Киммельману о русском кино

[danilow]

...Вы презентовали в Киеве второй фильм трилогии "Русские евреи". Вторая
часть охватывает период с 1918 по 1948 годы и посвящена в основном
такому явлению в советской политике, как юдофилия. Вам не кажется, что
это понятие несколько преувеличено? Ведь приставка "филия" подразумевает
совсем особое отношение. Неужели к евреям в этот период относились
именно так?

- Нужно признать, что всякая терминология немного хромает. Но с 1948
года был рост уже юдофобии, так что, в общем, находясь в этой
терминологии, до 1948 была вполне себе юдофилия. Эти 30 лет и евреи – в
массе своей горячие сторонники социализма, и социализм видит в евреях
естественных своих симпатизантов, так сказать, союзников. Если
посмотреть на создание этой советской цивилизации в самых разных сферах
– чекисты и партработники, разведчики и музыканты, врачи и инженеры,
кинематографисты, журналисты, фотографы – везде очень большое количество
евреев. И они создавали в значительной степени в соавторстве с русскими
этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья Васильевы,
Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой – Хейфицы,
Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера – из всего этого и состоит
советское кино. А на всю огромную Украину почти один Довженко. Поэтому
украинский кинематограф – национальный кинематограф.

- А русский?

- А вот русский кинематограф – это всесоюзный кинематограф, который в
некоем смысле создают русские евреи. А украинцы создают украинский. И
грузинский кинематограф – тоже национальный. А вот на Мосфильме и на
Ленфильме было совсем не так.



https://apostrophe.ua/article/society/culture/2017-06-07/leonid-parfenov-ukraintsyi-voobsche-ne-doljnyi-reagirovat-na-rossiyu-chto-vam-kreml/12770

[Mikhail Kimmelman]

> "danilow" wrote in message news:oshjdu$pac$1...@aspen.stu.neva.ru...

> А вот русский кинематограф – это всесоюзный кинематограф, который в некоем
> смысле создают русские евреи. А украинцы создают украинский. И грузинский
> кинематограф – тоже национальный. А вот на Мосфильме и на Ленфильме было
> совсем не так.

Не пропарсил. В каком смысле "не так".

Миша

[Anatoly Sinkovsky]

среда, 25 октября 2017 г., 17:46:01 UTC+7 пользователь Mikhail Kimmelman написал:

Киммельману головоломка :-)

Рассуждения о пиратах
https://snob.ru/selected/entry/128695

Исходная головоломка
http://hijos.ru/2012/03/07/golovolomka-dlya-piratov/

Вопрос скорее философский:
Какое условие (обременение к сущности пиратов) можно было бы установить, чтобы пираты не оставляли соратников без вознаграждения?

[Danilow]

25.10.2017 13:45, Mikhail Kimmelman пишет:

Там же прямо написано, что не так. Украинский и грузинский национальные
кинематографы создают соответственно украинцы и грузины. А русский
кинематограф создают евреи.

[999Vulcan]

а вам какой больше нравится?

[Danilow]

25.10.2017 17:17, 999Vulcan пишет:

Мне больше нравится грузинский и русский. Украинское кино слишком заунывно.

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:osq5jv$e1f$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> А вот русский кинематограф – это всесоюзный кинематограф, который в
>>> некоем смысле создают русские евреи. А украинцы создают украинский. И
>>> грузинский кинематограф – тоже национальный. А вот на Мосфильме и на
>>> Ленфильме было совсем не так.
>>
>> Не пропарсил. В каком смысле "не так".
>

> Там же прямо написано, что не так. Украинский и грузинский национальные
> кинематографы создают соответственно украинцы и грузины. А русский
> кинематограф создают евреи.

Типа Бондарчука, Ростоцкого или Михалкова ?

Миша

[Danilow]

25.10.2017 21:49, Mikhail Kimmelman пишет:

"...Если посмотреть на создание этой советской цивилизации в самых

разных сферах – чекисты и партработники, разведчики и музыканты, врачи и
инженеры, кинематографисты, журналисты, фотографы – везде очень большое
количество евреев. И они создавали в значительной степени в соавторстве
с русскими этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья
Васильевы, Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой –
Хейфицы, Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера – из всего этого и
состоит советское кино. А на всю огромную Украину почти один Довженко.

Поэтому украинский кинематограф – национальный кинематограф..."

[999Vulcan]

так они и американский миф создавали
и много ещё какие

без них - никак

На всем лежит еврейский глаз,
у всех еврейские ужимки,
и с неба сыплются на нас
шестиконечные снежинки.

не нравится - сделайте сами лучше

[Danilow]

25.10.2017 22:58, 999Vulcan пишет:

Ты о чем?

[999Vulcan]

о чём угодно
врачи, инженеры, кино, домино, чк, нквд
не нравится, как получилось в соавторстве с евреями - делайте сами, без евреев

[Danilow]

25.10.2017 23:16, 999Vulcan пишет:

Кто тебе сказал, что не нравится?

[999Vulcan]

On Wednesday, October 25, 2017 at 4:27:36 PM UTC-4, Danilow wrote:
> 25.10.2017 23:16, 999Vulcan пишет:

> >>> не нравится - сделайте сами лучше
> >>
> >> Ты о чем?
> >
> > о чём угодно
> > врачи, инженеры, кино, домино, чк, нквд
> > не нравится, как получилось в соавторстве с евреями - делайте сами, без евреев
>
> Кто тебе сказал, что не нравится?

т.е. вам нравится, но вы хотите ещё и компенсацию наверх?

а может, наоборот, счёт хотите оплатить?
за консалтерские услуги

[Danilow]

25.10.2017 23:28, 999Vulcan пишет:

За консалтинговые услуги по кино и домино вам уже выплачены сталинские,
ленинские авторские и другие вознаграждения.
А вот за ЧК и НКВД счета еще не предъявлялись.
Покайся, Вулах.

[999Vulcan]

Врете
Я только что проверил свой счёт - никаких вознаграждений не поступало

[Sericinus hunter]

On 10/25/2017 10:19 AM, Danilow wrote:
...

> Мне больше нравится грузинский и русский. Украинское кино слишком заунывно.

Во, аналогичные ощущения ещё с детства. Как киностудия Довженко,
так какая-то чернушная тягомотина.
Одесская ещё ничего была.

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > с русскими этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья

> > Васильевы, Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой ?
> > Хейфицы, Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера ? из всего этого и

> > состоит советское кино. А на всю огромную Украину почти один Довженко.

> > Поэтому украинский кинематограф ? национальный кинематограф..."

> так они и американский миф создавали
> и много ещё какие

> без них - никак

Ой.

В смысле, если всех конкурентов, которые на голову выше,
расстрелять в ЧК, то без полуграмотной пошлости,
старательно вылизывающей анус, никак ?
Будь точен.

> На всем лежит еврейский глаз,
> у всех еврейские ужимки,
> и с неба сыплются на нас
> шестиконечные снежинки.

> не нравится - сделайте сами лучше

Да нет такой проблемы, сделать лучше.
Но вот сидят там разные Вайнштейны, очень глубоко.
И только смелые демократические женщины могут его выковырять.
После каких-нибудь 20 лет и тысяч вые=нных.

И это, кстати, по-божески еще.
В России вон заняло 50 лет правду про гулаг выяснить.
Да и то, в общем, не до конца.

---
Const

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> о чём угодно
> врачи, инженеры, кино, домино, чк, нквд
> не нравится, как получилось в соавторстве с евреями - делайте сами,
> без евреев

После того, как евреи расстреляли всех способных,
это предложение смотрится немного кощунственно.

