
>>>>>>> Это тебе об эффективности правительства.
>>>>>>>
>>>>>>> Ждешь не дождешься, когда эти люди будут тебя лечить ?
>>>>>>
>>>>>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>>>>>
>>>>> Это ты называешь лечением?
>>>>
>>>> Я?!
>>>>
>>> А че  ты говоришь?
>>
>> Я говорю, что Окраинец хочет, чтобы вообще не лечили.
>
> Окраинец хочет, чтобы был максимум социализм (от каждого - по
> способностям, каждому - по труду), а вы с Вулахом требуете коммунизма.
> Забывая, что ещё старик Маркс говорил, что оный наступит только когда
> общество достигнет достаточно высоких уровней производства.

Ну так оно ж достигло, и коммунизм уже наступил - а вы его хотите отменить.

[YuraS]

On 6/10/2018 4:55 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/10/2018 4:46 PM, YuraS wrote:
>> On 6/10/2018 4:21 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/10/2018 3:25 PM, G wrote:
>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>>> On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
>>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:

...

>>>>>>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>>>>>>
>>>>>> Это ты называешь лечением?
>>>>>
>>>>> Я?!
>>>>>
>>>> А че  ты говоришь?
>>>
>>> Я говорю, что Окраинец хочет, чтобы вообще не лечили.
>>
>> Окраинец хочет, чтобы был максимум социализм (от каждого - по
>> способностям, каждому - по труду), а вы с Вулахом требуете коммунизма.
>> Забывая, что ещё старик Маркс говорил, что оный наступит только когда
>> общество достигнет достаточно высоких уровней производства.
>
> Ну так оно ж достигло, и коммунизм уже наступил - а вы его хотите отменить.

Нет, он не наступил, к счастью. Но есть довольно много желающих его
наступить, а также много дурачков, которые не осознают, что это будет
значить для них.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/10/2018 6:51 PM, YuraS wrote:
> On 6/10/2018 4:55 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 6/10/2018 4:46 PM, YuraS wrote:
>>> On 6/10/2018 4:21 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>> On 6/10/2018 3:25 PM, G wrote:
>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>>>> On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
>>>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
> ...
>>>>>>>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>>>>>>>
>>>>>>> Это ты называешь лечением?
>>>>>>
>>>>>> Я?!
>>>>>>
>>>>> А че  ты говоришь?
>>>>
>>>> Я говорю, что Окраинец хочет, чтобы вообще не лечили.
>>>
>>> Окраинец хочет, чтобы был максимум социализм (от каждого - по
>>> способностям, каждому - по труду), а вы с Вулахом требуете коммунизма.
>>> Забывая, что ещё старик Маркс говорил, что оный наступит только когда
>>> общество достигнет достаточно высоких уровней производства.
>>
>> Ну так оно ж достигло, и коммунизм уже наступил - а вы его хотите
>> отменить.
>
> Нет, он не наступил, к счастью.

Ну вот у меня же есть медицина. А Окраинец хочет ее у меня отобрать.
Кстати, продолжая твою аналогию: я уже сижу в ресторане и ем за деньги,
а Окраинец врывается и кусок изо рта выхватывает.

> Но есть довольно много желающих его
> наступить, а также много дурачков, которые не осознают, что это будет
> значить для них.

Опять же, продолжая твою аналогию с голодными. Вы им предлагаете что-то
вроде: "А давайте мы вам разрешим обгладывать кору с деревьев -
поверьте, она очень вкусная и питательная - а вы нам за это распишетесь
вот тут, в ведомости, что вы сыты, а то нам хочется публично отчитаться,
что у нас нет голодных." И, услышав ответ "А в морду?", очень сильно
удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И при этом вы очень высокого
мнения о своей щедрости и доброте.

[YuraS]

Нет, у тебя он её не хочет отобрать. Он не хочет платить за лобстеров, а
в результате получать перемёрзлый кусок pepperoni pizza.

>> Но есть довольно много желающих его наступить, а также много дурачков,
>> которые не осознают, что это будет значить для них.
>
> Опять же, продолжая твою аналогию с голодными. Вы им предлагаете что-то
> вроде: "А давайте мы вам разрешим обгладывать кору с деревьев -
> поверьте, она очень вкусная и питательная - а вы нам за это распишетесь
> вот тут, в ведомости, что вы сыты, а то нам хочется публично отчитаться,
> что у нас нет голодных." И, услышав ответ "А в морду?", очень сильно
> удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И при этом вы очень высокого
> мнения о своей щедрости и доброте.

Нет, я же выше написал: Food Bank им в помощь, который будет
обеспечивать уровень, не дающий умереть. Всё, что больше - за свои.

[Dmitry Krivitsky]

Как это не хочет, когда хочет?

> Он не хочет платить за лобстеров, а
> в результате получать перемёрзлый кусок pepperoni pizza.

И поэтому он решил отобрать моего лобстера у меня.

>>> Но есть довольно много желающих его наступить, а также много
>>> дурачков, которые не осознают, что это будет значить для них.
>>
>> Опять же, продолжая твою аналогию с голодными. Вы им предлагаете
>> что-то вроде: "А давайте мы вам разрешим обгладывать кору с деревьев -
>> поверьте, она очень вкусная и питательная - а вы нам за это
>> распишетесь вот тут, в ведомости, что вы сыты, а то нам хочется
>> публично отчитаться, что у нас нет голодных." И, услышав ответ "А в
>> морду?", очень сильно удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И при
>> этом вы очень высокого мнения о своей щедрости и доброте.
>
> Нет, я же выше написал: Food Bank им в помощь, который будет
> обеспечивать уровень, не дающий умереть. Всё, что больше - за свои.

Вот здесь вы с Окраинцем ВРЕТЕ. Потому что именно вот этот уровень, не
дающий умереть - вы и хотите забрать. И никакого другого уровня просто
нет. Уровень - он вообще один, как свежесть у осетрины.
И да, если ты сейчас опять начнешь рассказывать про телевизор в палате
(про который я тебе уже много раз отвечал), то я тебя просто пошлю.

[YuraS]

Нет, Дима, это не Окраинец хочет твоего лобстера отобрать, а местный
верный берниевец. Ну и ты вместе с ним, разглагольствуя, что лобстеров
на всех хватит. Нет, на данный момент их не хватит.
Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
человека (что, в принципе, не за горами), роботы смогут проводить хотя
бы элементарные операции типа пломбы, чистки зубов и удаления аппендикса
(что тоже вполне реально в течение где-то 10 лет), тогда вполне
возможно, что наступит если не совсем коммунизм, то по крайней мере все
смогут получать качественную роботизированную медицинскую помощь в
90-95% случаев. А вот за те 5% лобстеров (т.е. живых врачей) придется
всё равно платить.

И кстати, вполне разумно тренировать AI/роботов на тех, кто живых людей
себе позволить не может.

>>>> Но есть довольно много желающих его наступить, а также много
>>>> дурачков, которые не осознают, что это будет значить для них.
>>>
>>> Опять же, продолжая твою аналогию с голодными. Вы им предлагаете
>>> что-то вроде: "А давайте мы вам разрешим обгладывать кору с деревьев
>>> - поверьте, она очень вкусная и питательная - а вы нам за это
>>> распишетесь вот тут, в ведомости, что вы сыты, а то нам хочется
>>> публично отчитаться, что у нас нет голодных." И, услышав ответ "А в
>>> морду?", очень сильно удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И
>>> при этом вы очень высокого мнения о своей щедрости и доброте.
>>
>> Нет, я же выше написал: Food Bank им в помощь, который будет
>> обеспечивать уровень, не дающий умереть. Всё, что больше - за свои.
>
> Вот здесь вы с Окраинцем ВРЕТЕ. Потому что именно вот этот уровень, не
> дающий умереть - вы и хотите забрать. И никакого другого уровня просто
> нет. Уровень - он вообще один, как свежесть у осетрины.
> И да, если ты сейчас опять начнешь рассказывать про телевизор в палате
> (про который я тебе уже много раз отвечал), то я тебя просто пошлю.

Не трахай мозги. Совершенно очевидно, что уровни есть разные. Это не
беременность.

[Dmitry Krivitsky]

Ну сейчас же хватает.

> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
> человека (что, в принципе, не за горами),

Этого, разумеется, не будет никогда.

> роботы смогут проводить хотя
> бы элементарные операции типа пломбы, чистки зубов и удаления аппендикса
> (что тоже вполне реально в течение где-то 10 лет),

Этого, разумеется, тоже не будет никогда.

