Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Твитер. Пол Грэм о Сандерсе и Трампе
23 views
Skip to first unread message
Mikhail Kimmelman
Feb 23, 2020, 10:30:19 AM2/23/20
to
Пол Грэм -- известный в узких кругах ангел (*),
который дал стартовый капитал Дропбоксу, Airbnb
и Страйпу.
https://twitter.com/paulg/status/1224624751466962945
I think Bernie means well and thus would listen to reason.
I think that if he was mistaken about something,
he'd want to be told about it.
But I don't think Trump would. He's playing a different game.
Миша
P.S. Надо отметить, что Пол не живёт сейчас в Америке.
который дал стартовый капитал Дропбоксу, Airbnb
и Страйпу.
https://twitter.com/paulg/status/1224624751466962945
I think Bernie means well and thus would listen to reason.
I think that if he was mistaken about something,
he'd want to be told about it.
But I don't think Trump would. He's playing a different game.
Миша
P.S. Надо отметить, что Пол не живёт сейчас в Америке.
SB
Feb 24, 2020, 1:37:06 PM2/24/20
to
Вот лучше расскажите, какое счастье в том, чтобы быть этим "ангелом"? Я
так понимаю, более поздние инвесторы сильно выдавливают ангелов через
выпуск дополнительных акций, и им достается хер.
-СБ
Mikhail Kimmelman
Feb 24, 2020, 4:40:31 PM2/24/20
to
"SB" wrote in message news:r3153...@news1.newsguy.com...
> Вот лучше расскажите, какое счастье в том, чтобы быть этим "ангелом"? Я
> так понимаю, более поздние инвесторы сильно выдавливают ангелов через
> выпуск дополнительных акций, и им достается хер.
А как их выдавишь, если они дают деньги
в обмен на будущую долю в бизнесе (т.н. SAFE --
Simple Agreement for Future Equity) ?
Контора Пол Грэма (до того, как он ушёл оттуда)
давала фаундерам $150К за 7%.
Пишут, что это было не очень выгодно для фаундеров,
которым приходилось разбавлять свою долю,
а про выдавливание ангелов я не читал.
Миша
> Вот лучше расскажите, какое счастье в том, чтобы быть этим "ангелом"? Я
> так понимаю, более поздние инвесторы сильно выдавливают ангелов через
> выпуск дополнительных акций, и им достается хер.
в обмен на будущую долю в бизнесе (т.н. SAFE --
Simple Agreement for Future Equity) ?
Контора Пол Грэма (до того, как он ушёл оттуда)
давала фаундерам $150К за 7%.
Пишут, что это было не очень выгодно для фаундеров,
которым приходилось разбавлять свою долю,
а про выдавливание ангелов я не читал.
Миша
SB
Feb 24, 2020, 4:59:28 PM2/24/20
to
дополнительных акций. Эти дополнительные акции делятся между
основателями (часто в меньшем количестве) и новыми инвесторами (в большем).
-СБ
Mikhail Kimmelman
Feb 24, 2020, 5:01:43 PM2/24/20
to
"SB" wrote in message news:r31gv...@news2.newsguy.com...
>> Контора Пол Грэма (до того, как он ушёл оттуда)
>> давала фаундерам $150К за 7%.
>>
>> Пишут, что это было не очень выгодно для фаундеров,
>> которым приходилось разбавлять свою долю,
>> а про выдавливание ангелов я не читал.
>
> Вот эта доля потом и разбавляется методом выпуска большого количества
> дополнительных акций. Эти дополнительные акции делятся между основателями
> (часто в меньшем количестве) и новыми инвесторами (в большем).
А где про это написано ?
Миша
>> Контора Пол Грэма (до того, как он ушёл оттуда)
>> давала фаундерам $150К за 7%.
>>
>> Пишут, что это было не очень выгодно для фаундеров,
>> которым приходилось разбавлять свою долю,
>> а про выдавливание ангелов я не читал.
>
> Вот эта доля потом и разбавляется методом выпуска большого количества
> дополнительных акций. Эти дополнительные акции делятся между основателями
> (часто в меньшем количестве) и новыми инвесторами (в большем).
Миша
Const
Feb 24, 2020, 5:07:23 PM2/24/20
to
---
Const
SB
Feb 24, 2020, 5:32:02 PM2/24/20
to
конкретных конторах. Я вот хотел у вас спросить, поскольку я не понимаю,
откуда люди могут извлекать прибыль при таких раскладах.
Вкратце, у каждого последующего инвестора больше возможности выкручивать
руки (leverage), чем у предыдущего. Если контора не вышла на
самоокупаемость, то оказывается, что перспективы может и большие
теоретически, но деньги кончаются практически, и нужно или срочно
находить еще денег или тушить свет и терять все предыдущие инвестиции.
Поэтому каждый инвестор следующего раунда получает возможность купить
результаты предыдущего по дешевке. В контракты об инвестициях обычно
вписывают (или как минимум пытаются) условия, что при выпуске
дополнительных акций в будущем у нынешних инвесторов должна быть
возможность их тоже купить по той цене. Но для этого как минимум у
нынешних инвесторов должно быть достаточно денег. Грубо говоря, если
сейчас у этих ангелов 7%, а потом в следующем транше они превращаются в
0.7%, то у них благодаря предусмотрительному контракту есть возможность
доплатить и все еще оставить за собой 7%. И может даже доплатить в
абсолютной сумме не в 10 раз больше чем сейчас инвестируется, а только в
5, но для этого у них должна быть возможность в будущем откуда-то взять
еще в 5 раз больше денег, чем вложено сейчас. И желание продолжать их
вкладывать туда же. Плюс, естественно, первая инвестиция обесценивается
вдвое. И это еще оптимистический расклад.
Поэтому я вижу, откуда делают деньги инвесторы, вложившиеся в последний
раунд перед выходом на самоокупаемость. Но не вижу как их делают люди,
вложившиеся в самый первый раунд. Мне интересно, чего я в этой картине
не понимаю?
-СБ
Mikhail Kimmelman
Feb 26, 2020, 2:05:24 AM2/26/20
to
"SB" wrote in message news:r31ir...@news2.newsguy.com...
Мне тоже интересно :)
Вроде логично, но ангелы же существуют. Надо подумать ...
Вот если бы я вложил штуку в фейсбук, когда он стоил 10 лимонов,
то что я получил бы "на выходе" (скажем, сразу после IPO) ?
Миша
Вроде логично, но ангелы же существуют. Надо подумать ...
Вот если бы я вложил штуку в фейсбук, когда он стоил 10 лимонов,
то что я получил бы "на выходе" (скажем, сразу после IPO) ?
Миша
SB
Feb 26, 2020, 7:10:23 PM2/26/20
to
-СБ
0 new messages