info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Заговор раскрыт
80 views
Skip to first unread message
999Vulcan
Aug 17, 2015, 5:02:16 PM8/17/15
to
The Secret Plot to Destroy Russia
http://www.the-american-interest.com/2015/08/14/the-secret-plot-to-destroy-russia
If America really wanted to destroy Russia, it could do no better than
tell it to keep doing exactly what it’s doing.
http://www.the-american-interest.com/2015/08/14/the-secret-plot-to-destroy-russia
If America really wanted to destroy Russia, it could do no better than
tell it to keep doing exactly what it’s doing.
CN
Aug 17, 2015, 5:45:37 PM8/17/15
to
звездно-полосатой родины Асад плохой, и почему он даже хуже ИГ?
Сунниты-шииты, разве это имеет какое-то значение?
999Vulcan
Aug 17, 2015, 10:11:45 PM8/17/15
to
of Russia, I wanted to outline for you the most significant
accomplishments of our Interagency Working Group for the Destruction of
Russia over the past year. A general point worth emphasizing to Congress
is that, in the age of Wikileaks, we’ve managed to keep our work secret.
True, many Russians believe that the United States is out to destroy
their country. But only a handful of Russian patriots has begun to
suspect just how we’re going about it.
читайте, короче
Смирнов тоже пусть читает:)
999Vulcan
Aug 17, 2015, 10:16:19 PM8/17/15
to
"With a little help from our friends in Russia, we can look forward even
to Belarus’ eventual accession to NATO."
CN
Aug 17, 2015, 10:37:28 PM8/17/15
to
опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
999Vulcan
Aug 17, 2015, 10:39:16 PM8/17/15
to
мубарак вот тоже был неплохой мужик
по сравнению с
вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
CF
Aug 17, 2015, 10:45:02 PM8/17/15
to
999Vulcan писал(а):
Вот меня в Белоруссии не покидало ощущение, что к этому придет. Дайте им лет 20.
CF
CF
Const
Aug 18, 2015, 1:13:14 AM8/18/15
to
CN <qmbmn...@pacbell.net> wrote:
> > suspect just how we?re going about it.
и в особенности - какой-то сплошной непрекращающийся идиотизм.
Махровый.
---
Const
> > suspect just how we?re going about it.
> >
> > читайте, короче
> > Смирнов тоже пусть читает:)
> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
Да всё это прогрессорство, на Ближнем Востоке и в Африке в частности
> > читайте, короче
> > Смирнов тоже пусть читает:)
> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
и в особенности - какой-то сплошной непрекращающийся идиотизм.
Махровый.
---
Const
ALich
Aug 18, 2015, 3:45:05 AM8/18/15
to
999Vulcan писал(а):
>>> As you prepare to draft the annual Report to Congress on the Destruction
>>> of Russia, I wanted to outline for you the most significant
>>> accomplishments of our Interagency Working Group for the Destruction of
>>> Russia over the past year. A general point worth emphasizing to Congress
>>> is that, in the age of Wikileaks, we’ve managed to keep our work secret.
>>> True, many Russians believe that the United States is out to destroy
>>> their country. But only a handful of Russian patriots has begun to
>>> suspect just how we’re going about it.
>>>
>>> читайте, короче
>>> Смирнов тоже пусть читает:)
>>
>> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
>> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
>> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
>> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
>
> ну, тут я склонен согласиться
> мубарак вот тоже был неплохой мужик
> по сравнению с
> вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама про Гуантанамо обещал..
Вот смотри - устроили кровавый бардак в Сирии, в Ливии и Ираке. хотят даже в Иране, хоть там и демократии на голову больше, чем во всех Катарах и Саудиях вместе взятых.
наверное, плохо? а чем это плохо для США ? ну, кроме картинки в телевизоре?
Во-первых, показали всем в регионе, что посылать нахуй Америку не надо. урок вполне наглядный. надо слушаться и подчиняться приказам. а не то шея и задница будут болеть.
Во-вторых, проблемы лишь в регионе, а до США ничего не доходит. бардак умело устраивается далеко от собственных границ, а в той же Мексике помогают всё держать под контролем, ибо ...
Вот идёт в Ливии гражданская война - куда бегут тысячи беженцев? в Италию, Францию и дальше кто куда. из Сирии беженцы через Турцию перебираются стадами в Грецию. поток составляет примерно тысячу человек в месяц.. Меркелиха уже заявила, что размещение беженцев - приоритетная задача. ибо это даже не еврейские или баптистские беженцы из бСССР, это реально нищие люди с минимумом образования, но уже привыкшие к оружию и насилию. большие расходы, воровство, грабежи и насилие на улицах - это реально возросло в последние годы.
В нашем провинциальном баварском городке, где живёт моя семья, этот цветастый сброд тоже нарисовался, причём они почему-то постоянно болтаются на улице а не заняты чем-то где-то.. пиздец..
Для США это хоть какие-то проблемы создаёт? да ни малейших.. даже наоборот, чем больше проблем у других тем лучше для США.
глупые?
я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
А
>>> As you prepare to draft the annual Report to Congress on the Destruction
>>> of Russia, I wanted to outline for you the most significant
>>> accomplishments of our Interagency Working Group for the Destruction of
>>> Russia over the past year. A general point worth emphasizing to Congress
>>> is that, in the age of Wikileaks, we’ve managed to keep our work secret.
>>> True, many Russians believe that the United States is out to destroy
>>> their country. But only a handful of Russian patriots has begun to
>>> suspect just how we’re going about it.
>>>
>>> читайте, короче
>>> Смирнов тоже пусть читает:)
>>
>> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
>> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
>> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
>> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
>
> ну, тут я склонен согласиться
> мубарак вот тоже был неплохой мужик
> по сравнению с
> вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама про Гуантанамо обещал..
Вот смотри - устроили кровавый бардак в Сирии, в Ливии и Ираке. хотят даже в Иране, хоть там и демократии на голову больше, чем во всех Катарах и Саудиях вместе взятых.
наверное, плохо? а чем это плохо для США ? ну, кроме картинки в телевизоре?
Во-первых, показали всем в регионе, что посылать нахуй Америку не надо. урок вполне наглядный. надо слушаться и подчиняться приказам. а не то шея и задница будут болеть.
Во-вторых, проблемы лишь в регионе, а до США ничего не доходит. бардак умело устраивается далеко от собственных границ, а в той же Мексике помогают всё держать под контролем, ибо ...
Вот идёт в Ливии гражданская война - куда бегут тысячи беженцев? в Италию, Францию и дальше кто куда. из Сирии беженцы через Турцию перебираются стадами в Грецию. поток составляет примерно тысячу человек в месяц.. Меркелиха уже заявила, что размещение беженцев - приоритетная задача. ибо это даже не еврейские или баптистские беженцы из бСССР, это реально нищие люди с минимумом образования, но уже привыкшие к оружию и насилию. большие расходы, воровство, грабежи и насилие на улицах - это реально возросло в последние годы.
В нашем провинциальном баварском городке, где живёт моя семья, этот цветастый сброд тоже нарисовался, причём они почему-то постоянно болтаются на улице а не заняты чем-то где-то.. пиздец..
Для США это хоть какие-то проблемы создаёт? да ни малейших.. даже наоборот, чем больше проблем у других тем лучше для США.
глупые?
я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
А
999Vulcan
Aug 18, 2015, 6:23:45 AM8/18/15
to
On 8/18/2015 3:36 AM, ALich wrote:
> 999Vulcan писал(а):
> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А
> я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными
> и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят
> слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама
[]
> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной
> страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
ну вот видишь, на месте всё-таки, наверное, виднее
> 999Vulcan писал(а):
>
> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в
> правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
great minds think alike
> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в
> правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А
> я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными
> и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят
> слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама
> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной
> страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
ALich
Aug 18, 2015, 6:45:05 AM8/18/15
to
999Vulcan писал(а):
> On 8/18/2015 3:36 AM, ALich wrote:
>> 999Vulcan писал(а):
>>
>> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в
>> правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
>
> great minds think alike
ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
>> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А
>> я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными
>> и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят
>> слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама
>
> []
>
>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной
>> страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>
> ну вот видишь, на месте всё-таки, наверное, виднее
заметь - я убрал "глупые" и указал "слабовольные".. то есть сами понимают что совершают ошибку, но вынуждены подчиняться чужим приказам.
кому подчиняется правительство США ?
к слову, тут прочитал что Трамп обещает, будучи избранным, по поводу Украины умыть руки и типа "пусть Германия даёт деньги".
идите-ка вы нахуй с такими идеями!
А
> On 8/18/2015 3:36 AM, ALich wrote:
>> 999Vulcan писал(а):
>>
>> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в
>> правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
>
> great minds think alike
фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
>> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А
>> я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными
>> и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят
>> слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама
>
> []
>
>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной
>> страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>
> ну вот видишь, на месте всё-таки, наверное, виднее
кому подчиняется правительство США ?
к слову, тут прочитал что Трамп обещает, будучи избранным, по поводу Украины умыть руки и типа "пусть Германия даёт деньги".
идите-ка вы нахуй с такими идеями!
А
999Vulcan
Aug 18, 2015, 6:53:06 AM8/18/15
to
On 8/18/2015 6:35 AM, ALich wrote:
> 999Vulcan писал(а):
>
>> On 8/18/2015 3:36 AM, ALich wrote:
>>> 999Vulcan писал(а):
>>>
>>> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в
>>> правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
>>
>> great minds think alike
>
> ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё
> совершается по воле б-жьей".
> фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить
> 999Vulcan писал(а):
>
>> On 8/18/2015 3:36 AM, ALich wrote:
>>> 999Vulcan писал(а):
>>>
>>> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в
>>> правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
>>
>> great minds think alike
>
> ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё
> совершается по воле б-жьей".
> фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
глупостью. ~Бритва Хэнлона
>>> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А
>>> я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными
>>> и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят
>>> слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама
>>
>> []
>>
>>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной
>>> страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим
>>> вредят.
>>
>> ну вот видишь, на месте всё-таки, наверное, виднее
>
> заметь - я убрал "глупые" и указал "слабовольные".. то есть сами
> понимают что совершают ошибку, но вынуждены подчиняться чужим приказам.
>
> кому подчиняется правительство США ?
>
> к слову, тут прочитал что Трамп обещает, будучи избранным, по поводу
> Украины умыть руки и типа "пусть Германия даёт деньги".
> идите-ка вы нахуй с такими идеями!
Message has been deleted
CF
Aug 18, 2015, 12:45:02 PM8/18/15
to
ALich писал(а):
Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots & tyrants. (с) Так понятно?
CF
CF
ALich
Aug 18, 2015, 1:15:02 PM8/18/15
to
CF писал(а):
> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а
> демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит
> от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не
> зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже
> станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет
Хрень собачья, которая вообще не имеет воплощения на этой планете.
Вот попробуй мне объясни, почему в Англии государственная система лучше и демократичнее чем в РФ.. тут - президент, который всего-то десяток лет, да и то уходил от власти. а в Англии - пожизненный король, то бишь королева. и под ними уже парламент. и в парламенте не 2 партии как у англичан последние 100 лет (чужих не допускаем??) а тусня какая-то.
чем Англия лучше-то ???
Говоришь, "диктатура это плохо" ?? вообще или в данный исторический момент? а есть ситуации, когда диктатура лучше чем демократичная система?
И тогда почему считается, что достаточно демократический Иран - это очень плохо, а мрачно средневековое королевство Саудовской Аравии (как и куча их соседей) - это хорошо.
Пакистан, как военная диктатура с ядерной бомбой - можно такое допустить? или сразу бомбить?
Вот кто был лучше как руководитель, с твоей точки зрения - Пиночет или Альенде?
