Горная прогулка

[Mikhail Kimmelman]

Прогулка от типической альпийской деревни Вассен к городку Гешенен,
почти что у самого перевала Сан-Готард, и дальше вверх через Чертов мост,
где стоит памятник сподвижникам А. Ф. Суворова, в деревню Андермат.
http://www.andermatt.ch/

Андермат сейчас это бурно-застраивающийся горнолыжный курорт,
с ж/д вокзалом, через который ходит glacier express от Сан-Морица и до
Цермата, гостиницами, кафе и ресторанчиками (по швейцарским меркам --
не очень дорогими (но это, видимо, пока не сезон)) и пасущимися тут же
между домов коровами.

Оттуда можно подняться еще повыше и погулять наверху, а потом спуститься
в деревню, чтобы подкрепиться и выпить кофе с булками.

А если через перевал спуститься в город Айроло то попадаешь в Тичино --
итальянскую Швейцарию.

https://picasaweb.google.com/116331648445234039782/Andermatt

Миша

P.S. Видите, Костя, какая эта Швейцария разная ?

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

> А если через перевал спуститься в город Айроло то попадаешь в Тичино --
> итальянскую Швейцарию.

> https://picasaweb.google.com/116331648445234039782/Andermatt

> Миша

> P.S. Видите, Костя, какая эта Швейцария разная ?

Признаться, нет, не вижу.
Село и город отличаются в любой стране, тут удивительного нет.

Но надо сказать, что я (еще) не занимался тем, чтоб ходить
в хайки по европейским селам, у меня еле хватает времени,
чтобы освоить город, ради которого я в страну приезжаю.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j81q9c$8au$5...@aspen.stu.neva.ru...

>> P.S. Видите, Костя, какая эта Швейцария разная ?
>
> Признаться, нет, не вижу.
> Село и город отличаются в любой стране, тут удивительного нет.

Ладно. Хотя, по-моему, Тичино, например,
разительно отличается от немецкой части.
Но может это мне так кажется.

Вот жалко, что я Цюрих толком не пофотографировал.
Совсем другой мир.

> Но надо сказать, что я (еще) не занимался тем, чтоб ходить
> в хайки по европейским селам, у меня еле хватает времени,
> чтобы освоить город, ради которого я в страну приезжаю.

А на сколько Вы приезжаете ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j81q9c$8au$5...@aspen.stu.neva.ru...

> Признаться, нет, не вижу.
> Село и город отличаются в любой стране, тут удивительного нет.
>
> Но надо сказать, что я (еще) не занимался тем, чтоб ходить
> в хайки по европейским селам, у меня еле хватает времени,
> чтобы освоить город, ради которого я в страну приезжаю.

Кстати хотел спросить. Если Вы заметили, я там булочную
сфотографировал. Как там цены ? Нормальные по американским
меркам или высокие ?

Миша

[dp]

Цены в швейцарских булочных соответствуют всем остальным швейцарским ценам.

Но есть два серьезных фактора:
1) швейцарские булочные открыты с 5 утра. даже по воскресеньям.
2) швейцарский хлеб - лучший в мире.

[Mikhail Kimmelman]

"dp" wrote in message news:j82kd4$ade$2...@dont-email.me...

>> Кстати хотел спросить. Если Вы заметили, я там булочную
>> сфотографировал. Как там цены ? Нормальные по американским
>> меркам или высокие ?
>
> Цены в швейцарских булочных соответствуют
> всем остальным швейцарским ценам.

Дорого, правда ?
Но зарплаты вроде соответствуют.

Я посмотрел для примера зарплаты
старшего программиста в Гугле в Цюрихе:
в среднем > 150К если в USD пересчитать.

> Но есть два серьезных фактора:
> 1) швейцарские булочные открыты с 5 утра. даже по воскресеньям.
> 2) швейцарский хлеб - лучший в мире.

Прям-таки лучший ? Но вкусно, да.

Миша

[Sergey Babkin]

On 10/24/2011 01:28 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "dp" wrote in message news:j82kd4$ade$2...@dont-email.me...
>
>>> Кстати хотел спросить. Если Вы заметили, я там булочную
>>> сфотографировал. Как там цены ? Нормальные по американским
>>> меркам или высокие ?
>>
>> Цены в швейцарских булочных соответствуют
>> всем остальным швейцарским ценам.
>
> Дорого, правда ?
> Но зарплаты вроде соответствуют.
>
> Я посмотрел для примера зарплаты
> старшего программиста в Гугле в Цюрихе:
> в среднем > 150К если в USD пересчитать.

А в Америке при этом и цены ниже. Ну и это, в Г-ле есть сильное жмотничество
по поводу позиций. В старшие программисты берут очень не всех.

>> Но есть два серьезных фактора:
>> 1) швейцарские булочные открыты с 5 утра. даже по воскресеньям.

Типа, а смысл? Вот прям таки в 5 утра в воскресенье кто-то проснется
и пойдет в булочную?

