>> Опубликованы
>
> записки неизвестного авторства, представленные как

Попытался хоть как-то прикопаться неизвестный аноним
представленный как Oleg Smirnov.

Const

unread,

Jun 23, 2016, 1:36:10 AM6/23/16

to

Экий, прости господи, мудак.

Но вот тут он прав:
-------------
От поездок в Центр всякий раз двойственное чувство. Были люди, которые хотели нам помочь, но судя по всему их, как и нас, использовали вслепую. В отряде еще с Лисичанска тоже были сотрудники, из местных, бывшее КГБ. Эти были свои, они держали связь с Москвой. Оттуда помогали, но всегда дозировано и точно с каким-то расчетом. Когда я чаще стал ездить в Россию, то понял, с каким. Нам .помогали. не остановить эту войну, а наоборот разжигали ее. Подпитывали потихоньку наши ресурсы, не давая ни победить, ни проиграть. Так же было и у Стрелкова. Уверен, что так обстоят дела и в украинской армии. Их, видно, тоже держат на поводке, иначе они давно прорвали бы фронт и закопали нас.
-------------

Это такая разводка с двух сторон.

---
Const

Const

unread,

Jun 23, 2016, 2:27:46 AM6/23/16

to

Мне неловко напоминать, но это целиком и полностью
вписывается в мои теории.

Конфликт на Донбассе был полностью и целиком инициирован РФ.
И да, когда стало видно, что легкой победы не будет,
они его превратили в замороженный конфликт.
Похерив жизни где-то 10 миллионов человек для своих
мудацких политических игр.
Причем эти игры очевидным образом смертоносно вредны для
самой РФ (даже если бы были выгодны, всё равно такие вещи
преступны беспредельно).
Это - чистая уголовщина.

И то, что в Киеве сидят ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ УБЛЮДКИ,
ничуть их не оправдывает.

---
Const

Б.B.Шитов

unread,

Jun 23, 2016, 2:56:32 AM6/23/16

to

"Const" <rent...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:nkfvh1$l10$3...@aspen.stu.neva.ru...

А в чем неловкость-то? Может неловкость возникает от того,
что правильно оценивая уголовщину РФ в Донбассе, Вы пытатесь
оправдать по сути ту же уголовщину РФ в Крыму?

Const

unread,

Jun 23, 2016, 4:17:44 AM6/23/16

to

Это фундаментально разные вещи.
И разными их делает именно разное отношение населения.
100% (give or take) в Крыму и 50 на 50 на Донбассе.

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 23, 2016, 4:33:00 AM6/23/16

to

On 6/23/2016 4:17 AM, Const wrote:
>
> Это фундаментально разные вещи.
> И разными их делает именно разное отношение населения.
> 100% (give or take) в Крыму и 50 на 50 на Донбассе.

http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/3393126/3393126_original.jpg

Б.B.Шитов

unread,

Jun 23, 2016, 4:41:27 AM6/23/16

to

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%8Naz.5048$Q92....@fx24.iad...

:-) Что-то Вы, Дмитрий, поправились и полысели на этом рисунке.
А Окраинец просто вылитый.

ALich

unread,

Jun 23, 2016, 5:45:03 AM6/23/16

to

unread,

Jun 26, 2016, 4:55:48 AM6/26/16

to

On 06/26/2016 1:25, Const wrote:
> Alexei Rezanov <gdet...@gdetotam.org> wrote:
>> On 06/23/2016 2:31, ALich wrote:
>>> Сценарий противодействия у России был другой. и в целом, должен признать
>>> что он работает.
>>> Когда произошёл переворот в Киеве, просто наложили лапу на Крым, при
>>> тотальной поддержке местного населения. и предложили новой власти
>>> согласиться с этим. вообще говоря, если бы в конце февраля так сделали
>>> со всей восточной половиной Украины - тоже поддержка была бы тотальная.
>>> В Киеве не согласились.
>> Вот тут непонятно. Войнушка была договорная? А ведь она скоро перестала
>> таковой быть. И, говоря о тех днях - все от Сум до Одессы было готово
>> бегом бежать в РФ.
> Это, вообще говоря, бред.

Был ведь момент?

>> Нахрена была нужна кровавая рана Донбасса?
> Протестировать, насколько даже такая относительно
> пророссийская местность готова (50 на 50).
>> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу спонсоров.
>> Ястребы, бля.
> Это, извиняюсь, полная бредятина.

Не знаю где ты живешь, но в моем мире Турчинов и Яценюк намеренно,
откровенно, всячески провоцировали население на конфликт. Не стану
повторять прошлых аргументов. Они просто не дали ходов, так сказать,
ломили напропалую.

>>> Сам проект забуксовал, но его основное действие продолжается. Главное
>>> это болевая точка для Украины. это трата денег на войну, это потеря
>>> важного промышленного региона с экспортной экономикой, это изматывающее
>>> и деморализующее ощущение.
>>> Им не надо победить. Им надо чтобы Украина надорвалась и сдохла. и к
>>> тому всё идёт.
>> Оно может и работает, но план какой-то дурной. Нет, вообще не верится
>> что так делается. Неправильно это все.
> В каком таком смысле ?
> Всё работает именно так, как было задумано.

Кем? Как? Расскажи.
Ведь Новороссия откровенно буксует, как гособразование. Не, там могут
быть свои далеко идущие планы, но ведь теперь жизнь народа - говно, всем
видно. И Шитовы/Кривицкие совершенно справедливо тыкают в нас палочкой,
а нам остается только неумело отгавкиваться.

Ну ведь херня же, а могла бы быть красота.

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 8:06:53 AM6/26/16

to

On 6/26/2016 4:55 AM, Alexei Rezanov wrote:
> Ведь Новороссия откровенно буксует, как гособразование. Не, там могут
> быть свои далеко идущие планы, но ведь теперь жизнь народа - говно, всем
> видно. И Шитовы/Кривицкие совершенно справедливо тыкают в нас палочкой,
> а нам остается только неумело отгавкиваться.
>
> Ну ведь херня же, а могла бы быть красота.

Нет, не могла.

ALich

unread,

Jun 26, 2016, 8:45:02 AM6/26/16

to

Alexei Rezanov писал(а):

> On 06/23/2016 2:31, ALich wrote:
>> Сценарий противодействия у России был другой. и в целом, должен признать
>> что он работает.
>> Когда произошёл переворот в Киеве, просто наложили лапу на Крым, при
>> тотальной поддержке местного населения. и предложили новой власти
>> согласиться с этим. вообще говоря, если бы в конце февраля так сделали
>> со всей восточной половиной Украины - тоже поддержка была бы тотальная.
>> В Киеве не согласились.
> Вот тут непонятно. Войнушка была договорная? А ведь она скоро перестала
> таковой быть. И, говоря о тех днях - все от Сум до Одессы было готово
> бегом бежать в РФ. Нахрена была нужна кровавая рана Донбасса?

Вот это Ваши домыслы. Война договорной не была. По обоюдному пониманию - да, но не по обоюдному согласию.
Киев, с подачи кураторов, надеялся что Россия промолчит. Вышло не так.

> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу спонсоров.
> Ястребы, бля.

Ну вот на это я ещё соглашусь. Если бы Россия напала в полный рост, то это устроило бы очень многих.

Кстати, где-то попадалось объяснение, почему ЕС не хочет признавать "агрессию России" в текущем формате.
Ещё в самом начале конфликта, для организации фронта, была переброшена группа офицеров из некоей "неожиданно дружественной" страны. И в условиях бардака первых месяцев они попали в плен.
Ситуацию спустили на тормозах, но под условием признания АТО как внутреннего конфликта.
Не знаю, но на правду похоже.

>> Сам проект забуксовал, но его основное действие продолжается. Главное
>> это болевая точка для Украины. это трата денег на войну, это потеря
>> важного промышленного региона с экспортной экономикой, это изматывающее
>> и деморализующее ощущение.
>> Им не надо победить. Им надо чтобы Украина надорвалась и сдохла. и к
>> тому всё идёт.
> Оно может и работает, но план какой-то дурной. Нет, вообще не верится
> что так делается. Неправильно это все.

А как должно быть правильно?
Удар от Крыма отвели (иначе дурные правосеки неизбежно начали бы атаковать), промышленностью пожертвовали (не своя, не очень больно), ситуацию ведут к коллапсу, несмотря на активную помощь из-за рубежа.

>> Вот тогда проект Новороссии снова станет актуальным.
> Старый ролик:
> https://new.vk.com/doc184616354_392777129?hash=336093f8f60d9515e5&dl=1de9711371c0411a5b

Посмотрим на события ближайших месяцев.

>> Путин не идиот. когда послемайданный Киев отказался от компромиссов, он
>> подписал себе приговор. Сейчас вообще не идёт речь о возвращении
>> нейтральной Украины. Сейчас её приведут к обрыву, а потом обломки разберут.
>> Вон, на днях румыны бузить начали, и требовать автономии Буковины.
>> всем уже очевидно.
>> жаль, конечно. но маленьким и дурным не место в этом мире.
> Оно может и так будет, но ведь неправильно же. Как минимум нужна proper
> closure.