> тогда вполне
> возможно, что наступит если не совсем коммунизм,

А вот коммунизм есть сейчас.

> то по крайней мере все
> смогут получать качественную роботизированную медицинскую помощь в
> 90-95% случаев. А вот за те 5% лобстеров (т.е. живых врачей) придется
> всё равно платить.

То есть, все как я и написал: жрите кору с деревьев, и распишитесь мне
тут в ведомости, что вы сыты.

[Const]

Почему ты всё время врешь ?
Ты что, украинец ?

---
Const

[Const]

YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И при этом вы очень высокого
> > мнения о своей щедрости и доброте.

> Нет, я же выше написал: Food Bank им в помощь, который будет
> обеспечивать уровень, не дающий умереть.

Вот тут, кстати, извините.
Эта формулировочка, "не дающий умереть", просто никуда не годится.
Нет, разумеется, в большинстве случаев именно что дающий умереть.

Это, кстати, относится и к тем, кто платит, тоже.
Существующие guidelines должны быть пересмотрены и бессмысленное
расходование миллиардов на поддержание безнадежно больных или
очень-очень старых должно быть прекращено.

За свой счёт - пожалуйста.

> Всё, что больше - за свои.

---
Const

[Const]

Нет.
Именно поэтому весь кипеш и происходит.
Потому что не хватает.

> > Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
> > человека (что, в принципе, не за горами),

> Этого, разумеется, не будет никогда.

Мы буквально в паре лет.

> > роботы смогут проводить хотя
> > бы элементарные операции типа пломбы, чистки зубов и удаления аппендикса
> > (что тоже вполне реально в течение где-то 10 лет),

> Этого, разумеется, тоже не будет никогда.

Мы буквально в паре лет.

> > тогда вполне
> > возможно, что наступит если не совсем коммунизм,

> А вот коммунизм есть сейчас.

Это для тебя коммунизм.
То есть, не коммунизм, а ты за это платишь, пусть и мало.
Как сам, так и опосредованно через нанимателя.

> > то по крайней мере все
> > смогут получать качественную роботизированную медицинскую помощь в
> > 90-95% случаев. А вот за те 5% лобстеров (т.е. живых врачей) придется
> > всё равно платить.

> То есть, все как я и написал: жрите кору с деревьев, и распишитесь мне
> тут в ведомости, что вы сыты.

Ты на самом деле много хуже, чем мы с Шалаком.
Твоя позиция вообще крайне проста, ты подозреваешь, что при любой
реформе лично тебе придется платить много больше, чем сейчас.
То есть, общественное благо тебе осознанно и ярко по барабану.
И я на самом деле это приветствую, это исключительно
правильный подход.
Если мне не предложат вменяемой альтернативы, я строго за существующее.

А теперь, теперь, прекрати меня склонять и на меня бросаться.
Я у тебя не хочу ничего забирать.

Карл и Вулах хотят устроить тут советский союз.
Настоящий такой.
При этом, разумеется, забирать у тебя больше (их прикидки - 10%
больше, от грязного дохода, реалистически - где-то 25 будет,
когда пыль осядет).
А давать - ну, ты же жил в СССР.
Как-то так, будут давать как получится.
В любом случае меньше, чем сейчас.

Now, сконцентрируй свою первобытную страсть ко мне на более
подходящих объектах.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 6/10/2018 11:48 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>> удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И при этом вы очень высокого
>>> мнения о своей щедрости и доброте.
>
>> Нет, я же выше написал: Food Bank им в помощь, который будет
>> обеспечивать уровень, не дающий умереть.
>
> Вот тут, кстати, извините.
> Эта формулировочка, "не дающий умереть", просто никуда не годится.
> Нет, разумеется, в большинстве случаев именно что дающий умереть.

О! Понял, Шалак?

[999Vulcan]

окраинец

ftfy

[Mikhail Kimmelman]

"Dmitry Krivitsky" wrote in message
news:d9ac7b66-c6a7-4740...@fido.fw.nu...

>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
>> человека (что, в принципе, не за горами),
>
> Этого, разумеется, не будет никогда.

Вроде бы уже.
Какие-то снимки роботы уже читают лучше человека.

>> роботы смогут проводить хотя бы элементарные операции типа пломбы, чистки
>> зубов и удаления аппендикса (что тоже вполне реально в течение где-то 10
>> лет),

> Этого, разумеется, тоже не будет никогда.

Почему ?

К тому же это пока что вроде единственный способ
сделать медицинские услуги доступными всем без
исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.

Миша

[999Vulcan]

а что, в Израиле лечат только админов из нью-йорка?

[Mikhail Kimmelman]

"999Vulcan" wrote in message
news:17a318db-6492-46f5...@googlegroups.com...

>> К тому же это пока что вроде единственный способ
>> сделать медицинские услуги доступными всем без
>> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.

> а что, в Израиле лечат только админов из нью-йорка?

Я имел в виду, что при нынешних ценах на мед. услуги в Америке
покрыть так же как админов из Нью-Йорка -- не получится.

А в Израиле и цены ниже, и вероятно, покрытие хуже
чем у вышеозначенных админов.

Миша

[Dmitry Krivitsky]

On 6/11/2018 6:28 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "999Vulcan"  wrote in message
> news:17a318db-6492-46f5...@googlegroups.com...
>
>>> К тому же это пока что вроде единственный способ
>>> сделать медицинские услуги доступными всем без
>>> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.
>
>> а что, в Израиле лечат только админов из нью-йорка?
>
> Я имел в виду, что при нынешних ценах на мед. услуги в Америке
> покрыть так же как админов из Нью-Йорка -- не получится.

Кто Вам это сказал?
А, Окраинец...

> А в Израиле и цены ниже, и вероятно, покрытие хуже
> чем у вышеозначенных админов.

А это кто Вам сказал?

[Dmitry Krivitsky]

On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Dmitry Krivitsky"  wrote in message
> news:d9ac7b66-c6a7-4740...@fido.fw.nu...
>
>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не
>>> хуже человека (что, в принципе, не за горами),
>>
>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>
> Вроде бы уже.
> Какие-то снимки роботы уже читают лучше человека.

Речь не о "каких-то снимках", а о диагнозе.

>>> роботы смогут проводить хотя бы элементарные операции типа пломбы,
>>> чистки зубов и удаления аппендикса (что тоже вполне реально в течение
>>> где-то 10 лет),
>
>> Этого, разумеется, тоже не будет никогда.
>
> Почему ?

Потому.

> К тому же это пока что вроде единственный способ
> сделать медицинские услуги доступными всем без
> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.

Ну сейчас же доступны.

[Алексей Иванов]

On 06/11/2018 02:16 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:

>> ... это пока что вроде единственный способ

>> сделать медицинские услуги доступными всем без
>> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.
>
> Ну сейчас же доступны.

Почему каких-то два жида вообще рассуждают, должна ли медицина быть
доступна людям? Люди, безусловно, могут решить это без жидов вообще.
Например, как в Японии.

--
Алексей Иванов

[G]

для сердобольных есть donations, ты с иканутым можете подавать сколько
вздумается...
G

[Yury Mukharsky]

On Mon, 11 Jun 2018 13:28:32 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "999Vulcan" wrote in message
> news:17a318db-6492-46f5...@googlegroups.com...
>
>>> К тому же это пока что вроде единственный способ
>>> сделать медицинские услуги доступными всем без
>>> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.
>
>> а что, в Израиле лечат только админов из нью-йорка?
>
> Я имел в виду, что при нынешних ценах на мед. услуги в Америке
> покрыть так же как админов из Нью-Йорка -- не получится.

А разве сейчас какие-то особые цены на мед?

Юра

[somnambulic]

а что такое мед? это какой-то эвфемизм типа клубничка?

[999Vulcan]

я тоже paused for a second
а потом сообразил
https://www.youtube.com/watch?v=nwgbfriHWt8

[999Vulcan]

wait, тут это в стопяццотраз лучше

https://www.youtube.com/watch?v=h9nE2spOw_o

[YuraS]

On 6/11/2018 7:16 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>> "Dmitry Krivitsky"  wrote in message
>> news:d9ac7b66-c6a7-4740...@fido.fw.nu...
>>
>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не
>>>> хуже человека (что, в принципе, не за горами),
>>>
>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>
>> Вроде бы уже.
>> Какие-то снимки роботы уже читают лучше человека.
>
> Речь не о "каких-то снимках", а о диагнозе.