>> 2) швейцарский хлеб - лучший в мире.
>
> Прям-таки лучший ? Но вкусно, да.

Я вот этого надувания щек про хлеб не понимаю. Хлеб - и есть хлеб. Один хрен.

-СБ

[Mikhail Kimmelman]

"Sergey Babkin" wrote in message news:j83l5...@news6.newsguy.com...

>>> Дорого, правда ?
>>> Но зарплаты вроде соответствуют.
>>
>> Я посмотрел для примера зарплаты
>> старшего программиста в Гугле в Цюрихе:
>> в среднем > 150К если в USD пересчитать.
>
> А в Америке при этом и цены ниже.
> Ну и это, в Г-ле есть сильное жмотничество
> по поводу позиций. В старшие программисты
> берут очень не всех.

Ну вот, если верить глассдоору, то в одном и том же Гугле
старший программист получает в среднем:
в NYC ~125K, в CA ~130K, а в Цюрихе ~150K USD

Миша

[Sergey Babkin]

Или что-то тут не так, или народ пишет в глассдоре не официальную
должность, а оптимистично. Кстати, это не включая премии и опции?

-СБ
старший программист

[Sericinus hunter]

On 10/24/2011 8:20 AM, Sergey Babkin wrote:
...

> Я вот этого надувания щек про хлеб не понимаю. Хлеб - и есть хлеб. Один хрен.

А про что лично Вы стали бы надувать щёки?
Мороженое? Жареная капуста?

[Sergey Babkin]

А вы едите жареную капусту? Сочувствую.

-СБ

[Sericinus hunter]

Ясно, отпадает.
Так по поводу чего? Не продолжать же мне гадать.

[Sergey Babkin]

Ах, продолжайте, продолжайте!

-СБ

[Sericinus hunter]

Ну вот, всё как всегда.

[Seryi ibn Skobar`]

Здрав(а) буде, боярин(я), Sericinus hunter!
Накорябал(а) ты on Mon, 24 Oct 2011 21:40:32 -0400:

Sh> On 10/24/2011 8:20 AM, Sergey Babkin wrote:
Sh> ...
??>> Я вот этого надувания щек про хлеб не понимаю. Хлеб - и есть хлеб.
??>> Один хрен.

Sh> А про что лично Вы стали бы надувать щёки?
Sh> Мороженое? Жареная капуста?

Пенка от манной каши.

Серый ибн Скобарь, люмпен-пролетарий.

--
Рожденный брать, давать не может.

[Mikhail Kimmelman]

"Sergey Babkin" wrote in message news:j84t5...@news1.newsguy.com...

>>> А в Америке при этом и цены ниже.
>>> Ну и это, в Г-ле есть сильное жмотничество
>>> по поводу позиций. В старшие программисты
>>> берут очень не всех.
>
>> Ну вот, если верить глассдоору, то в одном и том же Гугле
>> старший программист получает в среднем:
>> в NYC ~125K, в CA ~130K, а в Цюрихе ~150K USD
>
> Или что-то тут не так, или народ пишет в глассдоре не официальную
> должность, а оптимистично. Кстати, это не включая премии и опции?

Не включая.

Вот например в Цюрихе:
http://tinyurl.com/6z2zm94

Если включая, то $240К получается.
(это кстати на заметку Косте об этой ихней европейской нищете,
и как они там, бедные, еще не доросли до Мак-Дональдса).

А для сравнения в Нью-Йорке
http://tinyurl.com/6knwmx8

Там получается только $165К

> -СБ
> старший программист

Круто ! Долго они Вас мурыжили ?

Миша

[Sergey Babkin]

Тогда скорее всего особенности статистической выборки.

>> -СБ
>> старший программист
>
> Круто ! Долго они Вас мурыжили ?

Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
можно было бы и штабного программиста выбить.

-СБ

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > Но надо сказать, что я (еще) не занимался тем, чтоб ходить
> > в хайки по европейским селам, у меня еле хватает времени,
> > чтобы освоить город, ради которого я в страну приезжаю.

> А на сколько Вы приезжаете ?

Неделя типически.

---
Const

[Const]

Хз, прощелкал.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Sergey Babkin" wrote in message news:j864b...@news6.newsguy.com...

>> А для сравнения в Нью-Йорке
>> http://tinyurl.com/6knwmx8
>>
>> Там получается только $165К
>
> Тогда скорее всего особенности статистической выборки.

А что не так ?

>> Круто ! Долго они Вас мурыжили ?
>
> Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
> можно было бы и штабного программиста выбить.

А Вы пробовали или нет ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j86alf$c0t$3...@aspen.stu.neva.ru...

> > > Но надо сказать, что я (еще) не занимался тем, чтоб ходить
> > > в хайки по европейским селам, у меня еле хватает времени,
> > > чтобы освоить город, ради которого я в страну приезжаю.
> >
> > А на сколько Вы приезжаете ?
>
> Неделя типически.