Нахера? кому нужно?
Можно обойтись без лишних формальностей.
Повторюсь - по большому счёту, самому населению Украины было бы выгодно как можно более срочное переформатирование всей страны, чтобы попробовать новую концепцию.
Глядя на успехи пост-майданного правительства, понимаешь что почти любое другое правительство будет более эффективным.

Кстати, слово старому опытному революционеру

Председатель Одесской облгосадминистрации Михаил Саакашвили заявил, что в Украине «сломаны правительственные механизмы».
Такое заявление чиновник сделал на конференции Grain Ukraine 2016 в Одессе. По словам главы ОГА, из–за катастрофического уровня коррупции «мы ничуть не лучше в экономическим смысле, чем та же путинская Россия».
«Даже хуже. Потому что там какие–то решения централизованы. Там есть то, что принадлежит хозяину, "пахану" главному. И "пахан" этот даёт распоряжения… А здесь… Правительственные механизмы сломаны. В Украине чиновник даже самого высокого ранга, если захотел сделать что–то хорошее, он не сможет это осуществить», — сокрушается губернатор Одесской области.
«А в России, если с Путиным договориться, то будет всё хорошо», — добавил Саакашвили.

А

Б.B.Шитов

unread,

Jun 26, 2016, 10:57:18 AM6/26/16

to

"ALich" <alex.l...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:17564$381...@usenetnews.ru...
> Alexei Rezanov писал(а):
...

>> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу спонсоров.
>> Ястребы, бля.
>
> Ну вот на это я ещё соглашусь. Если бы Россия напала в полный рост, то это
> устроило бы очень многих.

Все же интересно, как можно ухитриться настолько деформировать мозги,
чтобы всерьез писать подобные вещи. Россия засылает своих людей,
организует вооруженное противостояние, да и невооруженное
- все эти "молодые гвардии", "луганские партизаны", "оплоты", губаревы и
пушилины -
тоже ведь организованы и поддержаны Россией. И без свистка из России
сидели тихо и никто о них не знал, а по сигналу вылезли, но смогли
объединить
вокруг себя лишь несколько десятков маргиналов.
Да, вылезли в такой момент, когда государство в Украине находилось
в послемайданном параличе - старые элиты не хотели подчиняться новой власти,
а новая власть еще не вошла в силу.
И вот находятся люди, которые всерьез пытаются доказать, что
это именно новая власть спровоцировала конфликт, а Россия вроде как
вообще ни при чем.
И чем же это Украина провоцировала конфликт в том же Луганске?
Захватом СБУ? Нападением на облвоенкомат, воинские части и погрануправление?
Или это все проделки госдепа?

agil...@gmail.com

unread,

Jun 26, 2016, 11:41:24 AM6/26/16

to

Майданутостью своею.

Alexei Rezanov

unread,

Jun 26, 2016, 4:27:27 PM6/26/16

to

On 06/26/2016 7:56, Б.B.Шитов wrote:
>
> "ALich" <alex.l...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:17564$381...@usenetnews.ru...
>> Alexei Rezanov писал(а):
> ...
>>> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу
>>> спонсоров. Ястребы, бля.
>> Ну вот на это я ещё соглашусь. Если бы Россия напала в полный рост, то
>> это устроило бы очень многих.
>
> Все же интересно, как можно ухитриться настолько деформировать мозги,
> чтобы всерьез писать подобные вещи.

А вот давайте возьмем эти Ваши слова, и для разнообразия попробуем их
применить к предмайданной ситуации.

> Россия засылает своих людей,
> организует вооруженное противостояние, да и невооруженное
> - все эти "молодые гвардии", "луганские партизаны", "оплоты", губаревы и
> пушилины -
> тоже ведь организованы и поддержаны Россией. И без свистка из России
> сидели тихо и никто о них не знал, а по сигналу вылезли, но смогли
> объединить вокруг себя лишь несколько десятков маргиналов.

А что, правосеки и Турчиновы самозародились? А не могло так вдруг
случиться, что их целенаправлено взращивали, спонсировали, и вообще
лелеяли? И кто же оплачивал тот банкет, спросите Вы? А вот догадайтесь с
трех раз.

> Да, вылезли в такой момент, когда государство в Украине находилось
> в послемайданном параличе - старые элиты не хотели подчиняться новой
> власти, а новая власть еще не вошла в силу.

Ах, неожиданно случился паралич власти. Т.е. над этим не работали
годами, а вот так просто получилсоь. "Разруха", что поделаешь. Упс.

И ведь новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело? И
чего они хотели после того? Чтоб россияне их одарили цветочком?

> И вот находятся люди, которые всерьез пытаются доказать, что
> это именно новая власть спровоцировала конфликт, а Россия вроде как
> вообще ни при чем.

"А сьездите-ка Вы, Шура, в Киев. И спросите кем был Паниковский до
революции."

> И чем же это Украина провоцировала конфликт в том же Луганске?
> Захватом СБУ? Нападением на облвоенкомат, воинские части и
> погрануправление?
> Или это все проделки госдепа?

Реакция людей на майданную вакханалию. Оправданную, скажем прямо. При
сочувственном нейтралитете Москвы.

И да, уши госдепа там повсюду торчали, чего уж скрывать. И нехрен ему
там делать, это была прямая атака на интересы России. Causus belli и act
of war, если угодно. На что следует отвечать жестко, и без всяких
экивоков. И открыто о том сообщать. Вообще, пора наконец четко очертить
сферу своих интересов, а то какие-то недопонимания, а от того дурные
мысли в ветренных головах цеевропейцев. Примера свирепых прибалийский
тигров было мало похоже.

Alexei Rezanov

unread,

Jun 26, 2016, 4:30:51 PM6/26/16

to

И у тебя конечно есть данные, чтобы подкрепить этот аргумент?

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 4:43:27 PM6/26/16

to

On 6/26/2016 4:27 PM, Alexei Rezanov wrote:

> А что, правосеки и Турчиновы самозародились?

Да, разумеется.

> А не могло так вдруг
> случиться, что их целенаправлено взращивали, спонсировали, и вообще
> лелеяли? И кто же оплачивал тот банкет, спросите Вы?

Они же сами и оплачивали.

> И ведь новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело?

Да, обозначила. Яценюк, выступая на майдане сразу после победы, заявил,
что нужно строить хорошие отношения с РФ.
А РФ тем временем уже начала спецоперацию в Крыму, просто Яценюк об этом
еще не знал.

> Реакция людей на майданную вакханалию. Оправданную, скажем прямо. При
> сочувственном нейтралитете Москвы.

Тебе уже неоднократно объясняли, что это бредни из русского телевизора.

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 4:46:38 PM6/26/16

to

Разумеется. Все территории, оккупированные РФ после 1991 года, выглядят
не лучше: Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия...
Все, чего коснется РФ, превращается в херню.

ALich

unread,

Jun 26, 2016, 8:30:05 PM6/26/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

Знакомый человек из Молдавии утверждает, что жизнь в Приднестровье чуть чуть лучше чем в Молдавии.
Можем заодно сравнить качество жизни в Крыму и остальной Украине.

Да, достижения США за последние 20 лет смотреть будем? Вот уж где стабильность результатов!

А

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 9:42:32 PM6/26/16

to

On 6/26/2016 8:22 PM, ALich wrote:
> Dmitry Krivitsky писал(а):
>
>> On 6/26/2016 4:30 PM, Alexei Rezanov wrote:
>>> On 06/26/2016 5:06, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>> On 6/26/2016 4:55 AM, Alexei Rezanov wrote:
>>>>> Ведь Новороссия откровенно буксует, как гособразование. Не, там могут
>>>>> быть свои далеко идущие планы, но ведь теперь жизнь народа - говно,
>>>>> всем
>>>>> видно. И Шитовы/Кривицкие совершенно справедливо тыкают в нас
>>>>> палочкой,
>>>>> а нам остается только неумело отгавкиваться.
>>>>> Ну ведь херня же, а могла бы быть красота.
>>>> Нет, не могла.
>>> И у тебя конечно есть данные, чтобы подкрепить этот аргумент?
>>
>> Разумеется. Все территории, оккупированные РФ после 1991 года,
>> выглядят не лучше: Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия...
>> Все, чего коснется РФ, превращается в херню.
>
> Знакомый человек из Молдавии утверждает, что жизнь в Приднестровье чуть
> чуть лучше чем в Молдавии.

LOL

> Можем заодно сравнить качество жизни в Крыму и остальной Украине.

А тебе таки ватная пропаганда рассказывает, что в Крыму лучше, чем в
Украине? :-)
Иди, расскажи это Окраинцу - он поверит.

> Да, достижения США за последние 20 лет смотреть будем? Вот уж где
> стабильность результатов!

США отношения к делу не имеют, поскольку их Россия пока не оккупировала.

Б.B.Шитов

unread,

Jun 26, 2016, 10:28:50 PM6/26/16

to

"Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:bc13b34a-106f-190c...@gdetotam.org...

