info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
о чём говорить
18 views
Skip to first unread message
Oleg Smirnov
Mar 14, 2017, 12:20:30 PM3/14/17
to
https://lenta.ru/news/2017/03/14/ruspoor/
Бедность, которая сейчас фиксируется в России, — это бедность работающего
населения. Об этом во вторник, 14 марта, заявила вице-премьер по социальным
вопросам Ольга Голодец, сообщает Rambler News Service.
Средняя заработная плата в России в 2016 году составляла 36,7 тысячи рублей.
Однако на уровне минимальной оплаты труда в отечественной экономике работает
4,9 миллиона человек, указала Голодец. «Коллеги, о какой производительности
труда можно говорить, если человек за месяц своей работы получает такие
деньги?» — сказала она. ..
В декабре 2016 года Голодец заявила о том, что реальный уровень бедности в
России серьезнее, чем статистический, в том числе из-за обширного теневого
сектора.
...
Если есть обширный теневой сектор, значит у людей неучтённые доходы, т.е.,
в отчётность попадает не всё, и тогда как это может делать уровень бедности
'серьезнее'?
Путинские чиновники любят провозгласить что-нибуль нелепое для привлечения
внимание. То миллионы наркоманов, то половина продуктов фальсифицированы, и
вот эти внезапные(tm) шокирующие откровения. Вместо того чтобы представлять
адекватную статистику, вбрасывают какие-то типа сенсационные цифры. О какой
культуре гос.управления можно говорить, коллеги.
На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
(для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие неучтённые
источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
Похоже, многие дорогие россияне просто не доверяют правительству по части
денег в долгосрочной перспективе, что не удивительно после всех прошлых
денежных реформ, нынешних изменений пенсионных правил и задорных обещаний
девальвировать рубль. А таким и "белая" зарплата особо незачем. Теперь уже
наверное пара поколений должны смениться, чтобы преодолеть недоверие.
Бедность, которая сейчас фиксируется в России, — это бедность работающего
населения. Об этом во вторник, 14 марта, заявила вице-премьер по социальным
вопросам Ольга Голодец, сообщает Rambler News Service.
Средняя заработная плата в России в 2016 году составляла 36,7 тысячи рублей.
Однако на уровне минимальной оплаты труда в отечественной экономике работает
4,9 миллиона человек, указала Голодец. «Коллеги, о какой производительности
труда можно говорить, если человек за месяц своей работы получает такие
деньги?» — сказала она. ..
В декабре 2016 года Голодец заявила о том, что реальный уровень бедности в
России серьезнее, чем статистический, в том числе из-за обширного теневого
сектора.
...
Если есть обширный теневой сектор, значит у людей неучтённые доходы, т.е.,
в отчётность попадает не всё, и тогда как это может делать уровень бедности
'серьезнее'?
Путинские чиновники любят провозгласить что-нибуль нелепое для привлечения
внимание. То миллионы наркоманов, то половина продуктов фальсифицированы, и
вот эти внезапные(tm) шокирующие откровения. Вместо того чтобы представлять
адекватную статистику, вбрасывают какие-то типа сенсационные цифры. О какой
культуре гос.управления можно говорить, коллеги.
На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
(для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие неучтённые
источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
Похоже, многие дорогие россияне просто не доверяют правительству по части
денег в долгосрочной перспективе, что не удивительно после всех прошлых
денежных реформ, нынешних изменений пенсионных правил и задорных обещаний
девальвировать рубль. А таким и "белая" зарплата особо незачем. Теперь уже
наверное пара поколений должны смениться, чтобы преодолеть недоверие.
Alexander A. Golubtsov
Mar 15, 2017, 4:00:03 AM3/15/17
to
Oleg Smirnov пишет:
>
> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие неучтённые
> источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
> об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
Ну вот у моей жены зарплата просто 0. Живёт же как-то ;о)
> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие неучтённые
> источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
> об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
ALich
Mar 15, 2017, 8:00:01 AM3/15/17
to
Oleg Smirnov пишет:
> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие неучтённые
> источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
> об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
Насколько понимаю, там у них понятие "минимальная зарплата" существует лишь для расчётов.
Реально такую зарплату получают, наверное, единицы.
Это примерно так же, как присутствующим в z1 предложить пожить на minimal wage.
А
> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие неучтённые
> источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
> об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
Реально такую зарплату получают, наверное, единицы.
Это примерно так же, как присутствующим в z1 предложить пожить на minimal wage.