Маловато, конечно. Но если город небольшой
(а не Париж с Лондоном), то можно кое-что успеть.

А меня чего-то в последнее время в крупные города
совсем не тянет. Я даже путеводитель прикупил
по деревенской Франции. Впрочем, к весне видно будет ...

Миша

[Sergey Babkin]

On 10/25/2011 03:49 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Sergey Babkin" wrote in message news:j864b...@news6.newsguy.com...
>
>>> А для сравнения в Нью-Йорке
>>> http://tinyurl.com/6knwmx8
>>>
>>> Там получается только $165К
>>
>> Тогда скорее всего особенности статистической выборки.
>
> А что не так ?

Мало показывает. Столько мне предлагали в не-старших программистах,
когда я туда не пошел.

>>> Круто ! Долго они Вас мурыжили ?
>>
>> Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
>> можно было бы и штабного программиста выбить.
>
> А Вы пробовали или нет ?

Чего пробовали?

-СБ

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:j86alf$c0t$3...@aspen.stu.neva.ru...

> > > > Но надо сказать, что я (еще) не занимался тем, чтоб ходить
> > > > в хайки по европейским селам, у меня еле хватает времени,
> > > > чтобы освоить город, ради которого я в страну приезжаю.
> > >
> > > А на сколько Вы приезжаете ?
> >
> > Неделя типически.

> Маловато, конечно. Но если город небольшой
> (а не Париж с Лондоном), то можно кое-что успеть.

> А меня чего-то в последнее время в крупные города
> совсем не тянет.

Не тянуть может только после полного познания.
Когда будут познаны Барселона, Мадрид, ой, я опять
повторяю свой список, - вот тогда я буду задумываться
о разнице между Тичино с Аргуйлом и нормандским берегом.
Но никак не раньше.

> Я даже путеводитель прикупил
> по деревенской Франции. Впрочем, к весне видно будет ...

Ну, у каждого своя голгофа.

---
Const

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Sergey Babkin" wrote in message news:j864b...@news6.newsguy.com...

> >> А для сравнения в Нью-Йорке
> >> http://tinyurl.com/6knwmx8
> >>
> >> Там получается только $165К
> >
> > Тогда скорее всего особенности статистической выборки.

> А что не так ?

Пиздят-с.

> >> Круто ! Долго они Вас мурыжили ?
> >
> > Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
> > можно было бы и штабного программиста выбить.

> А Вы пробовали или нет ?

Очевидно, что он сдался задешево.

Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
Серегу использовать как пример и таран.

---
Const

[Yury Mukharsky]

Я там есть?

Юра
достопримечательность

[Yury Mukharsky]

Хрен со свеклой?

Юра

[Seryi ibn Skobar`]

Здрав(а) буде, боярин(я), Yury Mukharsky!
Накорябал(а) ты on Wed, 26 Oct 2011 11:33:17 +0200:

YM> On Mon, 24 Oct 2011 21:40:32 -0400, Sericinus hunter wrote:

??>> On 10/24/2011 8:20 AM, Sergey Babkin wrote:
??>> ...
??>>> Я вот этого надувания щек про хлеб не понимаю. Хлеб - и есть хлеб.
??>>> Один хрен.
??>>
??>> А про что лично Вы стали бы надувать щёки?
??>> Мороженое? Жареная капуста?

YM> Хрен со свеклой?

Редька с квасом, и в шитовскую чугунивую ванную, эксперементы ставить.

Серый ибн Скобарь, люмпен-пролетарий.

--

Не бросайте бычки в унитаз. Раскуривать тяжело.

[Mikhail Kimmelman]

"Sergey Babkin" wrote in message news:j87h5...@news4.newsguy.com...

>>> Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
>>> можно было бы и штабного программиста выбить.
>>
>> А Вы пробовали или нет ?
>
> Чего пробовали?

Упираться чтобы выбить штабного.

Но и без штабного, по-моему, это круто.
Говорят, что там на собеседовании
целый день приходится решать олимпиадные задачки.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message
news:9t28285b1swv$.dlg@Iouri.Moukharski...

>> А меня чего-то в последнее время в крупные города
>> совсем не тянет. Я даже путеводитель прикупил
>> по деревенской Франции.
>
> Я там есть?

Наверняка.
Но я пока еще этот путеводитель не читал.
Почитаю ближе к делу.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...

> > > Тогда скорее всего особенности статистической выборки.
>>
>> А что не так ?
>
> Пиздят-с.

В какую сторону ?

> Очевидно, что он сдался задешево.

Откуда очевидно ?

> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду

Не отходя от своего станка в АТТ ?

> Серегу использовать как пример и таран.

Это как ?

Миша

[Igor S]

"Const" <oc...@optonline.net> wrote in message
news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...