А что такое диагноз как не совокупность "снимков"?
Снимки, цифры анализа, шум в сердце/легких и т.п.
Ты когда в последний раз получал рецепт на азитромицин?
Что именно в получении этого рецепта требовало врача за $150K/yr (это я
беру по минимуму)? А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за
этот визит.
Такие вещи можно обасучить прямо сейчас. Я думаю, что правовая часть
дела - это единственное, что тормозит.
Вот и расширить закон, подписаный недавно Трампом, о безнадёжно больных
на простые случаи и отсутствие страховки. Пусть на них отрабатывают AI.

>
>>>> роботы смогут проводить хотя бы элементарные операции типа пломбы,
>>>> чистки зубов и удаления аппендикса (что тоже вполне реально в
>>>> течение где-то 10 лет),
>>
>>> Этого, разумеется, тоже не будет никогда.
>>
>> Почему ?
>
> Потому.

... что у Димы аргументы закончились.

>
>> К тому же это пока что вроде единственный способ
>> сделать медицинские услуги доступными всем без
>> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.
>
> Ну сейчас же доступны.

Нет, конечно.

[somnambulic]

месье мухарский знает толк в ценах на медок.

[Yury Mukharsky]

Да нас тут ОК регулярно просвещает.

Юра

[Dmitry Krivitsky]

Кстати, вам, ешакам, ветеринарная медицина тоже должна быть доступна.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/11/2018 2:56 PM, YuraS wrote:
> On 6/11/2018 7:16 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>> "Dmitry Krivitsky"  wrote in message
>>> news:d9ac7b66-c6a7-4740...@fido.fw.nu...
>>>
>>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не
>>>>> хуже человека (что, в принципе, не за горами),
>>>>
>>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>>
>>> Вроде бы уже.
>>> Какие-то снимки роботы уже читают лучше человека.
>>
>> Речь не о "каких-то снимках", а о диагнозе.
>
> А что такое диагноз как не совокупность "снимков"?

Нет, диагноз не совокупность "снимков".

> Снимки, цифры анализа, шум в сердце/легких и т.п.

Это симптомы (или отсутствие таковых), а не диагноз.

> Ты когда в последний раз получал рецепт на азитромицин?

Не помню. Возможно, никогда. В обозримом прошлом - не получал.

> Что именно в получении этого рецепта требовало врача за $150K/yr (это я
> беру по минимуму)?

У тебя совершенно безумные представления о медицине.
Медицина не сводится к выписыванию рецепта на азитромицин.

Вопрос "нужен ли квалифицированный врач для выписывания рецепта на
азитромицин" примерно так же лишен смысла, как вопрос "нужен ли
квалифицированный программист для написания оператора printf.

> А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за
> этот визит.

Очень мало страховка за визит к терапевту платит.

> Такие вещи можно обасучить прямо сейчас.

Руки поотрывать этим обасучивателям.

> Я думаю, что правовая часть
> дела - это единственное, что тормозит.

Я думаю, что тормозит дело тот факт, что еще не все население
окончательно спятило.

> Вот и расширить закон, подписаный недавно Трампом, о безнадёжно больных
> на простые случаи и отсутствие страховки. Пусть на них отрабатывают AI.

На себе отрабатывайте.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/11/2018 12:32 AM, Const wrote:
>
>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
>>> человека (что, в принципе, не за горами),
>
>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>
> Мы буквально в паре лет.

Только после того, как пересадим тебя на самоуправляющуюся машину!
Давай так: поскольку вождение заведомо проще медицины, отрабатываем AI
на твоей машине, и только потом уже к врачам.

>>> роботы смогут проводить хотя
>>> бы элементарные операции типа пломбы, чистки зубов и удаления аппендикса
>>> (что тоже вполне реально в течение где-то 10 лет),
>
>> Этого, разумеется, тоже не будет никогда.
>
> Мы буквально в паре лет.

Ты уже на самоуправляемую машину пересел?

>>> то по крайней мере все
>>> смогут получать качественную роботизированную медицинскую помощь в
>>> 90-95% случаев. А вот за те 5% лобстеров (т.е. живых врачей) придется
>>> всё равно платить.
>
>> То есть, все как я и написал: жрите кору с деревьев, и распишитесь мне
>> тут в ведомости, что вы сыты.
>
> Ты на самом деле много хуже, чем мы с Шалаком.

Хуже вас - ну, разве что, Путин какой-нибудь. :-)

> Твоя позиция вообще крайне проста, ты подозреваешь, что при любой
> реформе лично тебе придется платить много больше, чем сейчас.
> То есть, общественное благо тебе осознанно и ярко по барабану.
> И я на самом деле это приветствую, это исключительно
> правильный подход.

Это ты проецируешь на меня свой образ мыслей.

> Если мне не предложат вменяемой альтернативы, я строго за существующее.
>
> А теперь, теперь, прекрати меня склонять и на меня бросаться.

Никак не могу, потому что ты хочешь осуществить самый массовый геноцид в
истории человечества (более массовый, чем обе мировые войны).

> Я у тебя не хочу ничего забирать.

Хочешь.

> Карл и Вулах хотят устроить тут советский союз.
> Настоящий такой.

Если и хотят, то хорошо это скрывают, поскольку я не заметил.

> При этом, разумеется, забирать у тебя больше (их прикидки - 10%
> больше, от грязного дохода, реалистически - где-то 25 будет,
> когда пыль осядет).

Ну, если они за эти деньги что-то улучшат, так и бог с ними.

> А давать - ну, ты же жил в СССР.
> Как-то так, будут давать как получится.
> В любом случае меньше, чем сейчас.

Меньше - не хочу. Но это в любом случае не хуже тебя, потому как ты
хочешь вообще все уничтожить.

> Now, сконцентрируй свою первобытную страсть ко мне на более
> подходящих объектах.

См. выше, про то, кто хуже тебя.

[YuraS]

On 6/11/2018 9:14 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/11/2018 2:56 PM, YuraS wrote:
>> On 6/11/2018 7:16 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>>> "Dmitry Krivitsky"  wrote in message
>>>> news:d9ac7b66-c6a7-4740...@fido.fw.nu...
>>>>
>>>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не
>>>>>> хуже человека (что, в принципе, не за горами),
>>>>>
>>>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>>>
>>>> Вроде бы уже.
>>>> Какие-то снимки роботы уже читают лучше человека.
>>>
>>> Речь не о "каких-то снимках", а о диагнозе.
>>
>> А что такое диагноз как не совокупность "снимков"?
>
> Нет, диагноз не совокупность "снимков".

Я пропустил слово, т.е. "анализ снимков". Ты же не с айкью, мог бы
догадаться.

>
>> Снимки, цифры анализа, шум в сердце/легких и т.п.
>
> Это симптомы (или отсутствие таковых), а не диагноз.

А диагноз берётся откуда?

>
>> Ты когда в последний раз получал рецепт на азитромицин?
>
> Не помню. Возможно, никогда. В обозримом прошлом - не получал.
>
>> Что именно в получении этого рецепта требовало врача за $150K/yr (это
>> я беру по минимуму)?
>
> У тебя совершенно безумные представления о медицине.
> Медицина не сводится к выписыванию рецепта на азитромицин.

Рецепты на азитромицин и прочие довольно простые случаи - это офигенно
большая часть медицины. А ещё ежегодные обследования, которые сводятся к
чему? Правильно - к получению, а потом анализу "снимков".
Только одно это может уполовинить - как минимум - расходы на медицину.
Не говоря уже о том, что роботов гораздо проще контролировать на предмет
махинаций с Medicare.

>
> Вопрос "нужен ли квалифицированный врач для выписывания рецепта на
> азитромицин" примерно так же лишен смысла, как вопрос "нужен ли
> квалифицированный программист для написания оператора printf.
>
>> А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за этот визит.
>
> Очень мало страховка за визит к терапевту платит.

60 долларов за 15-минутный визит, где он тебя послушает, спросит, какого
цвета сопли и выпишет рецепт - это мало? В пересчёте на годовую
зарплату, $60/15 мин - это почти $500К.

>
>> Такие вещи можно обасучить прямо сейчас.
>
> Руки поотрывать этим обасучивателям.

Это тебе нужно голову оторвать за сопротивление техническому прогрессу.
Твои предки, небойсь, в луддитах ходили.

>> Я думаю, что правовая часть дела - это единственное, что тормозит.
>
> Я думаю, что тормозит дело тот факт, что еще не все население
> окончательно спятило.

Населению нужно, чтобы его быстро и дёшево обслуживали. И большинству
совершенно пофигу, сделает это доктор Смит, доктор Чандракумар или робот
непроизносимой серии.