> On 06/26/2016 7:56, Б.B.Шитов wrote:

>>>> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу
>>>> спонсоров. Ястребы, бля.
>>> Ну вот на это я ещё соглашусь. Если бы Россия напала в полный рост, то
>>> это устроило бы очень многих.
>>
>> Все же интересно, как можно ухитриться настолько деформировать мозги,
>> чтобы всерьез писать подобные вещи.
> А вот давайте возьмем эти Ваши слова, и для разнообразия попробуем их
> применить к предмайданной ситуации.

Давайте, и что получится?

>> Россия засылает своих людей,
>> организует вооруженное противостояние, да и невооруженное
>> - все эти "молодые гвардии", "луганские партизаны", "оплоты", губаревы и
>> пушилины -
>> тоже ведь организованы и поддержаны Россией. И без свистка из России
>> сидели тихо и никто о них не знал, а по сигналу вылезли, но смогли
>> объединить вокруг себя лишь несколько десятков маргиналов.
> А что, правосеки и Турчиновы самозародились? А не могло так вдруг
> случиться, что их целенаправлено взращивали, спонсировали, и вообще
> лелеяли? И кто же оплачивал тот банкет, спросите Вы? А вот догадайтесь с
> трех раз.

Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.
Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.

>> Да, вылезли в такой момент, когда государство в Украине находилось
>> в послемайданном параличе - старые элиты не хотели подчиняться новой
>> власти, а новая власть еще не вошла в силу.
> Ах, неожиданно случился паралич власти. Т.е. над этим не работали годами,
> а вот так просто получилсоь. "Разруха", что поделаешь. Упс.

Опять же. Кто и над чем по-Вашему "работал годами"?
Я живя в Украине не слышал ни о какой такой работе по подготовке
миллионного майдана и свержении Януковича. Поэтому для меня
эти слова о подготовке годами это бред какой-то.

> И ведь новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело? И
> чего они хотели после того? Чтоб россияне их одарили цветочком?

Как именно обозначила? Что Вы имеете в виду?

...

> И да, уши госдепа там повсюду торчали, чего уж скрывать. И нехрен ему там
> делать, это была прямая атака на интересы России. Causus belli и act of
> war, если угодно. На что следует отвечать жестко, и без всяких экивоков. И
> открыто о том сообщать. Вообще, пора наконец четко очертить сферу своих
> интересов, а то какие-то недопонимания, а от того дурные мысли в ветренных
> головах цеевропейцев. Примера свирепых прибалийский тигров было мало
> похоже.

Госдеп, вполне возможно, был доволен сложившейся ситуацией и поворотом
Украины на запад. Это его личные заморочки и меня они мало интересуют.
Также вполне допускаю, что такой поворот не соответствовал интересам
России и это ее личные заморочки, поскольку Украина суверенное государство
и вправе определять свой курс.
А вот излагать все это в терминах "атака на интересы" и "следует отвечать
жестко"
подразумевая вооруженное вторжение России в Украину - это есть явный
симптом больной психики. Как и подобные этому рассуждения о праве Силы.

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 10:33:28 PM6/26/16

to

On 6/26/2016 10:28 PM, Б.B.Шитов wrote:
>
> Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
> то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.
> Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.

Там вся страна больная.

> А вот излагать все это в терминах "атака на интересы" и "следует
> отвечать жестко"
> подразумевая вооруженное вторжение России в Украину - это есть явный
> симптом больной психики. Как и подобные этому рассуждения о праве Силы.

Увы, это лечится только одним способом. Так, как лечили Германию. Так,
как лечили Японию. Ну там, Дрезден, Хиросима, Нагасаки, Нюрнберг...

CN

unread,

Jun 26, 2016, 10:44:42 PM6/26/16

to

А что это за новая зрада: Украина втихую покупает электричество по
повышенным ценам, и у кого бы вы думали, кому свободолюбивая Украина
согласна переплачивать за энергию? Государству-агрессору! Может, наверху
секретно от кривицких не считают то государство агрессором, а?

Б.B.Шитов

unread,

Jun 26, 2016, 10:48:41 PM6/26/16

to

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:Xf0cz.74595$Kf1....@fx36.iad...

> On 6/26/2016 10:28 PM, Б.B.Шитов wrote:
>>
>> Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
>> то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.
>> Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.
>
> Там вся страна больная.

Вот потому я, собственно, и пытаюсь как-то понять в чем дело.
Если бы это был единичный случай, то и говорить было бы
не о чем - ну больной и больной, эка невидаль. А тут ведь пандемия
и хочется докопаться до корней.

>> А вот излагать все это в терминах "атака на интересы" и "следует
>> отвечать жестко"
>> подразумевая вооруженное вторжение России в Украину - это есть явный
>> симптом больной психики. Как и подобные этому рассуждения о праве Силы.
>
> Увы, это лечится только одним способом. Так, как лечили Германию. Так, как
> лечили Японию. Ну там, Дрезден, Хиросима, Нагасаки, Нюрнберг...

Не скажите, все же эта болезнь имеет отличия, значит и лечение может
оказаться другим. Гитлер ведь не пытался скрыть вторжение своих войск
и его сторонники не кричали "а вы докажите, что наши войска захватили
Париж".
Т.е. какая-то область мозга еще сознает, что подобные вещи хотя бы надо
скрывать, а значит еще есть надежда обойтись без хирургии, чисто терапией.

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 10:51:51 PM6/26/16

to

Чисто терапевтическая пара целительных мегатонн на голову все излечивает.

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 10:55:50 PM6/26/16

to

Это что ж это ты хочешь сказать: что наш родной Кровавый Пастор, вместе
с Кроликом-убийцей, участвовавшим еще в Первой чеченской - и друзья
России? А мальчиков кто ж тогда распинал?

Const

unread,

Jun 26, 2016, 10:58:08 PM6/26/16

to

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> Кстати, где-то попадалось объяснение, почему ЕС не хочет признавать "агрессию России" в текущем формате.
> Ещё в самом начале конфликта, для организации фронта, была переброшена группа офицеров из некоей "неожиданно дружественной" страны. И в условиях бардака первых месяцев они попали в плен.
> Ситуацию спустили на тормозах, но под условием признания АТО как внутреннего конфликта.
> Не знаю, но на правду похоже.

Жизус крайст.
Я прямо уж не знаю, плакать тут или смеяться.
Уж на что Кривицкий козел, несущий постоянно херню,
но вам до него пилить и пилить.

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,

Jun 26, 2016, 11:05:31 PM6/26/16

to

Я всегда несу чистую правду.

Alexander A. Golubtsov

unread,

Jun 27, 2016, 1:00:05 AM6/27/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

Угу, а Ливия, Ирак и пр. - процветают при развитом капитализме.

Alexander A. Golubtsov

unread,

Jun 27, 2016, 1:00:05 AM6/27/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

Запросившей у России «технический импорт» электроэнергии Украине придется переплачивать за поставки, сообщает «Коммерсантъ». Вернуться к ценам по коммерческому контракту Киев не может, поскольку стороны его не продлили.

Причиной такого шага, как сообщалось, стал скачок потребления электроэнергии из-за высоких температур и массового включения кондиционеров. Вместе с тем на ряде блоков АЭС продолжается ремонтная кампания, работа Южно-Украинской АЭС ограничена из-за недостатка охлаждающих мощностей. Кроме того, с 1 июня прекратились поставки угля из Донбасса.

К концу 2015 года Киев прекратил импорт электроэнергии из России. Как поясняла тогда компания «Укрэнерго», потребности объединенной энергосистемы Украины покрываются за счет собственной генерации.

Alexander A. Golubtsov

unread,

ALich

unread,

Jun 27, 2016, 10:15:04 AM6/27/16

to

Б.B.Шитов писал(а):

>>>>> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу
>>>>> спонсоров. Ястребы, бля.
>>>> Ну вот на это я ещё соглашусь. Если бы Россия напала в полный рост, то
>>>> это устроило бы очень многих.
>>>
>>> Все же интересно, как можно ухитриться настолько деформировать мозги,
>>> чтобы всерьез писать подобные вещи.
>> А вот давайте возьмем эти Ваши слова, и для разнообразия попробуем их
>> применить к предмайданной ситуации.
>
> Давайте, и что получится?

Оппозиционеры сознательно провоцировали эскалацию конфликта, а когда правительственные войска, хоть и вяло, пытались противостоять и навести порядок, по дипломатическим каналам США и ЕС начинали давить на законное правительство.
Обосновывалось это "народными требованиями". Что характерно, отношение к народным требованиям радикально сменилось сразу после переворота.

В Ливии, к слову, та же хуйня. сейчас тысяча подохших ливийцев - это для черножопого президента не то что причина начать войну, а даже не повод для официального заявления.