А
snh...@gmail.com
Mar 15, 2017, 8:10:02 AM3/15/17
to
Понятий существует два:
- минимальный размер оплаты труда (МРОТ; 7500 руб./месяц) - устанавливается федеральным законом;
- минимальный размер зарплаты (устанавливается на уровне регионов в виде соглашения властей, профсоюзов и объединений работодателей; например, в Москве - 17561 руб./месяц, равна установленному прожиточному минимуму для трудоспособного населения).
- минимальный размер оплаты труда (МРОТ; 7500 руб./месяц) - устанавливается федеральным законом;
- минимальный размер зарплаты (устанавливается на уровне регионов в виде соглашения властей, профсоюзов и объединений работодателей; например, в Москве - 17561 руб./месяц, равна установленному прожиточному минимуму для трудоспособного населения).
Oleg Smirnov
Mar 15, 2017, 8:12:35 AM3/15/17
to
ALich, <news:0e12d6f40c48edca...@usenetnews.ru>
В России наверное возможны всякие случаи, но если такая зарплата в
массовом порядке идёт в отчётность - как она сказала, 5 миллионов - то
это явно "не та" бедность.
И реальная бедность есть, конечно, но не с таким размером оплаты.
массовом порядке идёт в отчётность - как она сказала, 5 миллионов - то
это явно "не та" бедность.
И реальная бедность есть, конечно, но не с таким размером оплаты.
Alexander Iv. Redkokashin
Mar 15, 2017, 4:09:22 PM3/15/17
to
"ALich" <alex.l...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:0e12d6f40c48edca...@usenetnews.ru...
Аккурат 7500. Правда, сторожует через два дня на третий. Посуточно.
А.Редкокашин
Alexandr B.
Mar 17, 2017, 1:28:15 PM3/17/17
to
14.03.2017 19:18, Oleg Smirnov пишет:
Вы, для начала, определитесь с терминологией.
> культуре гос.управления можно говорить, коллеги.
И когда ОНА была !? Во времена АСУнизации всего и вся во время ОНО
(Госплана) ?
>
> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие
> неучтённые
> источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
> об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
Откуда вы эти цифры\бредни берете ?!
13000ры ?!
7500ры !?
К примеру, в Воронеж-губ сельский почтальон 3500ры.
>
> Похоже, многие дорогие россияне просто не доверяют правительству по части
> денег в долгосрочной перспективе, что не удивительно после всех прошлых
> денежных реформ, нынешних изменений пенсионных правил и задорных обещаний
от уж ... открытие :)
Но гораздо хуже, что нет доверия судебной системе.
> https://lenta.ru/news/2017/03/14/ruspoor/
>
> Бедность, которая сейчас фиксируется в России, — это бедность работающего
> населения. Об этом во вторник, 14 марта, заявила вице-премьер по социальным
> вопросам Ольга Голодец, сообщает Rambler News Service.
>
> Средняя заработная плата в России в 2016 году составляла 36,7 тысячи
> рублей.
> Однако на уровне минимальной оплаты труда в отечественной экономике
> работает
> 4,9 миллиона человек, указала Голодец. «Коллеги, о какой производительности
> труда можно говорить, если человек за месяц своей работы получает такие
> деньги?» — сказала она. ..
>
> В декабре 2016 года Голодец заявила о том, что реальный уровень бедности в
> России серьезнее, чем статистический, в том числе из-за обширного теневого
> сектора.
>
> ...
>
> Если есть обширный теневой сектор, значит у людей неучтённые доходы, т.е.,
> в отчётность попадает не всё, и тогда как это может делать уровень бедности
> 'серьезнее'?
>
> Путинские чиновники любят провозгласить что-нибуль нелепое для привлечения
> внимание. То миллионы наркоманов, то половина продуктов фальсифицированы, и
> вот эти внезапные(tm) шокирующие откровения. Вместо того чтобы представлять
> адекватную статистику, вбрасывают какие-то типа сенсационные цифры. О какой
а что такое "адекватную статистику" ?
>
> Бедность, которая сейчас фиксируется в России, — это бедность работающего
> населения. Об этом во вторник, 14 марта, заявила вице-премьер по социальным
> вопросам Ольга Голодец, сообщает Rambler News Service.
>
> Средняя заработная плата в России в 2016 году составляла 36,7 тысячи
> рублей.
> Однако на уровне минимальной оплаты труда в отечественной экономике
> работает
> 4,9 миллиона человек, указала Голодец. «Коллеги, о какой производительности
> труда можно говорить, если человек за месяц своей работы получает такие
> деньги?» — сказала она. ..
>
> В декабре 2016 года Голодец заявила о том, что реальный уровень бедности в
> России серьезнее, чем статистический, в том числе из-за обширного теневого
> сектора.
>
> ...
>
> Если есть обширный теневой сектор, значит у людей неучтённые доходы, т.е.,
> в отчётность попадает не всё, и тогда как это может делать уровень бедности
> 'серьезнее'?