Кто лучше - Кастро или Батиста? по каким критериям, Карл?
Смотрим на Таиланд. замечательная страна. во главе которой сидит замечательный король. хорошо сидит, уже больше 60 лет. это хорошая страна или плохая? или тот факт, что Таиланд (ещё при этом короле) был основной перевалочной базой войск США во время вьетнамской войны, искупает все остальные грехи?
хотя да, крайне толерантная страна.. одна из немногих, где мужики сами стараются сиськи вставить и йух отрезать, лишь бы их туристы выебали.. Путин, конечно, свою страну не сумеет довести до такого..
> потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots & tyrants. (с) Так понятно?
Короче, понятно то что Карл решил уподобиться лауреату премии мира. тот начал свою карьеру президента с обещания закрыть Гуантанамо. а этот тоже занимается демагогией, прекрасно зная что сказанное не имеет отношения к реальности.
А
> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а
> демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит
> от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не
> зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже
> станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет
Вот попробуй мне объясни, почему в Англии государственная система лучше и демократичнее чем в РФ.. тут - президент, который всего-то десяток лет, да и то уходил от власти. а в Англии - пожизненный король, то бишь королева. и под ними уже парламент. и в парламенте не 2 партии как у англичан последние 100 лет (чужих не допускаем??) а тусня какая-то.
чем Англия лучше-то ???
Говоришь, "диктатура это плохо" ?? вообще или в данный исторический момент? а есть ситуации, когда диктатура лучше чем демократичная система?
И тогда почему считается, что достаточно демократический Иран - это очень плохо, а мрачно средневековое королевство Саудовской Аравии (как и куча их соседей) - это хорошо.
Пакистан, как военная диктатура с ядерной бомбой - можно такое допустить? или сразу бомбить?
Вот кто был лучше как руководитель, с твоей точки зрения - Пиночет или Альенде?
Кто лучше - Кастро или Батиста? по каким критериям, Карл?
Смотрим на Таиланд. замечательная страна. во главе которой сидит замечательный король. хорошо сидит, уже больше 60 лет. это хорошая страна или плохая? или тот факт, что Таиланд (ещё при этом короле) был основной перевалочной базой войск США во время вьетнамской войны, искупает все остальные грехи?
хотя да, крайне толерантная страна.. одна из немногих, где мужики сами стараются сиськи вставить и йух отрезать, лишь бы их туристы выебали.. Путин, конечно, свою страну не сумеет довести до такого..
> потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots & tyrants. (с) Так понятно?
А
BT
Aug 18, 2015, 1:18:50 PM8/18/15
to
On 8/18/15 10:40 AM, CF wrote:
>> глупые?
>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство
>> собственной страны,
>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>
> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо,
> а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она
> не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или
> чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные
> демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более
> кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of
> liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots &
> tyrants. (с) Так понятно?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>> глупые?
>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство
>> собственной страны,
>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>
> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо,
> а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она
> не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или
> чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные
> демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более
> кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of
> liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots &
> tyrants. (с) Так понятно?
CF
Aug 18, 2015, 1:30:06 PM8/18/15
to
ALich писал(а):
Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо - это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой, исполняющей церемониальную роль при развитой демократии, и Саддамом Хусейном, демократически выбраным более 40 лет назад и ставшим диктатором. А в Иране не больше демократии, чем в брежневском СССР, там есть верховный духовный лидер, аятолла Али Хаменеи, и без его согласия его офиса ни один иранский политик не может даже зарегистрироваться кандидатом любого уровня, не то что занять выборную должность.
Король в Таиланде - тоже должность церемониальная, хотя за оскорбление высочества можно получить реальный срок. А то, что Таиланд это всемирный бордель, так то демократический выбор тайского народа. Россия, например, нефть экспортирует, а Таиланд - секс услуги. Кто чем богат. При этом нефть, кстати - это невосполнимый ресурс, в отличие от проституток.
CF
CF
Король в Таиланде - тоже должность церемониальная, хотя за оскорбление высочества можно получить реальный срок. А то, что Таиланд это всемирный бордель, так то демократический выбор тайского народа. Россия, например, нефть экспортирует, а Таиланд - секс услуги. Кто чем богат. При этом нефть, кстати - это невосполнимый ресурс, в отличие от проституток.
CF
CF
ALich
Aug 18, 2015, 1:45:03 PM8/18/15
to
CF писал(а):
> Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо -
> это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой,
Хватит демагогии, Карл!
Абсолютная монархия, которая существует в Саудовской Аравии - это диктатура в чистом виде. Сегодняшний король честно получил власть от предыдущего, а тот был ваще красава - хоть и считался наследником, но грохнул папашу и влез на табуретку.
Будем считать узурпатором и диктатором, Карл??
Таиланд, хотя и называется парламентской монархией, по сути сугубо монархичен. Как только (лет 5 назад было) мнение премьер-министра пошло вразрез с мнением короля, премьеру пришлось сбежать из страны. Людишкам это не понравилось, вышли на демонстрации, но их разогнали и местами расстреляли.
Всё нормально, Карл считает что это демократичное королевство.
демократия в Бахрейне выглядит примерно так
https://www.youtube.com/watch?v=spCQhTbFPB4
> исполняющей церемониальную роль при развитой демократии, и Саддамом Хусейном,
> демократически выбраным более 40 лет назад и ставшим диктатором. А в Иране не
> больше демократии, чем в брежневском СССР, там есть верховный духовный лидер,
> аятолла Али Хаменеи, и без его согласия его офиса ни один иранский политик не
> может даже зарегистрироваться кандидатом любого уровня, не то что занять
> выборную должность.
Вот это, я считаю, и есть самая адекватная государственная структура. Небольшой надзирательный орган, который следит за правилами игры в исполнительно-законодательном парламенте.
В Англии, по сути, то же самое.
В США я считаю что примерно то же самое, но ты сейчас опять пойдёшь бубнить про заговоры.
Это не говоря о том, что выборы в Ираке и Афганистане были точно так же контролируемы со стороны оккупационной администрации. Там Карзая, насколько я знаю, изначально американские вояки охраняли. Будем считать выборы марионеточной фикцией?
Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
> Король в Таиланде - тоже должность церемониальная, хотя за оскорбление
> высочества можно получить реальный срок. А то, что Таиланд это всемирный бордель,
гыы, ты идиот.
> так то демократический выбор тайского народа. Россия, например, нефть
> экспортирует, а Таиланд - секс услуги. Кто чем богат. При этом нефть, кстати - это
> невосполнимый ресурс, в отличие от проституток.
Австралия тоже массово экспортирует сырьё. Будем считать убогой страной?
К слову, в США нефтяники пытаются получить разрешение стать убогой Россией и экспортировать нефть, ты знал об этом?
> CF
>
> CF
А
А
> Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо -
> это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой,
Абсолютная монархия, которая существует в Саудовской Аравии - это диктатура в чистом виде. Сегодняшний король честно получил власть от предыдущего, а тот был ваще красава - хоть и считался наследником, но грохнул папашу и влез на табуретку.
Будем считать узурпатором и диктатором, Карл??
Таиланд, хотя и называется парламентской монархией, по сути сугубо монархичен. Как только (лет 5 назад было) мнение премьер-министра пошло вразрез с мнением короля, премьеру пришлось сбежать из страны. Людишкам это не понравилось, вышли на демонстрации, но их разогнали и местами расстреляли.
Всё нормально, Карл считает что это демократичное королевство.
демократия в Бахрейне выглядит примерно так
https://www.youtube.com/watch?v=spCQhTbFPB4
> исполняющей церемониальную роль при развитой демократии, и Саддамом Хусейном,
> демократически выбраным более 40 лет назад и ставшим диктатором. А в Иране не
> больше демократии, чем в брежневском СССР, там есть верховный духовный лидер,
> аятолла Али Хаменеи, и без его согласия его офиса ни один иранский политик не
> может даже зарегистрироваться кандидатом любого уровня, не то что занять
> выборную должность.
В Англии, по сути, то же самое.
В США я считаю что примерно то же самое, но ты сейчас опять пойдёшь бубнить про заговоры.
Это не говоря о том, что выборы в Ираке и Афганистане были точно так же контролируемы со стороны оккупационной администрации. Там Карзая, насколько я знаю, изначально американские вояки охраняли. Будем считать выборы марионеточной фикцией?
Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
> Король в Таиланде - тоже должность церемониальная, хотя за оскорбление
> высочества можно получить реальный срок. А то, что Таиланд это всемирный бордель,
> так то демократический выбор тайского народа. Россия, например, нефть
> экспортирует, а Таиланд - секс услуги. Кто чем богат. При этом нефть, кстати - это
> невосполнимый ресурс, в отличие от проституток.
К слову, в США нефтяники пытаются получить разрешение стать убогой Россией и экспортировать нефть, ты знал об этом?
> CF
>
> CF
А
А
CF
Aug 18, 2015, 1:45:03 PM8/18/15
to
BT писал(а):
Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к Томасу Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен Франклин с ним спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда все же очередному true Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим", удается убедить наших власть придержащих, и мы получаем арабскую весну, например.
CF
CF
ALich
Aug 18, 2015, 2:00:08 PM8/18/15
to
CF писал(а):
> BT писал(а):
>
>> On 8/18/15 10:40 AM, CF wrote:
>>
>>>> глупые?
>>>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство
>>>> собственной страны,
>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>>>
>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо,
>>> а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она
>>> не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или
>>> чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные
>>> демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более
>>> кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of
>>> liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots &
>>> tyrants. (с) Так понятно?
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>
> Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к Томасу
> Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен Франклин с ним
> спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда все же очередному true
Это не то что "не все придерживаются", а "властям США похуй демократичность и гуманитарная ситуация в той или иной стране, важна лишь лояльность местных властей".
Вот по этому принципу ВСЁ сходится.
> Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим", удается убедить наших власть
> придержащих, и мы получаем арабскую весну, например.
А если арабская весна не получается минимальными усилиями (как в Тунисе и Египте) то приходится ей помогать (как в Ливии и Сирии).
А
> BT писал(а):
>
>> On 8/18/15 10:40 AM, CF wrote:
>>
>>>> глупые?
>>>> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство
>>>> собственной страны,
>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>>>
>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо,
>>> а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она
>>> не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или
>>> чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные
>>> демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более
>>> кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of
>>> liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots &
>>> tyrants. (с) Так понятно?
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>
> Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к Томасу
> Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен Франклин с ним
> спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда все же очередному true
Вот по этому принципу ВСЁ сходится.
> Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим", удается убедить наших власть
> придержащих, и мы получаем арабскую весну, например.
А
BT
Aug 18, 2015, 2:16:32 PM8/18/15
to
глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит и
преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность того,
что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати - самый
свежий пример.
Const
Aug 18, 2015, 2:29:36 PM8/18/15
to
sergiy...@gmail.com wrote:
> >
> > ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
> > фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
> скажы за ково лучше голосовать
> >
> > ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
> > фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
> за трампа или за клинтон
Как это я видел где-то "даже Билл не хочет Хиллари".
---
Const
CF
Aug 18, 2015, 2:30:07 PM8/18/15
to
ALich писал(а):
> CF писал(а):
>
>> Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо -
>> это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой,
>
> Хватит демагогии, Карл!
Почему это, собственно? Тебе можно, а мне нельзя? Про UK ты слил, я правильно понял?
> Абсолютная монархия, которая существует в Саудовской Аравии - это диктатура в
> чистом виде. Сегодняшний король честно получил власть от предыдущего, а тот был
> ваще красава - хоть и считался наследником, но грохнул папашу и влез на
> табуретку.
> Будем считать узурпатором и диктатором, Карл??
Естественно, джефферсонцы его именно таковым и считают.