>>> Россия засылает своих людей,
>>> организует вооруженное противостояние, да и невооруженное
>>> - все эти "молодые гвардии", "луганские партизаны", "оплоты", губаревы и
>>> пушилины -
>>> тоже ведь организованы и поддержаны Россией. И без свистка из России
>>> сидели тихо и никто о них не знал, а по сигналу вылезли, но смогли
>>> объединить вокруг себя лишь несколько десятков маргиналов.
>> А что, правосеки и Турчиновы самозародились? А не могло так вдруг
>> случиться, что их целенаправлено взращивали, спонсировали, и вообще
>> лелеяли? И кто же оплачивал тот банкет, спросите Вы? А вот догадайтесь с
>> трех раз.
>
> Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
> то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.
> Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.

Или вы выглядите слепыми.
Немецкие СМИ открыто говорят, что финансировали партию Кличко ещё до майдана. я на 100% уверен, что всякие "Свободы" тоже проплачивались из бюджета демократов, просто сейчас об этом вслух не говорят.
Сказано только "потратили 5 миллиардов на демократию". Вот сами и потребуйте от правительства подробного отчёта, куда именно дели казённые деньги.

>>> Да, вылезли в такой момент, когда государство в Украине находилось
>>> в послемайданном параличе - старые элиты не хотели подчиняться новой
>>> власти, а новая власть еще не вошла в силу.
>> Ах, неожиданно случился паралич власти. Т.е. над этим не работали годами,
>> а вот так просто получилсоь. "Разруха", что поделаешь. Упс.
>
> Опять же. Кто и над чем по-Вашему "работал годами"?
> Я живя в Украине не слышал ни о какой такой работе по подготовке
> миллионного майдана и свержении Януковича. Поэтому для меня
> эти слова о подготовке годами это бред какой-то.

Охуеть.
А про организацию протестов "Украина без Кучмы" ты хоть раз слышал? а про организацию первого майдана - мож телевизор включал?
Ну так организационные структуры - всё те же :)

>> И да, уши госдепа там повсюду торчали, чего уж скрывать. И нехрен ему там
>> делать, это была прямая атака на интересы России. Causus belli и act of
>> war, если угодно. На что следует отвечать жестко, и без всяких экивоков. И
>> открыто о том сообщать. Вообще, пора наконец четко очертить сферу своих
>> интересов, а то какие-то недопонимания, а от того дурные мысли в ветренных
>> головах цеевропейцев. Примера свирепых прибалийский тигров было мало
>> похоже.
>
> Госдеп, вполне возможно, был доволен сложившейся ситуацией и поворотом
> Украины на запад. Это его личные заморочки и меня они мало интересуют.

Ебануться.. просто "доволен" ?? а по-моему, госдеп и его посыльные были по уши в деле с самого начала и вели ситуацию
https://www.theguardian.com/world/2013/dec/15/john-mccain-ukraine-protests-support-just-cause
вплоть до того, что Нуланд встречалась с Януковичем и открытым текстом командовала, что можно делать а что нельзя.
Под конец, перед самым переворотом, начали объявлять санкции политикам, открыто насрав на Будапештский меморандум - наверное это тоже признак "удовольствия" ??

> Также вполне допускаю, что такой поворот не соответствовал интересам
> России и это ее личные заморочки, поскольку Украина суверенное государство
> и вправе определять свой курс.

Собственно, что в первый майдан, что во второй, это была единственная цель.
Или ты хочешь сказать, что в оба раза пытались привести страну "мы будемо в ЕС у три четверти часа" (С) ?
Это была открытая ложь, чтобы мотивировать этой морковкой ослов.

> А вот излагать все это в терминах "атака на интересы" и "следует отвечать
> жестко"
> подразумевая вооруженное вторжение России в Украину - это есть явный
> симптом больной психики. Как и подобные этому рассуждения о праве Силы.

К слову, ваш госдеп заебал уже и европейских политиков тоже.
Одна из важных причин, почему в ЕС очень многие поддерживают выход Англии - там правительство больше исполняет ваши команды, чем думает о европейских интересах.

А

Б.B.Шитов

unread,

Jun 27, 2016, 10:51:44 AM6/27/16

to

"ALich" <alex.l...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:17564$381...@usenetnews.ru...

> Б.B.Шитов писал(а):
>
>>>>>> По мне, так Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу
>>>>>> спонсоров. Ястребы, бля.
>>>>> Ну вот на это я ещё соглашусь. Если бы Россия напала в полный рост, то
>>>>> это устроило бы очень многих.
>>>>
>>>> Все же интересно, как можно ухитриться настолько деформировать мозги,
>>>> чтобы всерьез писать подобные вещи.
>>> А вот давайте возьмем эти Ваши слова, и для разнообразия попробуем их
>>> применить к предмайданной ситуации.
>>
>> Давайте, и что получится?
>
> Оппозиционеры сознательно провоцировали эскалацию конфликта, а когда
> правительственные войска, хоть и вяло, пытались противостоять и навести
> порядок, по дипломатическим каналам США и ЕС начинали давить на законное
> правительство.
> Обосновывалось это "народными требованиями". Что характерно, отношение к
> народным требованиям радикально сменилось сразу после переворота.

И что? Где тут "Киев намеренно провоцировал конфликт, по приказу
спонсоров"? Какие-то весьма шаткие бездоказательные утверждения
"сознательно провоцировали", "давить по дипломатическим каналам"
совершенно не относящиеся к вопросу откуда берется бред о том,
что Киев провоцировал Москву захватить Крым и вторгнуться на Донбасс.
Ну если нечего сказать по делу, то нахрена тень на плетень наводить
отвлеченными рассуждениями???

> В Ливии, к слову, та же хуйня. сейчас тысяча подохших ливийцев - это для
> черножопого президента не то что причина начать войну, а даже не повод для
> официального заявления.

Во, еще и Ливии здесь не хватало.

...

>> Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
>> то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.
>> Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.
>
> Или вы выглядите слепыми.
> Немецкие СМИ открыто говорят, что финансировали партию Кличко ещё до
> майдана. я на 100% уверен, что всякие "Свободы" тоже проплачивались из
> бюджета демократов, просто сейчас об этом вслух не говорят.
> Сказано только "потратили 5 миллиардов на демократию". Вот сами и
> потребуйте от правительства подробного отчёта, куда именно дели казённые
> деньги.

Я уверен, что Вас самого проплачивают кремлевские кураторы,
но, в отличие от Вас, я четко понимаю, что цена этому моему
утверждению в точности равна Вашей болтовне и поэтому
привожу его лишь в качестве примера херни, которую нормальные
люди стараются избегать.

>>>> Да, вылезли в такой момент, когда государство в Украине находилось
>>>> в послемайданном параличе - старые элиты не хотели подчиняться новой
>>>> власти, а новая власть еще не вошла в силу.
>>> Ах, неожиданно случился паралич власти. Т.е. над этим не работали
>>> годами, а вот так просто получилсоь. "Разруха", что поделаешь. Упс.
>>
>> Опять же. Кто и над чем по-Вашему "работал годами"?
>> Я живя в Украине не слышал ни о какой такой работе по подготовке
>> миллионного майдана и свержении Януковича. Поэтому для меня
>> эти слова о подготовке годами это бред какой-то.
>
> Охуеть.
> А про организацию протестов "Украина без Кучмы" ты хоть раз слышал? а про
> организацию первого майдана - мож телевизор включал?
> Ну так организационные структуры - всё те же :)

Не то что слышал, но и видел своими глазами.
Поэтому и удивляюсь, откуда эти фантазии берутся в дурных головах.

....

Alexei Rezanov

unread,

Jul 2, 2016, 7:29:29 PM7/2/16

to

On 06/26/2016 22:12, Б.B.Шитов wrote:
>
> "Alexander A. Golubtsov" <tige...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:17564$381...@usenetnews.ru...

>> А куда делись 5 ярдов, официально потраченные госдепом США на
>> "развитие демократии в Украине"?
> Туда же, куда и 18 млрд официально потраченых госдепом США
> на те же цели в России.
> https://otvet.mail.ru/question/168069198

Какие прекрасные слова:
"И после “оранжевой” революции это программы: свободные выборы, как мы
это делаем по всему миру, борьба с коррупцией, энергоэффективность"

Ажно Байден приезжал отметить успехи молодой демократии на поприще
борьбы с коррупцией. А уж какая энергоэффективность своеобразная: то
вместо российского топлива АЭС впаривают свое, от Westinghouse - и
спасибо если это не кончится проблемами как в Чехии. То "запасы
антрацита являются минимальными с июня 2015 года" - наверное потому что
больше и не надо, энергоэффективность же.

В обшем 5 миллиардов все в дело пошли, успехи налицо. Но уже даже
Гройсман начал что-то подозревать: "Продолжающееся подорожание
электроэнергии угрожает конкурентоспособности украинской экономики,
считает премьер-министр Владимир Гройсман. Премьер поручил разобраться,
'что это за рост и сколько это может продолжаться'". С таким
проницательным премьером и до зрады недалеко.

А, во, я понял что она имела ввиду. "Алчевский металлургический комбинат
остановился. За ним остановился и Днепропетровский меткомбинат". От оно
как надо: энергоэффективность 100%.