>
> Путинские чиновники любят провозгласить что-нибуль нелепое для привлечения
> внимание. То миллионы наркоманов, то половина продуктов фальсифицированы, и
> вот эти внезапные(tm) шокирующие откровения. Вместо того чтобы представлять
> адекватную статистику, вбрасывают какие-то типа сенсационные цифры. О какой
Вы, для начала, определитесь с терминологией.
> культуре гос.управления можно говорить, коллеги.
(Госплана) ?
>
> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож. минимум
> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии. Если
> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие
> неучтённые
> источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это свидетельствует только
> об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
13000ры ?!
7500ры !?
К примеру, в Воронеж-губ сельский почтальон 3500ры.
>
> Похоже, многие дорогие россияне просто не доверяют правительству по части
> денег в долгосрочной перспективе, что не удивительно после всех прошлых
> денежных реформ, нынешних изменений пенсионных правил и задорных обещаний
Но гораздо хуже, что нет доверия судебной системе.
Alexandr B.
Mar 17, 2017, 1:31:33 PM3/17/17
to
15.03.2017 15:11, Oleg Smirnov пишет:
и дело не только в собственно бедности, но отсуствия потребительского
спроса из-за неё. Это при Госплане вал можно гнать для склада.
>
спроса из-за неё. Это при Госплане вал можно гнать для склада.
>
Alexandr B.
Mar 17, 2017, 1:34:22 PM3/17/17
to
15.03.2017 23:09, Alexander Iv. Redkokashin пишет:
и без налогов :)
ЗЫ. Он мичман или шпак ? :)
>
> А.Редкокашин
>
>
ЗЫ. Он мичман или шпак ? :)
>
> А.Редкокашин
>
>
Oleg Smirnov
Mar 17, 2017, 2:12:18 PM3/17/17
to
Alexandr B., <news:oah6bf$paa$1...@aspen.stu.neva.ru>
Такие уровни зарплат могут быть лишь как приработок для пенсионера или как
дополнительная работа, в т.ч. у того кто бОльшую часть времени отдаёт труду
в своём саду-огороде и т.п.
>> Похоже, многие дорогие россияне просто не доверяют правительству по части
>> денег в долгосрочной перспективе, что не удивительно после всех прошлых
>> денежных реформ, нынешних изменений пенсионных правил и задорных обещаний
>
> от уж ... открытие :)
> Но гораздо хуже, что нет доверия судебной системе.
Давай, поумничай ещё.
дополнительная работа, в т.ч. у того кто бОльшую часть времени отдаёт труду
в своём саду-огороде и т.п.
>> Похоже, многие дорогие россияне просто не доверяют правительству по части
>> денег в долгосрочной перспективе, что не удивительно после всех прошлых
>> денежных реформ, нынешних изменений пенсионных правил и задорных обещаний
>
> от уж ... открытие :)
> Но гораздо хуже, что нет доверия судебной системе.
Alexander Iv. Redkokashin
Mar 17, 2017, 5:02:14 PM3/17/17
to
"Alexandr B." <ale...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:oah6mt$paa$3...@aspen.stu.neva.ru...
> 15.03.2017 23:09, Alexander Iv. Redkokashin пишет:
>>
>>
>> Ну почему же. Вот мой бывший коллега, ныне пенсионер, пошел сторожем в
>> ГСК.
>> Аккурат 7500. Правда, сторожует через два дня на третий. Посуточно.
>
> и без налогов :)
> ЗЫ. Он мичман или шпак ? :)
ГСК - гаражно-строительный кооператив.
>> ГСК.
>> Аккурат 7500. Правда, сторожует через два дня на третий. Посуточно.
>
> и без налогов :)
> ЗЫ. Он мичман или шпак ? :)
А.Редкокашин
Alexandr B.
Mar 23, 2017, 12:18:35 PM3/23/17
to
17.03.2017 21:12, Oleg Smirnov пишет:
...
>> а что такое "адекватную статистику" ?
>> Вы, для начала, определитесь с терминологией.
>>
>>> культуре гос.управления можно говорить, коллеги.
>>
>> И когда ОНА была !? Во времена АСУнизации всего и вся во
>> время ОНО (Госплана) ?
>>
>>>
>>> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож.
>>> минимум
>>> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии.
>>> Если
>>> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие
>>> неучтённые источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это
>>> свидетельствует только об игнорировании регуляций и неадекватности
>>> учёта.
>>
>> Откуда вы эти цифры\бредни берете ?!
>> 13000ры ?!
>> 7500ры !?
>> К примеру, в Воронеж-губ сельский почтальон 3500ры.