>> >> А для сравнения в Нью-Йорке
>> >> http://tinyurl.com/6knwmx8
>> >>
>> >> Там получается только $165К
>> >
>

> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
> Серегу использовать как пример и таран.
>

Я правильно помню, что гугл сидит в где-то на Манхетене? Тогда или старший
инженер это такая стартовая должность для малоопытного народа (как в Индии
например принято) или у них работают очень, очень идейные люди, которые
очень не любят деньги.

[Sergey Babkin]

On 10/26/2011 12:51 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Sergey Babkin" wrote in message news:j87h5...@news4.newsguy.com...
>
>>>> Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
>>>> можно было бы и штабного программиста выбить.
>>>
>>> А Вы пробовали или нет ?
>>
>> Чего пробовали?
>
> Упираться чтобы выбить штабного.

Пробовал. Но, очевидно, недостаточно сильно. С другой стороны, конечно,
если черсчур сильно упираться, то могут и послать.

> Но и без штабного, по-моему, это круто.
> Говорят, что там на собеседовании
> целый день приходится решать олимпиадные задачки.

В третий раз - уже нет :-)

-СБ

[Ilya L]

On 10/26/11 5:28 PM, Sergey Babkin wrote:
> On 10/26/2011 12:51 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>> "Sergey Babkin" wrote in message news:j87h5...@news4.newsguy.com...
>>
>>>>> Вовсе не долго. Ну и это, наверное если сильнее упираться, то небось
>>>>> можно было бы и штабного программиста выбить.
>>>>
>>>> А Вы пробовали или нет ?
>>>
>>> Чего пробовали?
>>
>> Упираться чтобы выбить штабного.
>
> Пробовал. Но, очевидно, недостаточно сильно. С другой стороны, конечно,
> если черсчур сильно упираться, то могут и послать.
>

Старший это senior, штабной это staff? А principal engineers у них/вас
есть?

--
ilya

[Sergey Babkin]

On 10/26/2011 02:42 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Const" wrote in message news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...
>

>> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
>
> Не отходя от своего станка в АТТ ?

Во-от, я же говорил, что в ихнем АТТ - жопа. А как дышал Костя, как дышал.

>> Серегу использовать как пример и таран.
>
> Это как ?

Мне тоже любопытно, что Костя имеет в виду.

-СБ

[Sergey Babkin]

Там всего есть 13 уровней, из них 11 доступны в инженерной individual
contributor лесенке. Из них пятый - senior, шестой - staff,
седьмой - principal.

-СБ

[Const]

И что тут такого особенного ?
Или это пробуждает генетическую память о мехмате ?

---
Const

[Const]

Не в первый раз слышу это про staff.

У нас, видимо, это называется lead.
То есть, plain, senior, principal, lead.
Все, кстати, как один - staff :)

---
Const

[Const]

Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> >
> > Старший это senior, штабной это staff? А principal engineers у них/вас
> > есть?

> Там всего есть 13 уровней, из них 11 доступны в инженерной individual
> contributor лесенке. Из них пятый - senior, шестой - staff,
> седьмой - principal.

Хм.
Да ты просто пацан, оказывается.

---
Const

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...

> > Очевидно, что он сдался задешево.

> Откуда очевидно ?

Ну так, просто очевидно.

> > Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду

> Не отходя от своего станка в АТТ ?

Разумеется.

> > Серегу использовать как пример и таран.

> Это как ?

Типа, "у меня есть знакомый, значительно хуже меня
соображающий, так у него 200к тоткомпа, причем
не в NYC в хедже, а в сельской атлантожопе".
"Моя компенсация - не соответствует нормам индустрии".

---
Const

[Const]

Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> On 10/26/2011 02:42 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> > "Const" wrote in message news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...
> >
> >> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
> >
> > Не отходя от своего станка в АТТ ?

> Во-от, я же говорил, что в ихнем АТТ - жопа. А как дышал Костя, как дышал.

Уж не хочешь ли ты сказать, что у тебя тоткомп 250к ?

---
Const

[Б.В.Шитов]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:j8a90...@news3.newsguy.com...

Неужели непонятно? Константину неловко получать слишком большую
зарплату на фоне гугловской нищеты и он будет требовать ее уменьшения
до гугловского уровня, а в качестве дополнительного аргумента указывать
на Вашу нищенскую зарплату.
Всем бы такую высокую сознательность!

[Const]

Мне эти пальцы немного непонятны.

Когда я начинаю цитировать по 300к в хеджах (что на самом деле
low end), вылазят рабы конвейра вроде Кривицкого и обвиняют
меня во вранье.
Тут же вьется Ваня, рассказывавший про блумбергов с тоткомпом 180.

А это, извиняюсь, простой советский гугл, а не хедж.
Я бы сказал, что сениор гугла на Манхеттене за 165 тоткомпа
звучит вполне разумно.

---
Const

[Yury Mukharsky]

Да, вот мне тоже казалось, что штабной - это антоним контрактнику и не
более.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Sergey Babkin" wrote in message news:j8a8i...@news4.newsguy.com...