Тут ты должен уточнить.
Предлагаешь ли ты пробовать гипотетически, с теми,
кого расстреляли и с теми, кого выгнали,
или с теми, кто остался, после того, как всех
расстреляли и выгнали ?

---
Const

[999Vulcan]

Окраинца записываем в неспособные

[999Vulcan]

On Wednesday, October 25, 2017 at 9:38:05 PM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > с русскими этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья
> > > Васильевы, Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой ?
> > > Хейфицы, Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера ? из всего этого и
> > > состоит советское кино. А на всю огромную Украину почти один Довженко.
> > > Поэтому украинский кинематограф ? национальный кинематограф..."
>
> > так они и американский миф создавали
> > и много ещё какие
>
> > без них - никак
>
> Ой.
>
> В смысле, если всех конкурентов, которые на голову выше,
> расстрелять в ЧК, то без полуграмотной пошлости,

Это мы все еще про американский миф, или снова про твою генетическую неспособность?

> старательно вылизывающей анус, никак ?
> Будь точен.
>
> > На всем лежит еврейский глаз,
> > у всех еврейские ужимки,
> > и с неба сыплются на нас
> > шестиконечные снежинки.
>
> > не нравится - сделайте сами лучше
>
> Да нет такой проблемы, сделать лучше.
> Но вот сидят там разные Вайнштейны, очень глубоко.
> И только смелые демократические женщины могут его выковырять.
> После каких-нибудь 20 лет и тысяч вые=нных.
>
> И это, кстати, по-божески еще.
> В России вон заняло 50 лет правду про гулаг выяснить.
> Да и то, в общем, не до конца.
>
> ---
> Const

Дада, это ведь сугубо еврейская проблема, не так ли

[Const]

> Окраинца записываем в неспособные

То есть, не будет ответа ?

А извиниться за свои вот эти "делайте сами, без евреев" - не хочешь ?

---
Const

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > без них - никак
> >
> > Ой.
> >
> > В смысле, если всех конкурентов, которые на голову выше,
> > расстрелять в ЧК, то без полуграмотной пошлости,

> Это мы все еще про американский миф, или снова про твою генетическую неспособность?

Нет, это мы про твои подлые высказывания.

> > > шестиконечные снежинки.
> >
> > > не нравится - сделайте сами лучше
> >
> > Да нет такой проблемы, сделать лучше.
> > Но вот сидят там разные Вайнштейны, очень глубоко.
> > И только смелые демократические женщины могут его выковырять.
> > После каких-нибудь 20 лет и тысяч вые=нных.
> >
> > И это, кстати, по-божески еще.
> > В России вон заняло 50 лет правду про гулаг выяснить.
> > Да и то, в общем, не до конца.

> Дада, это ведь сугубо еврейская проблема, не так ли

Это в значительной степени еврейская проблема.

Которая в наши дни очень актуальна, поскольку мы видим
попытки ОПЯТЬ устраивать социализм уже в США.
Причем это опять те же люди, с точно теми же соображениями,
с точно такими же горячими сердцами и холодными руками.

И очень активными хуями.

---
Const

[Danilow]

26.10.2017 3:09, Sericinus hunter пишет:

Ну, Одесская была украинской только по территориальной принадлежности.

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:osqp3b$u12$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> А вот русский кинематограф – это всесоюзный кинематограф, который в
>>>>> некоем смысле создают русские евреи. А украинцы создают украинский. И
>>>>> грузинский кинематограф – тоже национальный. А вот на Мосфильме и на
>>>>> Ленфильме было совсем не так.
>>>>
>>>> Не пропарсил. В каком смысле "не так".
>>>
>>> Там же прямо написано, что не так. Украинский и грузинский национальные
>>> кинематографы создают соответственно украинцы и грузины. А русский
>>> кинематограф создают евреи.
>>
>> Типа Бондарчука, Ростоцкого или Михалкова ?
>
>"...Если посмотреть на создание этой советской цивилизации в самых разных
>сферах – чекисты и партработники, разведчики и музыканты, врачи и инженеры,
>кинематографисты, журналисты, фотографы – везде очень большое количество
>евреев. И они создавали в значительной степени в соавторстве с русскими
>этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья Васильевы,
>Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой – Хейфицы,
>Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера – из всего этого и состоит
>советское кино.

Согласно цитате это всё было до 48 года.
А потом среди самых известных кинодеятелей евреев уже не было.

Миша

[Danilow]

26.10.2017 9:54, Mikhail Kimmelman пишет:

А среди просто известных?

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:oss4dm$3gf$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> Там же прямо написано, что не так. Украинский и грузинский
>>>>> национальные кинематографы создают соответственно украинцы и грузины.
>>>>> А русский кинематограф создают евреи.
>>>>
>>>> Типа Бондарчука, Ростоцкого или Михалкова ?
>>>
>>> "...Если посмотреть на создание этой советской цивилизации в самых
>>> разных сферах – чекисты и партработники, разведчики и музыканты, врачи и
>>> инженеры, кинематографисты, журналисты, фотографы – везде очень большое
>>> количество евреев. И они создавали в значительной степени в соавторстве
>>> с русскими этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья
>>> Васильевы, Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой –
>>> Хейфицы, Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера – из всего этого и
>>> состоит советское кино.
>>
>> Согласно цитате это всё было до 48 года.
>> А потом среди самых известных кинодеятелей евреев уже не было.
>
> А среди просто известных?

Наверное были. Но если вернуться к исходному тезису,
я по-прежнему не понимаю: почему фильмы, которые
снимались на Мосфильме и Ленфильме нельзя считать
национальным русским кино.

Ну хотя бы отдельные фильмы можно ?

Миша

[999Vulcan]

On Wednesday, October 25, 2017 at 10:59:31 PM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > On Wednesday, October 25, 2017 at 9:40:31 PM UTC-4, Const wrote:
> > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > о чём угодно
> > > > врачи, инженеры, кино, домино, чк, нквд
> > > > не нравится, как получилось в соавторстве с евреями - делайте сами,
> > > > без евреев
> > >
> > > После того, как евреи расстреляли всех способных,
> > > это предложение смотрится немного кощунственно.
> > >
> > > Тут ты должен уточнить.
> > > Предлагаешь ли ты пробовать гипотетически, с теми,
> > > кого расстреляли и с теми, кого выгнали,
> > > или с теми, кто остался, после того, как всех
> > > расстреляли и выгнали ?
>
> > Окраинца записываем в неспособные
>
> То есть, не будет ответа ?
>
> А извиниться за свои вот эти "делайте сами, без евреев" - не хочешь ?

Извини, Костя, что ты такой неспособный

[999Vulcan]

это уже переходит все границы, утверждать, что абьюз женщин - "в значительной степени еврейская проблема"

сразу просто отправляешься на хуй (обрезанный или нет, на твоё усмотрение)

приползёшь на коленях - я рассмотрю компромисс

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > Да и то, в общем, не до конца.
> >
> > > Дада, это ведь сугубо еврейская проблема, не так ли
> >
> > Это в значительной степени еврейская проблема.
> >
> > Которая в наши дни очень актуальна, поскольку мы видим
> > попытки ОПЯТЬ устраивать социализм уже в США.
> > Причем это опять те же люди, с точно теми же соображениями,
> > с точно такими же горячими сердцами и холодными руками.
> >
> > И очень активными хуями.

> это уже переходит все границы, утверждать, что абьюз женщин - "в значительной степени еврейская проблема"

То есть, опять.
Гордость за "мы построили Голливуд", но полный отказ
от couch auditions culture, например.