>> Вот и расширить закон, подписаный недавно Трампом, о безнадёжно
>> больных на простые случаи и отсутствие страховки. Пусть на них
>> отрабатывают AI.
>
> На себе отрабатывайте.

Технический прогресс должны оплачивать либо эксцентричные богачи, либо
энтузиасты, либо нищие бедняки. А основная масса им пользуется.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/11/2018 10:00 PM, YuraS wrote:
> On 6/11/2018 9:14 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 6/11/2018 2:56 PM, YuraS wrote:
>>> On 6/11/2018 7:16 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>> On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>>>> "Dmitry Krivitsky"  wrote in message
>>>>> news:d9ac7b66-c6a7-4740...@fido.fw.nu...
>>>>>
>>>>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не
>>>>>>> хуже человека (что, в принципе, не за горами),
>>>>>>
>>>>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>>>>
>>>>> Вроде бы уже.
>>>>> Какие-то снимки роботы уже читают лучше человека.
>>>>
>>>> Речь не о "каких-то снимках", а о диагнозе.
>>>
>>> А что такое диагноз как не совокупность "снимков"?
>>
>> Нет, диагноз не совокупность "снимков".
>
> Я пропустил слово, т.е. "анализ снимков". Ты же не с айкью, мог бы
> догадаться.
>
>>
>>> Снимки, цифры анализа, шум в сердце/легких и т.п.
>>
>> Это симптомы (или отсутствие таковых), а не диагноз.
>
> А диагноз берётся откуда?

Для диагноза мозги нужны, а не список симптомов.
Ты можешь кашлять, котому что у тебя простуда, а можешь потому, что у
тебя рак легких в последней стадии. А можешь, потому что у тебя туберкулез.
Но да, ты, как великий медик, от всего перечисленного выпишешь
азитромицин, конечно же.

[YuraS]

Ну, я понимаю, что ты отбрыкиваешься, будучи прижатым к стенке. Поэтому
могу простить ту чушь, которую ты несёшь. Я же не какой-нибудь Окраинец
бессердечный.

[Dmitry Krivitsky]

Чушь несешь сейчас ты.

> Я же не какой-нибудь Окраинец
> бессердечный.

Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы
программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не исполняли
программы, а писали их?
Нет? Ну давайте вы вначале замените программистов роботами, а потом уже
будем говорить про медицину.

[Yury Mukharsky]

Они и слов-то таких не знали. В штраймле они, поди, ходили.

>>> Я думаю, что правовая часть дела - это единственное, что тормозит.
>>
>> Я думаю, что тормозит дело тот факт, что еще не все население
>> окончательно спятило.
>
> Населению нужно, чтобы его быстро и дёшево обслуживали. И большинству
> совершенно пофигу, сделает это доктор Смит, доктор Чандракумар или робот
> непроизносимой серии.

Тем более, что с чандракумаром - та же проблема.

>>> Вот и расширить закон, подписаный недавно Трампом, о безнадёжно
>>> больных на простые случаи и отсутствие страховки. Пусть на них
>>> отрабатывают AI.
>>
>> На себе отрабатывайте.
>
> Технический прогресс должны оплачивать либо эксцентричные богачи, либо
> энтузиасты, либо нищие бедняки.

Короче, повсякому - нишита программистская.

Юра

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы
> программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не исполняли
> программы, а писали их?
> Нет? Ну давайте вы вначале замените программистов роботами, а потом уже
> будем говорить про медицину.

Возможно, у вас там на Марсе всё просто.
Здесь на Земле всё гораздо сложнее.
Как программирование, так и медицина - общее название специальностей разного уровня. Кто-то пробирки с мочой перекладывает в лаборатории - это тоже медик.

И есть одно ключевое отличие программирования от медицины: обязательность результата. Когда создают программный продукт, не выйдет сказать "мы вот сделали только оно не работает нихуя, мы не справились". То есть отдельные недочёты (читай побочные эффекты) разумеется бывают, но в целом продукт должен работать, то бишь пациент должен жить.
С медициной совсем по-другому. Тут "не справились" это ежедневная норма. Попробовали несколько разных вариантов, а не заработало - пациент помер. И патчи не помогли. Ну и ладно.
Из всех медиков только патологоанатом не ошибается.

А

[SB]

On 06/11/2018 07:00 PM, YuraS wrote:
> On 6/11/2018 9:14 PM, Dmitry Krivitsky wrote:

>> Вопрос "нужен ли квалифицированный врач для выписывания рецепта на
>> азитромицин" примерно так же лишен смысла, как вопрос "нужен ли
>> квалифицированный программист для написания оператора printf.
>>
>>> А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за этот визит.
>>
>> Очень мало страховка за визит к терапевту платит.
>
> 60 долларов за 15-минутный визит, где он тебя послушает, спросит, какого
> цвета сопли и выпишет рецепт - это мало? В пересчёте на годовую
> зарплату, $60/15 мин - это почти $500К.

Каких таких 60, 100 долларов на самом деле. Тут на самом деле есть очень
простое и дешевое решение: продавать азитромицин в аптеке без рецепта.

-СБ

[YuraS]

Ну подумай пять минут, что собой являет диагноз.

>
>> Я же не какой-нибудь Окраинец бессердечный.
>
> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы
> программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не исполняли
> программы, а писали их?

Ты садишься в лужу с громким всплеском. Смотрел демонстрацию Google
Duplex? Роботу поставили задачу: зарезервировать визит к парихмахеру на
такой-то день в таком-то временном диапазоне. А он - робот - составил
план разговора с человеком и изменял его по ходу получения ответов.
Если это - не программирование, то я не знаю, что такое программирование.

Или, скажем, автоматическое индексирование баз данных. То, за что DBA'и
всегда получали зарплаты выше сисадминовских.

И нет, это не подход первых поколений шахматных программ, когда
просчитывались деревья ходов и выбирался лучший вариант.

> Нет? Ну давайте вы вначале замените программистов роботами, а потом уже
> будем говорить про медицину.

Уже, Дима, уже это происходит с ужасающей скоростью. Нет, не на всех
уровнях, конечно

[YuraS]

On 6/12/2018 5:33 AM, Yury Mukharsky wrote:
> On Mon, 11 Jun 2018 22:00:43 -0400, YuraS wrote:
>
>> On 6/11/2018 9:14 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/11/2018 2:56 PM, YuraS wrote:

...

>>>> Я думаю, что правовая часть дела - это единственное, что тормозит.
>>>
>>> Я думаю, что тормозит дело тот факт, что еще не все население
>>> окончательно спятило.
>>
>> Населению нужно, чтобы его быстро и дёшево обслуживали. И большинству
>> совершенно пофигу, сделает это доктор Смит, доктор Чандракумар или робот
>> непроизносимой серии.
>
> Тем более, что с чандракумаром - та же проблема.
>

Безусловно. И никого это особо не пугает. А кого пугает, того обзывают
расистом.

>>>> Вот и расширить закон, подписаный недавно Трампом, о безнадёжно
>>>> больных на простые случаи и отсутствие страховки. Пусть на них
>>>> отрабатывают AI.
>>>
>>> На себе отрабатывайте.
>>
>> Технический прогресс должны оплачивать либо эксцентричные богачи, либо
>> энтузиасты, либо нищие бедняки.
>
> Короче, повсякому - нишита программистская.
>

Как будто другой нищиты мало. Сисадминской, например.

[YuraS]

Если это касалось только самих покупателей/потребилетей, я был бы только за.

[Yury Mukharsky]

Так програмистская покрывает все три варианта.

Юра

[SB]

А кого еще оно касается? Вообще не должно быть такого понятия как
"только по рецепту".

-СБ

[YuraS]

Оно касается всех. Чтобы не выращивали штаммы бактерий, на которых он не
действует.

[SB]

Это легенды, пересказываемые дебилами. Начат надо с того, что на фермах
антибиотики скармливаются ведрами просто для профилактики.

-СБ

[Dmitry Krivitsky]

Отвратительнее человека, несущего чушь - может быть только человек,
несущий чушь с поучающим видом. Я имею в виду вот это твое "подумай пять
минут".
Чушь, вообще, следует нести с извиняющимся видом, а не с поучающим.

Диагноз, разумеется, не только не является набором симптомов - между
диагнозами и наборами симптомов даже нет взаимно однозначного соответствия.