>
> Такие уровни зарплат могут быть лишь как приработок для пенсионера или как
> дополнительная работа, в т.ч. у того кто бОльшую часть времени отдаёт труду
> в своём саду-огороде и т.п.
Ну да. Вы "могут быть" лучше всех знаете как ... пенсионеру жить.
Только почтальонше еще далеко до пенсии. По внешнему виду.
Вы, видимо, из тех цыган, что учили лошадь не есть, но работать :)
...
>> а что такое "адекватную статистику" ?
>> Вы, для начала, определитесь с терминологией.
>>
>>> культуре гос.управления можно говорить, коллеги.
>>
>> И когда ОНА была !? Во времена АСУнизации всего и вся во
>> время ОНО (Госплана) ?
>>
>>>
>>> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож.
>>> минимум
>>> (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной пенсии.
>>> Если
>>> где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть другие
>>> неучтённые источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это
>>> свидетельствует только об игнорировании регуляций и неадекватности
>>> учёта.
>>
>> Откуда вы эти цифры\бредни берете ?!
>> 13000ры ?!
>> 7500ры !?
>> К примеру, в Воронеж-губ сельский почтальон 3500ры.
>
> Такие уровни зарплат могут быть лишь как приработок для пенсионера или как
> дополнительная работа, в т.ч. у того кто бОльшую часть времени отдаёт труду
> в своём саду-огороде и т.п.
Только почтальонше еще далеко до пенсии. По внешнему виду.
Вы, видимо, из тех цыган, что учили лошадь не есть, но работать :)
Alexandr B.
Mar 23, 2017, 12:19:30 PM3/23/17
to
18.03.2017 0:02, Alexander Iv. Redkokashin пишет:
Это я в курсах. До пенсии кем он был ?!
>
> А.Редкокашин
>
>
>
> А.Редкокашин
>
>
Oleg Smirnov
Mar 23, 2017, 1:31:01 PM3/23/17
to
Alexandr B., <news:ob0sgq$o95$1...@aspen.stu.neva.ru>
На зарплату меньше реального прожиточного минимума прожить нельзя физически.
Если кто-то числится работающим за такие деньги значит это либо фикция, либо
приработок к другим источникам существования. Что тут неясно?
> 17.03.2017 21:12, Oleg Smirnov пишет:
>>>> На минимальную зарплату (7500) прожить физически невозможно. Прож.
>>>> минимум (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной
>>>> пенсии. Если где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть
>>>> другие неучтённые источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это
>>>> свидетельствует только об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
>>>
>>> Откуда вы эти цифры\бредни берете ?!
>>> 13000ры ?!
>>> 7500ры !?
>>> К примеру, в Воронеж-губ сельский почтальон 3500ры.
>>
>> Такие уровни зарплат могут быть лишь как приработок для пенсионера или как
>> дополнительная работа, в т.ч. у того кто бОльшую часть времени отдаёт труду
>> в своём саду-огороде и т.п.
>
> Ну да. Вы "могут быть" лучше всех знаете как ... пенсионеру жить. Только
> почтальонше еще далеко до пенсии. По внешнему виду. Вы, видимо, из тех
> цыган, что учили лошадь не есть, но работать :)
Вот же прости-господи.
>>>> минимум (для стариков iirc ~13000) примерно соответствует минимальной
>>>> пенсии. Если где-то в отчётность попала мин.оплата, это значит что есть
>>>> другие неучтённые источники дохода или своё продуктовое хозяйство. Это
>>>> свидетельствует только об игнорировании регуляций и неадекватности учёта.
>>>
>>> Откуда вы эти цифры\бредни берете ?!
>>> 13000ры ?!
>>> 7500ры !?
>>> К примеру, в Воронеж-губ сельский почтальон 3500ры.
>>
>> Такие уровни зарплат могут быть лишь как приработок для пенсионера или как
>> дополнительная работа, в т.ч. у того кто бОльшую часть времени отдаёт труду
>> в своём саду-огороде и т.п.
>
> Ну да. Вы "могут быть" лучше всех знаете как ... пенсионеру жить. Только
> почтальонше еще далеко до пенсии. По внешнему виду. Вы, видимо, из тех
> цыган, что учили лошадь не есть, но работать :)
На зарплату меньше реального прожиточного минимума прожить нельзя физически.
Если кто-то числится работающим за такие деньги значит это либо фикция, либо
приработок к другим источникам существования. Что тут неясно?
Alexander Iv. Redkokashin
Mar 23, 2017, 4:29:59 PM3/23/17
to
news:ob0sih$o95$2...@aspen.stu.neva.ru...
Консультантом.
А.Редкокашин
А.Редкокашин
0 new messages