Это именно то, что ВЫ ПОСТРОИЛИ.

> сразу просто отправляешься на хуй (обрезанный или нет, на твоё усмотрение)

Нет, не пойду.
Не хочется рядом с тобой так близко находиться.

---
Const

[999Vulcan]

On Thursday, October 26, 2017 at 1:44:08 PM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > > Да и то, в общем, не до конца.
> > >
> > > > Дада, это ведь сугубо еврейская проблема, не так ли
> > >
> > > Это в значительной степени еврейская проблема.
> > >
> > > Которая в наши дни очень актуальна, поскольку мы видим
> > > попытки ОПЯТЬ устраивать социализм уже в США.
> > > Причем это опять те же люди, с точно теми же соображениями,
> > > с точно такими же горячими сердцами и холодными руками.
> > >
> > > И очень активными хуями.
>
> > это уже переходит все границы, утверждать, что абьюз женщин - "в значительной степени еврейская проблема"
>
> То есть, опять.
> Гордость за "мы построили Голливуд", но полный отказ
> от couch auditions culture, например.
>
> Это именно то, что ВЫ ПОСТРОИЛИ.

вот и иди на хуй

> > сразу просто отправляешься на хуй (обрезанный или нет, на твоё усмотрение)
>
> Нет, не пойду.
> Не хочется рядом с тобой так близко находиться.

отправляйся на чей-нибудь другой

[Danilow]

26.10.2017 13:11, Mikhail Kimmelman пишет:

Какие, например?

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:osukb6$djq$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> "...Если посмотреть на создание этой советской цивилизации в самых
>>>>> разных сферах – чекисты и партработники, разведчики и музыканты, врачи
>>>>> и инженеры, кинематографисты, журналисты, фотографы – везде очень
>>>>> большое количество евреев. И они создавали в значительной степени в
>>>>> соавторстве с русскими этот советский миф. Григорий Александров, Иван
>>>>> Пырьев, братья Васильевы, Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной
>>>>> стороны, а с другой – Хейфицы, Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии
>>>>> Каплера – из всего этого и состоит советское кино.
>>>>
>>>> Согласно цитате это всё было до 48 года.
>>>> А потом среди самых известных кинодеятелей евреев уже не было.
>>>
>>> А среди просто известных?
>>
>> Наверное были. Но если вернуться к исходному тезису,
>> я по-прежнему не понимаю: почему фильмы, которые
>> снимались на Мосфильме и Ленфильме нельзя считать
>> национальным русским кино.
>>
>> Ну хотя бы отдельные фильмы можно ?
>
> Какие, например?

Я сам пока не думал. Мне интересно Ваше мнение.
Неужели не было даже отдельных фильмов, которые
Вы могли бы назвать произведениями русского
национального кино ?

Миша

[Danilow]

27.10.2017 10:49, Mikhail Kimmelman пишет:

Так даже и не вспомню.
Если вот Шукшин только. Калина Красная.

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:osuriq$kdm$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Наверное были. Но если вернуться к исходному тезису,
>>> я по-прежнему не понимаю: почему фильмы, которые
>>> снимались на Мосфильме и Ленфильме нельзя считать
>>> национальным русским кино.
>>>
>>> Ну хотя бы отдельные фильмы можно ?
>>
>> Какие, например?
>
> Я сам пока не думал. Мне интересно Ваше мнение.
>> Неужели не было даже отдельных фильмов, которые
>> Вы могли бы назвать произведениями русского
>> национального кино ?

> Так даже и не вспомню.
> Если вот Шукшин только. Калина Красная.

Понял. А можете сформулировать, почему, скажем,
"Девчата", "Служебный роман", "Москва слезам не верит"
и "Бриллиантовая рука" (*) таковыми не являются ?

(*) список из https://www.ivi.tv/movies/1980/su

[999Vulcan]

ну так что же, будут вознаграждения, или, ой вэй, таки записывать слив?

[Danilow]

27.10.2017 21:22, Mikhail Kimmelman пишет:

"Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский соцреализм.
"Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская
тусовка, которая к русским отношения не имеет. Замени их на украинцев,
молдаван и от этого ничего не изменится.
Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате", хотя бы даже, что его
еврей поставил.

[Danilow]

27.10.2017 21:26, 999Vulcan пишет:

Ты сначала покайся, а потом счета проверяй.

[999Vulcan]

у меня все ходы записаны

вы говорили, что поскольку коллективные премии мне уже выплачены, теперь я должен каяться за коллективную вину

а я не получал никаких коллективных премий
только коллективные 3.14злюли

так что неувязочка у вас

[Danilow]

28.10.2017 0:06, 999Vulcan пишет:

У нас нет неувязочек. Мы вам выплатили премии.
Свою долю получи у Ромма и Вайнштейна. Вайнштейн сейчас вместо Эйзенштейна.

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot044k$26p$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>>> я по-прежнему не понимаю: почему фильмы, которые
>>>>>> снимались на Мосфильме и Ленфильме нельзя считать
>>>>>> национальным русским кино.
>>>>>
>>>>> Ну хотя бы отдельные фильмы можно ?
>>>>>
>>>>> Какие, например?
>>>>
>>> Я сам пока не думал. Мне интересно Ваше мнение.
>>>> Неужели не было даже отдельных фильмов, которые
>>>> Вы могли бы назвать произведениями русского
>>>> национального кино ?
>>>
>>> Так даже и не вспомню.
>>> Если вот Шукшин только. Калина Красная.
>>
>> Понял. А можете сформулировать, почему, скажем,
>> "Девчата", "Служебный роман", "Москва слезам не верит"
>> и "Бриллиантовая рука" (*) таковыми не являются ?

...

> "Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский соцреализм.
> "Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская тусовка,
> которая к русским отношения не имеет. Замени их на украинцев, молдаван и
> от этого ничего не изменится.
> Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате",

Спасибо. Так немного понятнее.
Но ведь и в "Балладе о солдате' и "Калине красной" русских можно заменить
украинцами или даже грузинами.

Вот представьте, что в "Калине красной" вместо Шукшина откинулся какой-то
грузинский уголовник. И тоже приезжает в деревню, но только грузинскую.

> хотя бы даже, что его еврей поставил.

Потому что либерал типа журналиста Парфёнова ?

Миша

[999Vulcan]

кто такие "мы" и кому "вам"?
ты лично что выплатил мне лично?

> Свою долю получи у Ромма и Вайнштейна. Вайнштейн сейчас вместо Эйзенштейна.

ок, но тогда и ты свои покаяния получи у чекистов

[Danilow]

29.10.2017 21:44, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot044k$26p$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>>> я по-прежнему не понимаю: почему фильмы, которые
>>>>>>> снимались на Мосфильме и Ленфильме нельзя считать
>>>>>>> национальным русским кино.
>>>>>>
>>>>>> Ну хотя бы отдельные фильмы можно ?
>>>>>>
>>>>>> Какие, например?
>>>>>
>>>> Я сам пока не думал. Мне интересно Ваше мнение.
>>>>> Неужели не было даже отдельных фильмов, которые
>>>>> Вы могли бы назвать произведениями русского
>>>>> национального кино ?
>>>>
>>>> Так даже и не вспомню.
>>>> Если вот Шукшин только. Калина Красная.
>>>
>>> Понял. А можете сформулировать, почему, скажем,
>>> "Девчата", "Служебный роман", "Москва слезам не верит"
>>> и "Бриллиантовая рука" (*) таковыми не являются ?
> ...
>> "Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский соцреализм.
>> "Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская
>> тусовка, которая к русским отношения не имеет. Замени их на украинцев,
>> молдаван и от этого ничего не изменится.
>> Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате",
>
> Спасибо. Так немного понятнее.
> Но ведь и в "Балладе о солдате' и "Калине красной" русских можно заменить
> украинцами или даже грузинами.

