Нет. White supremacist (или там male chauvinist) - это хатактеристика человека,
выражающего определенные взгляды, и это свободный выбор этого человека. В то
время как n-word является характеристикой принадлежности к расе, которую
человек не выбирает. Вообще, это напоминает давний спор с Хантером, когда
он не видел разницы между дебилом и нацистом.
CF
Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
> > время как n-word является характеристикой принадлежности к расе, которую
> > человек не выбирает.
> Тогда любое слово-характерискика (черный, чернокожий, афроамериканец)
> является hate speech.
>
> Получается как с жопой. Раса есть, а слова нет.
Нет, конечно. N-word is a derogatory term. African American, black, etc.
таковым не является.
CF
хехе, месье явно незнаком с понятием multiracial white supremacy. ну это простительно - оно совсем свеженькое, с пылу-жару.
White - принадлежность к расе. White supremacy, on the other hand,
is a hateful ideology.
> >>> время как n-word является характеристикой принадлежности к расе, которую
> >>> человек не выбирает.
> >> Тогда любое слово-характерискика (черный, чернокожий, афроамериканец)
> >> является hate speech.
> >>
> >> Получается как с жопой. Раса есть, а слова нет.
> >
> > Нет, конечно. N-word is a derogatory term. African American, black, etc.
> > таковым не является.
> А если черные, которые живут в Америке десять поколений начнут обижаться
> на African American ?
Мы к ним прислушаемся. И к тебе прислушаемся, если ты будешь обижаться
на какой-нибудь Crazy Russian.
> derogatory слово назначают.
> Вот мы и назначили "White Supremacist" - derogatory.
Вы не будьте ими. И не надо будет ничего назначать.
CF
Если память не изменяет, ты высказался в плане что и то и то -
оскорбления и они друг друга стоят. Я тебе тогда возразил, что
"дебил" - это издевательство над больным человеком, в то время
как "нацист" - название человека вполне здорового, ставшего
таковым по своему свободному выбору. Также, собственно,
как и white supremacist. Согласен?
CF
Ты меня хорошо знаешь. Я не являюсь white supremacist'ом. Я никогда не выражал взглядов, которые можно хоть отдалённо под это подвести.
Однако я принадлежу к некоторым группам, в которых возможно есть какое-то количество этих самых супремасистов.
Эти группы следующие:
- люди, в 2020м голосовавшие за Трампа
- люди, которые предпочитают "консервативные" СМИ
- люди, которые не уверены что выборы 2020 года были честными
Но теперь ВСЕХ кто входит в эти группы, включая меня называют нацистами, белыми супремасистами, террористами и прочими терминами ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в целях приравнять к той самой горсточке настоящих нацистов. Так что derogatory в полный рост.
DvD
Я вот не помню ту вашу дискуссию, но дебилами реально клинически больных людей обычно никто не называет.
"Дебил" - это именно что унизительное определение в адрес обычного человека с намёком на то, что он ведёт себя как умственно отсталый.
Если хочешь параллелей - то и супремасистом на законных основаниях, без оскорблений можно называть только того, кто высказывается соответствующим образом или явным образом себя аффилиирует с организациями, которые это дело пропагандируют
Если про человека такая информация отсутствует - то это в чистом виде оскорбление со всеми вытекающими.
DvD
А, ответочка прилетела? Когда Окраинцебабкины здесь называли демократов
погромщиками только за то, что они голосуют за Байдена, который, якобы, крышует
и поддерживает BLM-погромы, ты не возмущался, считал такое в порядке вещей.
Почувствуй теперь, как оно с другого конца.
CF
А не затруднит ли тебя привести ссылочку?
Где людей называли погромщиками из-за того, что они голосуют за Байдена? Козлами, негодяями, лицемерами итд - да, называли.
Тех, кто ходил по улице плечом к плечу с теми, кто через несколько минут начинал громить магазины - да, называли. Просто по факту политических предпочтений - не припоминаю.
А как твой призывающий нынче к unity товарищ сравнивал президента Трампа с Гитлером на всю страну, и его сторонников с нацистами - мы помним
https://www.youtube.com/watch?v=G3U1YkOOHfk&feature=youtu.be
DvD
Дима, тебе нужны еще какие-то цитаты?
CF
Я не согласен с предыдущим оратором.