> Таиланд, хотя и называется парламентской монархией, по сути сугубо монархичен.
> Как только (лет 5 назад было) мнение премьер-министра пошло вразрез с мнением
> короля, премьеру пришлось сбежать из страны. Людишкам это не понравилось, вышли
> на демонстрации, но их разогнали и местами расстреляли.
> Всё нормально, Карл считает что это демократичное королевство.
Там периодически студенты бузят, но при этом короля они почитают чуть ли не как национальную святыню. И демонстрировали они совсем не против короля, а против оппонента того премьер-министра, генерала какого-то, ЕМНИП. Так что не надо передергивать, мы следим за руками.
И что? По поводу Саддама ты согласен, раз не возражаешь?
>> исполняющей церемониальную роль при развитой демократии, и Саддамом Хусейном,
>> демократически выбраным более 40 лет назад и ставшим диктатором. А в Иране не
>> больше демократии, чем в брежневском СССР, там есть верховный духовный лидер,
>> аятолла Али Хаменеи, и без его согласия его офиса ни один иранский политик не
>> может даже зарегистрироваться кандидатом любого уровня, не то что занять
>> выборную должность.
>
> Вот это, я считаю, и есть самая адекватная государственная структура. Небольшой
> надзирательный орган, который следит за правилами игры в
> исполнительно-законодательном парламенте.
А я нет, так не считаю. Я не люблю СССР и любые его реинкарнации.
> В Англии, по сути, то же самое.
> В США я считаю что примерно то же самое, но ты сейчас опять пойдёшь бубнить про
> заговоры.
Нет, конечно. А с заговорами иди к Кубушину, он тебя поймет.
> Это не говоря о том, что выборы в Ираке и Афганистане были точно так же
> контролируемы со стороны оккупационной администрации. Там Карзая, насколько я
> знаю, изначально американские вояки охраняли. Будем считать выборы
> марионеточной фикцией?
Многие именно так и считают, особенно последние президентские.
> Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы
> тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
Прямого не было, было covert military help. Альенде был таким же диктатором, как и Пиночет. Там стали убивать американцев, ЦРУ вмешалось. Пиночет, правда, тоже этим грешил, но с ним ЦРУ быстро договорилась, и убийства прекратились. Американских леворадикалов, которые попадались его "караванам смерти", после этого возвращали домой, слегка испортив морду и немного вправив мозги.
>> Король в Таиланде - тоже должность церемониальная, хотя за оскорбление
>> высочества можно получить реальный срок. А то, что Таиланд это всемирный бордель,
>
> гыы, ты идиот.
То есть, ты слил. Спасибо.
>> так то демократический выбор тайского народа. Россия, например, нефть
>> экспортирует, а Таиланд - секс услуги. Кто чем богат. При этом нефть, кстати - это
>> невосполнимый ресурс, в отличие от проституток.
>
> Австралия тоже массово экспортирует сырьё. Будем считать убогой страной?
> К слову, в США нефтяники пытаются получить разрешение стать убогой Россией и
> экспортировать нефть, ты знал об этом?
Я где-то писал, что экспорт нефти это плохо? Или что Россия убогая страна? Выдыхай, Алич.
CF
> CF писал(а):
>
>> Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо -
>> это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой,
>
> Хватит демагогии, Карл!
> Абсолютная монархия, которая существует в Саудовской Аравии - это диктатура в
> чистом виде. Сегодняшний король честно получил власть от предыдущего, а тот был
> ваще красава - хоть и считался наследником, но грохнул папашу и влез на
> табуретку.
> Будем считать узурпатором и диктатором, Карл??
> Таиланд, хотя и называется парламентской монархией, по сути сугубо монархичен.
> Как только (лет 5 назад было) мнение премьер-министра пошло вразрез с мнением
> короля, премьеру пришлось сбежать из страны. Людишкам это не понравилось, вышли
> на демонстрации, но их разогнали и местами расстреляли.
> Всё нормально, Карл считает что это демократичное королевство.
И что? По поводу Саддама ты согласен, раз не возражаешь?
>> исполняющей церемониальную роль при развитой демократии, и Саддамом Хусейном,
>> демократически выбраным более 40 лет назад и ставшим диктатором. А в Иране не
>> больше демократии, чем в брежневском СССР, там есть верховный духовный лидер,
>> аятолла Али Хаменеи, и без его согласия его офиса ни один иранский политик не
>> может даже зарегистрироваться кандидатом любого уровня, не то что занять
>> выборную должность.
>
> Вот это, я считаю, и есть самая адекватная государственная структура. Небольшой
> надзирательный орган, который следит за правилами игры в
> исполнительно-законодательном парламенте.
> В Англии, по сути, то же самое.
> В США я считаю что примерно то же самое, но ты сейчас опять пойдёшь бубнить про
> заговоры.
> Это не говоря о том, что выборы в Ираке и Афганистане были точно так же
> контролируемы со стороны оккупационной администрации. Там Карзая, насколько я
> знаю, изначально американские вояки охраняли. Будем считать выборы
> марионеточной фикцией?
> Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы
> тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
>> Король в Таиланде - тоже должность церемониальная, хотя за оскорбление
>> высочества можно получить реальный срок. А то, что Таиланд это всемирный бордель,
>
> гыы, ты идиот.
>> так то демократический выбор тайского народа. Россия, например, нефть
>> экспортирует, а Таиланд - секс услуги. Кто чем богат. При этом нефть, кстати - это
>> невосполнимый ресурс, в отличие от проституток.
>
> Австралия тоже массово экспортирует сырьё. Будем считать убогой страной?
> К слову, в США нефтяники пытаются получить разрешение стать убогой Россией и
> экспортировать нефть, ты знал об этом?
CF
Const
Aug 18, 2015, 2:31:05 PM8/18/15
to
CF <far...@gmail.com> wrote:
> > которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots & tyrants. (с) Так понятно?
Вот-вот.
> > которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots & tyrants. (с) Так понятно?
И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
воплощения в жизнь строительства его.
---
Const
CF
Aug 18, 2015, 3:00:07 PM8/18/15
to
BT писал(а):
То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А Мубарак в Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их свергли. Самому не смешно, Влад?
CF
CF
ALich
Aug 18, 2015, 3:30:07 PM8/18/15
to
CF писал(а):
>>> Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо -
>>> это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой,
>>
>> Хватит демагогии, Карл!
>
> Почему это, собственно? Тебе можно, а мне нельзя? Про UK ты слил, я правильно понял?
С чего бы? Управляемая демократия, как в Англии - вполне хороший пример подтверждающий мои слова.
>>> Включи мозги, Алич, а то у тебя одни пропагандистские штампы. Я сказал что плохо -
>>> это диктатура, а не монархия. Почувствуй разницу между королевой Елизаветой,
>>
>> Хватит демагогии, Карл!
>
> Почему это, собственно? Тебе можно, а мне нельзя? Про UK ты слил, я правильно понял?
Другое дело, что это я от тебя пытался добиться ответа, чем монархическая Англия лучше президентской России или Украины при Януковиче.
Или Белоруссия - замечательный пример, просто копия Англии. Есть пожизненный президент, есть парламент. один в один.
И есть американские политики, которые то кричат что надо давить "последнюю диктатуру в Европе", то вдруг Бацька оказывается вполне нормальным чуваком - в зависимости от обстановки в Украине и России.
>> Абсолютная монархия, которая существует в Саудовской Аравии - это диктатура в
>> чистом виде. Сегодняшний король честно получил власть от предыдущего, а тот был
>> ваще красава - хоть и считался наследником, но грохнул папашу и влез на
>> табуретку.
>> Будем считать узурпатором и диктатором, Карл??
>
> Естественно, джефферсонцы его именно таковым и считают.
>> Таиланд, хотя и называется парламентской монархией, по сути сугубо монархичен.
>> Как только (лет 5 назад было) мнение премьер-министра пошло вразрез с мнением
>> короля, премьеру пришлось сбежать из страны. Людишкам это не понравилось, вышли
>> на демонстрации, но их разогнали и местами расстреляли.
>> Всё нормально, Карл считает что это демократичное королевство.
>
> Там периодически студенты бузят, но при этом короля они почитают чуть ли не как
> национальную святыню. И демонстрировали они совсем не против короля, а против
ибо это дэмократия, Карл.
Насколько помню одну историю, какого-то студента засунули турма только за то что он выложил на свою страничку "альтернативную" биографию демократического короля.
вот такие вот свободы, Карл..
> оппонента того премьер-министра, генерала какого-то, ЕМНИП. Так что не надо
> передергивать, мы следим за руками.
>> демократия в Бахрейне выглядит примерно так
>> https://www.youtube.com/watch?v=spCQhTbFPB4
>
> И что? По поводу Саддама ты согласен, раз не возражаешь?
Саддам - идеальный пример искажения принципов демократии во имя политической целесообразности.
Поначалу, когда пришёл к власти, все прекрасно понимали что это жестокий диктатор. Но поскольку он был готов воевать с Ираном, то это сразу прощало всё остальное, и Рамсфельд таскался туда как в свой офис - договариваться о поддержке. The Devil's Handshake и всё такое. Даже закрывали глаза на то что заготовил и применил химоружие.
Потом Саддаму надоело воевать с Ираном. Поругали его за это - ибо диктатор.
Вот когда напал на другого регионального союзника - тогда уже обиделись. Выбили из Кувейта, обложили санкциями. Всё впрочем стало снова спокойно.
Но тут объявил, что будет продавать нефть только за евро. ну такое стерпеть уже было никак нельзя, сам понимаешь. пришлось махать пробиркой.
>>> исполняющей церемониальную роль при развитой демократии, и Саддамом Хусейном,
>>> демократически выбраным более 40 лет назад и ставшим диктатором. А в Иране не
>>> больше демократии, чем в брежневском СССР, там есть верховный духовный лидер,
>>> аятолла Али Хаменеи, и без его согласия его офиса ни один иранский политик не
>>> может даже зарегистрироваться кандидатом любого уровня, не то что занять
>>> выборную должность.
>>
>> Вот это, я считаю, и есть самая адекватная государственная структура. Небольшой
>> надзирательный орган, который следит за правилами игры в
>> исполнительно-законодательном парламенте.
>
> А я нет, так не считаю. Я не люблю СССР и любые его реинкарнации.
>> В Англии, по сути, то же самое.
>> В США я считаю что примерно то же самое, но ты сейчас опять пойдёшь бубнить про
>> заговоры.
>
> Нет, конечно. А с заговорами иди к Кубушину, он тебя поймет.
>
>> Это не говоря о том, что выборы в Ираке и Афганистане были точно так же
>> контролируемы со стороны оккупационной администрации. Там Карзая, насколько я
>> знаю, изначально американские вояки охраняли. Будем считать выборы
>> марионеточной фикцией?
>
> Многие именно так и считают, особенно последние президентские.
>> Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы
>> тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
>
> Прямого не было, было covert military help. Альенде был таким же диктатором, как и Пиночет.
> Там стали убивать американцев, ЦРУ вмешалось. Пиночет, правда, тоже этим грешил,
> но с ним ЦРУ быстро договорилась, и убийства прекратились. Американских
> леворадикалов, которые попадались его "караванам смерти", после этого возвращали
> домой, слегка испортив морду и немного вправив мозги.
Он реально был активным реформатором, и понятно что реформы далеко не всегда были удачные. В целом было неплохо и экономика росла.
Во-вторых, про переворот. Насколько помню по памяти, там были задействованы и корабли США. Впрочем, не могу вспомнить деталей, может действительно ошибся.
Вот про активность агентуры США пишут даже во вполне открытых материалах. Можно представить, что осталось за кадром неопубликованным:
https://www.cia.gov/library/reports/general-reports-1/chile/
In November 1970 a member of the Viaux group who avoided capture recontacted the Agency and requested financial assistance on behalf of the group. Although the Agency had no obligation to the group because it acted on its own, in an effort to keep the prior contact secret, maintain the good will of the group, and for humanitarian reasons, $35,000 was passed.