Откуда взяться грузину в русской деревне?

>
> Вот представьте, что в "Калине красной" вместо Шукшина откинулся какой-то
> грузинский уголовник. И тоже приезжает в деревню, но только грузинскую.

Тогда это будет грузинское кино.

>
>> хотя бы даже, что его еврей поставил.
>
> Потому что либерал типа журналиста Парфёнова ?

Что потому, что?

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot5ald$81v$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>>> Неужели не было даже отдельных фильмов, которые
>>>>>> Вы могли бы назвать произведениями русского
>>>>>> национального кино ?
>>>>>
>>>>> Так даже и не вспомню.
>>>>> Если вот Шукшин только. Калина Красная.
>>>>
>>>> Понял. А можете сформулировать, почему, скажем,
>>>> "Девчата", "Служебный роман", "Москва слезам не верит"
>>>> и "Бриллиантовая рука" (*) таковыми не являются ?
>> ...
>>> "Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский соцреализм.
>>> "Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская
>>> тусовка, которая к русским отношения не имеет. Замени их на украинцев,
>>> молдаван и от этого ничего не изменится.
>>> Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате",
>>
>> Спасибо. Так немного понятнее.
>> Но ведь и в "Балладе о солдате' и "Калине красной" русских можно заменить
>> украинцами или даже грузинами.

> Откуда взяться грузину в русской деревне?

Приехал он туда. Как герой Шукшина. Только он грузин.

>> Вот представьте, что в "Калине красной" вместо Шукшина откинулся какой-то
>> грузинский уголовник. И тоже приезжает в деревню, но только грузинскую.
>
> Тогда это будет грузинское кино.

То же самое можно и про "Служебный роман" сказать.
Если Мягков и Фрейндлих грузины. И дело происходит в Кутаиси.

>>> хотя бы даже, что его еврей поставил.
>>
>> Потому что либерал типа журналиста Парфёнова ?
>
> Что потому, что?

Я говорю, что режиссёр еврей потому что либерал, наверное.

Миша

[Danilow]

29.10.2017 21:54, 999Vulcan пишет:

ты сам сказал, что "вы говорили, что поскольку коллективные премии мне
уже выплачены", а теперь спрашиваешь, кто такие мы?

>
>> Свою долю получи у Ромма и Вайнштейна. Вайнштейн сейчас вместо Эйзенштейна.
>
> ок, но тогда и ты свои покаяния получи у чекистов

Так премии получены, а покаяний еще нет.

[999Vulcan]

Утром деньги, вечером стулья

[Danilow]

29.10.2017 22:43, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot5ald$81v$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>>> Неужели не было даже отдельных фильмов, которые
>>>>>>> Вы могли бы назвать произведениями русского
>>>>>>> национального кино ?
>>>>>>
>>>>>> Так даже и не вспомню.
>>>>>> Если вот Шукшин только. Калина Красная.
>>>>>
>>>>> Понял. А можете сформулировать, почему, скажем,
>>>>> "Девчата", "Служебный роман", "Москва слезам не верит"
>>>>> и "Бриллиантовая рука" (*) таковыми не являются ?
>>> ...
>>>> "Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский соцреализм.
>>>> "Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская
>>>> тусовка, которая к русским отношения не имеет. Замени их на
>>>> украинцев, молдаван и от этого ничего не изменится.
>>>> Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате",
>>>
>>> Спасибо. Так немного понятнее.
>>> Но ведь и в "Балладе о солдате' и "Калине красной" русских можно
>>> заменить
>>> украинцами или даже грузинами.
>
>> Откуда взяться грузину в русской деревне?
>
> Приехал он туда. Как герой Шукшина. Только он грузин.

Приехал на базар мандаринами торговать?

>
>>> Вот представьте, что в "Калине красной" вместо Шукшина откинулся
>>> какой-то
>>> грузинский уголовник. И тоже приезжает в деревню, но только грузинскую.
>>
>> Тогда это будет грузинское кино.
>
> То же самое можно и про "Служебный роман" сказать.
> Если Мягков и Фрейндлих грузины. И дело происходит в Кутаиси.

Зачем делу происходить в Кутаиси?
Все эти дела с грузинами прекрано могут происходить и в Москве.

>
>>>> хотя бы даже, что его еврей поставил.
>>>
>>> Потому что либерал типа журналиста Парфёнова ?
>>
>> Что потому, что?
>
> Я говорю, что режиссёр еврей потому что либерал, наверное.

Вы совсем не в курсе советской действительности. Как член партии мог
быть либералом?
И, как сказал Вулах в пылу полемики вы стали путать необходимое условие
либерализма с достаточным.

[Danilow]

29.10.2017 23:00, 999Vulcan пишет:

Да кому ты нужен со своими стульями.

[999Vulcan]

On Sunday, October 29, 2017 at 4:13:18 PM UTC-4, Danilow wrote:
> 29.10.2017 23:00, 999Vulcan пишет:

> >> Так премии получены, а покаяний еще нет.
> >
> > Утром деньги, вечером стулья
>
> Да кому ты нужен со своими стульями.

т.е. премий не ждать?

[Danilow]

29.10.2017 23:23, 999Vulcan пишет:

А ты их заработал?

[999Vulcan]

т.е. ты считаешь, что необходимость каяться я заработал?
чем?

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot5c4e$9e3$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> "Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский соцреализм.
>>>>> "Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская
>>>>> тусовка, которая к русским отношения не имеет. Замени их на украинцев,
>>>>> молдаван и от этого ничего не изменится.
>>>>> Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате",
>>>>
>>>> Спасибо. Так немного понятнее.
>>>> Но ведь и в "Балладе о солдате' и "Калине красной" русских можно
>>>> заменить
>>>> украинцами или даже грузинами.
>>
>>> Откуда взяться грузину в русской деревне?
>>
>> Приехал он туда. Как герой Шукшина. Только он грузин.
>
> Приехал на базар мандаринами торговать?

Нет, к Любе приехал. Как Шукшин.

>> То же самое можно и про "Служебный роман" сказать.
>> Если Мягков и Фрейндлих грузины. И дело происходит в Кутаиси.

> Зачем делу происходить в Кутаиси?
> Все эти дела с грузинами прекрано могут происходить и в Москве.

А вокруг все грузины ? Сомневаюсь.

>> Я говорю, что режиссёр еврей потому что либерал, наверное.

> Вы совсем не в курсе советской действительности. Как член партии мог быть
> либералом?
> И, как сказал Вулах в пылу полемики вы стали путать необходимое условие
> либерализма с достаточным.

А почему ж тогда Вы Чухрая евреем называете ?

Миша

[Danilow]

30.10.2017 7:58, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot5c4e$9e3$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>> "Девчата" - это в традициях "Свинарка и Пастух", советский
>>>>>> соцреализм.
>>>>>> "Служебный роман", "Москва слезам не верит" - типичная московская
>>>>>> тусовка, которая к русским отношения не имеет. Замени их на
>>>>>> украинцев, молдаван и от этого ничего не изменится.
>>>>>> Я еще назвал бы русским фильм "Баллада о солдате",
>>>>>
>>>>> Спасибо. Так немного понятнее.
>>>>> Но ведь и в "Балладе о солдате' и "Калине красной" русских можно
>>>>> заменить
>>>>> украинцами или даже грузинами.
>>>
>>>> Откуда взяться грузину в русской деревне?
>>>
>>> Приехал он туда. Как герой Шукшина. Только он грузин.
>>
>> Приехал на базар мандаринами торговать?
>
> Нет, к Любе приехал. Как Шукшин.