Я не особенно возражаю если обе стороны непримиримого спора будут награждать друг друга бытовыми ругательствами. И знаешь почему? Потому что "козёл", "мерзавец", "подлец", asshole, dumbass, idiot итд. не предполагают организованной травли и вообще не несут какой-либо смысловой нагрузки кроме эмоциональной. А вот ярлыки "террористы", "мятежники", "расисты", "нацисты", "супремасисты" у 99% людей (с любой стороны политического спектра) вызывает _безусловное_ ощущение "это криминал, это зло, с которым нельзя не бороться". Я полностью поддерживаю борьбу с реальными террористами, мятежниками, расистами, нацистами итд, но считаю, что те, кто МЕНЯ туда же записывает - и есть самый настоящий негодяй и лжец, помахивающий лозунгом "Unity" для отвода глаз.
DvD
Окраинецебабкины, по моему, высказались исчерпывающе. Цитат больше не требуется,
я надеюсь? Подтверждений, что в вашем лагере полно невменяемых нациков, надеюсь,
достаточно? Настоящих таких нацистов, не считающих демократов за людей вообще?
Призывы к юнити на этих ублюдков не распространяются. Какая может быть юнити с нацистами?
CF
Не надо лукавить, Хантер. Ты прекрасно знаешь, почему я тебя так называл -
от твоего грамнацизма страдал весь зиван. Но ты нашел в себе силы измениться,
и тебя так называть перестали. Что дает слабую надежду - может, наши
трампонацисты тоже когда-нибудь изменятся?
CF
То есть грамнацистом ты себя признаешь, а на нациста обижаешься?
Так первое просто подмножество второго. Если тебя назовут
млекопитающим, тоже будешь возмущаться? Или, скажем,
многоклеточным?
CF
Однако (грам)нацистить в зиване ты перестал. Может, поможешь
нашим трампонацистам также встать на путь recovery?
CF
Давайте брать пример с античности. Был такой древнегреческий поэт
Архилох, давший миру одни из самых ранних образцов ямбического
стиха.
---
Сердце, сердце! Грозным строем встали беды пред тобой.
Ободрись и встреть их грудью, и ударим на врагов!
Пусть везде кругом засады - твердо стой, не трепещи.
Победишь - своей победы напоказ не выставляй,
Победят - не огорчайся, запершись в дому, не плачь.
В меру радуйся удаче, в меру в бедствиях горюй.
Познавай тот ритм, что в жизни человеческой сокрыт.
---
Давайте соблюдать, господа, чувство меры.
CF
Зачем? Ты перестал зиван нацистить. Инцидент исчерпан.
CF
Также, как и ты. Предложение помочь местным нацистам стать на
путь recovery ты проигнорировал.
> Затем, чтобы знать. Карл. И не совершать больше подобных мерзостей.
Какая же это мерзость, Хантер? Зиван перестали грамнацистить.
Это безусловное благо.
CF
Я вообще не понимаю о чём ты и от какого ...изма страдал весь зиван.
Даже близко не помню. А тебя это так проняло, что ты стал грязные ярлыки навешивать.
Это просто к вопросу о том, что никакой "реальности" и "фактов" не существует. Они у каждого свои.
Ну, и чтоб два раза не вставать: "трампонацисты" - это кто?
Нацисты поддерживающие Трампа?
Нацисты - это кто? Люди поддерживающие фашизм, расизм и антисемитизм?
И кто конкретно здесь, в зиване по-твоему попадает под это определение?
Или ты считаешь, что голосования за Трампа достаточно, чтобы кому угодно и всё остальное припаять, просто by default?
DvD
Дима, здесь все просто. Нет, голосование за Трампа не делает его пропонента нацистом.
Недостаточно также пожертвований на его кампанию, агитации, участия в митингах, и т.п.
Это часть нормального и свободного демократического процесса.
Поклонника Трампа нацистом делает нетерпимость к оппонентам, выражающих другое
мнение, их травля, шельмование и оплёвывание. Называть конкретных зивановцев я
не буду, они сами себя узнают.
CF
Нет, Кирюша, нетерпимость, оплёвывание итд делает их максимум негодяями, а чаще всего просто неудобными собеседниками.
Нацисты таки по определению должны поддерживать нацистские идеи, включающие в себя выше уже упомянутое. Ты слишком легко такими сильными словами разбрасываешься.