Alexei Rezanov

unread,

Jul 2, 2016, 7:30:01 PM7/2/16

to

On 06/26/2016 13:46, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 6/26/2016 4:30 PM, Alexei Rezanov wrote:
>> On 06/26/2016 5:06, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/26/2016 4:55 AM, Alexei Rezanov wrote:
>>>> Ведь Новороссия откровенно буксует, как гособразование. Не, там могут
>>>> быть свои далеко идущие планы, но ведь теперь жизнь народа - говно,
>>>> всем
>>>> видно. И Шитовы/Кривицкие совершенно справедливо тыкают в нас палочкой,
>>>> а нам остается только неумело отгавкиваться.
>>>> Ну ведь херня же, а могла бы быть красота.
>>> Нет, не могла.
>> И у тебя конечно есть данные, чтобы подкрепить этот аргумент?
>
> Разумеется. Все территории, оккупированные РФ после 1991 года, выглядят
> не лучше: Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия...
> Все, чего коснется РФ, превращается в херню.

А чего не касается, то расцветает? Как Прибалтика и Польша на
финансировании ЕС? А в ~станах вообще рай земной.

Alexei Rezanov

unread,

Jul 2, 2016, 7:30:37 PM7/2/16

to

On 06/26/2016 13:43, Dmitry Krivitsky wrote:

> On 6/26/2016 4:27 PM, Alexei Rezanov wrote:
>
>> А что, правосеки и Турчиновы самозародились?

> Да, разумеется.

>> А не могло так вдруг
>> случиться, что их целенаправлено взращивали, спонсировали, и вообще
>> лелеяли? И кто же оплачивал тот банкет, спросите Вы?

> Они же сами и оплачивали.
Дим, ну ведь смешно же. Скинулись и пригласили инструкторов из НАТО, да?
Вот, например: http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/
Это что такое?

>> И ведь новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело?
> Да, обозначила. Яценюк, выступая на майдане сразу после победы, заявил,
> что нужно строить хорошие отношения с РФ.
> А РФ тем временем уже начала спецоперацию в Крыму, просто Яценюк об этом
> еще не знал.
И как он проникновенно обращался к крымчанам. Как выражается моя
знакомая, включив ангельский голос...

Alexei Rezanov

unread,

Jul 2, 2016, 7:38:12 PM7/2/16

to

On 06/26/2016 19:28, Б.B.Шитов wrote:
>
> "Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:bc13b34a-106f-190c...@gdetotam.org...

>> On 06/26/2016 7:56, Б.B.Шитов wrote:
>
> Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
> то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.

> Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.те может и Те может и частично по зову души - но см.
http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/. А вот Яценюк - откровенно "свой".

Кстати, как-то Вы постоянно фиксируетесь на платности. Вам известно, что
есть и другие варианты мотивации? Или "что болит"? Сочувствую тогда.

> Опять же. Кто и над чем по-Вашему "работал годами"?

По созданию слоя всех этих белоленточников, правозащитников, ведущих
ток-шоу, борцов за права ЛГБТ - эдакой пены на грантах.

unread,

Jul 2, 2016, 10:26:54 PM7/2/16

to

"Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e80de830-7a84-7208...@gdetotam.org...

Во как сработали 5 млрд.! Какой же тогда эффект от 18 млрд потраченных
госдепом в России? Закрытие практически всех угольных шахт
в российском Донбассе это похлеще "минимальных запасов антрацита",
а замораживание пенсионных накоплений для общества значительно
болезненней, чем остановка меткомбината. Это же все происки госдепа,
правильно, Резанов?
Завидую я иногда этим гомо советикус - все беды списать на происки врагов,
а все достижения на неустанную заботу партии и правительства. И хоть
ссы им в глаза.

Б.B.Шитов

unread,

Jul 2, 2016, 10:26:55 PM7/2/16

to

"Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях

следующее: news:b11bf4d7-a8e6-b801...@gdetotam.org...

> On 06/26/2016 19:28, Б.B.Шитов wrote:

>> Если Вы намекаете на то, что Турчинов и Ярош платные агенты госдепа,
>> то интересно услышать хоть какие-то подтверждения.
>> Иначе ведь Вы явно выглядите больным человеком, параноиком.те может и Те
>> может и частично по зову души - но см.
> http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/. А вот Яценюк - откровенно "свой".
>
> Кстати, как-то Вы постоянно фиксируетесь на платности. Вам известно, что
> есть и другие варианты мотивации? Или "что болит"? Сочувствую тогда.

Конечно же известно! С ватниками общаться и не знать, что кроме налички
госдеп может еще и печеньками угощать... А у меня это так болит. :-(

>> Опять же. Кто и над чем по-Вашему "работал годами"?
> По созданию слоя всех этих белоленточников, правозащитников, ведущих
> ток-шоу, борцов за права ЛГБТ - эдакой пены на грантах.
>
>> Я живя в Украине не слышал ни о какой такой работе по подготовке
>> миллионного майдана и свержении Януковича. Поэтому для меня
>> эти слова о подготовке годами это бред какой-то.
> А и не надо об этом напрямую слышать, оно не так работает. Вы что, думаете
> со всем этим миллионом людей была индивидуальна работа?

А какая? Как оно работает?
И, кстати, что это Вы так скромно замяли свое утверждение
насчет "новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело?"
Уж объясните, пожалуйста, что Вы имели в виду.

>> Госдеп, вполне возможно, был доволен сложившейся ситуацией и поворотом
>> Украины на запад. Это его личные заморочки и меня они мало интересуют.
> Прелестно. Лучший вариант кукловода - тот, о котором марионетка не знает.

Тогда разрешите поздравить Вашего кукловода. Или Вы что-то знаете о нем?

> А вот в качестве мелкого штришка: скажите, фраза "Fuck the EU" - при каких
> обстоятельствах была сказана? Что и кем при том обсуждалось?

Да Вы и сами это знаете. А вот исправить деформацию Вашего мозга,
которая из подобных фактов делает идиотские выводы я все равно не в
состоянии. Вам и печеньки на Майдане кажутся убедительным доказательством
того, что Майдан был организован госдепом. Что я тут могу поделать?

>> Также вполне допускаю, что такой поворот не соответствовал интересам
>> России и это ее личные заморочки, поскольку Украина суверенное
>> государство
>> и вправе определять свой курс.
> Суверенное государство? Да на вас шоры, милейший. Ваше правительсво уже
> давно и плотно лежит под. Хоть Порошенко и начал вести свою игру,
> посмотрим куда она его заведет.

Ваше "лежит" никак не противоречит моему "суверенное".
Точно так же лежала Россия в начале 90-х, но я считал и считаю
ее суверенным государством.

>> А вот излагать все это в терминах "атака на интересы" и "следует
>> отвечать жестко"
>> подразумевая вооруженное вторжение России в Украину - это есть явный
>> симптом больной психики. Как и подобные этому рассуждения о праве Силы.
> Вы опять не поняли, но приписали мне каких-то своих тараканов о вторжении,
> "праве Силы".
>
> Украина тут только краешком, как инструмент. Бодания идут между госдепом и
> Кремлем. Вам оно может неинтересно, а у россиян после Майдана возникают
> всякие смутные подозрения: а что дальше? Белоруссия? Казахстан? Или уже
> почти открытая работа в Сибири, Кубани, ДВ, Калининградкой обл - по вбросу
> мыслей об отделении? Эти вот марши "Хватит кормить Москву", журфаки МГУ -
> откуда это все берется?
>
> И если вы не назовете это нападением, то тогда у вас ... как Вы
> выражаетесь? "симптом больной психики"? или "платного агента"?

"Вброс мыслей" - это Вы хорошо сказали! Мышление вообще смертельно
для ватников, поэтому вбрасывать мысли могут исключительно
вражеские агенты. А все эти страны вокруг РФ - это ведь никакие не
суверенные государства, это просто инструменты борьбы между
Великой Россией и претендуюющей на великость США, правда?
И конечно же военное вторжение России в любую из соседних стран
есть лишь вынужденная защита от нападения госдепа, который
агрессивно вбрасывает туда всякие нехорошие мысли.
Кажется мне удалось наконец сформулировать основы ватной логики
политических процессов.

Dmitry Krivitsky

unread,

Jul 2, 2016, 10:56:39 PM7/2/16

to

On 7/2/2016 10:26 PM, Б.B.Шитов wrote:
>
> "Вброс мыслей" - это Вы хорошо сказали! Мышление вообще смертельно
> для ватников, поэтому вбрасывать мысли могут исключительно
> вражеские агенты. А все эти страны вокруг РФ - это ведь никакие не
> суверенные государства, это просто инструменты борьбы между
> Великой Россией и претендуюющей на великость США, правда?
> И конечно же военное вторжение России в любую из соседних стран
> есть лишь вынужденная защита от нападения госдепа, который
> агрессивно вбрасывает туда всякие нехорошие мысли.
> Кажется мне удалось наконец сформулировать основы ватной логики
> политических процессов.

"Вынужденная защита от нападения" - это же классика.

http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php

"...Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и
соглашения с Германией. Ненависть большевистской Москвы к
национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм —
смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается
нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет
борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту
серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому
Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми
имеющимися в его распоряжении средствами."