Да здесь, конечно, есть определенная натяжка, что это русское, а не
советское кино.

>
>>> То же самое можно и про "Служебный роман" сказать.
>>> Если Мягков и Фрейндлих грузины. И дело происходит в Кутаиси.
>
>> Зачем делу происходить в Кутаиси?
>> Все эти дела с грузинами прекрано могут происходить и в Москве.
>
> А вокруг все грузины ? Сомневаюсь.

А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже если
все евреи? Будет это кино еврейским?
А если наоборот, возможно ли, что в фильме Лурджа Магданы все татары,
армяне и чукчи и они торгуют мацони?

>
>>> Я говорю, что режиссёр еврей потому что либерал, наверное.
>
>> Вы совсем не в курсе советской действительности. Как член партии мог
>> быть либералом?
>> И, как сказал Вулах в пылу полемики вы стали путать необходимое
>> условие либерализма с достаточным.
>
> А почему ж тогда Вы Чухрая евреем называете ?

А в чем подвох? Еврея нельзя называть евреем?

[Danilow]

29.10.2017 23:47, 999Vulcan пишет:

Понимаешь, Вулах. Вы, еврейские активисты - любопытный народ.
Вы любите считать евреев наособицу. Какой у них ику сколько среди вас
нобелевских лауреатов etc. Вы даже погибших в Великой Отечественной
войне считали отдельно и называли это холокостом. И считали угнетением и
антисемитизмом, когда советская власть замалчивала, что вас убивали
отдельно от всех остальных руских, цыган, украинцев, грузин.
Немцев заставили каяться по вашему поводу отдельно от всех остальных.
А когда вам предлагают посчитать вас отдельно в ЧК, ГПУ и НКВД по поводу
невинно растрелянных и отдельно за это покаяться, вы делаете удивленное
лицо и сообщаете, там же были и русские и каяться вам незачем.

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot6lqs$dci$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> Откуда взяться грузину в русской деревне?
>>>>
>>>> Приехал он туда. Как герой Шукшина. Только он грузин.
>>>
>>> Приехал на базар мандаринами торговать?
>>
>> Нет, к Любе приехал. Как Шукшин.

> Да здесь, конечно, есть определенная натяжка, что это русское, а не
> советское кино.

В смысле, что в русском национальном кино,
грузины по русским деревням не ездят ?

>>>> То же самое можно и про "Служебный роман" сказать.
>>>> Если Мягков и Фрейндлих грузины. И дело происходит в Кутаиси.
>>
>>> Зачем делу происходить в Кутаиси?
>>> Все эти дела с грузинами прекрано могут происходить и в Москве.
>>
>> А вокруг все грузины ? Сомневаюсь.
>
> А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже если
> все евреи? Будет это кино еврейским?

Думаю нет.

> А если наоборот, возможно ли, что в фильме Лурджа Магданы все татары,
> армяне и чукчи и они торгуют мацони?

Не знаю этого фильма, но понимаю, о чём вы.
Чукчи туда, действительно, не очень вписываются.

>>> И, как сказал Вулах в пылу полемики вы стали путать необходимое условие
>>> либерализма с достаточным.
>>
>> А почему ж тогда Вы Чухрая евреем называете ?
>
> А в чем подвох? Еврея нельзя называть евреем?

Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
Там, что Чухрай еврей, не написано.

Миша

[999Vulcan]

давайте сойдёмся на том, что если человек талантлив, он талантлив во всём

вот и Окраинец недавно с этой мыслью соглашался в другом треде

:-)

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot6por$g64$1...@aspen.stu.neva.ru...

> нобелевских лауреатов etc. Вы даже погибших в Великой Отечественной войне
> считали отдельно и называли это холокостом. И считали угнетением и
> антисемитизмом, когда советская власть замалчивала, что вас убивали
> отдельно от всех остальных руских, цыган, украинцев, грузин.
> Немцев заставили каяться по вашему поводу отдельно от всех остальных.
> А когда вам предлагают посчитать вас отдельно в ЧК, ГПУ и НКВД по поводу
> невинно растрелянных и отдельно за это покаяться, вы делаете удивленное
> лицо и сообщаете, там же были и русские и каяться вам незачем.

Я честно прочитал этот абзац два раза, и всё равно не понял, почему
если нацисты уничтожали евреев, то тем надо покаяться за ЧК и ГПУ.
Можно эту связь как-то попроще объяснить ?

Миша

[Danilow]

30.10.2017 13:47, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot6lqs$dci$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>> Откуда взяться грузину в русской деревне?
>>>>>
>>>>> Приехал он туда. Как герой Шукшина. Только он грузин.
>>>>
>>>> Приехал на базар мандаринами торговать?
>>>
>>> Нет, к Любе приехал. Как Шукшин.
>
>> Да здесь, конечно, есть определенная натяжка, что это русское, а не
>> советское кино.
>
> В смысле, что в русском национальном кино,
> грузины по русским деревням не ездят ?
>
>>>>> То же самое можно и про "Служебный роман" сказать.
>>>>> Если Мягков и Фрейндлих грузины. И дело происходит в Кутаиси.
>>>
>>>> Зачем делу происходить в Кутаиси?
>>>> Все эти дела с грузинами прекрано могут происходить и в Москве.
>>>
>>> А вокруг все грузины ? Сомневаюсь.
>>
>> А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже если
>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>
> Думаю нет.

А каким будет?

>
>> А если наоборот, возможно ли, что  в фильме Лурджа Магданы все татары,
>> армяне и чукчи и они торгуют мацони?
>
> Не знаю этого фильма, но понимаю, о чём вы.
> Чукчи туда, действительно, не очень вписываются.
>
>>>> И, как сказал Вулах в пылу полемики вы стали путать необходимое условие
>>>> либерализма с достаточным.
>>>
>>> А почему ж тогда Вы Чухрая евреем называете ?
>>
>> А в чем подвох? Еврея нельзя называть евреем?
>
> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
> Там, что Чухрай еврей, не написано.

Вы просто не те энциклопедии смотрите.
Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot7med$5c6$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже если
>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>
>> Думаю нет.
>
> А каким будет?

Останется русским.

>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>> Там, что Чухрай еврей, не написано.

> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.

Можно ещё на шкаф залезть.

Миша

[Danilow]

30.10.2017 19:58, Mikhail Kimmelman пишет:

Давайте по порядку.
Сначала скажите, надо ли в НКВД евреев считать отдельно?

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot7moc$5c6$3...@aspen.stu.neva.ru...

Ну посчитайте, если очень хочется.

Миша

[Danilow]

30.10.2017 20:15, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot7med$5c6$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>> А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже если
>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>
>>> Думаю нет.
>>
>> А каким будет?
>
> Останется русским.

Почему?

>
>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>
>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>
> Можно ещё на шкаф залезть.

Можно, но там про Чухрая не написано.

[Danilow]

30.10.2017 20:16, Mikhail Kimmelman пишет:

Что значит, если хочется.
Вы прямо скажите. Надо или нет?

[Const]

У него говорится про другую связь.

Тот, кто выделяет себя в отдельную группу и начинает
подсчитывать сколько было гениев, должен быть готов
к тому, что для этих выделенных будут подсчитывать
и другие вещи.
Это как бы эффект выделения.