DvD
Отнюдь, имеет прямое отношение. Игнорирование же имеет целью
увести разговор в сторону.
> >> Затем, чтобы знать. Карл. И не совершать больше подобных мерзостей.
> >
> > Какая же это мерзость, Хантер? Зиван перестали грамнацистить.
> > Это безусловное благо.
> Мерзость -- это Ваше лживое обвинение в нацизме в мой адрес.
Я могу поступить также, Хантер, отправить тебя к словарю за определением
мерзости и лживости. И всякие попытки подвести оппонента к объяснению
игнорировать. Но я не буду уподобляться.
CF
Это с какой такой сырости - больше не о чем?
Я твой подследственный, Хантер. И мы не в гестапо.
> > Игнорирование же имеет целью
> > увести разговор в сторону.
> Игнорирование не может ничего никуда увести. Потому что это отсутствие действия.
Можно верить и в отсутствие веры
Можно делать и отсутствие дела
(с) Наутилус
> >>>> Затем, чтобы знать. Карл. И не совершать больше подобных мерзостей.
> >>>
> >>> Какая же это мерзость, Хантер? Зиван перестали грамнацистить.
> >>> Это безусловное благо.
> >> Мерзость -- это Ваше лживое обвинение в нацизме в мой адрес.
> >
> > Я могу поступить также,
> Чёрт побери. Карл. Первый раз я стерпел. Но это уже второй. Вон, прямо
> в этой же переписке.
> "Так же." Вы понимаете разницу между "также" и "так же"?
https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/pravopisanie/takzhe-i-tak-zhe-slitno-ili-razdelno.html
"Также - это сочинительный союз". Почитал, но мало что понял.
> Это же просто неприлично.
> Я нацист?
Нет, просто бордо перебрал.
> > Хантер, отправить тебя к словарю за определением
> > мерзости и лживости. И всякие попытки подвести оппонента к объяснению
> > игнорировать. Но я не буду уподобляться.
> Давайте. Отправьте меня к словарям. Я с удовльствием их ещё раз почитаю.
> Но Вашей мерзости и лживости это не отменит.
> Итак. Где я был нацистом? Приведите какой-нибудь пример моего "нацистского" высказывания.
Я приводил: разговор об авиационном двигателе. Который ты убил
своим мерзким (грам)нацизмом. А потом было много другого
в том же духе. Раз уж ты захотел ворошить прошлое.
CF
> > > Ну, и чтоб два раза не вставать: "трампонацисты" - это кто?
> > > Нацисты поддерживающие Трампа?
> > > Нацисты - это кто? Люди поддерживающие фашизм, расизм и антисемитизм?
> > > И кто конкретно здесь, в зиване по-твоему попадает под это определение?
> > > Или ты считаешь, что голосования за Трампа достаточно, чтобы кому угодно и всё остальное припаять, просто by default?
> > Дима, здесь все просто. Нет, голосование за Трампа не делает его пропонента нацистом.
> > Недостаточно также пожертвований на его кампанию, агитации, участия в митингах, и т.п.
> > Это часть нормального и свободного демократического процесса.
> > Поклонника Трампа нацистом делает нетерпимость к оппонентам, выражающих другое
> > мнение, их травля, шельмование и оплёвывание. Называть конкретных зивановцев я
> > не буду, они сами себя узнают.
> Нет, Кирюша, нетерпимость, оплёвывание итд делает их максимум негодяями, а чаще всего просто неудобными собеседниками.
> Нацисты таки по определению должны поддерживать нацистские идеи, включающие в себя выше уже упомянутое. Ты слишком легко такими сильными словами разбрасываешься.
Нетерпимость -> ксенофобия -> нацизм. Вполне логичная цепочка.
> DvD
Вот и узнали себя наши герои. А нетерпимость к нацизму делает человека антинацистом.
CF
Вот только до конца этой цепочки доходит наверное 1% нетерпимых людей. Ты когда-нибудь лично, живьём настоящего нациста видел?
К тому же у большинства людей нетерпимость проявляется совсем не по национальному/расовому признаку, а по другим.
Я вот убеждённых коммунистов/социалистов терпеть не могу. И каким образом это должно перерасти в ксенофобию и нацизм?
DvD