>>> Я же не какой-нибудь Окраинец бессердечный.
>>
>> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы
>> программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не
>> исполняли программы, а писали их?
>
> Ты садишься в лужу с громким всплеском. Смотрел демонстрацию Google
> Duplex? Роботу поставили задачу: зарезервировать визит к парихмахеру на
> такой-то день в таком-то временном диапазоне. А он - робот - составил
> план разговора с человеком и изменял его по ходу получения ответов.
> Если это - не программирование,

Нет, конечно. Это - не программирование.

> то я не знаю, что такое программирование.

Ну я тебе подскажу. Программирование - это то, чем ты (предположительно)
занимаешься на работе. И вот когда тебя с работы вогонят, заменив
роботом - тогда и можно будет рассуждать о том, не выгнать ли врачей.

Причем, если тебя не выгонят, а просто твоя работа изменится, потому что
появятся роботы - это не катит, потому что работа врачей тоже уже
изменилась, они пользуются компьютерами, но ведь ты же врачей хочешь
именно выгнять, потому что у них высокая зарплата. Ну так вот у тебя она
тоже высокая - давай, заменяйся роботами.

[999Vulcan]

On Tuesday, June 12, 2018 at 8:18:36 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
> Чушь, вообще, следует нести с извиняющимся видом, а не с поучающим.

чушь вообще не следует нести

[D]

On 6/12/2018 9:13 PM, 999Vulcan wrote:

>> Чушь, вообще, следует нести с извиняющимся видом, а не с поучающим.
>
> чушь вообще не следует нести

Чушь нужно на уши вешать. А лапшу отдать бедным.


Bye, Anatol

[Sericinus hunter]

On 6/12/2018 9:13 PM, 999Vulcan wrote:

Я тут у Алексея Иванова вычитал. Это писатель такой модный.
"От вопросов, которые не поражают собеседника глубиной интеллекта,
следует воздерживаться".

[999Vulcan]

On Tuesday, June 12, 2018 at 10:36:06 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> On 6/12/2018 9:13 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Tuesday, June 12, 2018 at 8:18:36 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
> >> Чушь, вообще, следует нести с извиняющимся видом, а не с поучающим.
> >
> > чушь вообще не следует нести
>
> Я тут у Алексея Иванова вычитал. Это писатель такой модный.

в зиван?

> "От вопросов, которые не поражают собеседника глубиной интеллекта,
> следует воздерживаться".

пелевенщина какая-то

[Sericinus hunter]

On 6/12/2018 10:41 PM, 999Vulcan wrote:
> On Tuesday, June 12, 2018 at 10:36:06 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
>> On 6/12/2018 9:13 PM, 999Vulcan wrote:
>>> On Tuesday, June 12, 2018 at 8:18:36 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>> Чушь, вообще, следует нести с извиняющимся видом, а не с поучающим.
>>>
>>> чушь вообще не следует нести
>>
>> Я тут у Алексея Иванова вычитал. Это писатель такой модный.
>
> в зиван?

Ты его мог знать по "Географ глобус пропил".

>> "От вопросов, которые не поражают собеседника глубиной интеллекта,
>> следует воздерживаться".
>
> пелевенщина какая-то

Ну, можно и так сказать.
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

[DvD]

On 6/10/2018 7:42 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/10/2018 7:05 PM, YuraS wrote:
>> On 6/10/2018 6:58 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/10/2018 6:51 PM, YuraS wrote:
>>>> On 6/10/2018 4:55 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>>> On 6/10/2018 4:46 PM, YuraS wrote:
>>>>>> On 6/10/2018 4:21 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>>>>> On 6/10/2018 3:25 PM, G wrote:
>>>>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>>>>>>> On 6/10/2018 7:21 AM, G wrote:
>>>>>>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> Wrote in message:
>>>> ...
>>>>>>>>>>> Ну, ты-то хочешь, чтобы никого вообще не лечили.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Это ты называешь лечением?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Я?!
>>>>>>>>>
>>>>>>>> А че  ты говоришь?
>>>>>>>
>>>>>>> Я говорю, что Окраинец хочет, чтобы вообще не лечили.
>>>>>>
>>>>>> Окраинец хочет, чтобы был максимум социализм (от каждого - по
>>>>>> способностям, каждому - по труду), а вы с Вулахом требуете
>>>>>> коммунизма.
>>>>>> Забывая, что ещё старик Маркс говорил, что оный наступит только
>>>>>> когда общество достигнет достаточно высоких уровней производства.
>>>>>
>>>>> Ну так оно ж достигло, и коммунизм уже наступил - а вы его хотите
>>>>> отменить.
>>>>
>>>> Нет, он не наступил, к счастью.
>>>
>>> Ну вот у меня же есть медицина. А Окраинец хочет ее у меня отобрать.
>>> Кстати, продолжая твою аналогию: я уже сижу в ресторане и ем за
>>> деньги, а Окраинец врывается и кусок изо рта выхватывает.
>>
>> Нет, у тебя он её не хочет отобрать.
>
> Как это не хочет, когда хочет?
>
>> Он не хочет платить за лобстеров, а в результате получать перемёрзлый
>> кусок pepperoni pizza.
>
> И поэтому он решил отобрать моего лобстера у меня.
>
>>>> Но есть довольно много желающих его наступить, а также много
>>>> дурачков, которые не осознают, что это будет значить для них.
>>>
>>> Опять же, продолжая твою аналогию с голодными. Вы им предлагаете
>>> что-то вроде: "А давайте мы вам разрешим обгладывать кору с деревьев
>>> - поверьте, она очень вкусная и питательная - а вы нам за это
>>> распишетесь вот тут, в ведомости, что вы сыты, а то нам хочется
>>> публично отчитаться, что у нас нет голодных." И, услышав ответ "А в
>>> морду?", очень сильно удивляетесь: вот ведь твари неблагодарные. И
>>> при этом вы очень высокого мнения о своей щедрости и доброте.
>>
>> Нет, я же выше написал: Food Bank им в помощь, который будет
>> обеспечивать уровень, не дающий умереть. Всё, что больше - за свои.
>
> Вот здесь вы с Окраинцем ВРЕТЕ. Потому что именно вот этот уровень, не
> дающий умереть - вы и хотите забрать. И никакого другого уровня просто
> нет. Уровень - он вообще один, как свежесть у осетрины.
> И да, если ты сейчас опять начнешь рассказывать про телевизор в палате
> (про который я тебе уже много раз отвечал), то я тебя просто пошлю.

Да ладно ля-ля. При чем тут телевизоры? Самая явная разница в том, что
дешевые/бесплатные страховки будут брать в 5 раз меньше врачей, чем
обычные. Очереди стало быть длиннее, ездить к этим врачам придется
подальше, сами врачи менее опытные итд. Как собственно нынче с
Медикейдом и происходит...

--
Д

[YuraS]

Верчение ужом набирает скорость. Интересно это наблюдать в процессе.

Где у меня написано, что диагноз - это набор симптомов? Если ты это
придумал за данные пять минут, попробуй подумать ещё пять, мне не жалко.

>>>> Я же не какой-нибудь Окраинец бессердечный.
>>>
>>> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы
>>> программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не
>>> исполняли программы, а писали их?
>>
>> Ты садишься в лужу с громким всплеском. Смотрел демонстрацию Google
>> Duplex? Роботу поставили задачу: зарезервировать визит к парихмахеру
>> на такой-то день в таком-то временном диапазоне. А он - робот -
>> составил план разговора с человеком и изменял его по ходу получения
>> ответов.
>> Если это - не программирование,
>
> Нет, конечно. Это - не программирование.
>
>> то я не знаю, что такое программирование.
>
> Ну я тебе подскажу. Программирование - это то, чем ты (предположительно)
> занимаешься на работе. И вот когда тебя с работы вогонят, заменив
> роботом - тогда и можно будет рассуждать о том, не выгнать ли врачей.

Тебя с работы выгонят раньше. Я уже приводил пример DBA'ев.

>
> Причем, если тебя не выгонят, а просто твоя работа изменится, потому что
> появятся роботы - это не катит, потому что работа врачей тоже уже
> изменилась, они пользуются компьютерами, но ведь ты же врачей хочешь
> именно выгнять, потому что у них высокая зарплата. Ну так вот у тебя она
> тоже высокая - давай, заменяйся роботами.

Ты шулерствуешь - и прекрасно это знаешь.
Есть врачи, которые разрабатывают методы лечения и диагностики, а есть -
которые только пользуются разработанными другими. В программировании
большинство занимается именно разработкой, а "пользуются" этим комптютеры.
Но и в программировании есть исполнители, способные только под
руководством других собирать программы из готовых "кубиков".