---
Const

[999Vulcan]

никто же не против
считайте гениев во всех группах
но требовать от меня извинений за гениев в нквд - это всё равно, что говорить, что я наварился на гениях с нобелевками

"талантливый человек талантлив во всём" (с)

:-)

т.е. вот такая простая мысль, что каждого человека надо рассматривать лично, и не дискриминировать/стереотипизировать по признаку групповой принадлежности (даже если эта принадлежность несёт с собой некие *статистические* корреляции) - она правда такая сложная?

и, видя тебя насквозь как облупленного, нет, я не большой сторонник АА, по той же причине, но вижу его, возможно, неизбежным злом - и не хотел бы переводить разговор опять на эту тему, so don't even try;)

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot7n08$5nh$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже
>>>>> если
>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>
>>>> Думаю нет.
>>>
>>> А каким будет?
>>
>> Останется русским.
>
> Почему?

Потому что евреи достаточно ассимилированы.

>>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>>>>
>>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>>
>> Можно ещё на шкаф залезть.
>
> Можно, но там про Чухрая не написано.

А можно ссылку на то, где написано ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot7n29$5nh$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> А когда вам предлагают посчитать вас отдельно в ЧК, ГПУ и НКВД по
>>>>> поводу невинно растрелянных и отдельно за это покаяться, вы делаете
>>>>> удивленное лицо и сообщаете, там же были и русские и каяться вам
>>>>> незачем.
>>>>
>>>> Я честно прочитал этот абзац два раза, и всё равно не понял, почему
>>>> если нацисты уничтожали евреев, то тем надо покаяться за ЧК и ГПУ.
>>>> Можно эту связь как-то попроще объяснить ?
>>>
>>> Давайте по порядку.
>>> Сначала скажите, надо ли в НКВД евреев считать отдельно?
>>
>> Ну посчитайте, если очень хочется.
>
> Что значит, если хочется.
> Вы прямо скажите. Надо или нет?

Мне не надо. И нобелевских лауреатов тоже.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ot7nhi$5v9$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Немцев заставили каяться по вашему поводу отдельно от всех остальных.
>>> А когда вам предлагают посчитать вас отдельно в ЧК, ГПУ и НКВД по поводу
>>> невинно растрелянных и отдельно за это покаяться, вы делаете удивленное
>>> лицо и сообщаете, там же были и русские и каяться вам незачем.

>> Я честно прочитал этот абзац два раза, и всё равно не понял, почему
>> если нацисты уничтожали евреев, то тем надо покаяться за ЧК и ГПУ.
>> Можно эту связь как-то попроще объяснить ?

> У него говорится про другую связь.
>
> Тот, кто выделяет себя в отдельную группу и начинает
> подсчитывать сколько было гениев, должен быть готов
> к тому, что для этих выделенных будут подсчитывать
> и другие вещи. Это как бы эффект выделения.

Это вроде логично. Но тут ещё спрашивают, почему евреев, погибших в ВОВ,
считают отдельно. Это уже лукавство.

Миша

[Yury Mukharsky]

Почему?

Юра

[Danilow]

31.10.2017 10:30, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot7n08$5nh$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>> А если не только грузины, а еще и казахи, армяне, татары? Или даже
>>>>>> если
>>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>>
>>>>> Думаю нет.
>>>>
>>>> А каким будет?
>>>
>>> Останется русским.
>>
>> Почему?
>
> Потому что евреи достаточно ассимилированы.

Значит тут они достаточно ассимилированы
А для московского еврейского театра Шалом недостаточно?

>
>>>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>>>>>
>>>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>>>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>>>
>>> Можно ещё на шкаф залезть.
>>
>> Можно, но там про Чухрая не написано.
>
> А можно ссылку на то, где написано ?

http://www.eleven.co.il/article/14696

[Danilow]

31.10.2017 10:33, Mikhail Kimmelman пишет:

Хорошо. Понял.
А теперь, как вы считаете, надо ли в деле о врачах-вредителях считать
евреев отдельно или вообще их считать?

[999Vulcan]

убивали отдельно - почему бы не посчитать отдельно?

[999Vulcan]

кстати, почему ВОВ?
WW2

[jerry kraus]

On Sunday, October 22, 2017 at 2:04:15 AM UTC-6, danilow wrote:
> ...Вы презентовали в Киеве второй фильм трилогии "Русские евреи". Вторая
> часть охватывает период с 1918 по 1948 годы и посвящена в основном
> такому явлению в советской политике, как юдофилия. Вам не кажется, что
> это понятие несколько преувеличено? Ведь приставка "филия" подразумевает
> совсем особое отношение. Неужели к евреям в этот период относились
> именно так?
>
> - Нужно признать, что всякая терминология немного хромает. Но с 1948
> года был рост уже юдофобии, так что, в общем, находясь в этой
> терминологии, до 1948 была вполне себе юдофилия. Эти 30 лет и евреи – в
> массе своей горячие сторонники социализма, и социализм видит в евреях
> естественных своих симпатизантов, так сказать, союзников. Если
> посмотреть на создание этой советской цивилизации в самых разных сферах
> – чекисты и партработники, разведчики и музыканты, врачи и инженеры,
> кинематографисты, журналисты, фотографы – везде очень большое количество
> евреев. И они создавали в значительной степени в соавторстве с русскими
> этот советский миф. Григорий Александров, Иван Пырьев, братья Васильевы,
> Сергей Аполлинариевич Герасимов с одной стороны, а с другой – Хейфицы,
> Трауберг, Козинцев, Ромм и сценарии Каплера – из всего этого и состоит
> советское кино. А на всю огромную Украину почти один Довженко. Поэтому
> украинский кинематограф – национальный кинематограф.
>
> - А русский?
>
> - А вот русский кинематограф – это всесоюзный кинематограф, который в
> некоем смысле создают русские евреи. А украинцы создают украинский. И
> грузинский кинематограф – тоже национальный. А вот на Мосфильме и на
> Ленфильме было совсем не так.
>
>
>
> https://apostrophe.ua/article/society/culture/2017-06-07/leonid-parfenov-ukraintsyi-voobsche-ne-doljnyi-reagirovat-na-rossiyu-chto-vam-kreml/12770

Для большинства россиян и украинцев, юдофилия просто означает, что Гитлер и нацисты показали слишком большую эффективность Германии в окончательном решении еврейского вопроса.

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Monday, October 30, 2017 at 1:29:22 PM UTC-4, Const wrote:
> > Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > > "Danilow" wrote in message news:ot6por$g64$1...@aspen.stu.neva.ru...
> >
> > > > нобелевских лауреатов etc. Вы даже погибших в Великой Отечественной войне
> > > > считали отдельно и называли это холокостом. И считали угнетением и
> > > > антисемитизмом, когда советская власть замалчивала, что вас убивали
> > > > отдельно от всех остальных руских, цыган, украинцев, грузин.
> > > > Немцев заставили каяться по вашему поводу отдельно от всех остальных.
> > > > А когда вам предлагают посчитать вас отдельно в ЧК, ГПУ и НКВД по поводу
> > > > невинно растрелянных и отдельно за это покаяться, вы делаете удивленное
> > > > лицо и сообщаете, там же были и русские и каяться вам незачем.
> >
> > > Я честно прочитал этот абзац два раза, и всё равно не понял, почему
> > > если нацисты уничтожали евреев, то тем надо покаяться за ЧК и ГПУ.
> > > Можно эту связь как-то попроще объяснить ?
> >
> > У него говорится про другую связь.
> >
> > Тот, кто выделяет себя в отдельную группу и начинает
> > подсчитывать сколько было гениев, должен быть готов
> > к тому, что для этих выделенных будут подсчитывать
> > и другие вещи.
> > Это как бы эффект выделения.