>> Но и без штабного, по-моему, это круто.
>> Говорят, что там на собеседовании
>> целый день приходится решать олимпиадные задачки.
>
> В третий раз - уже нет :-)

В смысле, что они записали в прошлые разы,
что Вы -- подходящий кандидат,
и в этот раз осталось только заново обговорить условия ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j8am6s$n5g$2...@aspen.stu.neva.ru...

>> Но и без штабного, по-моему, это круто.
>> Говорят, что там на собеседовании
>> целый день приходится решать олимпиадные задачки.
>
> И что тут такого особенного ?

Тяжело, наверное.
Я не пробовал, у нас целый день не принято.

А Вы сами пробовали ?

> Или это пробуждает генетическую память о мехмате ?

:)

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j8amod$n5g$5...@aspen.stu.neva.ru...

> Типа, "у меня есть знакомый, значительно хуже меня
> соображающий, так у него 200к тоткомпа, причем
> не в NYC в хедже, а в сельской атлантожопе".
> "Моя компенсация - не соответствует нормам индустрии".

Неужели это работает ?
А самому в Гугл сходить, задачки порешать ? :)

Миша
я бы, кстати, и сам сходил бы, но у нас подходящих ставок нету.

[Mikhail Kimmelman]

"Igor S" wrote in message news:j89n3p$o8p$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
>> Серегу использовать как пример и таран.
>
> Я правильно помню, что гугл сидит в где-то на Манхетене?
> Тогда или старший инженер это такая стартовая должность
> для малоопытного народа (как в Индии например принято)
> или у них работают очень, очень идейные люди, которые
> очень не любят деньги.

Glassdoor показывает, что в том же, например, Блюмберге
total ~150К при зарплате 120К. Да и в других местах похоже.

Миша

[Sergey Babkin]

Я вообще ничего не хочу сказать. Кроме того, что в вашем АТТ - жопа.

-СБ

[Sergey Babkin]

Ну. У них тут title deflation.

-СБ

[Sergey Babkin]

А на столб полезет?

-СБ

[Sergey Babkin]

Ну, беседовали, но один раз и по телефону.

-СБ

[Sergey Babkin]

В Блюмберге старший инженер небось называется что-нибудь типа VP.
Но в разных финансовых конторах креативность на эту тему работает
по-разному.

-СБ
бывший ВП

[DvD]

У нас вслед за просто engineer идут
senior, staff, principal, senior staff, senior principal

--
Д

[Marina Mechtcheriakova]

Sergey Babkin wrote:

> On 10/27/2011 07:13 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>
>> "Igor S" wrote in message news:j89n3p$o8p$1...@aspen.stu.neva.ru...
>>
>>>> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
>>>> Серегу использовать как пример и таран.
>>>
>>>
>>> Я правильно помню, что гугл сидит в где-то на Манхетене?
>>> Тогда или старший инженер это такая стартовая должность
>>> для малоопытного народа (как в Индии например принято)
>>> или у них работают очень, очень идейные люди, которые
>>> очень не любят деньги.
>>
>>
>> Glassdoor показывает, что в том же, например, Блюмберге
>> total ~150К при зарплате 120К. Да и в других местах похоже.
>
>
> В Блюмберге старший инженер небось называется что-нибудь типа VP.

No. Только уже начальник отдела имеет неинженерное название.

[Ilya L]

On 10/26/11 5:57 PM, Sergey Babkin wrote:

> Там всего есть 13 уровней, из них 11 доступны в инженерной individual
> contributor лесенке. Из них пятый - senior, шестой - staff,
> седьмой - principal.
>

У нас junior member of technical staff (MTS), MTS, senior MTS, staff
engineer 1, staff engineer 2, senior staff engineer, principal engineer.
"Staff" в двух разных значениях в разных частях иерархии несколько
confusing.

А как предпоследний 10-й уровень в гугле называется? По glassdoor я
что-то ничего соответствующего нашему "senior staff" не нашел.

--
ilya

[Sergey Babkin]

On 10/27/2011 06:33 PM, Ilya L wrote:
> On 10/26/11 5:57 PM, Sergey Babkin wrote:
>

>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ 13 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ 11 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ individual
>> contributor О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - senior, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - staff,
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - principal.
>>
>
> О©╫ О©╫О©╫О©╫ junior member of technical staff (MTS), MTS, senior MTS, staff

> engineer 1, staff engineer 2, senior staff engineer, principal engineer.

> "Staff" О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> confusing.
>
> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 10-О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ glassdoor О©╫
> О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "senior staff" О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: senior, staff 1, staff 2,
senior staff, technical director (О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ managing director).

-О©╫О©╫

[Sericinus hunter]

On 10/27/2011 10:01 AM, DvD wrote:
...

> У нас вслед за просто engineer идут
> senior, staff, principal, senior staff, senior principal

А ты не путаешь? По-моему, последовательность такая:
senior, staff, senior staff, principal. Senior principal вообще нет.

[DvD]

On 10/27/2011 9:43 PM, Sericinus hunter wrote:
> On 10/27/2011 10:01 AM, DvD wrote:
> ...

>> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ engineer О©╫О©╫О©╫О©╫

>> senior, staff, principal, senior staff, senior principal
>

> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:
> senior, staff, senior staff, principal. Senior principal О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ :)

--
О©╫

[Igor S]

"Mikhail Kimmelman" <mikhail....@gmail.com> wrote in message
news:j8bedb$fit$1...@aspen.stu.neva.ru...

Ну, есть подозрение, что Блумберг - это такая хорошая стартовая площадка,
чтобы получить финансовый опыт и пойти зарабатывать нормальные деньги :).

[Igor S]

"Const" <oc...@optonline.net> wrote in message

news:j8an0b$n5g$7...@aspen.stu.neva.ru...

>
>> >> >> А для сравнения в Нью-Йорке
>> >> >> http://tinyurl.com/6knwmx8
>> >> >>
>> >> >> Там получается только $165К
>> >> >
>> >
>> > Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
>> > Серегу использовать как пример и таран.
>> >
>> Я правильно помню, что гугл сидит в где-то на Манхетене? Тогда или
>> старший
>> инженер это такая стартовая должность для малоопытного народа (как в
>> Индии
>> например принято) или у них работают очень, очень идейные люди, которые
>> очень не любят деньги.
>
> Мне эти пальцы немного непонятны.
>
> Когда я начинаю цитировать по 300к в хеджах (что на самом деле
> low end), вылазят рабы конвейра вроде Кривицкого и обвиняют
> меня во вранье.
> Тут же вьется Ваня, рассказывавший про блумбергов с тоткомпом 180.

Ну, на 165К total comp у меня из команды народ уходил. И это даже не
Манхеттен. И не совсем в хедж, а в простой инвестиционный банк :).
На Манхеттене должно быть минимум на 15% больше.

> А это, извиняюсь, простой советский гугл, а не хедж.
> Я бы сказал, что сениор гугла на Манхеттене за 165 тоткомпа
> звучит вполне разумно.
>

Я тут опять задаюсь вопросом - кого мы понимаем под сениором. Вот в нашем
индийском офисе - это любой с 4+ годами работы. Для такого определения -
165К это даже много.

[Igor S]

"Marina Mechtcheriakova" <mma...@mindspring.com> wrote in message
news:bv4on8-...@news.russian-z1.org...

>>>
>>> Glassdoor показывает, что в том же, например, Блюмберге
>>> total ~150К при зарплате 120К. Да и в других местах похоже.
>>
>>
>> В Блюмберге старший инженер небось называется что-нибудь типа VP.
>
> No. Только уже начальник отдела имеет неинженерное название.

Про Блумберг не скажу, а как минимум в двух банках я работал с VP, которые
код писали и никем не руководили. Начальники у них, кстати, тоже были VP. :)

[Ivan Krivyakov]

"Const" <oc...@optonline.net> wrote in message

news:j8an0b$n5g$7...@aspen.stu.neva.ru...
>
> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 180.
>

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 180О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. :)

> О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 165 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ 15-20.
О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫

[Ivan Krivyakov]

"Const" <oc...@optonline.net> wrote in message

news:j8amod$n5g$5...@aspen.stu.neva.ru...
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫, "О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ 200О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫ О©╫ NYC О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫".
> "О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫".
>

:)
О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫

[Ivan Krivyakov]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote:
>
> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ 13 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ 11 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ individual
> contributor О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - senior, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - staff,
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - principal.
>

:)
О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
flat?
О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 13 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :D

О©╫О©╫О©╫О©╫

[Ivan Krivyakov]

"Mikhail Kimmelman" <mikhail....@gmail.com> wrote:
>
> Glassdoor показывает, что в том же, например, Блюмберге
> total ~150К при зарплате 120К. Да и в других местах похоже.
>

Bloomberg - это такая большая фабрика с довольно унылыми программистами на
голом С, которые клепают хрен поймешь что. Среди этого моря уныния иногда
попадаются очень неплохие группы, где таки стоит работать.

Иван

[Ivan Krivyakov]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote:
>
> В Блюмберге старший инженер небось называется что-нибудь типа VP.
> Но в разных финансовых конторах креативность на эту тему работает
> по-разному.
>

В Блюмберге вообще типической финансовой табели о рангах нет (не было, когда
я там работал). Блюмберг не является финансовой конторой а-ля Голдман Сакс и
не очень на них похож.

Иван

[Sergey Babkin]

On 10/28/2011 11:48 AM, Igor S wrote:
>
> Ну, на 165К total comp у меня из команды народ уходил. И это даже не
> Манхеттен. И не совсем в хедж, а в простой инвестиционный банк :).
> На Манхеттене должно быть минимум на 15% больше.

На самом деле разницы в зарплатах между Манхэттэном и тем же
Джерси Сити нет.