"22 июня 1941 года в 6 часов утра рейхсминистр иностранных дел фон
Риббентроп заявил в присутствии представителей немецкой и зарубежной
прессы в зале Бундесрата министерства иностранных дел в Берлине по
радио, что он принял посла советского правительства Деканозова и сообщил
ему, что ввиду антигерманской политики советского правительства и угрозы
границам Германского рейха, создаваемой огромным скоплением сил Красной
Армии, правительство Рейха с сегодняшнего дня переходит к военным
оборонительным мерам. (Одновременно, в 5.30 германский посол в Москве
граф фон дер Шуленбург сообщил то же самое советскому наркому
иностранных дел Молотову)."

Yury Mukharsky

unread,

Jul 3, 2016, 4:22:23 AM7/3/16

to

On Sat, 2 Jul 2016 22:56:43 -0400, Dmitry Krivitsky wrote:

> On 7/2/2016 10:26 PM, Б.B.Шитов wrote:
>>
>> "Вброс мыслей" - это Вы хорошо сказали! Мышление вообще смертельно
>> для ватников, поэтому вбрасывать мысли могут исключительно
>> вражеские агенты. А все эти страны вокруг РФ - это ведь никакие не
>> суверенные государства, это просто инструменты борьбы между
>> Великой Россией и претендуюющей на великость США, правда?
>> И конечно же военное вторжение России в любую из соседних стран
>> есть лишь вынужденная защита от нападения госдепа, который
>> агрессивно вбрасывает туда всякие нехорошие мысли.
>> Кажется мне удалось наконец сформулировать основы ватной логики
>> политических процессов.
>
> "Вынужденная защита от нападения" - это же классика.

Ну разумеется. Семидневная война (или какая другая?). Или там Ирак
захватить, пока они там не разработали несуществующее хим. оружие. Вы ведь
на преемственность намекали, цитируя нижеприведенные документы?
Поосторожнее. Вообще-то за такие штучки лже-беженца могут и депортировать.

Юра

Alexei Rezanov

unread,

Jul 3, 2016, 4:37:54 AM7/3/16

to

On 07/02/2016 19:26, Б.B.Шитов wrote:
>
> "Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:b11bf4d7-a8e6-b801...@gdetotam.org...
>> On 06/26/2016 19:28, Б.B.Шитов wrote:
>
>> Кстати, как-то Вы постоянно фиксируетесь на платности. Вам известно,
>> что есть и другие варианты мотивации? Или "что болит"? Сочувствую тогда.
> Конечно же известно! С ватниками общаться и не знать, что кроме налички
> госдеп может еще и печеньками угощать... А у меня это так болит. :-(

А попробуйте поработать на Кремль - они, по слухам, ежатиной
расплачиваются. Правда белоленточники остерегают что дефицит, уже
последних доедают.

>>> Я живя в Украине не слышал ни о какой такой работе по подготовке
>>> миллионного майдана и свержении Януковича. Поэтому для меня
>>> эти слова о подготовке годами это бред какой-то.
>> А и не надо об этом напрямую слышать, оно не так работает. Вы что,
>> думаете со всем этим миллионом людей была индивидуальна работа?
> А какая? Как оно работает?

А Вы задумывались когда о первопричине развала СССР?

> И, кстати, что это Вы так скромно замяли свое утверждение
> насчет "новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело?"
> Уж объясните, пожалуйста, что Вы имели в виду.

Ну вот к примеру небольшой, но характерный эпизод: http://goo.gl/y4POef
Как считаете, был Яценюк настроен на сотрудничество с Россией,
Донбассом, вообще думать о созидании? А то у меня создалось впечатление,
что для него этот политический пигмей с его мелким мнением вызвал только
глумление. А ведь мужик в корень зрил.

>>> Госдеп, вполне возможно, был доволен сложившейся ситуацией и поворотом
>>> Украины на запад. Это его личные заморочки и меня они мало интересуют.
>> Прелестно. Лучший вариант кукловода - тот, о котором марионетка не знает.
> Тогда разрешите поздравить Вашего кукловода. Или Вы что-то знаете о нем?

Не, я специально выбрал качественного. Вообще не знаю о чем вы сейчас.
А Ваш, похоже, со скорым истечением срока гарантии.

>> А вот в качестве мелкого штришка: скажите, фраза "Fuck the EU" - при
>> каких обстоятельствах была сказана? Что и кем при том обсуждалось?
> Да Вы и сами это знаете.

Я-то знаю, а вот Вы - может хоть себе ответите на вопросы "кем" и "что"?
Даже сюда писать не надо.

> А вот исправить деформацию Вашего мозга,
> которая из подобных фактов делает идиотские выводы я все равно не в
> состоянии.

Охренеть, просто охренеть. Я вот так не умею, когда припирают фактами -
начинаю колебаться и вообще тушуюсь. А тут - лобовая броня Тигра позавидует.

> Вам и печеньки на Майдане кажутся убедительным доказательством
> того, что Майдан был организован госдепом. Что я тут могу поделать?

И еще раз о печеньках. Я раньше писал о том эпизоде: "Нуланд хоть lorem
ipsum могла с выражением читать - сам факт ее появления был сигналом:
можно, пацаны". Так что да, ее появление было неслучайным и подтолкнуло
события. Вмешательство госчиновника (и посла) в дела суверенного
государства налицо. И это я еще из жалости молчу о давлении на
Януковича, чтоб не смел рыпаться.

И ведь это был только один из фактиков, тактического масштаба.

>> Суверенное государство? Да на вас шоры, милейший. Ваше правительсво
>> уже давно и плотно лежит под. Хоть Порошенко и начал вести свою игру,
>> посмотрим куда она его заведет.
> Ваше "лежит" никак не противоречит моему "суверенное".
> Точно так же лежала Россия в начале 90-х, но я считал и считаю
> ее суверенным государством.

Вы титан, БВ. Вот мой маленькой негибкой мозг просто не понимает как
"лежащее под" государство можно назвать суверенным. Как это у Вас
получается?

> "Вброс мыслей" - это Вы хорошо сказали! Мышление вообще смертельно
> для ватников, поэтому вбрасывать мысли могут исключительно
> вражеские агенты.

Мышление не беда а благо, но надо различать созидательное и
разрушительное. И не всякая мысль конструктивна. И надо фильтровать.

Для примера: те же Пуськи с их долбанутой церковной акцией - пример
дестуктивизма, с точки зрения государства. За что и поплатились, и даже
гуманно.

> А все эти страны вокруг РФ - это ведь никакие не
> суверенные государства, это просто инструменты борьбы между
> Великой Россией и претендуюющей на великость США, правда?

У каждой страны есть область интересов, которую она всячески отстаивает.
Попробуйте, к примеру, тронуть Мексику или Канаду - нарветесь на жесткую
реакцию США, хотя вроде суверенные государства.
Или как Павел I собирался в поход на Индию, но поход внезапно отменился,
т.к. император не выдержал встречи с золотой табакеркой.
А теперь госдеп вовсю орудует на пост-советском пространстве, как будто
у него девять жизней. Тревожно за обе страны.

> И конечно же военное вторжение России в любую из соседних стран
> есть лишь вынужденная защита от нападения госдепа, который
> агрессивно вбрасывает туда всякие нехорошие мысли.

Не в качестве реплики - а так, для ясности позиций: военное вторжение
госдепа в любую точку мира - это как, правильно?

> Кажется мне удалось наконец сформулировать основы ватной логики
> политических процессов.

Вообще-то я одновременно польщен и встревожен, что мои личные и не
всегда трезвые мысли воспринимаются как "ватная логика политических
процессов." Тем более Вы похоже их не очень-то корректно восприняли.

А так - валяйте, енжойте для своего личного употребления.

Alexei Rezanov

unread,

Jul 3, 2016, 4:38:05 AM7/3/16

to

On 07/02/2016 18:48, Б.B.Шитов wrote:
>
> "Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:e80de830-7a84-7208...@gdetotam.org...
>> On 06/26/2016 22:12, Б.B.Шитов wrote:
>>>
>>> "Alexander A. Golubtsov" <tige...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях
>>> следующее: news:17564$381...@usenetnews.ru...
>>>> А куда делись 5 ярдов, официально потраченные госдепом США на
>>>> "развитие демократии в Украине"?
>>> Туда же, куда и 18 млрд официально потраченых госдепом США
>>> на те же цели в России.
>>> https://otvet.mail.ru/question/168069198
>>
>> Какие прекрасные слова:
>> "И после “оранжевой” революции это программы: свободные выборы, как мы
>> это делаем по всему миру, борьба с коррупцией, энергоэффективность"
>>

>> А, во, я понял что она имела ввиду. "Алчевский металлургический
>> комбинат остановился. За ним остановился и Днепропетровский
>> меткомбинат". От оно как надо: энергоэффективность 100%.
> Во как сработали 5 млрд.!

Именно так и сработали. Ведь закрытие комбинатов (не заводов даже уже -
комбинатов, Карл!), проблемы с энергетикой - это не от действий России.
Это системная, целенаправленная деиндустриализация страны, проводимая
властью. Которая поднялась также и на те деньги. Прекрасное было вложение.