> никто же не против

Ты, кажется, против.
Или не умеешь читать.
Или понимать.

> считайте гениев во всех группах
> но требовать от меня извинений за гениев в нквд - это всё равно, что говорить, что я наварился на гениях с нобелевками

Ты, именно ТЫ начинаешь считать гениев с своей группе.
Много раз это делал.

Как только ты это сделал и вылез с этим подсчетом,
ты не имеешь права возражать на подсчеты количества
чекистов.

> "талантливый человек талантлив во всём" (с)

> :-)

Проблема в том, что ты хочешь подсчитывать гениев,
но не чекистов.

Или там хочешь лавров за Голливуд, но отказываешься
принимать ответственность за couch auditions and harveys,
которых на самом деле было изначально сотнями.
На этом конкретно всё было построено.

> т.е. вот такая простая мысль, что каждого человека надо рассматривать лично, и не дискриминировать/стереотипизировать по признаку групповой принадлежности (даже если эта принадлежность несёт с собой некие *статистические* корреляции) - она правда такая сложная?

Ну надо же.
Карл, это ты ?

То есть, тебе не приходит в голову, что когда ТЫ, ПЕРВЫЙ,
будучи неспровоцированным, начинаешь нести хню про
"мы построили Голливуд", "да у нас одних курье... нобелевских
лауреатов сто тысяч", "все советские песни еврейские",
"мы построили СССР, и балет и космическую программу" -
ты дискриминируешь/стереотипизируешь
по признаку групповой принадлежности ?

То есть, несмотря на прямой текст, до сих пор всё это
до тебя так и не дошло ?

И до тебя ни разу не дошло, что ответы, на которые ты реагируешь
рванием волос на жопе, слезами и убеганием - это ОТВЕТ
на твои собственные утверждения ?
Причем ответ гораздо более слабый, чем исходная хня,
которую ты несешь ?

> и, видя тебя насквозь как облупленного, нет, я не большой сторонник АА, по той же причине, но вижу его, возможно, неизбежным злом - и не хотел бы переводить разговор опять на эту тему, so don't even try;)

Любые групповые преференции и дискриминации есть безусловное и абсолютное ЗЛО.

В том числе, разумеется, и те необыкновенные преференции и мелкие
дискриминации, которые получали евреи в СССР.

---
Const

[Const]

Я лично не склонен никого вообще считать отдельно.

Но когда человек встречается с вулахом, то он ДОЛЖЕН отвечать.
Это моральный императив.

Хочешь считать - давай.
Только тогда будем ВСЁ считать.

---
Const

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> >>> А каким будет?
> >>
> >> Останется русским.
> >
> > Почему?

> Потому что евреи достаточно ассимилированы.

Пока я не потусовался в Америке, я тоже думал, что достаточно.

А когда потусовался, то заметил, что очень большое
количество не то что достаточно, а вообще не были
никак не ассимилированы.

---
Const

[Unknown]

jerry kraus <jkrau...@gmail.com> Wrote in message:

По-моему, Гугол на нас свой ИИ тренирует.


--
Андрей Зубань

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot9m38$s8j$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>>>
>>>>>> Думаю нет.
>>>>>
>>>>> А каким будет?
>>>>
>>>> Останется русским.
>>>
>>> Почему?
>>
>> Потому что евреи достаточно ассимилированы.
>
> Значит тут они достаточно ассимилированы
> А для московского еврейского театра Шалом недостаточно?

Так Мосфильм же не называется еврейской киностудией.

>>>>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>>>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>>>>>>
>>>>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>>>>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>>>>
>>>> Можно ещё на шкаф залезть.
>>>
>>> Можно, но там про Чухрая не написано.
>>
>> А можно ссылку на то, где написано ?
>
> http://www.eleven.co.il/article/14696

Предпочитаю Википедию.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:ot9mb3$sfa$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>>> Я честно прочитал этот абзац два раза, и всё равно не понял, почему
>>>>>> если нацисты уничтожали евреев, то тем надо покаяться за ЧК и ГПУ.
>>>>>> Можно эту связь как-то попроще объяснить ?
>>>>>
>>>>> Давайте по порядку.
>>>>> Сначала скажите, надо ли в НКВД евреев считать отдельно?
>>>>
>>>> Ну посчитайте, если очень хочется.
>>>
>>> Что значит, если хочется.
>>> Вы прямо скажите. Надо или нет?
>>
>> Мне не надо. И нобелевских лауреатов тоже.
>
> Хорошо. Понял.
> А теперь, как вы считаете, надо ли в деле о врачах-вредителях считать
> евреев отдельно или вообще их считать?

Надо, наверное.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:otbb31$o3b$3...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Тот, кто выделяет себя в отдельную группу и начинает
>>> подсчитывать сколько было гениев, должен быть готов
>>> к тому, что для этих выделенных будут подсчитывать
>>> и другие вещи. Это как бы эффект выделения.

>> Это вроде логично. Но тут ещё спрашивают, почему евреев, погибших в ВОВ,
>> считают отдельно. Это уже лукавство.
>
> Я лично не склонен никого вообще считать отдельно.

Ок.

> Но когда человек встречается с вулахом, то он ДОЛЖЕН отвечать.
> Это моральный императив.

Не делай другим, чего не хочешь себе или что-то иное ?

> Хочешь считать - давай.
> Только тогда будем ВСЁ считать.

Миша

[999Vulcan]

другое: делай другим чего хочешь себе

тонкое различие между талмудической и новозаветной версиями

короче, Окраинец хочет, чтобы его тоже посчитали

:-)

[999Vulcan]

On Tuesday, October 31, 2017 at 10:23:18 PM UTC-4, Const wrote:
> Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

> > Потому что евреи достаточно ассимилированы.
>
> Пока я не потусовался в Америке, я тоже думал, что достаточно.
>
> А когда потусовался, то заметил, что очень большое
> количество не то что достаточно, а вообще не были
> никак не ассимилированы.

не ассимилированы с кем?
с другими русскоязычными иммигрантами?
или с аборигенами?

и какую степень ассимиляции ты бы хотел увидеть?
до полного исчезновения?

а так, за трампа голосуют, какая тебе ещё нужна ассимиляция? :-)

[Danilow]

01.11.2017 20:12, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:ot9m38$s8j$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>>>>
>>>>>>> Думаю нет.
>>>>>>
>>>>>> А каким будет?
>>>>>
>>>>> Останется русским.
>>>>
>>>> Почему?
>>>
>>> Потому что евреи достаточно ассимилированы.
>>
>> Значит тут они достаточно ассимилированы
>> А для московского еврейского театра Шалом недостаточно?
>
> Так Мосфильм же не называется еврейской киностудией.

А какой он киностудией называется?
Русской?

>
>>>>>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>>>>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>>>>>>>
>>>>>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>>>>>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>>>>>
>>>>> Можно ещё на шкаф залезть.
>>>>
>>>> Можно, но там про Чухрая не написано.
>>>
>>> А можно ссылку на то, где написано ?
>>
>> http://www.eleven.co.il/article/14696
>
> Предпочитаю Википедию.

Предпочитаете искать кошку в освещенной комнате.
Хотя кошки там нет.

[Danilow]

01.11.2017 20:12, Mikhail Kimmelman пишет:

А почему евреев в НКВД вам считать не надо, а среди врачей-вредителей надо?

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

> > Но когда человек встречается с вулахом, то он ДОЛЖЕН отвечать.
> > Это моральный императив.

> Не делай другим, чего не хочешь себе или что-то иное ?