А
ALich
Aug 18, 2015, 3:30:07 PM8/18/15
to
CF писал(а):
>> Концепция побоку, ты не понимаешь причин, по которым юношам с горящими
>> глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
>> случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
>> анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит и
>> преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность того,
>> что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати - самый
>> свежий пример.
>
> То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А Мубарак в
> Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их свергли. Самому не
> смешно, Влад?
Есть ещё вариант:
в Бахрейне сразу несколько стран размещают свои военные базы. в том числе и....
а Мубарак мало того не позволил разместить базы, так ещё и явно симпатизировал СССР и России.
А
>> Концепция побоку, ты не понимаешь причин, по которым юношам с горящими
>> глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
>> случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
>> анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит и
>> преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность того,
>> что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати - самый
>> свежий пример.
>
> То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А Мубарак в
> Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их свергли. Самому не
> смешно, Влад?
в Бахрейне сразу несколько стран размещают свои военные базы. в том числе и....
а Мубарак мало того не позволил разместить базы, так ещё и явно симпатизировал СССР и России.
А
BT
Aug 18, 2015, 3:51:04 PM8/18/15
to
On 8/18/15 12:59 PM, CF wrote:
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>>> Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к
>>> Томасу Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен
>>> Франклин с ним спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда
>>> все же очередному true Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим",
>>> удается убедить наших власть придержащих, и мы получаем арабскую весну,
>>> например.
>>
>> Концепция побоку, ты не понимаешь причин, по которым юношам с горящими
>> глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
>> случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
>> анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит
>> и преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность
>> того, что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати -
>> самый свежий пример.
>
> То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А
> Мубарак в Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их
> свергли. Самому не смешно, Влад?
Хе-хе. Диктатор Бахрейна есть король и коммунисты по определению егойные
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>>> Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к
>>> Томасу Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен
>>> Франклин с ним спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда
>>> все же очередному true Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим",
>>> удается убедить наших власть придержащих, и мы получаем арабскую весну,
>>> например.
>>
>> Концепция побоку, ты не понимаешь причин, по которым юношам с горящими
>> глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
>> случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
>> анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит
>> и преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность
>> того, что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати -
>> самый свежий пример.
>
> То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А
> Мубарак в Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их
> свергли. Самому не смешно, Влад?
враги. Мубарак там тоже в списке. Что означает, что Штаты его
поддерживали. Перестали поддерживать только когда совсем плохо стало.
Анти-коммунизм _и_ анти-советизм же ж. Но, вероятно, не без случайных
исключений. Впрочем, подтверждающих правило.
Даже Лукашенко становится неожиданно хорошим, когда речь вдруг заходит о
типа независимой политике. Ты даже не побоялся к нему в гости заехать...
CF
Aug 18, 2015, 5:00:04 PM8/18/15
to
BT писал(а):
> On 8/18/15 12:59 PM, CF wrote:
>
>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>
>>>> Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к
>>>> Томасу Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен
>>>> Франклин с ним спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда
>>>> все же очередному true Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим",
>>>> удается убедить наших власть придержащих, и мы получаем арабскую весну,
>>>> например.
>>>
>>> Концепция побоку, ты не понимаешь причин, по которым юношам с горящими
>>> глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
>>> случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
>>> анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит
>>> и преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность
>>> того, что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати -
>>> самый свежий пример.
>>
>> То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А
>> Мубарак в Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их
>> свергли. Самому не смешно, Влад?
>
> Хе-хе. Диктатор Бахрейна есть король и коммунисты по определению егойные
> враги. Мубарак там тоже в списке. Что означает, что Штаты его
> поддерживали. Перестали поддерживать только когда совсем плохо стало.
Не-а. Ты определись, за что ж Мубарака перестали поддерживать? За то, что он плохо коммунистов гнобил и вобще (о, ужас!) России симпатизировал, или таки потому, что там вобще плохо стало и народ его вынес вперед ногами?
> Анти-коммунизм _и_ анти-советизм же ж. Но, вероятно, не без случайных
> исключений. Впрочем, подтверждающих правило.
> Даже Лукашенко становится неожиданно хорошим, когда речь вдруг заходит о
> типа независимой политике. Ты даже не побоялся к нему в гости заехать...
Да, не побоялся. Я вобще, не поверишь, к Путину в гости собрался следущим летом, если в Москве на тот момент не будет shooting war...
CF
> On 8/18/15 12:59 PM, CF wrote:
>
>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_authoritarian_regimes_supported_by_the_United_States
>
>>>> Вы с Аличем не понимаете, что я хотел сказать. Концепция эта восходит к
>>>> Томасу Джефферсону, и далеко не все в Америке ее придерживаются. Еще Бен
>>>> Франклин с ним спорил на эту тему, даже письма сохранились. Но иногда
>>>> все же очередному true Jeffersonian, "юноше бледному со взором горящим",
>>>> удается убедить наших власть придержащих, и мы получаем арабскую весну,
>>>> например.
>>>
>>> Концепция побоку, ты не понимаешь причин, по которым юношам с горящими
>>> глазами иногда удается убедить власть придержащих, а в большинстве
>>> случаев - хренвам. Грубо говоря, с началом ХВ все сводится к
>>> анти-коммунизму и анти-советизму. Если диктатор по-бабкински ненавидит
>>> и преследует коммунистов - он типа хороший, и очень мала вероятность
>>> того, что юноше удастся кого бы то ни было убедить. Украина, кстати -
>>> самый свежий пример.
>>
>> То есть диктатор Бахрейна люто ненавидел коммунистов, и его пожалели. А
>> Мубарак в Египте и Бен Али в Тунисе тайно строили социализм, поэтому их
>> свергли. Самому не смешно, Влад?
>
> Хе-хе. Диктатор Бахрейна есть король и коммунисты по определению егойные
> враги. Мубарак там тоже в списке. Что означает, что Штаты его
> поддерживали. Перестали поддерживать только когда совсем плохо стало.
> Анти-коммунизм _и_ анти-советизм же ж. Но, вероятно, не без случайных
> исключений. Впрочем, подтверждающих правило.
> Даже Лукашенко становится неожиданно хорошим, когда речь вдруг заходит о
> типа независимой политике. Ты даже не побоялся к нему в гости заехать...
CF
BT
Aug 18, 2015, 5:27:22 PM8/18/15
to
Но быстро нашли _абсолютно аналогичную_ замену. И, надо заметить, вперед
ногами не вынесли и даже не растерзали. И все обвинения сняты АФАИК. Вот
так вот.
Бен Али, кстати, тоже в списке поддерживаемых.
>> Анти-коммунизм _и_ анти-советизм же ж. Но, вероятно, не без случайных
>> исключений. Впрочем, подтверждающих правило.
>> Даже Лукашенко становится неожиданно хорошим, когда речь вдруг заходит
>> о типа независимой политике. Ты даже не побоялся к нему в гости
>> заехать...
>
> Да, не побоялся. Я вобще, не поверишь, к Путину в гости собрался
> следущим летом, если в Москве на тот момент не будет shooting war...
Yury Mukharsky
Aug 18, 2015, 5:31:51 PM8/18/15
to
On Mon, 17 Aug 2015 14:45:35 -0700, CN wrote:
> On 8/17/2015 2:02 PM, 999Vulcan wrote:
>> The Secret Plot to Destroy Russia
>>
>> http://www.the-american-interest.com/2015/08/14/the-secret-plot-to-destroy-russia
>>
>>
>> If America really wanted to destroy Russia, it could do no better than
>> tell it to keep doing exactly what it’s doing.
>
> Кстати, кто-нибудь может внятно объяснить, почему с точки зрения нашей
> звездно-полосатой родины Асад плохой, и почему он даже хуже ИГ?
> Сунниты-шииты, разве это имеет какое-то значение?
Так он же не просто шиит, а вовсе марихуанщик.
> On 8/17/2015 2:02 PM, 999Vulcan wrote:
>> The Secret Plot to Destroy Russia
>>
>> http://www.the-american-interest.com/2015/08/14/the-secret-plot-to-destroy-russia
>>
>>
>> If America really wanted to destroy Russia, it could do no better than
>> tell it to keep doing exactly what it’s doing.
>
> Кстати, кто-нибудь может внятно объяснить, почему с точки зрения нашей
> звездно-полосатой родины Асад плохой, и почему он даже хуже ИГ?
> Сунниты-шииты, разве это имеет какое-то значение?
Юра
Yury Mukharsky
Aug 18, 2015, 5:34:03 PM8/18/15
to
On Mon, 17 Aug 2015 22:39:17 -0400, 999Vulcan wrote:
> On 8/17/2015 10:37 PM, CN wrote:
наводят меня на вопрос - не от большого ума кого? И умеет ли заявляющий
ходить строем.
Юра
> On 8/17/2015 10:37 PM, CN wrote:
>> On 8/17/2015 7:11 PM, 999Vulcan wrote:
>>
>>>>> http://www.the-american-interest.com/2015/08/14/the-secret-plot-to-destroy-russia
>>>>>
>>>>> If America really wanted to destroy Russia, it could do no better than
>>>>> tell it to keep doing exactly what it’s doing.
>>>>
>>>> Кстати, кто-нибудь может внятно объяснить, почему с точки зрения нашей
>>>> звездно-полосатой родины Асад плохой, и почему он даже хуже ИГ?
>>>> Сунниты-шииты, разве это имеет какое-то значение?
>>>
>>
>>>>> http://www.the-american-interest.com/2015/08/14/the-secret-plot-to-destroy-russia
>>>>>
>>>>> If America really wanted to destroy Russia, it could do no better than
>>>>> tell it to keep doing exactly what it’s doing.
>>>>
>>>> Кстати, кто-нибудь может внятно объяснить, почему с точки зрения нашей
>>>> звездно-полосатой родины Асад плохой, и почему он даже хуже ИГ?
>>>> Сунниты-шииты, разве это имеет какое-то значение?
>>>
>>> As you prepare to draft the annual Report to Congress on the Destruction
>>> of Russia, I wanted to outline for you the most significant
>>> accomplishments of our Interagency Working Group for the Destruction of
>>> Russia over the past year. A general point worth emphasizing to Congress
>>> is that, in the age of Wikileaks, we’ve managed to keep our work secret.
>>> True, many Russians believe that the United States is out to destroy
>>> their country. But only a handful of Russian patriots has begun to
>>> suspect just how we’re going about it.
>>>
>>> читайте, короче
>>> Смирнов тоже пусть читает:)
>>
>> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
>> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
>> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
>> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
>
> ну, тут я склонен согласиться
> мубарак вот тоже был неплохой мужик
> по сравнению с
> вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
Вот эти заявления "эти действия правительства - не от большого ума" всегда
>>> of Russia, I wanted to outline for you the most significant
>>> accomplishments of our Interagency Working Group for the Destruction of
>>> Russia over the past year. A general point worth emphasizing to Congress
>>> is that, in the age of Wikileaks, we’ve managed to keep our work secret.
>>> True, many Russians believe that the United States is out to destroy
>>> their country. But only a handful of Russian patriots has begun to
>>> suspect just how we’re going about it.
>>>
>>> читайте, короче
>>> Смирнов тоже пусть читает:)
>>
>> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
>> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
>> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
>> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
>
> ну, тут я склонен согласиться
> мубарак вот тоже был неплохой мужик
> по сравнению с
> вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
наводят меня на вопрос - не от большого ума кого? И умеет ли заявляющий
ходить строем.