> Какой же тогда эффект от 18 млрд потраченных госдепом в России?

И в России чуть было не было. Но народ на примере Украины увидел
последствия и ужаснулся. Трудно сейчас либеральным освободителям,
отползают они потихоньку из страны. Так что это вложение было убыточным.

> Закрытие практически всех угольных шахт
> в российском Донбассе это похлеще "минимальных запасов антрацита",
> а замораживание пенсионных накоплений для общества значительно
> болезненней, чем остановка меткомбината.

Россия неплохо развивалась до санкций. Сейчас конечно хуже стало, хотя и
плюсы есть. Вообще, у меня складывается ощущение, что в Ваших глазах
Россия - это такая Украина, только побольше. А это уже много лет не так.

> Это же все происки госдепа, правильно, Резанов?
> Завидую я иногда этим гомо советикус - все беды списать на происки врагов,
> а все достижения на неустанную заботу партии и правительства. И хоть
> ссы им в глаза.

А скажите, достижения России последних лет - они благодаря деятельности
госдепа, или несмотря?

Alexei Rezanov

unread,

Jul 3, 2016, 4:39:20 AM7/3/16

to

On 07/02/2016 16:57, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 7/2/2016 7:38 PM, Alexei Rezanov wrote:
>>>
>> А вот в качестве мелкого штришка: скажите, фраза "Fuck the EU" - при
>> каких обстоятельствах была сказана? Что и кем при том обсуждалось?
> https://www.youtube.com/watch?v=CKu7-cLxvf0
> :-)

Ха-ха-xa.

>> "Хватит кормить Москву", журфаки МГУ - откуда это все берется?
> От кормления Москвы?

Экий всплеск самодостаточности.

Alexei Rezanov

unread,

Jul 3, 2016, 4:39:49 AM7/3/16

to

On 07/02/2016 16:52, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 7/2/2016 7:30 PM, Alexei Rezanov wrote:
>> On 06/26/2016 13:43, Dmitry Krivitsky wrote:
>>> On 6/26/2016 4:27 PM, Alexei Rezanov wrote:
>>>> случиться, что их целенаправлено взращивали, спонсировали, и вообще
>>>> лелеяли? И кто же оплачивал тот банкет, спросите Вы?
>>> Они же сами и оплачивали.
>> Дим, ну ведь смешно же. Скинулись и пригласили инструкторов из НАТО, да?
> Нет, не приглашали.

Т.е. те сами навязались? Solicitors, е-мое.

>> Вот, например: http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/
>> Это что такое?
> Это? Изделие российской пропаганды. А что?

Ну да, ну да.

Alexei Rezanov

unread,

Jul 3, 2016, 4:40:28 AM7/3/16

to

Попробуй тут не расцвести:
"За период с 2014 по 2020 год ЕС выделит Польше 82,5 млрд евро общих
средств. Предыдущая такая программа с 2007 по 2013 годы включала пакет в
размере 68 млрд евро."

Прибалтийская тройка впереди по доле дотаций от ВНД. И народ из нее
бежит. И ввиду уничтожения своей промышленности и энергетики,
перспектива застрять в тех лидерах надолго.

Б.B.Шитов

unread,

Jul 3, 2016, 6:34:00 AM7/3/16

to

"Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях

следующее: news:3ba80ad3-14ce-0a67...@gdetotam.org...

> On 07/02/2016 19:26, Б.B.Шитов wrote:

>>>> Я живя в Украине не слышал ни о какой такой работе по подготовке
>>>> миллионного майдана и свержении Януковича. Поэтому для меня
>>>> эти слова о подготовке годами это бред какой-то.
>>> А и не надо об этом напрямую слышать, оно не так работает. Вы что,
>>> думаете со всем этим миллионом людей была индивидуальна работа?
>> А какая? Как оно работает?
> А Вы задумывались когда о первопричине развала СССР?

Неужто фейковой речью Алена Даллеса прониклись?
Плохо дело. Мракобесие начало расцветать в зиване.
Даже в политиксе лет 20 назад таких дятлов дружно высмеивали.
А первопричину развала СССР я наблюдал своими глазами
в течение 40 лет. Меня вообще-то тогда больше удивлял вопрос
как этот СССР вообще держится, потому что его конструкция
была изначально нежизнеспособной. Примерно как у Венесуэлы
или у Сев. Кореи.
Вы же, судя по контексту, имеете в виду происки госдепа.
Ну-ну. :-)

>
>> И, кстати, что это Вы так скромно замяли свое утверждение
>> насчет "новая власть сразу же обозначила свою позицию, было ведь дело?"
>> Уж объясните, пожалуйста, что Вы имели в виду.
> Ну вот к примеру небольшой, но характерный эпизод: http://goo.gl/y4POef
> Как считаете, был Яценюк настроен на сотрудничество с Россией, Донбассом,
> вообще думать о созидании? А то у меня создалось впечатление, что для него
> этот политический пигмей с его мелким мнением вызвал только глумление. А
> ведь мужик в корень зрил.

Короче, ничего по сути сказать не можете. Теперь настроение
Яценюка пытаетесь выдать за доказательство руки госдепа.
Может быть уясните уже, что переориентация Украины на Запад
не есть доказательство подпывной работы госдепа и не может служить
оправданием военного вторжения РФ?

...

>>> А вот в качестве мелкого штришка: скажите, фраза "Fuck the EU" - при
>>> каких обстоятельствах была сказана? Что и кем при том обсуждалось?
>> Да Вы и сами это знаете.
> Я-то знаю, а вот Вы - может хоть себе ответите на вопросы "кем" и "что"?
> Даже сюда писать не надо.
>
> > А вот исправить деформацию Вашего мозга,
>> которая из подобных фактов делает идиотские выводы я все равно не в
>> состоянии.
> Охренеть, просто охренеть. Я вот так не умею, когда припирают фактами -
> начинаю колебаться и вообще тушуюсь. А тут - лобовая броня Тигра
> позавидует.

Вы и сейчас стушевались, при чем тут броня?

>> Вам и печеньки на Майдане кажутся убедительным доказательством
>> того, что Майдан был организован госдепом. Что я тут могу поделать?
> И еще раз о печеньках. Я раньше писал о том эпизоде: "Нуланд хоть lorem
> ipsum могла с выражением читать - сам факт ее появления был сигналом:
> можно, пацаны". Так что да, ее появление было неслучайным и подтолкнуло
> события. Вмешательство госчиновника (и посла) в дела суверенного
> государства налицо. И это я еще из жалости молчу о давлении на Януковича,
> чтоб не смел рыпаться.

Я нисколечко не оправдываю ни Нуланд, ни других иностранных официальных
лиц позировавших на Майдане. Вполне возможно, что они нарушили правила
поведения и эти их выступления следует рассматривать как вмешательство
во внутренние дела Украины. И возможно эти случаи заслуживают нот протеста
или еще что там принято в таких случаях. Вот только как из этого следует,
что
госдеп организовал Майдан? Не тянут эти случаи на доказательства
многолетней подрывной деятельности.

...

> Вы титан, БВ. Вот мой маленькой негибкой мозг просто не понимает как
> "лежащее под" государство можно назвать суверенным. Как это у Вас
> получается?

unread,

Jul 3, 2016, 8:38:02 AM7/3/16

to

"Alexei Rezanov" <gdet...@gdetotam.org> сообщил/сообщила в новостях

следующее: news:eefc8e64-7027-2463...@gdetotam.org...

Что за бред? Откуда все эти "мимолетности" и "легкости бытия"?
Подите проспитесь, Резанов.

unread,

Jul 4, 2016, 7:12:47 AM7/4/16

to

Напомни, пожалуйста, что там с угольными шахтами на российской части
Донюасса?
(Правильный ответ: давно закрыли.)

ALich

unread,

Jul 4, 2016, 7:45:03 AM7/4/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

>> "Вброс мыслей" - это Вы хорошо сказали! Мышление вообще смертельно
>> для ватников, поэтому вбрасывать мысли могут исключительно

Хм.. ты ватниками называешь американских прокуроров, для которых является нормой посадка за словесную поддержку анти-американских действий? ах ну да, для этого надо же переименовать "мыслепреступление" в "поддержку терроризма" и тогда можно сажать кого угодно.

>> есть лишь вынужденная защита от нападения госдепа, который
>> агрессивно вбрасывает туда всякие нехорошие мысли.
>> Кажется мне удалось наконец сформулировать основы ватной логики
>> политических процессов.
>
> "Вынужденная защита от нападения" - это же классика.
>
> http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php
>
> "...Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и
> соглашения с Германией. Ненависть большевистской Москвы к
> национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм —
> смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается
> нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет
> борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту
> серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому
> Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми
> имеющимися в его распоряжении средствами."

Ну как бы на то время это была общепринятая тактика, не надо указывать пальцем только на Гитлера. С той же Норвегией забавно получилось - ВБ планировала оккупацию Норвегии чтобы она не досталась Германии, но Гитлер их опередил. Даже жалко, была бы презабавная ситуация.
Сейчас вообще красота - объявили "войну с террором", а в какой именно стране происходит дело - вообще неважно.