Зло и бред не должны оставаться без ответа.

---
Const

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > >
> > > Я лично не склонен никого вообще считать отдельно.
> >
> > Ок.
> >
> > > Но когда человек встречается с вулахом, то он ДОЛЖЕН отвечать.
> > > Это моральный императив.
> >
> > Не делай другим, чего не хочешь себе или что-то иное ?

> другое: делай другим чего хочешь себе

> тонкое различие между талмудической и новозаветной версиями

Вот именно это тонкое различие и идет нах.
Причем очень так жестко идет.

Будучи корнем социализма и большинства современных бед.

> короче, Окраинец хочет, чтобы его тоже посчитали

> :-)

Ты будешь смеяться.
Я тут воспользовался 23andme.

Но нет, не буду рассказывать, слишком смешно.

---
Const

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Tuesday, October 31, 2017 at 10:23:18 PM UTC-4, Const wrote:
> > Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > > Потому что евреи достаточно ассимилированы.
> >
> > Пока я не потусовался в Америке, я тоже думал, что достаточно.
> >
> > А когда потусовался, то заметил, что очень большое
> > количество не то что достаточно, а вообще не были
> > никак не ассимилированы.

> не ассимилированы с кем?
> с другими русскоязычными иммигрантами?

Что, слов "не были" не удалось прочесть ?
Они не были ассимилированы в СССР.

> или с аборигенами?

С аборигенами они очевидно вообще никак не ассимилированы.

---
Const

[Ilya L]

On 11/1/17 8:53 PM, Const wrote:

>
> Ты будешь смеяться.
> Я тут воспользовался 23andme.
>

О, а расскажи! Ты только ancestry делал или и health тоже?

[Const]

Ilya L <do...@email.me> wrote:
> > Ты будешь смеяться.
> > Я тут воспользовался 23andme.

> О, а расскажи! Ты только ancestry делал или и health тоже?

Health у 23andme заказывать ни в коем случае не следует.
После ancestry следует скачать raw data и потом
заплатить $5 promethease, если уж так впало
читать про здоровье.

---
Const

[TAZ]

Ахренеть.. Вроде ведь даже где-то умные люди.. А, я поняла - это product
placement такой тонкий! ;)

Татьяна

[Ilya L]

Да, я где-то про этот хак читал. Интересно было бы сравнить что говорит
23andme и другие интерпретаторы.

Ну да у них сейчас на ancestry buy one get one free, надо брать...

ilya

[Ilya L]

А будешь издеваться, я тебе тоже куплю!

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:otdbfd$8lb$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Думаю нет.
>>>>>>>
>>>>>>> А каким будет?
>>>>>>
>>>>>> Останется русским.
>>>>>
>>>>> Почему?
>>>>
>>>> Потому что евреи достаточно ассимилированы.
>>>
>>> Значит тут они достаточно ассимилированы
>>> А для московского еврейского театра Шалом недостаточно?
>>
>> Так Мосфильм же не называется еврейской киностудией.
>
> А какой он киностудией называется?
> Русской?

А для Мосфильма это необязательно.

>>>>>>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>>>>>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>>>>>>>>
>>>>>>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>>>>>>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>>>>>>
>>>>>> Можно ещё на шкаф залезть.
>>>>>
>>>>> Можно, но там про Чухрая не написано.
>>>>
>>>> А можно ссылку на то, где написано ?
>>>
>>> http://www.eleven.co.il/article/14696
>>
>> Предпочитаю Википедию.
>
> Предпочитаете искать кошку в освещенной комнате.
> Хотя кошки там нет.

А почему я должен верить eleven.co.il ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:otdbip$8lb$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>> А теперь, как вы считаете, надо ли в деле о врачах-вредителях считать
>>> евреев отдельно или вообще их считать?
>>
>> Надо, наверное.
>
> А почему евреев в НКВД вам считать не надо, а среди врачей-вредителей
> надо?

Потому что считается, что это была антисемитская кампания.

Миша

[Danilow]

02.11.2017 8:24, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Danilow"  wrote in message news:otdbfd$8lb$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>>>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Думаю нет.
>>>>>>>>
>>>>>>>> А каким будет?
>>>>>>>
>>>>>>> Останется русским.
>>>>>>
>>>>>> Почему?
>>>>>
>>>>> Потому что евреи достаточно ассимилированы.
>>>>
>>>> Значит тут они достаточно ассимилированы
>>>> А для московского еврейского театра Шалом недостаточно?
>>>
>>> Так Мосфильм же не называется еврейской киностудией.
>>
>> А какой он киностудией называется?
>> Русской?
>
> А для Мосфильма это необязательно.

Почему.

>
>>>>>>>>> Да нет никакого подвоха. Я посмотрел википедию.
>>>>>>>>> Там, что Чухрай еврей, не написано.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Вы просто не те энциклопедии смотрите.
>>>>>>>> Надо еврейские листать. Там все евреи перечислены.
>>>>>>>
>>>>>>> Можно ещё на шкаф залезть.
>>>>>>
>>>>>> Можно, но там про Чухрая не написано.
>>>>>
>>>>> А можно ссылку на то, где написано ?
>>>>
>>>> http://www.eleven.co.il/article/14696
>>>
>>> Предпочитаю Википедию.
>>
>> Предпочитаете искать кошку в освещенной комнате.
>> Хотя кошки там нет.
>
> А почему я должен верить eleven.co.il ?

Может быть вы и в холокост не верите?

[Danilow]

02.11.2017 8:26, Mikhail Kimmelman пишет:

Кем и почему считается, что это была антисемитская кампания?

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:oteesv$moh$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> А теперь, как вы считаете, надо ли в деле о врачах-вредителях считать
>>>>> евреев отдельно или вообще их считать?
>>>>
>>>> Надо, наверное.
>>>
>>> А почему евреев в НКВД вам считать не надо, а среди врачей-вредителей
>>> надо?
>>
>> Потому что считается, что это была антисемитская кампания.
>
> Кем и почему считается, что это была антисемитская кампания?

В Википедии всё вроде написано.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Danilow" wrote in message news:oteemb$mgn$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>>>>>>>> все евреи? Будет это кино еврейским?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Думаю нет.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> А каким будет?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Останется русским.
>>>>>>
>>>>>>> Почему?
>>>>>>
>>>>>> Потому что евреи достаточно ассимилированы.
>>>>>
>>>>> Значит тут они достаточно ассимилированы
>>>>> А для московского еврейского театра Шалом недостаточно?
>>>>
>>>> Так Мосфильм же не называется еврейской киностудией.
>>>
>>> А какой он киностудией называется?
>>> Русской?
>>
>> А для Мосфильма это необязательно.
>
> Почему.

И так понятно.

>>>>>>> Можно, но там про Чухрая не написано.
>>>>>>
>>>>>> А можно ссылку на то, где написано ?
>>>>>
>>>>> http://www.eleven.co.il/article/14696
>>>>
>>>> Предпочитаю Википедию.
>>>
>>> Предпочитаете искать кошку в освещенной комнате.
>>> Хотя кошки там нет.
>>
>> А почему я должен верить eleven.co.il ?
>
> Может быть вы и в холокост не верите?

А про него тоже только на eleven.co.il написано ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ote2td$9q0$3...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Но когда человек встречается с вулахом, то он ДОЛЖЕН отвечать.
>>> Это моральный императив.

>> Не делай другим, чего не хочешь себе или что-то иное ?

> Зло и бред не должны оставаться без ответа.

Тут возникает любопытная дилемма : может ли ответ сам по себе
быть злом и бредом тоже ?

Миша