В медицине организовать диагностику и лечение "из кубиков", кстати,
гораздо проще. Врачи практически не имеют права изобретать на ходу
методы лечения и довольно ограничены в выборе методов диагностики при
определённых симптомах. Так что обасучить готовые методы - запросто.

А вот разработка методов лечения и диагностики останется за людьми ещё
довольно продолжительное время, тут я не могу не согласиться.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 6/11/2018 12:32 AM, Const wrote:
> >
> >>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
> >>> человека (что, в принципе, не за горами),
> >
> >> Этого, разумеется, не будет никогда.
> >
> > Мы буквально в паре лет.

> Только после того, как пересадим тебя на самоуправляющуюся машину!
> Давай так: поскольку вождение заведомо проще медицины, отрабатываем AI
> на твоей машине, и только потом уже к врачам.

С чего ты взял, что оно проще ?

> >>> роботы смогут проводить хотя
> >>> бы элементарные операции типа пломбы, чистки зубов и удаления аппендикса
> >>> (что тоже вполне реально в течение где-то 10 лет),
> >
> >> Этого, разумеется, тоже не будет никогда.
> >
> > Мы буквально в паре лет.

> Ты уже на самоуправляемую машину пересел?

See above.

> > Твоя позиция вообще крайне проста, ты подозреваешь, что при любой
> > реформе лично тебе придется платить много больше, чем сейчас.
> > То есть, общественное благо тебе осознанно и ярко по барабану.
> > И я на самом деле это приветствую, это исключительно
> > правильный подход.

> Это ты проецируешь на меня свой образ мыслей.

Не-а.

> > При этом, разумеется, забирать у тебя больше (их прикидки - 10%
> > больше, от грязного дохода, реалистически - где-то 25 будет,
> > когда пыль осядет).

> Ну, если они за эти деньги что-то улучшат, так и бог с ними.

Государство ?
Улучшит ?

Свободен.

> > А давать - ну, ты же жил в СССР.
> > Как-то так, будут давать как получится.
> > В любом случае меньше, чем сейчас.

> Меньше - не хочу. Но это в любом случае не хуже тебя, потому как ты
> хочешь вообще все уничтожить.

Ну, не хочешь правду говорить, не говори.
Тем более, что это для тебя обычно.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> Вопрос "нужен ли квалифицированный врач для выписывания рецепта на
> азитромицин" примерно так же лишен смысла, как вопрос "нужен ли
> квалифицированный программист для написания оператора printf.

Тем не менее, они этим занимаются приблизительно 99% времени.

> > А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за
> > этот визит.

> Очень мало страховка за визит к терапевту платит.

Ну как мало.
Где-то 200.

---
Const

[Const]

YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > Очень мало страховка за визит к терапевту платит.

> 60 долларов за 15-минутный визит, где он тебя послушает, спросит, какого
> цвета сопли и выпишет рецепт - это мало? В пересчёте на годовую
> зарплату, $60/15 мин - это почти $500К.

Это какое-то странно благословенное место.
200 это стоит.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> > Я же не какой-нибудь Окраинец
> > бессердечный.

> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы

Очевидно, что нет.

> программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не исполняли
> программы, а писали их?
> Нет? Ну давайте вы вначале замените программистов роботами, а потом уже
> будем говорить про медицину.

---
Const

[ALich]

YuraS пишет:

Чисто технически, самолечение азитромицином и лечение оным с врачом различается только взносом в карман врачу.
Насчёт резистентности - согласен, с уточнением: должно быть разделение медикаментов на "общеприменимые" без рецепта, и те которые должны контролироваться, дабы не создавать мегаинфекцию.

Ещё в советское время существовало разделение: одни антибиотики продавались в аптеке бесконтрольно, вторая линия антибиотиков шла только под рецепт врача, и третья линия антибиотиков применялась только в реанимации.

А

[Dmitry Krivitsky]

Какие линии, чудо?
В советские времена лекарства делились на две категории: те, которые
есть, и те, которых нет. А по рецепту были все антибиотики одинаково.
Какие-то отдельные правила были не для антибиотиков, а для наркотиков и пр.

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> Какие линии, чудо?
> В советские времена лекарства делились на две категории: те, которые
> есть, и те, которых нет. А по рецепту были все антибиотики одинаково.
> Какие-то отдельные правила были не для антибиотиков, а для наркотиков и пр.

А если выяснится, что в СССР были антибиотики безрецептурного отпуска, ты признаешь что ты марсианский мудак?

А

[YuraS]

Я учитываю insurance adjustment, это же должно быть очевидно.

[999Vulcan]

On Tuesday, June 12, 2018 at 10:44:18 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> On 6/12/2018 10:41 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Tuesday, June 12, 2018 at 10:36:06 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> >> On 6/12/2018 9:13 PM, 999Vulcan wrote:
> >>> On Tuesday, June 12, 2018 at 8:18:36 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
> >>>> Чушь, вообще, следует нести с извиняющимся видом, а не с поучающим.
> >>>
> >>> чушь вообще не следует нести
> >>
> >> Я тут у Алексея Иванова вычитал. Это писатель такой модный.
> >
> > в зиван?
> Ты его мог знать по "Географ глобус пропил".

нет
не мог

> >> "От вопросов, которые не поражают собеседника глубиной интеллекта,
> >> следует воздерживаться".
> >
> > пелевенщина какая-то
>
> Ну, можно и так сказать.
> Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

ну... хорошего мало

[Алексей Иванов]

On 06/12/2018 04:02 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/11/2018 8:03 AM, Алексей Иванов wrote:

>> On 06/11/2018 02:16 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/11/2018 3:47 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>

>>>> ... это пока что вроде единственный способ
>>>> сделать медицинские услуги доступными всем без
>>>> исключения. В смысле, не только админам из Нью-Йорка.
>>>
>>> Ну сейчас же доступны.
>>
>> Почему каких-то два жида вообще рассуждают, должна ли медицина
>> быть доступна людям? Люди, безусловно, могут решить это без жидов
>> вообще. Например, как в Японии.
>
> Кстати, вам, ешакам, ветеринарная медицина тоже должна быть доступна.

Никогда не считал, что жид в принципе может быть врачом и даже не
предполагал лечиться у этих скотоводов.

--
Алексей Иванов

[SB]

Кривицкий таки марсианин.

-СБ

[Dmitry Krivitsky]

Я хотел бы напомнить, что из этих денег врач платит аренду офиса,
зарплату девочек на фронтдеске, зарплату помощницы-медсестры, платит
какие-то деньги medical biller'ам (привет Окраинцу), платит уборщице,
которая убирает помещение...

[YuraS]

Конечно платит. Зарплата фронтдеска - около 25К, биллеры - чуть больше,
уборщица... может и меньше. Но учти, что редко у какого доктора эти все
категории работают на него одного. Обычно - на группу из минимум 4-5
докторов. Так что это - peanuts.

[Dmitry Krivitsky]

Я б сказал, что на каждого врача приходится по паре душ фронтдесковых
девочек, и по половине медсестры.
То есть, в твоей группе из четырех докторов будет весемь штук девочек на
фронтдеске, и пара медсестер.
Ну и, разумеется, в офис нужно купить компьютеры и прочее (и нанять
каких-нибудь недоайтишников поставить туда медицинские программы), в
офис нужно купить мебель, нужно купить какое-то медицинское
оборудование... (Ну ладно, медицинское оборудование часто само себя
окупает, но не любое.)

[Dmitry Krivitsky]

Я это у тебя вычитал.

> попробуй подумать ещё пять, мне не жалко.
>
>>>>> Я же не какой-нибудь Окраинец бессердечный.
>>>>
>>>> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина.
>>>> Вы программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не
>>>> исполняли программы, а писали их?
>>>
>>> Ты садишься в лужу с громким всплеском. Смотрел демонстрацию Google
>>> Duplex? Роботу поставили задачу: зарезервировать визит к парихмахеру
>>> на такой-то день в таком-то временном диапазоне. А он - робот -
>>> составил план разговора с человеком и изменял его по ходу получения
>>> ответов.
>>> Если это - не программирование,
>>
>> Нет, конечно. Это - не программирование.
>>
>>> то я не знаю, что такое программирование.
>>
>> Ну я тебе подскажу. Программирование - это то, чем ты
>> (предположительно) занимаешься на работе. И вот когда тебя с работы
>> вогонят, заменив роботом - тогда и можно будет рассуждать о том, не
>> выгнать ли врачей.
>
> Тебя с работы выгонят раньше.

А врача - позже.
Поэтому, приходи, когда выгонят тебя.