А насчёт НАТО - увы и ах, нет ни малейшего доверия, тем более с момента распада СССР.
Ну на словах были обещания "НАТО не пойдёт на восток" но это лишь слова, прозвучали и ага.
А вот на бумаге было задокументировано много интересного в момент когда сдавали ГДР. там было и обещание со стороны НАТО - напомню, тогда прямой границы у РФ с НАТО вообще не было, поэтому прописали обязательство не размещать войска НАТО в каких-либо приграничных странах. На это насрали - мало того что войска появились, так вместе со всей страной. со стороны Германии было обязательство - вне Германии войска бундесвера имеют право использоваться только с согласия ООН.. ну вы поняли...
Это задокументированные на бумаге факты и обязательства. Вот до тех пор пока они не будут исполняться, страны НАТО не имеют права выдвигать какие-либо претензии.

А

agil...@gmail.com

unread,

Jul 4, 2016, 8:00:45 AM7/4/16

to

Кривицкий что-нибудь слышал о городе Красноярск в ненавистном ему Мордоре ?

Dmitry Krivitsky

unread,

Jul 4, 2016, 8:07:35 AM7/4/16

to

И какое же отношение имеет этот город к Донбассу?

Dmitry Krivitsky

unread,

Jul 4, 2016, 8:10:46 AM7/4/16

to

Ну почему же только на Гитлера? Можем еще на Сталина пальцем показать.
http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/7351289/7351289_original.jpg

А теперь сравниваем это с
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1793984-echo/

ALich

unread,

Jul 4, 2016, 8:30:06 AM7/4/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

>>>> спасибо если это не кончится проблемами как в Чехии. То "запасы
>>>> антрацита являются минимальными с июня 2015 года" - наверное потому что
>>>> больше и не надо, энергоэффективность же.
>>>
>>> Нет, потому что орки оккупировали месторождения антрацита и потихоньку
>>> тырят его себе в Мордор.
>>
>> Таки ви будете смеяться, но свидомиты (вплоть до самых высших
>> государственных постов) всю дорогу утверждали, что Донбасс - убыточный
>> регион, и что уголь оттуда закупается по завышенным ценам исключительно
>> из социальных соображений - чтобы дать местным оркам возможность хоть
>> как-то заработать. А на самом деле выгоднее было бы покупать этот уголь
>> за рубежом, но это не делается только из жалости к оркам.
>
> Напомни, пожалуйста, что там с угольными шахтами на российской части
> Донюасса?
> (Правильный ответ: давно закрыли.)

Вполне возможно. Но твой вопрос - забалтывание и уход в сторону.
Вполне возможно, что уголь там уже дорогой и нерентабельный по состоянию рынка на сегодня. что с одной, что с другой стороны границы.
Но тогда твои слова про "тырят уголь" - хуйня собачья. легче вообще отказаться от донецкого угля и купить аналогичный за рубежом.

А

Dmitry Krivitsky

unread,

Jul 4, 2016, 8:45:36 AM7/4/16

to

On 7/4/2016 8:19 AM, ALich wrote:

Ну здрасьте. Тырить-то - бесплатно.

> отказаться от донецкого угля и купить аналогичный за рубежом.

А Украине отказаться от донбасского антрацита - так это ж нужно еще
существующую инфраструктуру переделать под другое топливо. В условиях войны.

Alexander A. Golubtsov

unread,

Jul 4, 2016, 9:15:04 AM7/4/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

Давно ли? Фраза из СМИ: "Кроме того, с 1 июня прекратились поставки угля из Донбасса." В смысле поставки донбасского угля на Украину до 1-го июня продолжались.

Б.B.Шитов

unread,

Jul 4, 2016, 10:17:34 AM7/4/16

to

"Alexander A. Golubtsov" <tige...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:17564$381...@usenetnews.ru...
> Dmitry Krivitsky писал(а):

>> Напомни, пожалуйста, что там с угольными шахтами на российской части
>> Донюасса?
>> (Правильный ответ: давно закрыли.)
>
> Давно ли? Фраза из СМИ: "Кроме того, с 1 июня прекратились поставки угля
> из Донбасса." В смысле поставки донбасского угля на Украину до 1-го июня
> продолжались.

Кривицкий сказал о _российской_ части Донбасса, а ваша фраза об украинском
Донбассе.

ALich

unread,

Jul 4, 2016, 11:00:08 AM7/4/16

to

Dmitry Krivitsky писал(а):

> On 7/4/2016 8:19 AM, ALich wrote:
>> Dmitry Krivitsky писал(а):
>>
>>>>>> спасибо если это не кончится проблемами как в Чехии. То "запасы
>>>>>> антрацита являются минимальными с июня 2015 года" - наверное потому
>>>>>> что
>>>>>> больше и не надо, энергоэффективность же.
>>>>>
>>>>> Нет, потому что орки оккупировали месторождения антрацита и потихоньку
>>>>> тырят его себе в Мордор.
>>>>
>>>> Таки ви будете смеяться, но свидомиты (вплоть до самых высших
>>>> государственных постов) всю дорогу утверждали, что Донбасс - убыточный
>>>> регион, и что уголь оттуда закупается по завышенным ценам исключительно
>>>> из социальных соображений - чтобы дать местным оркам возможность хоть
>>>> как-то заработать. А на самом деле выгоднее было бы покупать этот уголь
>>>> за рубежом, но это не делается только из жалости к оркам.
>>>
>>> Напомни, пожалуйста, что там с угольными шахтами на российской части
>>> Донюасса?
>>> (Правильный ответ: давно закрыли.)
>>
>> Вполне возможно. Но твой вопрос - забалтывание и уход в сторону.
>> Вполне возможно, что уголь там уже дорогой и нерентабельный по состоянию
>> рынка на сегодня. что с одной, что с другой стороны границы.
>> Но тогда твои слова про "тырят уголь" - хуйня собачья. легче вообще
>
> Ну здрасьте. Тырить-то - бесплатно.

Ога. Забесплатно. Руку через забор просунул, и взял готовенькое.

Энергетики ДТЭК Донецкоблэнерго сегодня в 04:07 восстановили электроснабжение подстанции шахты им. Засядько. Сейчас электроснабжение шахты обеспечено в нормальном режиме.
Подстанция шахты была повреждена 21 августа в 19:45 в результате боевых действий. Подстанция обеспечивала напряжение только на воздухоподающий ствол шахты. В результате без электроснабжения вчера оказалось оборудование вентиляции и подъема. В момент обесточивания под землей работали около 309 шахтеров. Все они благополучно выведены на поверхность.

>> отказаться от донецкого угля и купить аналогичный за рубежом.
>
> А Украине отказаться от донбасского антрацита - так это ж нужно еще
> существующую инфраструктуру переделать под другое топливо. В условиях войны.

Охренел. Никто инфраструктуру не будет переделывать под другое топливо, хоть в войну, хоть без войны. Переделать котлы - половина цены постройки новой станции.
Другое дело, что на рынке купить уголь можно всегда, весь вопрос в цене и деньгах. А вот с деньгами засада.

А

unread,

Jul 5, 2016, 2:00:05 PM7/5/16

to

ALich писал(а):

Ещё от себя добавлю - действительно, неделю назад пробегали новости про лихую высадку на границе Ирака и Сирии, а потом - тишина.

Хотя вполне может быть и лажовым набросом, подождём подробности из других источников.

А

Vladimir Naboka

unread,

Jul 8, 2016, 4:20:04 PM7/8/16

to

03.07.2016 13:33, Б.B.Шитов пишет:

Умный чел Борис Василич говорит:

> А первопричину развала СССР я наблюдал своими глазами
> в течение 40 лет.

Т.е. Вы Яковлева:

https://clck.ru/A28G9

"…я много и въедливо изучал работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина,
Мао и других «классиков» марксизма, основателей новой религии — религии
ненависти, мести и атеизма. <…> Давным-давно, более 40 лет назад, я
понял, что марксизм-ленинизм — это не наука, а публицистика — людоедская
и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том
числе и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачёве, — я хорошо
представлял, что все эти теории и планы — бред, а главное, на чём
держался режим, — это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели.
Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были
циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам,
ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.

После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и
единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и
общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего
Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали
(разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по
Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и
социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным
социализмом» — по революционаризму вообще. <…>

Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность
и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами
совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью
сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы
тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала.

В 2003 году Яковлев говорил, что ещё в 1985 году предложил Горбачёву
план изменений в стране, однако Горбачёв ответил, что пока «рано». По
мнению Яковлева, Горбачёв тогда ещё не думал, что «с советским строем
пора кончать».[29] Яковлев также отмечал, что ему приходилось
преодолевать сильное сопротивление части партийного аппарата и

Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен —
лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему
дело идет."

...не читали, голоса Вам рассказывали.
А ведь это был МАЙДАН-0.
И Вы Борис Василич таки жертва яковлевых и голосов.