Такое впечатление, что настроение Константина радикально зависит от концентрации в крови.
То заявляет, что я пишу только ерунду и "поток сознания", то ведёт вполне адекватную дискуссию.
Const пишет:
> ALich <
alex.l...@gmail.com> wrote:
>> Const пишет:
>> > 999Vulcan <
z...@vulakh.us> wrote:
>> >> On Tuesday, November 7, 2017 at 9:48:19 PM UTC-5, Const wrote:
>> >> > ALich <
alex.l...@gmail.com> wrote:
>> >> > > Ну этот демотиватор - якобы злая шутка на коммунистическое бытиё, но в реальности, оценив объективную обстановку в 17м и последующих годах, остаётся только удивиться, что им удалось наладить работу государственной машины в жутких условиях, и по сути сделали то что не могли наладить ни царь, ни либеральное временное правительство.
>> >> >
>> >> > Расстрелы и евреи, сэр.
>> >
>> >> т.е. ты за по обеим статьям?:)
>> >
>> > Я бы постыдился гордиться тем, что
>> >
>> > 1. спас от развала и создал самую чудовищную
>> > тоталитарную диктатуру, которую мир видел,
>> > c неисчислимым количеством жертв.
>
>> Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
>> Начнём с того, что факт каких-то репрессий и "жёсткого периода" не является чем-то из ряда вон выходящим. *ЛЮБАЯ* крупная развитая страна проходит в своей истории через подобный период. Просто здесь начинают обвинять СССР по той причине, что _якобы_ это было допустимо в 19м веке, но уже недопустимо в 20м.
>
> И я нахожу в этом большой смысл.
> Возможно, что это даже правда.
В чём именно смысл, просто хочу уточнить? Про 20й век или про этапы становления государства?
>> Для сравнения: Украина, 25 лет назад оказавшись на мировой шахматной доске в виде богатой развитой страны, сейчас стоит перед альтернативой: либо тотальный хаос и крах, либо тоталитаризм+репрессии+жертвы с перспективой стабилизации ситуации.
>
> 1. нет и не будет тотального хаоса и краха
Ситуация планомерно накатывает, и лично я не вижу никаких положительных тенденций.
Вопрос времени.
> 2. причины упадка Украины, сильно росшей, в последние два
> года состоят в комбинации долбоебо-кривицких у власти
> и таких же долбоебо-анти-кривицких в Кремле.
Причины упадка Украины - в изменении стратегического расклада, мало зависящего от Киева.
Кривицкошитовы в Киеве лишь ускоряют процесс. Путен, разумеется, тоже играет свою весьма жёсткую игру, на сегодня - против Украины.
> 3. тоталитаризм+репрессии+жертвы ни к чему не приведут, потому
> что на самом деле всё будет решаться в Кремле.
С моей точки зрения, Украина уже перешла грань стабильности. Далее для консолидации нации нужны весьма жёсткие методы, даже если сепаратисты (вне и внутри ЛДНР) согласятся на конструктивный диалог ради общего сосуществования.
Есть как минимум три точки, на сегодня вообще нерешаемые без радикальных мероприятий:
- Моральное состояние нации, как проукраинской так и пророссийской частей. Возможность совместного бесконфликтного сосуществования.
- Экономическое состояние государства, вопрос долгов, торгового баланса и прочего.
- Состояние инфрастуктуры, в первую очередь энергетики и прежде всего атомной энергетики. Ну там труба, жд и прочие - большинство из них уже на грани массовых отказов.
Вот тупо: для прохождения зимнего периода нужно закупать газ и уголь, но делать это могут только на кредиты. А такой вопрос, как вывод старых атомных блоков, вообще не рассматривается.
Живых денег в НБУ меньше, чем надо отдать по обслуживанию долгов в ближайшие 3 года.
и прочее.. устанешь перечислять..
>> > во всех областях культурной и научной жизни.
>> >
>> > Но это всего лишь я.
>
>> Прежний социум к 1917му году полностью обанкротился в отношении государственного строительства и поддержки народа. Майдановские власти на сегодня, кстати, тоже.
>
> Я не думаю, что он полностью обанкротился.
Та ситуация, которая сложилась на начало 1917 года, невозможна без тотального коллапса всей государственной системы.
Как ты расцениваешь регулярные бунты в стиле броненосца Потёмкина ?
> О том, что он полностью обанкротился, нам рассказывают потомки
> и последователи людей, которые всё там сами разломали и устроили
> на обломках ТАКОЕ ...
Разумеется, надо делать поправки когда читаешь исторические документы - кто это написал?
Но самым адекватным было бы условное проигрывание тех исторических событий в сегодняшних условиях, без дополнительных трактовок.
Ну, например, "гуляет Петлюра по Украине" :)
И мимоходом, про Николая того второго.. То, что он был слабый человек, и халтурил на государственном посту вместо полезных дел, как бы не вызывает сомнений. В Ливадийском до сих пор стоят фотографии, которые он печатал.
Но когда от него уже потребовали делать хоть что-нибудь, он попытался спрыгнуть и отказаться от власти в пользу брата Михаила, но тот понял что голову в петлю совать не стоит, и спрыгнул с трона.
Представь подобное на сегодня.
А