Юра
Dmitry Krivitsky
Aug 18, 2015, 6:56:33 PM8/18/15
to
On 8/18/2015 9:51 AM, sergiy...@gmail.com wrote:
>>
>> ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
>> фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
>
>>
>> ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
>> фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
>
> скажы за ково лучше голосовать
> за трампа или за клинтон
Кто там из них самый антироссийский? Скажите, я за него проголосую.
> за трампа или за клинтон
999Vulcan
Aug 18, 2015, 7:06:02 PM8/18/15
to
Putin, Trump said, "has no respect for our president whatsoever. He’s
got a tremendous popularity in Russia, they love what he’s doing, they
love what he represents. I was over in Moscow two years ago and I will
tell you — you can get along with those people and get along with them
well. You can make deals with those people. Obama can’t."
Dmitry Krivitsky
Aug 18, 2015, 9:29:29 PM8/18/15
to
On 8/18/2015 1:06 PM, ALich wrote:
>
> Хрень собачья, которая вообще не имеет воплощения на этой планете.
> Вот попробуй мне объясни, почему в Англии государственная система лучше
> и демократичнее чем в РФ.. тут - президент, который всего-то десяток
> лет, да и то уходил от власти.
Куда-куда он уходил? :-)
>
> Хрень собачья, которая вообще не имеет воплощения на этой планете.
> Вот попробуй мне объясни, почему в Англии государственная система лучше
> и демократичнее чем в РФ.. тут - президент, который всего-то десяток
> лет, да и то уходил от власти.
> а в Англии - пожизненный король, то бишь королева.
Sergey Babkin
Aug 19, 2015, 12:35:23 AM8/19/15
to
On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> CF<far...@gmail.com> wrote:
>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>
>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> CF<far...@gmail.com> wrote:
>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>
>
> Вот-вот.
> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
>
> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> воплощения в жизнь строительства его.
Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> Вот-вот.
> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
>
> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> воплощения в жизнь строительства его.
теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
И да, в Иране у них тоже теократия.
-СБ
Const
Aug 19, 2015, 1:28:14 AM8/19/15
to
CF <far...@gmail.com> wrote:
> > Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы
> > тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
> Прямого не было, было covert military help. Альенде был таким же диктатором, как и Пиночет. Там стали убивать американцев, ЦРУ вмешалось. Пиночет, правда, тоже этим грешил, но с ним ЦРУ быстро договорилась, и убийства прекратились. Американских леворадикалов, которые попадались его "караванам смерти", после этого возвращали домой, слегка испортив морду и немного вправив мозги.
Я, конечно, извиняюсь, но это просто редкая херня.
> > Про Альенде и Пиночета ты не стал ничего рассказывать? очень жаль. а то было бы
> > тяжело объяснить прямое военное вмешательство США.
> Прямого не было, было covert military help. Альенде был таким же диктатором, как и Пиночет. Там стали убивать американцев, ЦРУ вмешалось. Пиночет, правда, тоже этим грешил, но с ним ЦРУ быстро договорилась, и убийства прекратились. Американских леворадикалов, которые попадались его "караванам смерти", после этого возвращали домой, слегка испортив морду и немного вправив мозги.
Пиночет вполне очевидным образом был инсталлирован ЦРУ.
---
Const
Const
Aug 19, 2015, 1:45:12 AM8/19/15
to
> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама про Гуантанамо обещал..
Слушай, что Карл сказал.
> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама про Гуантанамо обещал..
Истину проглаголил.
> я считаю глупыми, а точнее слабовольными, лишь правительство собственной страны, которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
Почему именно они подчиняются ?
Каковы магические ниточки ?
---
Const
Const
Aug 19, 2015, 1:47:22 AM8/19/15
to
Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> > CF<far...@gmail.com> wrote:
> >>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> >
> >> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> >
> > Вот-вот.
> > И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
> >
> > Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> > воплощения в жизнь строительства его.
> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> теократической диктатуры.
А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> > CF<far...@gmail.com> wrote:
> >>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> >
> >> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> >
> > Вот-вот.
> > И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
> >
> > Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> > воплощения в жизнь строительства его.
> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> теократической диктатуры.
даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
это не вера в Бога ?
> И да, коммунистическая диктатура особенно
> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
Про американскую теократию.
> И да, в Иране у них тоже теократия.
Разрушать его, бездумно копируя западные вещи, тем более насильственно -
настолько долбоебизм, что даже ты должен был бы остановиться.
---
Const
ALich
Aug 19, 2015, 2:45:02 AM8/19/15
to
Dmitry Krivitsky писал(а):
Которые имеют право ветировать вообще любой закон парламента. То есть без согласия короля парламент вообще бессильный. Не говоря о том что король может той парламент ваще разогнать.
Кривицкий, как обычно, где-то на Марсе.
А
Кривицкий, как обычно, где-то на Марсе.
А
ALich
Aug 19, 2015, 4:00:07 AM8/19/15
to
BT писал(а):
>> Не-а. Ты определись, за что ж Мубарака перестали поддерживать? За то,
>> что он плохо коммунистов гнобил и вобще (о, ужас!) России
>> симпатизировал, или таки потому, что там вобще плохо стало и народ его
>> вынес вперед ногами?
>
> Ну. Перестали поддерживать когда власть потерял. Как на Кубе и в Иране.
> Но быстро нашли _абсолютно аналогичную_ замену. И, надо заметить, вперед
> ногами не вынесли и даже не растерзали. И все обвинения сняты АФАИК. Вот
> так вот.
В Египте интересно получилось. Их после тамошнего майдана-тахрира быстро отпустило, и пока Мубарак тянул резину в суде, народ уже восстал против нового майданного президента.
"Концепция поменялась" (С)
теперь Мубарака отпустили, а судить взялись нового.
мечтаю о таком же в Украине.
А
>> Не-а. Ты определись, за что ж Мубарака перестали поддерживать? За то,
>> что он плохо коммунистов гнобил и вобще (о, ужас!) России
>> симпатизировал, или таки потому, что там вобще плохо стало и народ его
>> вынес вперед ногами?
>
> Ну. Перестали поддерживать когда власть потерял. Как на Кубе и в Иране.
> Но быстро нашли _абсолютно аналогичную_ замену. И, надо заметить, вперед
> ногами не вынесли и даже не растерзали. И все обвинения сняты АФАИК. Вот
> так вот.
"Концепция поменялась" (С)
теперь Мубарака отпустили, а судить взялись нового.
мечтаю о таком же в Украине.
А
ALich
Aug 19, 2015, 4:00:07 AM8/19/15
to
Sergey Babkin писал(а):
>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>> воплощения в жизнь строительства его.
>
> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> И да, в Иране у них тоже теократия.
Бабкин, как обычно, идиотничает.
Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
А конкретная реализация в том же СССР была шибко далеко от коммунизма. Даже по официальной версии, коммунизма пока не достигли. А на практике была партократия - власть одной партии.
Причём само по себе это не хорошо и не плохо, я считаю. Одна из ключевых бед заключалась в отсутствии механизмов фильтрации состава. И когда количество партийцев типа Ющенко и Порошенко достигло критического уровня, система посыпалась по всем направлениям.
А
>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>> воплощения в жизнь строительства его.
>
> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> И да, в Иране у них тоже теократия.
Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
А конкретная реализация в том же СССР была шибко далеко от коммунизма. Даже по официальной версии, коммунизма пока не достигли. А на практике была партократия - власть одной партии.
Причём само по себе это не хорошо и не плохо, я считаю. Одна из ключевых бед заключалась в отсутствии механизмов фильтрации состава. И когда количество партийцев типа Ющенко и Порошенко достигло критического уровня, система посыпалась по всем направлениям.
А
Yury Mukharsky
Aug 19, 2015, 5:38:33 AM8/19/15
to
On Wed, 19 Aug 2015 05:45:11 +0000 (UTC), Const wrote:
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>>> вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
>
>> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
>
>> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама про Гуантанамо обещал..
>
> Слушай, что Карл сказал.
> Истину проглаголил.
Это должно было насторожить.
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>>> вообще, их любовь к арабской весне - не от большого ума
>
>> Во, ещё один. Что Костя объяснял всю лажу простым "а у нас в правительстве идиоты, вот потому так и получается", что этот..
>
>> Надо же, эти люди выбирают своё правительство и считают его идиотами. А я по другую сторону лужи, и считаю правительство США вполне адекватными и цыничными политиками. Просто вслух они говорят то что от них хотят слышать избиратели, а делают то что необходимо по ситуации. Как Обама про Гуантанамо обещал..
>
> Слушай, что Карл сказал.
> Истину проглаголил.
Юра
Sergey Babkin
Aug 19, 2015, 10:58:37 AM8/19/15
to
On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
>>> CF<far...@gmail.com> wrote:
>>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>>>
>>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
>>>
>>> Вот-вот.
>>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
>>>
>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>> воплощения в жизнь строительства его.
>
>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>> теократической диктатуры.
>
> А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
> это не вера в Бога ?
Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
>>> CF<far...@gmail.com> wrote:
>>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>>>
>>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
>>>
>>> Вот-вот.
>>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
>>>
>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>> воплощения в жизнь строительства его.
>
>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>> теократической диктатуры.
>
> А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
> это не вера в Бога ?
>> И да, коммунистическая диктатура особенно
>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>
> Вот и говори.
> Про американскую теократию.
стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
догматам церкви.
>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>
> У них есть общество, мирное общество.
"мирное общество".
> Разрушать его, бездумно копируя западные вещи, тем более насильственно -
> настолько долбоебизм, что даже ты должен был бы остановиться.
и устроили теократию, ты это считал нормальным? А в обратную сторону -
типа нет, не нормально?
-СБ
Sergey Babkin
Aug 19, 2015, 11:00:37 AM8/19/15
to
On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>
>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
>> плохо",
>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>
> Бабкин, как обычно, идиотничает.
> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
> Sergey Babkin писал(а):
>
>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>
>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
>> плохо",
>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>
> Бабкин, как обычно, идиотничает.
> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
> А конкретная реализация в том же СССР была шибко далеко от коммунизма.
> Даже по официальной версии, коммунизма пока не достигли. А на практике
> была партократия - власть одной партии.
пофиг. Назвались коммунистами - значит ваш строй коммунистический.
> Причём само по себе это не хорошо и не плохо, я считаю. Одна из ключевых
> бед заключалась в отсутствии механизмов фильтрации состава. И когда
> количество партийцев типа Ющенко и Порошенко достигло критического
> уровня, система посыпалась по всем направлениям.
-СБ
Const
Aug 19, 2015, 12:30:48 PM8/19/15
to
---
Const
ALich
Aug 19, 2015, 1:00:10 PM8/19/15
to
Sergey Babkin писал(а):
> On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
>> Sergey Babkin писал(а):
>>
>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>>
>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
>>> плохо",
>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>>
>> Бабкин, как обычно, идиотничает.
>> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
>
> Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
Коммунизм с теократией вообще не пересекается, они в разных плоскостях.
>> А конкретная реализация в том же СССР была шибко далеко от коммунизма.
>> Даже по официальной версии, коммунизма пока не достигли. А на практике
>> была партократия - власть одной партии.
>
> Нам ваши внутрикоммунистические рассуждения о количестве ангелов на булавке
> пофиг. Назвались коммунистами - значит ваш строй коммунистический.
>
>> Причём само по себе это не хорошо и не плохо, я считаю. Одна из ключевых
>> бед заключалась в отсутствии механизмов фильтрации состава. И когда
>> количество партийцев типа Ющенко и Порошенко достигло критического
>> уровня, система посыпалась по всем направлениям.
>
> О! Истовый коммунист!
А то ж.. зря что ли я...
А
> On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
>> Sergey Babkin писал(а):
>>
>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>>
>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
>>> плохо",
>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>>
>> Бабкин, как обычно, идиотничает.
>> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
>
> Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
>> А конкретная реализация в том же СССР была шибко далеко от коммунизма.
>> Даже по официальной версии, коммунизма пока не достигли. А на практике
>> была партократия - власть одной партии.
>
> Нам ваши внутрикоммунистические рассуждения о количестве ангелов на булавке
> пофиг. Назвались коммунистами - значит ваш строй коммунистический.
>
>> Причём само по себе это не хорошо и не плохо, я считаю. Одна из ключевых
>> бед заключалась в отсутствии механизмов фильтрации состава. И когда
>> количество партийцев типа Ющенко и Порошенко достигло критического
>> уровня, система посыпалась по всем направлениям.
>
> О! Истовый коммунист!
А
Message has been deleted
ALich
Aug 19, 2015, 3:00:05 PM8/19/15
to
CN писал(а):
> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
Асад - нихера не союзник США, и явно посылает нахуй. Не помогал войне в Ираке, а местами даже мешал.
Даже какую-то (хоть и потешную) базу для русского флота дал, сука такая.
Короче, крайне неудобный персонаж. Очень хорошо будет, если его сковырнуть, а вместо него будет постоянный муравейник из всяких отморозков. США от этого не страдают, зато при необходимости можно влезть в любой момент.
Вот на днях беспилотники США из базы в Турции бомбили чего-то в Сирии. и никакие ООН этого даже не заметили, всё в порядке, тишина.. видите, какую отличную обстановку сформировали?
Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
А
> В смысле, читайте? Вопрос этот у меня возник как раз по прочтению сего
> опуса. Я со многим в нем согласен, но вот непонятная ненависть США и
> сателлитов к Асаду, в то время когда единственная жизнеспособная
> альтернатива - какие-то towelheads, меня постоянно ставит в тупик.
Даже какую-то (хоть и потешную) базу для русского флота дал, сука такая.
Короче, крайне неудобный персонаж. Очень хорошо будет, если его сковырнуть, а вместо него будет постоянный муравейник из всяких отморозков. США от этого не страдают, зато при необходимости можно влезть в любой момент.
Вот на днях беспилотники США из базы в Турции бомбили чего-то в Сирии. и никакие ООН этого даже не заметили, всё в порядке, тишина.. видите, какую отличную обстановку сформировали?
Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
А
Yury Mukharsky
Aug 19, 2015, 4:15:47 PM8/19/15
to
Юра
Const
Aug 20, 2015, 2:07:12 AM8/20/15
to
sergiy...@gmail.com wrote:
> > > > ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
> > > > фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
> >
> > > скажы за ково лучше голосовать
> > > за трампа или за клинтон
> >
> > Как это я видел где-то "даже Билл не хочет Хиллари".
> > > > ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и "всё совершается по воле б-жьей".
> > > > фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
> >
> > > скажы за ково лучше голосовать
> > > за трампа или за клинтон
> >
> но трамп воще без мосга.
> он же ж умудрился обанкротить казино.
> (четыре раза)
Если джерсийское - это неудивительно, они там всё время в жопе.
Если другое - тоже может быть наоборот признаком мозга.
---
Const
Const
Aug 20, 2015, 2:11:48 AM8/20/15
to
Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> >>> CF<far...@gmail.com> wrote:
> >>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> >>>
> >>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> >>>
> >>> Вот-вот.
> >>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
> >>>
> >>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> >>> воплощения в жизнь строительства его.
> >
> >> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> >> теократической диктатуры.
> >
> > А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> > даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
> > это не вера в Бога ?
> Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
Почему не надо ?
> On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> >>> CF<far...@gmail.com> wrote:
> >>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> >>>
> >>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> >>>
> >>> Вот-вот.
> >>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
> >>>
> >>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> >>> воплощения в жизнь строительства его.
> >
> >> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> >> теократической диктатуры.
> >
> > А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> > даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
> > это не вера в Бога ?
> Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
Приносятся бессмысленные жертвы невидимому божеству.
Даже когда самому последнему кретину понятно, что не будет работать.
> >> И да, коммунистическая диктатура особенно
> >> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
> >> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> >
> > Вот и говори.
> > Про американскую теократию.
> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
> догматам церкви.
Есть господствующее мировоззрение, отклоняться от которого крайне опасно.
И уж совершенно точно не получить госслужбы, и не попасть на позиции,
где можно принимать решения.
Есть подавление, в полный рост.
> >> И да, в Иране у них тоже теократия.
> >
> > У них есть общество, мирное общество.
> У них есть тоекратическое общество. Ты еще скажи, что в СССР было
> "мирное общество".
В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
> > Разрушать его, бездумно копируя западные вещи, тем более насильственно -
> > настолько долбоебизм, что даже ты должен был бы остановиться.
> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
Впрочем, нет, я это, понятно, никогда не считал и не считаю нормальным.
А у тебя есть ссылочки на то, как я считал это нормальным ?
> А в обратную сторону -
> типа нет, не нормально?
---
Const
Const
Aug 20, 2015, 2:12:51 AM8/20/15
to
ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
> > On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
> >> Sergey Babkin писал(а):
> >>
> >>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> >>>> воплощения в жизнь строительства его.
> >>>
> >>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> >>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
> >>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
> >>> плохо",
> >>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> >>> И да, в Иране у них тоже теократия.
> >>
> >> Бабкин, как обычно, идиотничает.
> >> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
> >
> > Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
> Коммунизм с теократией вообще не пересекается, они в разных плоскостях.
Вполне очевидным образом Бабкин тут прав.
> Sergey Babkin писал(а):
> > On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
> >> Sergey Babkin писал(а):
> >>
> >>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> >>>> воплощения в жизнь строительства его.
> >>>
> >>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> >>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
> >>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
> >>> плохо",
> >>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> >>> И да, в Иране у них тоже теократия.
> >>
> >> Бабкин, как обычно, идиотничает.
> >> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
> >
> > Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
> Коммунизм с теократией вообще не пересекается, они в разных плоскостях.
То есть, есть всё же вещи, которые даже Бабкин не может перепутать,
настолько они базовые.
---
Const
Const
Aug 20, 2015, 2:15:25 AM8/20/15
to
ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
Молчите, мля, мне туда ехать, а им isis войну вчера объявил.
> Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
---
Const
Б.B.Шитов
Aug 20, 2015, 2:34:36 AM8/20/15
to
"Const" <rent...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:mr3qqf$3se$9...@aspen.stu.neva.ru...
статус Трампа. Если он был владелец казино, то да, а если клиент,
то наоборот.
---
Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Const
Aug 20, 2015, 3:05:39 AM8/20/15
to
Б.B.Шитов <sb...@rambler.ru> wrote:
> "Const" <rent...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:mr3qqf$3se$9...@aspen.stu.neva.ru...
> > sergiy...@gmail.com wrote:
> >
> >> > > > ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и
> >> > > > "всё совершается по воле б-жьей".
> >> > > > фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
> >> >
> >> > > скажы за ково лучше голосовать
> >> > > за трампа или за клинтон
> >> >
> >> > Как это я видел где-то "даже Билл не хочет Хиллари".
> >
> >> но трамп воще без мосга.
> >> он же ж умудрился обанкротить казино.
> >> (четыре раза)
> >
> > Если джерсийское - это неудивительно, они там всё время в жопе.
> > Если другое - тоже может быть наоборот признаком мозга.
> При чем тут территориальная принадлежность? Тут важнее
Вы, как всегда, ничего не понимаете.
> "Const" <rent...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:mr3qqf$3se$9...@aspen.stu.neva.ru...
> > sergiy...@gmail.com wrote:
> >
> >> > > > ага. "все вокруг идиоты" это примерно такая же великая мысль как и
> >> > > > "всё совершается по воле б-жьей".
> >> > > > фундаментальное объяснение всего на протяжении тысячелетий.
> >> >
> >> > > скажы за ково лучше голосовать
> >> > > за трампа или за клинтон
> >> >
> >> > Как это я видел где-то "даже Билл не хочет Хиллари".
> >
> >> но трамп воще без мосга.
> >> он же ж умудрился обанкротить казино.
> >> (четыре раза)
> >
> > Если джерсийское - это неудивительно, они там всё время в жопе.
> > Если другое - тоже может быть наоборот признаком мозга.
> При чем тут территориальная принадлежность? Тут важнее
> статус Трампа. Если он был владелец казино, то да, а если клиент,
> то наоборот.
---
Const
Sergey Babkin
Aug 20, 2015, 3:13:53 AM8/20/15
to
On 08/19/2015 09:50 AM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>> On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
>>> Sergey Babkin писал(а):
>>>
>>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>>>
>>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>>>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
>>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
>>>> плохо",
>>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>>>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>>>
>>> Бабкин, как обычно, идиотничает.
>>> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
>>
>> Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
>
> Коммунизм с теократией вообще не пересекается, они в разных плоскостях.
А вот это - типичная коммунистическая ложь.
> Sergey Babkin писал(а):
>
>> On 08/19/2015 12:51 AM, ALich wrote:
>>> Sergey Babkin писал(а):
>>>
>>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>>>
>>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>>>> теократической диктатуры. И да, коммунистическая диктатура особенно
>>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень
>>>> плохо",
>>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>>>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>>>
>>> Бабкин, как обычно, идиотничает.
>>> Коммунизм сам по себе это абстрактный общественный строй.
>>
>> Нет, не абстрактный. А подклас теократии.
>
> Коммунизм с теократией вообще не пересекается, они в разных плоскостях.
>>> А конкретная реализация в том же СССР была шибко далеко от коммунизма.
>>> Даже по официальной версии, коммунизма пока не достигли. А на практике
>>> была партократия - власть одной партии.
>>
>> Нам ваши внутрикоммунистические рассуждения о количестве ангелов на
>> булавке
>> пофиг. Назвались коммунистами - значит ваш строй коммунистический.
>>
>>> Причём само по себе это не хорошо и не плохо, я считаю. Одна из ключевых
>>> бед заключалась в отсутствии механизмов фильтрации состава. И когда
>>> количество партийцев типа Ющенко и Порошенко достигло критического
>>> уровня, система посыпалась по всем направлениям.
>>
>> О! Истовый коммунист!
>
> А то ж.. зря что ли я...
-СБ
ALich
Aug 20, 2015, 3:30:06 AM8/20/15
to
Const писал(а):
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>> Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
>
> Молчите, мля, мне туда ехать, а им isis войну вчера объявил.
Ну чо.. езжай, молчим..
пусть земля турецкая тебе будет.. молчим, молчим..
А
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>> Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
>
> Молчите, мля, мне туда ехать, а им isis войну вчера объявил.
пусть земля турецкая тебе будет.. молчим, молчим..
А
ALich
Aug 20, 2015, 3:30:07 AM8/20/15
to
Sergey Babkin писал(а):
> И как тебя в Германию-то пустили?
Да меня и в Штаты пустили в своё время, ну и чего?
Было бы побольше желания, так бы там и остался, сейчас бы тоже орал "разбомбить усих!"
А
> И как тебя в Германию-то пустили?
Было бы побольше желания, так бы там и остался, сейчас бы тоже орал "разбомбить усих!"
А
Б.B.Шитов
Aug 20, 2015, 4:24:25 AM8/20/15
to
news:mr3u82$7h7$5...@aspen.stu.neva.ru...
Тогда извините. Я не в курсе ваших местечковых порядков.
Yury Mukharsky
Aug 20, 2015, 6:46:06 AM8/20/15
to
On Thu, 20 Aug 2015 06:11:47 +0000 (UTC), Const wrote:
> Да, конечно.
> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
Интересно, что когда ровно то же самое говорит Смирнов, Вы страшно
> Да, конечно.
> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
возмущаетесь.
Юра
CF
Aug 20, 2015, 10:45:03 AM8/20/15
to
Const писал(а):
Это как-то противоречит тому, что я сказал?