> Я уже приводил пример DBA'ев.
>
>>
>> Причем, если тебя не выгонят, а просто твоя работа изменится, потому
>> что появятся роботы - это не катит, потому что работа врачей тоже уже
>> изменилась, они пользуются компьютерами, но ведь ты же врачей хочешь
>> именно выгнять, потому что у них высокая зарплата. Ну так вот у тебя
>> она тоже высокая - давай, заменяйся роботами.
>
> Ты шулерствуешь - и прекрасно это знаешь.
> Есть врачи, которые разрабатывают методы лечения и диагностики, а есть -
> которые только пользуются разработанными другими. В программировании
> большинство занимается именно разработкой, а "пользуются" этим комптютеры.

Аналог врача, придумавшего новый метод лечения - это программист,
придумавший новый язык программирования.
Ты уже придумал новый язык программирования? Нет? Свободен.

> Но и в программировании есть исполнители, способные только под
> руководством других собирать программы из готовых "кубиков".
>
> В медицине организовать диагностику и лечение "из кубиков", кстати,
> гораздо проще. Врачи практически не имеют права изобретать на ходу
> методы лечения

А ты изобретаешь на ходу языки программирования?
Или программируешь, на чем партия велела?

[Dmitry Krivitsky]

On 6/13/2018 1:53 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> Вопрос "нужен ли квалифицированный врач для выписывания рецепта на
>> азитромицин" примерно так же лишен смысла, как вопрос "нужен ли
>> квалифицированный программист для написания оператора printf.
>
> Тем не менее, они этим занимаются приблизительно 99% времени.

Программисты?
Да.

>>> А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за
>>> этот визит.
>
>> Очень мало страховка за визит к терапевту платит.
>
> Ну как мало.
> Где-то 200.

Тебе показать скриншоты EOB?

[Dmitry Krivitsky]

On 6/13/2018 1:56 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>> Я же не какой-нибудь Окраинец
>>> бессердечный.
>
>> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина. Вы
>
> Очевидно, что нет.

Очевидно, что да.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/13/2018 1:49 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 6/11/2018 12:32 AM, Const wrote:
>>>
>>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
>>>>> человека (что, в принципе, не за горами),
>>>
>>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>>
>>> Мы буквально в паре лет.
>
>> Только после того, как пересадим тебя на самоуправляющуюся машину!
>> Давай так: поскольку вождение заведомо проще медицины, отрабатываем AI
>> на твоей машине, и только потом уже к врачам.
>
> С чего ты взял, что оно проще ?

Ну, например, с того, что машины такие уже есть, а врачей-роботов пока нет.

[YuraS]

Ты-то откуда знаешь? Тебе говорят, что твой CAT scan overnight прочитан
и описан доктором Джонсоном, который работает в Австралии, а на самом
деле - роботом.

Я же говорю: сейчас это сдерживается только правовыми нормами.

[YuraS]

Анализ совокупности снимков, анализ. Прочитать слово анализ времени не
хватило.
...

>>>>>> Я же не какой-нибудь Окраинец бессердечный.
>>>>>
>>>>> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина.
>>>>> Вы программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не
>>>>> исполняли программы, а писали их?
>>>>
>>>> Ты садишься в лужу с громким всплеском. Смотрел демонстрацию Google
>>>> Duplex? Роботу поставили задачу: зарезервировать визит к парихмахеру
>>>> на такой-то день в таком-то временном диапазоне. А он - робот -
>>>> составил план разговора с человеком и изменял его по ходу получения
>>>> ответов.
>>>> Если это - не программирование,
>>>
>>> Нет, конечно. Это - не программирование.
>>>
>>>> то я не знаю, что такое программирование.
>>>
>>> Ну я тебе подскажу. Программирование - это то, чем ты
>>> (предположительно) занимаешься на работе. И вот когда тебя с работы
>>> вогонят, заменив роботом - тогда и можно будет рассуждать о том, не
>>> выгнать ли врачей.
>>
>> Тебя с работы выгонят раньше.
>
> А врача - позже.

Я думаю, что врача выгонят либо раньше тебя, либо вместе.

> Поэтому, приходи, когда выгонят тебя.
>
>> Я уже приводил пример DBA'ев.
>>
>>>
>>> Причем, если тебя не выгонят, а просто твоя работа изменится, потому
>>> что появятся роботы - это не катит, потому что работа врачей тоже уже
>>> изменилась, они пользуются компьютерами, но ведь ты же врачей хочешь
>>> именно выгнять, потому что у них высокая зарплата. Ну так вот у тебя
>>> она тоже высокая - давай, заменяйся роботами.
>>
>> Ты шулерствуешь - и прекрасно это знаешь.
>> Есть врачи, которые разрабатывают методы лечения и диагностики, а есть
>> - которые только пользуются разработанными другими. В программировании
>> большинство занимается именно разработкой, а "пользуются" этим
>> комптютеры.
>
> Аналог врача, придумавшего новый метод лечения - это программист,
> придумавший новый язык программирования.
> Ты уже придумал новый язык программирования? Нет? Свободен.

Нет, конечно. Придумывание языка программирования - это примерно как
открытие механизма возникновения заболевания. Типа микробов, вирусов или
там "злых" белков. Это уже уровень исследований.

>> Но и в программировании есть исполнители, способные только под
>> руководством других собирать программы из готовых "кубиков".
>>
>> В медицине организовать диагностику и лечение "из кубиков", кстати,
>> гораздо проще. Врачи практически не имеют права изобретать на ходу
>> методы лечения
>
> А ты изобретаешь на ходу языки программирования?
> Или программируешь, на чем партия велела?

У тебя ложная аналогия.

[YuraS]

Компьютеры и пр. - это расходные. Мелкие мелочи. И медсестер там не
будет, а будут medical assistants, которые получают копейки.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/13/2018 9:48 PM, YuraS wrote:
> On 6/13/2018 9:37 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 6/13/2018 1:49 AM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>> On 6/11/2018 12:32 AM, Const wrote:
>>>>>
>>>>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не
>>>>>>> хуже
>>>>>>> человека (что, в принципе, не за горами),
>>>>>
>>>>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>>>>
>>>>> Мы буквально в паре лет.
>>>
>>>> Только после того, как пересадим тебя на самоуправляющуюся машину!
>>>> Давай так: поскольку вождение заведомо проще медицины, отрабатываем AI
>>>> на твоей машине, и только потом уже к врачам.
>>>
>>> С чего ты взял, что оно проще ?
>>
>> Ну, например, с того, что машины такие уже есть, а врачей-роботов пока
>> нет.
>
> Ты-то откуда знаешь? Тебе говорят, что твой CAT scan overnight прочитан

Слушай, ну не е...и мне мозг.
Когда я недавно возил папу на CAT scan, так радиолог даже сам лично
зашел в комнату после CAT scan'а, и кратко прокомментировал, что он
видит на экране (до официального отчета). На робота он был не похож.

> и описан доктором Джонсоном, который работает в Австралии, а на самом
> деле - роботом.

Ты совсем, что ли, спятил? Какой еще Австралии? Доктор должен быть с
американской лицензией.

> Я же говорю: сейчас это сдерживается только правовыми нормами.

Опять же: не е...и мне мозг. Компьютер пока даже надежно отличить кошку
от собаки по фотографии не может, какая нафиг медицина?

[Dmitry Krivitsky]

Нет.

> Прочитать слово анализ времени не
> хватило.
> ...
>>>>>>> Я же не какой-нибудь Окраинец бессердечный.
>>>>>>
>>>>>> Программирование - заведомо более простая профессия, чем медицина.
>>>>>> Вы программистов уже заменили роботами? В смысле, чтобы роботы не
>>>>>> исполняли программы, а писали их?
>>>>>
>>>>> Ты садишься в лужу с громким всплеском. Смотрел демонстрацию Google
>>>>> Duplex? Роботу поставили задачу: зарезервировать визит к
>>>>> парихмахеру на такой-то день в таком-то временном диапазоне. А он -
>>>>> робот - составил план разговора с человеком и изменял его по ходу
>>>>> получения ответов.
>>>>> Если это - не программирование,
>>>>
>>>> Нет, конечно. Это - не программирование.
>>>>
>>>>> то я не знаю, что такое программирование.
>>>>
>>>> Ну я тебе подскажу. Программирование - это то, чем ты
>>>> (предположительно) занимаешься на работе. И вот когда тебя с работы
>>>> вогонят, заменив роботом - тогда и можно будет рассуждать о том, не
>>>> выгнать ли врачей.
>>>
>>> Тебя с работы выгонят раньше.
>>
>> А врача - позже.
>
> Я думаю, что врача выгонят либо раньше тебя, либо вместе.