-СБ

[Sergey Babkin]

On 10/28/2011 03:17 PM, Ivan Krivyakov wrote:

> "Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote:
>>
>> Там всего есть 13 уровней, из них 11 доступны в инженерной individual
>> contributor лесенке. Из них пятый - senior, шестой - staff,
>> седьмой - principal.
>>
>

> :)
> И, небось, при этом кандидатам говорят, что у них структура практически
> flat?
> Типа, от посудомойки до Сергея Брина всего 13 уровней? :D

Кандидатам просто так ничего не говорят. Нужно все самому спрашивать.

Кстати, вспомнил: восьмой - member of technical staff, девятый -
вроде, senior member of technical staff. В параллельной руководящей
лесенке начальники групп начинаются с 6-го, иногда с 5-го уровня.

-СБ

[Sergey Babkin]

По виду офисов и программистов - не отличить.

У них, кстати, есть особенность, что премия дается в виде сертификатов,
которые в течение 3 лет нельзя превратить в деньги. И если уходишь, то
их отбирают.

-СБ

[Ivan Krivyakov]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote:
>>>
>>
>> В Блюмберге вообще типической финансовой табели о рангах нет (не было,
>> когда я там работал). Блюмберг не является финансовой конторой а-ля
>> Голдман Сакс и не очень на них похож.
>
> По виду офисов и программистов - не отличить.
>

Ну, дык... У всех программистов, небось, две руки, две ноги, два глаза.
Кресло, компьютер. Что там, что там.

> У них, кстати, есть особенность, что премия дается в виде сертификатов,
> которые в течение 3 лет нельзя превратить в деньги.

Когда я там работал, премия давалась в каждую годовщину поступления (с
точностью до месяца). Премия в год Х зависела от продаж терминалов в год
Х-1. Так что, в отличие от банков, ты заранее знал, сколько тебе дадут в
будущем году. И никто ничего не отбирал.

Я не защищаю Блюмберг, но я против искажения правды.

Иван

[Ivan Krivyakov]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote:
>>
>> :)
>> И, небось, при этом кандидатам говорят, что у них структура практически
>> flat?
>> Типа, от посудомойки до Сергея Брина всего 13 уровней? :D
>
> Кандидатам просто так ничего не говорят. Нужно все самому спрашивать.
>

Ну, когда спрашиваешь, типа, "как у вас с иерархией" в свое время было модно
отвечать, что ее, можно сказать, и нету практически. У кого-то действительно
не было, а у кого-то табель о рангах из 13 уровней, но все божились, что они
flat. Модное было слово. И еще agile :) Правда, у большинства при этом
спринты на полгода вперед расписаны (as in design sprint, development
sprint, test sprint) и тестов нету, но это не беда. Зато agile.

Иван

[Sergey Babkin]

On 10/28/2011 08:46 PM, Ivan Krivyakov wrote:
> "Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote:
>>>>
>>>

>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫,
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫). О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫-О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>
> О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫... О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.

О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>> О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 3 О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫). О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫
> О©╫-1. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

-О©╫О©╫

[Const]

Nu pochemu.

---
Const,
principal.

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:j8amod$n5g$5...@aspen.stu.neva.ru...

> > Типа, "у меня есть знакомый, значительно хуже меня
> > соображающий, так у него 200к тоткомпа, причем
> > не в NYC в хедже, а в сельской атлантожопе".
> > "Моя компенсация - не соответствует нормам индустрии".

> Неужели это работает ?
> А самому в Гугл сходить, задачки порешать ? :)

Nahrena ono mne ?
U nas gorazdo luchshe i interesnee.

> Миша
> я бы, кстати, и сам сходил бы, но у нас подходящих ставок нету.

---
Const

[Const]

Ivan Krivyakov <te...@example.com> wrote:
> "Const" <oc...@optonline.net> wrote in message
> news:j8amod$n5g$5...@aspen.stu.neva.ru...
> >

> > Типа, "у меня есть знакомый, значительно хуже меня
> > соображающий, так у него 200к тоткомпа, причем
> > не в NYC в хедже, а в сельской атлантожопе".
> > "Моя компенсация - не соответствует нормам индустрии".
> >

> :)
> Ну, тебе вежливо посоветует не вые и ехать к знакомому в атлантожопу.
> У каждой крупной компании свои вилки зарплат, от которых они могут отойти,
> но не очень сильно.

U moei dolzhnosti verhnyaya hranitsa 190 bazy.
Pri etom ya, sobstvenno, hochu sleduyuschuyu dolzhnost,
e u kotoroi verhnyaya granitsa teryatsya v nebesah.

---
Const

[Sericinus hunter]

On 10/29/2011 11:08 AM, Const wrote:
...

> Nu pochemu.
> ---
> Const,
> principal.

О, ты уже на Украине?

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:j8am6s$n5g$2...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Но и без штабного, по-моему, это круто.
> >> Говорят, что там на собеседовании
> >> целый день приходится решать олимпиадные задачки.
> >
> > И что тут такого особенного ?

> Тяжело, наверное.
> Я не пробовал, у нас целый день не принято.