CF
CF
Const
Aug 20, 2015, 11:41:02 AM8/20/15
to
А возмущаюсь я другими вещами.
---
Const
Sergey Babkin
Aug 20, 2015, 11:53:26 AM8/20/15
to
On 08/19/2015 11:11 PM, Const wrote:
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
>>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>>>> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
>>>>> CF<far...@gmail.com> wrote:
>>>>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>>>>>
>>>>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
>>>>>
>>>>> Вот-вот.
>>>>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
>>>>>
>>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>>
>>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>>>> теократической диктатуры.
>>>
>>> А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
>>> даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
>>> это не вера в Бога ?
>
>> Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
>
> Почему не надо ?
>
> Приносятся бессмысленные жертвы невидимому божеству.
> Даже когда самому последнему кретину понятно, что не будет работать.
Это только кретинам такое понятно. И, заметим, кретинов этих никто
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
>>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>>>> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
>>>>> CF<far...@gmail.com> wrote:
>>>>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
>>>>>
>>>>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
>>>>>
>>>>> Вот-вот.
>>>>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
>>>>>
>>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
>>>>> воплощения в жизнь строительства его.
>>>
>>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
>>>> теократической диктатуры.
>>>
>>> А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
>>> даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
>>> это не вера в Бога ?
>
>> Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
>
> Почему не надо ?
>
> Приносятся бессмысленные жертвы невидимому божеству.
> Даже когда самому последнему кретину понятно, что не будет работать.
не рассаживает по лагерям.
>>>> И да, коммунистическая диктатура особенно
>>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
>>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>>>
>>> Вот и говори.
>>> Про американскую теократию.
>
>> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
>> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
>> догматам церкви.
>
> Разумеется, есть.
> Есть господствующее мировоззрение, отклоняться от которого крайне опасно.
> И уж совершенно точно не получить госслужбы, и не попасть на позиции,
> где можно принимать решения.
> Есть подавление, в полный рост.
>
>>>> И да, в Иране у них тоже теократия.
>>>
>>> У них есть общество, мирное общество.
>
>> У них есть тоекратическое общество. Ты еще скажи, что в СССР было
>> "мирное общество".
>
> Да, конечно.
> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
>>> Разрушать его, бездумно копируя западные вещи, тем более насильственно -
>>> настолько долбоебизм, что даже ты должен был бы остановиться.
>
>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>
> Это где ?
> Впрочем, нет, я это, понятно, никогда не считал и не считаю нормальным.
> А у тебя есть ссылочки на то, как я считал это нормальным ?
>> А в обратную сторону -
>> типа нет, не нормально?
>
> ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
-СБ
ALich
Aug 20, 2015, 12:30:09 PM8/20/15
to
Sergey Babkin писал(а):
>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>>
>> Это где ?
>
> В Иране.
Это в Иране времён Шаха Пехлеви было нормальное общество с западными вещами??
нууу Бабкин
>>> А в обратную сторону -
>>> типа нет, не нормально?
>>
>> ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
>
> Так ты любитель кладбища?
Я вот тоже думаю, что революция сама по себе - зло и беззаконие. Другое дело, что это можно потом использовать в том или ином направлении, но тут результат не гарантирован.
А
>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>>
>> Это где ?
>
> В Иране.
нууу Бабкин
>>> А в обратную сторону -
>>> типа нет, не нормально?
>>
>> ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
>
> Так ты любитель кладбища?
А
Yury Mukharsky
Aug 20, 2015, 1:02:29 PM8/20/15
to
Юра
Sergey Kubushyn
Aug 20, 2015, 2:18:07 PM8/20/15
to
нет совсем. То есть вообще. А народ всё время на те грабли наступает и
продолжает вестись.
+-------------------+ .:\:\:/:/:.
| PLEASE DO NOT | :.:\:\:/:/:.:
| FEED THE TROLLS | :=.' - - '.=:
| | '=(\ 9 9 /)='
| Thank you, | ( (_) )
| Management | /`-vvv-'\
+-------------------+ / \
| | @@@ / /|,,,,,|\ \
| | @@@ /_// /^\ \\_\
@x@@x@ | | |/ WW( ( ) )WW
\||||/ | | \| __\,,\ /,,/__
\||/ | | | (______Y______)
/\/\/\/\/\/\/\/\//\/\\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
==================================================================
---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************
ALich
Aug 20, 2015, 6:15:03 PM8/20/15
to
Const писал(а):
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>> Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
>
> Молчите, мля, мне туда ехать, а им isis войну вчера объявил.
Не надо ехать в Турцию. Езжай, например, в Николаев.
Там и море есть. и с языком проблем не будет.
Заодно сможешь хорошо потратить деньги, проспонсировать воинов АТО.
http://urod.ru/news/63216/
А
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>> Как раз мнение США мне понятно полностью. Непонятна роль Турции, которая под это подписывается. Мало того что страна уже захлёбывается от беженцев, но масса оружия идёт и курдам, то есть туркам неизбежно придётся с ними воевать. Вон в Стамбуле уже чего-то конкретное бахнули, лиха беда начало.
>
> Молчите, мля, мне туда ехать, а им isis войну вчера объявил.
Там и море есть. и с языком проблем не будет.
Заодно сможешь хорошо потратить деньги, проспонсировать воинов АТО.
http://urod.ru/news/63216/
А
Dmitry Krivitsky
Aug 20, 2015, 9:02:07 PM8/20/15
to
On 8/19/2015 3:45 AM, ALich wrote:
> BT писал(а):
>
>>> Не-а. Ты определись, за что ж Мубарака перестали поддерживать? За то,
>>> что он плохо коммунистов гнобил и вобще (о, ужас!) России
>>> симпатизировал, или таки потому, что там вобще плохо стало и народ его
>>> вынес вперед ногами?
>>
>> Ну. Перестали поддерживать когда власть потерял. Как на Кубе и в
>> Иране. Но быстро нашли _абсолютно аналогичную_ замену. И, надо
>> заметить, вперед ногами не вынесли и даже не растерзали. И все
>> обвинения сняты АФАИК. Вот так вот.
>
> В Египте интересно получилось. Их после тамошнего майдана-тахрира быстро
> отпустило, и пока Мубарак тянул резину в суде, народ уже восстал против
> нового майданного президента.
> "Концепция поменялась" (С)
> теперь Мубарака отпустили, а судить взялись нового.
> мечтаю о таком же в Украине.
Как там любит говорить Вулах - be careful with what you wish for.
Твое пожелание может осуществиться способом, который тебе же
может совсем не понравиться.
Ну например: вместо умеренного Порошенко к власти приходит
радикал-"бандерофашист", Порошенко судят, а тебя (если вдруг
надумаешь приехать в Украину) вообще вешают на фонарном столбе. :-)
> BT писал(а):
>
>>> Не-а. Ты определись, за что ж Мубарака перестали поддерживать? За то,
>>> что он плохо коммунистов гнобил и вобще (о, ужас!) России
>>> симпатизировал, или таки потому, что там вобще плохо стало и народ его
>>> вынес вперед ногами?
>>
>> Ну. Перестали поддерживать когда власть потерял. Как на Кубе и в
>> Иране. Но быстро нашли _абсолютно аналогичную_ замену. И, надо
>> заметить, вперед ногами не вынесли и даже не растерзали. И все
>> обвинения сняты АФАИК. Вот так вот.
>
> В Египте интересно получилось. Их после тамошнего майдана-тахрира быстро
> отпустило, и пока Мубарак тянул резину в суде, народ уже восстал против
> нового майданного президента.
> "Концепция поменялась" (С)
> теперь Мубарака отпустили, а судить взялись нового.
> мечтаю о таком же в Украине.
Как там любит говорить Вулах - be careful with what you wish for.
Твое пожелание может осуществиться способом, который тебе же
может совсем не понравиться.
Ну например: вместо умеренного Порошенко к власти приходит
радикал-"бандерофашист", Порошенко судят, а тебя (если вдруг
надумаешь приехать в Украину) вообще вешают на фонарном столбе. :-)
Dmitry Krivitsky
Aug 20, 2015, 9:08:00 PM8/20/15
to
On 8/20/2015 2:11 AM, Const wrote:
>
> Да, конечно.
> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
"ЦРУ вовлек СССР в Афган" - это примерно из той же серии,
>
> Да, конечно.
> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
что и "ЦРУ вовлек Путина в Украину".
Dmitry Krivitsky
Aug 20, 2015, 9:46:02 PM8/20/15
to
Август Неотвратим
Aug 20, 2015, 10:00:51 PM8/20/15
to
> Не надо ехать в Турцию. Езжай, например, в Николаев. Там и море есть. и с
> языком проблем не будет.
> Заодно сможешь хорошо потратить деньги, проспонсировать воинов АТО.
на хуй
> языком проблем не будет.
> Заодно сможешь хорошо потратить деньги, проспонсировать воинов АТО.
тоись на Селигер пусь едет
Sergey Babkin
Aug 20, 2015, 10:21:39 PM8/20/15
to
On 08/20/2015 09:18 AM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>>>
>>> Это где ?
>>
>> В Иране.
>
> Это в Иране времён Шаха Пехлеви было нормальное общество с западными
> вещами??
Именно.
> Sergey Babkin писал(а):
>
>>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>>>
>>> Это где ?
>>
>> В Иране.
>
> Это в Иране времён Шаха Пехлеви было нормальное общество с западными
> вещами??
-СБ
Const
Aug 20, 2015, 11:13:40 PM8/20/15
to
Раньше, СССР - заманивало.
Сейчас - нет.
Чуете разницу ?
---
Const
Const
Aug 21, 2015, 2:52:54 AM8/21/15
to
Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> On 08/19/2015 11:11 PM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >> On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
> >>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >>>> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> >>>>> CF<far...@gmail.com> wrote:
> >>>>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> >>>>>
> >>>>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> >>>>>
> >>>>> Вот-вот.
> >>>>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
> >>>>>
> >>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> >>>>> воплощения в жизнь строительства его.
> >>>
> >>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> >>>> теократической диктатуры.
> >>>
> >>> А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> >>> даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
> >>> это не вера в Бога ?
> >
> >> Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
> >
> > Почему не надо ?
> >
> > Приносятся бессмысленные жертвы невидимому божеству.
> > Даже когда самому последнему кретину понятно, что не будет работать.
> Это только кретинам такое понятно. И, заметим, кретинов этих никто
> не рассаживает по лагерям.
Что, тебе непонятно, что если большинство населения - ярые исламисты
> On 08/19/2015 11:11 PM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >> On 08/18/2015 10:47 PM, Const wrote:
> >>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >>>> On 08/18/2015 11:31 AM, Const wrote:
> >>>>> CF<far...@gmail.com> wrote:
> >>>>>>> которые вынуждены подчиняться указаниям, которые нам самим вредят.
> >>>>>
> >>>>>> Существует некая мировоззренческая концепция, что диктатура - это плохо, а демократия - это хорошо. Концепция эта фундаментальна и абсолютна, она не зависит от того, является диктатор хорошим или плохим, своим или чужим. Она также не зависит от прогнозов на будущее, что избранные демократическим путем силы тоже станут на путь диктатуры, даже более кровавой, чем диктатура нынешняя. Это будет потом, а пока the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots& tyrants. (с) Так понятно?
> >>>>>
> >>>>> Вот-вот.
> >>>>> И именно это я и называю глубоким, махровым, невероятным ИДИОТИЗМОМ.
> >>>>>
> >>>>> Это практически ничем не отличается от коммунизма и практики
> >>>>> воплощения в жизнь строительства его.
> >>>
> >>>> Это всем отличается от коммунизма. Коммунизм - это такая разновидность
> >>>> теократической диктатуры.
> >>>
> >>> А вера в то, что надо непременно сделать как в Америке,
> >>> даже в местах, которые совершенно очевидно для этого не годятся,
> >>> это не вера в Бога ?