Нет.

>> Поэтому, приходи, когда выгонят тебя.
>>
>>> Я уже приводил пример DBA'ев.
>>>
>>>>
>>>> Причем, если тебя не выгонят, а просто твоя работа изменится, потому
>>>> что появятся роботы - это не катит, потому что работа врачей тоже
>>>> уже изменилась, они пользуются компьютерами, но ведь ты же врачей
>>>> хочешь именно выгнять, потому что у них высокая зарплата. Ну так вот
>>>> у тебя она тоже высокая - давай, заменяйся роботами.
>>>
>>> Ты шулерствуешь - и прекрасно это знаешь.
>>> Есть врачи, которые разрабатывают методы лечения и диагностики, а
>>> есть - которые только пользуются разработанными другими. В
>>> программировании большинство занимается именно разработкой, а
>>> "пользуются" этим комптютеры.
>>
>> Аналог врача, придумавшего новый метод лечения - это программист,
>> придумавший новый язык программирования.
>> Ты уже придумал новый язык программирования? Нет? Свободен.
>
> Нет, конечно. Придумывание языка программирования - это примерно как
> открытие механизма возникновения заболевания. Типа микробов, вирусов или
> там "злых" белков. Это уже уровень исследований.

Нет.

>>> Но и в программировании есть исполнители, способные только под
>>> руководством других собирать программы из готовых "кубиков".
>>>
>>> В медицине организовать диагностику и лечение "из кубиков", кстати,
>>> гораздо проще. Врачи практически не имеют права изобретать на ходу
>>> методы лечения
>>
>> А ты изобретаешь на ходу языки программирования?
>> Или программируешь, на чем партия велела?
>
> У тебя ложная аналогия.

Нет.

[D]

On 6/13/2018 9:57 PM, Dmitry Krivitsky wrote:


> Опять же: не е...и мне мозг. Компьютер пока даже надежно отличить кошку
> от собаки по фотографии не может, какая нафиг медицина?

Давеча скормил GoogleVoice CNN'ский ролик

President Donald Trump has spent the better part of two years ripping up
international agreements, knocking international organizations
off-balance, imposing new trade penalties on US allies, teasing
breakthroughs with erstwhile enemies and generally unsettling the global
diplomatic and economic order the US has built up around itself under
his predecessors.

The main theme so far in Trump's trade and defense agitations is
increased tension with western democracies.

The stark photo that encapsulated the weekend was of western democratic
leaders leering down at Trump over trade and tariffs.

перевод:

Hey Donald, John has spent the better part of 2 years of ending up
International agreement knocking International organizations off balance
imposing new trade penalties on u.s. Allies teasing break rooms reserved
Twilight amazed and generally on settling the global diplomatic. I need
to know the quarter that you is has build up around itself under his
predecessor is the big game so far in terms trade of distance education
since increased tension with Western democracies this dark photos as
encapsulated. The weekend was a voice to Democratic leader. Is Larry
down in Trump over trade in Paris.




Bye, Anatol

[Const]

Мало того, что белорусский дебил, так еще и малограмотный дебил.
Что, впрочем, нормально.
Читай тору, недоумок.

---
Const

[Const]

В (моей) группе из 6 докторов - две девочки на фронтдеске.

> Ну и, разумеется, в офис нужно купить компьютеры и прочее (и нанять
> каких-нибудь недоайтишников поставить туда медицинские программы), в

Это, понятно, покупается сразу в комплекте.
И, видимо, сразу с поддержкой.

---
Const

[999Vulcan]

И ты тоже убирайся нахуй

Вместе с Ивановым, от которого ты стал уже совершенно неотличим

Два валенка пара

[Const]

На самом деле, давно есть.

Кстати, судя по всему, они явно существенно более эффективны
и грамотны, чем средний американский врач.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 6/13/2018 1:53 AM, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >> Вопрос "нужен ли квалифицированный врач для выписывания рецепта на
> >> азитромицин" примерно так же лишен смысла, как вопрос "нужен ли
> >> квалифицированный программист для написания оператора printf.
> >
> > Тем не менее, они этим занимаются приблизительно 99% времени.

> Программисты?
> Да.

Нет, доктора.

> >>> А теперь подумай, сколько ты со страховкой платишь за
> >>> этот визит.
> >
> >> Очень мало страховка за визит к терапевту платит.
> >
> > Ну как мало.
> > Где-то 200.

> Тебе показать скриншоты EOB?

Ну так у тебя до сих (по твоим словам) пор страховка
как 30 лет назад.

---
Const

[Const]

> И ты тоже убирайся нахуй

> Вместе с Ивановым, от которого ты стал уже совершенно неотличим

Надо же.
Это в ответ на совершенно конкретный рассказ о том,
как ты совершил подлый поступок.

> Два валенка пара

Да-да, милый.
А ты настучи куда-нибудь, как это среди вас принято.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Он мне будет рассказывать.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/14/2018 12:06 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 6/13/2018 1:49 AM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>> On 6/11/2018 12:32 AM, Const wrote:
>>>>>
>>>>>>> Вот когда IA доберется до уровня, когда сможет ставить диагноз не хуже
>>>>>>> человека (что, в принципе, не за горами),
>>>>>
>>>>>> Этого, разумеется, не будет никогда.
>>>>>
>>>>> Мы буквально в паре лет.
>>>
>>>> Только после того, как пересадим тебя на самоуправляющуюся машину!
>>>> Давай так: поскольку вождение заведомо проще медицины, отрабатываем AI
>>>> на твоей машине, и только потом уже к врачам.
>>>
>>> С чего ты взял, что оно проще ?
>
>> Ну, например, с того, что машины такие уже есть, а врачей-роботов пока нет.
>
> На самом деле, давно есть.

Предъяви.

> Кстати, судя по всему,

По чему именно всему?

> они явно существенно более эффективны
> и грамотны, чем средний американский врач.

Ну-ну.

[Dmitry Krivitsky]

И шо?

[Б.В.Шитов]

14.06.2018 7:24, Const пишет:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

...

>> Вместе с Ивановым, от которого ты стал уже совершенно неотличим
>
> Надо же.
> Это в ответ на совершенно конкретный рассказ о том,
> как ты совершил подлый поступок.
>
>> Два валенка пара
>
> Да-да, милый.
> А ты настучи куда-нибудь, как это среди вас принято.

Русский имперец из проыинции да еще с комплексом
этнической неполноценности это жуткое зрелище.

[Danilow]

14.06.2018 7:09, 999Vulcan пишет:

Вот почему ты все время оскорбляешь эту достойную обувь?

[Bidmaker]

YuraS пишет:
Skipped

> Вот и расширить закон, подписаный недавно Трампом, о безнадёжно больных
> на простые случаи и отсутствие страховки. Пусть на них отрабатывают AI.

Есть такая поговорка - от сумы, да от тюрьмы - не зарекайся.
Ты уверен, что никогда не попадешь в означенные категории?
Тогда твое мнение по вопросу будет таким же?
--
Bidmaker

[Bidmaker]

YuraS пишет:

Skipped

> Не говоря уже о том, что роботов гораздо проще контролировать на предмет
> махинаций с Medicare.

Есть подозрение, что вот как раз поэтому роботы не станут массовыми. Или - будут массово ломаться непостижимым образом.

Skipped

> Населению нужно, чтобы его быстро и дёшево обслуживали. И большинству
> совершенно пофигу, сделает это доктор Смит, доктор Чандракумар или робот
> непроизносимой серии.

Вопрос - с каким результатом. А то решит робот, что лучшее лекарство от твоего насморка - синильная кислота?..

--
Bidmaker

[Bidmaker]

D пишет:

Ну, собственно, "гуртовщик мыши" на следующем витке.

--
Bidmaker

[Bidmaker]

Dmitry Krivitsky пишет:

Skipped

>>> Только после того, как пересадим тебя на самоуправляющуюся машину!
>>> Давай так: поскольку вождение заведомо проще медицины, отрабатываем AI
>>> на твоей машине, и только потом уже к врачам.
>>
>> С чего ты взял, что оно проще ?
>
> Ну, например, с того, что машины такие уже есть, а врачей-роботов пока нет.

Машины с автопилотами пятого, по-моему, уровня? Где вообще нет руля и педалей, и ездящих о дорогам общего пользования? И где такие машины серийные есть, покажи?

>

--
Bidmaker

[Const]

Так как таких страховок в природе, считай, не осталось - в твоих
EOB может быть написано всё, что угодно.

---
Const