> А Вы сами пробовали ?

Да, конечно, несколько раз.
На самом деле вполне себе фан.

---
Const

[Const]

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> On 10/29/2011 11:08 AM, Const wrote:
> ...
> > Nu pochemu.
> > ---
> > Const,
> > principal.

> О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫О©╫.

---
Const

[Const]

Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:

> On 10/27/2011 12:30 AM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:

> >> On 10/26/2011 02:42 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>> "Const" wrote in message news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...

> >>>
> >>>> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
> >>>

> >>> Не отходя от своего станка в АТТ ?
> >
> >> Во-от, я же говорил, что в ихнем АТТ - жопа. А как дышал Костя, как дышал.
> >
> > Уж не хочешь ли ты сказать, что у тебя тоткомп 250к ?

> Я вообще ничего не хочу сказать. Кроме того, что в вашем АТТ - жопа.

И ее сводит в кулачок, такой сморщенный, потому что он такой
зеленый и кислый.

---
Const

[Sergey Babkin]

On 10/31/2011 03:35 AM, Const wrote:
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 10/27/2011 12:30 AM, Const wrote:
>>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>>>> On 10/26/2011 02:42 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>>>> "Const" wrote in message news:j88452$3hd$7...@aspen.stu.neva.ru...
>>>>>
>>>>>> Я, кстати, хочу тут зарплату как цюрихском гугле и буду
>>>>>
>>>>> Не отходя от своего станка в АТТ ?
>>>
>>>> Во-от, я же говорил, что в ихнем АТТ - жопа. А как дышал Костя, как дышал.
>>>
>>> Уж не хочешь ли ты сказать, что у тебя тоткомп 250к ?
>
>> Я вообще ничего не хочу сказать. Кроме того, что в вашем АТТ - жопа.
>
> И ее сводит в кулачок, такой сморщенный, потому что он такой
> зеленый и кислый.

Эк какие подробности. Непонятно только, зачем ты свою зеленую кислую
жопу на всеобщее обозрение выставляешь.

-СБ

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:j8lj2u$ba1$2...@aspen.stu.neva.ru...

>> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ ?
>
> О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.

О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ ?

О©╫О©╫О©╫О©╫

[Georgy Malyshev]

"Const" <oc...@optonline.net> wrote in message news:j8h56d$f2u$3...@aspen.stu.neva.ru...

> U moei dolzhnosti verhnyaya hranitsa

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

> ---
> Const

[Const]

Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> >>>
> >>>> Во-от, я же говорил, что в ихнем АТТ - жопа. А как дышал Костя, как дышал.
> >>>
> >>> Уж не хочешь ли ты сказать, что у тебя тоткомп 250к ?
> >
> >> Я вообще ничего не хочу сказать. Кроме того, что в вашем АТТ - жопа.
> >
> > И ее сводит в кулачок, такой сморщенный, потому что он такой
> > зеленый и кислый.

> Эк какие подробности. Непонятно только, зачем ты свою зеленую кислую
> жопу на всеобщее обозрение выставляешь.

Ну, кому надо, тому понятно.

Впрочем, спасибо.

---
Const

[Const]

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

---
Const

[Sericinus hunter]

On 11/1/2011 12:43 AM, Const wrote:
> Georgy Malyshev<x@y.z> wrote:
>
>> "Const"<oc...@optonline.net> wrote in message news:j8h56d$f2u$3...@aspen.stu.neva.ru...
>>> U moei dolzhnosti verhnyaya hranitsa
>

>> Что это Вы с украинским проносном заговорили?
>
> Потому что Украина - не Россия.

Это-то ладно.
А ты-то чего?

[Const]

Корни взыграли.

Ну и еще много факторов.
Коньяк, руки и прочее в том же духе.

---
Const

[Const]

Ivan Krivyakov <te...@example.com> wrote:
> "Const" <oc...@optonline.net> wrote in message
> news:j8an0b$n5g$7...@aspen.stu.neva.ru...
> >
> > О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 180.

> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 180О©╫.

О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. :)

О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ ?

> > О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
> > О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 165 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> > О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ 15-20.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

---
Const,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

[Yury Mukharsky]

On Sat, 29 Oct 2011 15:08:06 +0000 (UTC), Const wrote:

> DvD <m...@duginov.com> wrote:
>> On 10/27/2011 9:43 PM, Sericinus hunter wrote:
>>> On 10/27/2011 10:01 AM, DvD wrote:
>>> ...

>>>> У нас вслед за просто engineer идут

>>>> senior, staff, principal, senior staff, senior principal
>>>

>>> А ты не путаешь? По-моему, последовательность такая:
>>> senior, staff, senior staff, principal. Senior principal вообще нет.
>
>> Хм. Может ты и прав
>> Логики в этих наименованиях нет по любому :)

>
> Nu pochemu.
>
> ---
> Const,
> principal.

Слишком длинно. Должно быть просто - прынц.

Юра