> >
> >> Да, безусловно, элемент духовности там есть. Но не надо путать с теократией.
> >
> > Почему не надо ?
> >
> > Приносятся бессмысленные жертвы невидимому божеству.
> > Даже когда самому последнему кретину понятно, что не будет работать.
> Это только кретинам такое понятно. И, заметим, кретинов этих никто
> не рассаживает по лагерям.
и мечтают о мировом халифате, то там демократия вовсе не нужна,
а наоборот, надо на руках носить и целовать в попу светского
автократа, который всё это варварское море держит
в берегах ?
> >>>> И да, коммунистическая диктатура особенно
> >>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
> >>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> >>>
> >>> Вот и говори.
> >>> Про американскую теократию.
> >
> >> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
> >> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
> >> догматам церкви.
> >
> > Разумеется, есть.
> Это как?
> > Есть господствующее мировоззрение, отклоняться от которого крайне опасно.
> Это как?
> > И уж совершенно точно не получить госслужбы, и не попасть на позиции,
> > где можно принимать решения.
> > Есть подавление, в полный рост.
> В чем оно выражается?
> >> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
> >> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
> >
> > Это где ?
> В Иране.
> > Впрочем, нет, я это, понятно, никогда не считал и не считаю нормальным.
> > А у тебя есть ссылочки на то, как я считал это нормальным ?
> Так вот же ты выше поешь.
> >> А в обратную сторону -
> >> типа нет, не нормально?
> >
> > ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
> Так ты любитель кладбища?
И нелюбитель крови.
---
Const
Yury Mukharsky
Aug 21, 2015, 4:58:15 AM8/21/15
to
On Fri, 21 Aug 2015 03:13:40 +0000 (UTC), Const wrote:
> Yury Mukharsky <iouri.mo...@libertysurf.fr> wrote:
>> On Thu, 20 Aug 2015 15:41:01 +0000 (UTC), Const wrote:
>
>>> Yury Mukharsky <iouri.mo...@libertysurf.fr> wrote:
>>>> On Thu, 20 Aug 2015 06:11:47 +0000 (UTC), Const wrote:
>>>
>>>>> Да, конечно.
>>>>> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
>>>>> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
>>>>> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
>>>>> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
>>>
>>>> Интересно, что когда ровно то же самое говорит Смирнов, Вы страшно
>>>> возмущаетесь.
>>>
>>> Смирнов говорит совсем не то же самое.
>
>> Абсолютно то же. ЦРУ заманивает Россию в конфликт.
>
> А я говорю, что не заманивает.
>
> Раньше, СССР - заманивало.
> Сейчас - нет.
>
> Чуете разницу ?
Не, не чую. Вам кажется, что она есть. Потому, что в одном случае - свои, а
> Yury Mukharsky <iouri.mo...@libertysurf.fr> wrote:
>> On Thu, 20 Aug 2015 15:41:01 +0000 (UTC), Const wrote:
>
>>> Yury Mukharsky <iouri.mo...@libertysurf.fr> wrote:
>>>> On Thu, 20 Aug 2015 06:11:47 +0000 (UTC), Const wrote:
>>>
>>>>> Да, конечно.
>>>>> В позднем СССР было что именно очень мирное общество.
>>>>> Ты, наверное, опять проспал те уроки, на которых
>>>>> рассказывали о том, сколько невероятных усилий потребовалось
>>>>> цру, чтобы вовлечь ссср в афган.
>>>
>>>> Интересно, что когда ровно то же самое говорит Смирнов, Вы страшно
>>>> возмущаетесь.
>>>
>>> Смирнов говорит совсем не то же самое.
>
>> Абсолютно то же. ЦРУ заманивает Россию в конфликт.
>
> А я говорю, что не заманивает.
>
> Раньше, СССР - заманивало.
> Сейчас - нет.
>
> Чуете разницу ?
в другом - чурки. А я способен отстраниться и понять, что для ЦРУ и те и те
чурки. И методы годные для одних чурок вполне могут применяться для других.
Впрочем Вы можете подробно разобрать отличия в методах и возможно меня
переубедить.
Юра
Sergey Babkin
Aug 21, 2015, 11:24:43 AM8/21/15
to
> а наоборот, надо на руках носить и целовать в попу светского
> автократа, который всё это варварское море держит
> в берегах ?
удариться в исламизм как альтернативу угнетению аристократом -
бывает.
>>>>>> И да, коммунистическая диктатура особенно
>>>>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
>>>>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
>>>>>
>>>>> Вот и говори.
>>>>> Про американскую теократию.
>>>
>>>> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
>>>> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
>>>> догматам церкви.
>>>
>>> Разумеется, есть.
>
>> Это как?
>
> "Нести демократию, ибо она есть наивысшая форма".
Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
догматам церкви.
стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
догматам церкви.
>>> Есть господствующее мировоззрение, отклоняться от которого крайне опасно.
>
>> Это как?
>
> Выгонят.
Кто куда? Кто Трампа выгнал?
>
>> Это как?
>
> Выгонят.
>>> И уж совершенно точно не получить госслужбы, и не попасть на позиции,
>>> где можно принимать решения.
>>> Есть подавление, в полный рост.
>
>> В чем оно выражается?
>
> В изгнании инакомыслящих, то есть, вменяемых и здравых.
>>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>>>
>>> Это где ?
>
>> В Иране.
>
> И кто его разрушил ?
>>> Впрочем, нет, я это, понятно, никогда не считал и не считаю нормальным.
>>> А у тебя есть ссылочки на то, как я считал это нормальным ?
>
>> Так вот же ты выше поешь.
>
> Что пою ?
и устроили теократию, ты это считал нормальным? А разрушить теократию
и устроить нормальное общество - ты почему-то считаешь ненормальным.
>>>> А в обратную сторону -
>>>> типа нет, не нормально?
>>>
>>> ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
>
>> Так ты любитель кладбища?
>
> Любитель эволюции.
> И нелюбитель крови.
церковные) сами по себе не уходят, а держатся за власть любой ценой.
-СБ
Sergey Babkin
Aug 21, 2015, 11:25:42 AM8/21/15
to
-СБ
Yury Mukharsky
Aug 21, 2015, 12:05:05 PM8/21/15
to
Для других чурок, конечно.
Юра
Vladimir Naboka
Aug 21, 2015, 12:59:09 PM8/21/15
to
Sergey Babkin пишет 21.08.2015 18:24:
> И как же это можно чурок куда-то заманить?
Так Вас же заманили.
> И как же это можно чурок куда-то заманить?
Const
Aug 21, 2015, 2:25:20 PM8/21/15
to
Просто факт такой.
> > а наоборот, надо на руках носить и целовать в попу светского
> > автократа, который всё это варварское море держит
> > в берегах ?
> Такого не быват, чтобы автократ держал в берегах. А вот чтоб
А на нашем - полно такого.
> удариться в исламизм как альтернативу угнетению аристократом -
> бывает.
Ты же прямо цитируешь бред из учебников по марксизму-ленинизму.
Они исламисты вовсе не из протеста, они просто так исламисты,
отродясь, спокон веков.
> >>>>>> И да, коммунистическая диктатура особенно
> >>>>>> плоха своей теократичностью. И когда мы говорим "коммунизм - это очень плохо",
> >>>>>> на самом деле конечно надо говорить "теократия - это очень плохо".
> >>>>>
> >>>>> Вот и говори.
> >>>>> Про американскую теократию.
> >>>
> >>>> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
> >>>> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
> >>>> догматам церкви.
> >>>
> >>> Разумеется, есть.
> >
> >> Это как?
> >
> > "Нести демократию, ибо она есть наивысшая форма".
> Хня.
> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
> догматам церкви.
И во славу этой религии приносятся жертвы по всему миру.
Ненужные и безмозглые.
> >>> Есть господствующее мировоззрение, отклоняться от которого крайне опасно.
> >
> >> Это как?
> >
> > Выгонят.
> Кто куда? Кто Трампа выгнал?
> >>> И уж совершенно точно не получить госслужбы, и не попасть на позиции,
> >>> где можно принимать решения.
> >>> Есть подавление, в полный рост.
> >
> >> В чем оно выражается?
> >
> > В изгнании инакомыслящих, то есть, вменяемых и здравых.
> А вот для этого в демократии и есть постоянная борьба мнений.
"а что именно мы делаем в Ливии и зачем" ?
> >>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
> >>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
> >>>
> >>> Это где ?
> >
> >> В Иране.
> >
> > И кто его разрушил ?
> Исламисты.
На случай если ты не заметил до сих пор, я как раз
говорю о том, что людей вроде шаха нужно поддерживать
всеми силами против "демократии" тамошней.
Которая сводится к озверению и исламскому одичанию.
> >>> Впрочем, нет, я это, понятно, никогда не считал и не считаю нормальным.
> >>> А у тебя есть ссылочки на то, как я считал это нормальным ?
> >
> >> Так вот же ты выше поешь.
> >
> > Что пою ?
> Что, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
Это хотя от тебя и ожидается, но несколько утомительно.
При том, что я уже десять писем прямо сейчас и всё время,
сколько живу, говорю прямо противоположное.
> А разрушить теократию
> и устроить нормальное общество - ты почему-то считаешь ненормальным.
Ты только можешь устроить кровавый бардак.
И, кстати, это в высшей степени занятно, что как раз ты
выступаешь за то, что было проделано в Ливии и Сирии.
А именно, относительно вменяемые автократы были сброшены
или с ними борются, поддерживая новых бин-ладенов.
Первое, что сделали (сделают) эти люди - это заведут
матерый теократический режим, который будет давить
население существенно больше и который будет
ненавидеть запад ЕЩЕ больше.
Просто потому, что там население этого реально хочет.
Именно в этом состоит твоя (одна из твоих многочисленных) тупизна
и тупизна подобных тебе долбоебов, формулирующих внешнюю
политику.
> >>>> А в обратную сторону -
> >>>> типа нет, не нормально?
> >>>
> >>> ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
> >
> >> Так ты любитель кладбища?
> >
> > Любитель эволюции.
> > И нелюбитель крови.
> К сожалению, при отсутствии демократии индивидуалы и организации (особенно
> церковные) сами по себе не уходят, а держатся за власть любой ценой.
дать возможность выбирать.
Поэтому им такую возможность давать НЕ СЛЕДУЕТ,
пока оно там не поумнеет достаточно.
А уж уничтожать относительно вестернизированное общество,
провоцируя кровавый бардак с тем, чтобы в результате
пришла демократическая теократия, которая ненавидит
всё нормальное и первым делом его уничтожает - идиотизм
просто неописуемый.
---
Const
Vladimir Naboka
Aug 21, 2015, 3:02:01 PM8/21/15
to
Dmitry Krivitsky пишет 21.08.2015 4:08:
Почему примерно? Оно и есть.
ALich
Aug 21, 2015, 3:15:03 PM8/21/15
to
Const писал(а):
>> А разрушить теократию
>> и устроить нормальное общество - ты почему-то считаешь ненормальным.
>
> Ты не можешь там теперь устроить нормальное общество.
> Ты только можешь устроить кровавый бардак.
>
> И, кстати, это в высшей степени занятно, что как раз ты
> выступаешь за то, что было проделано в Ливии и Сирии.
> А именно, относительно вменяемые автократы были сброшены
> или с ними борются, поддерживая новых бин-ладенов.
> Первое, что сделали (сделают) эти люди - это заведут
> матерый теократический режим, который будет давить
> население существенно больше и который будет
> ненавидеть запад ЕЩЕ больше.
> Просто потому, что там население этого реально хочет.
>
> Именно в этом состоит твоя (одна из твоих многочисленных) тупизна
> и тупизна подобных тебе долбоебов, формулирующих внешнюю
> политику.
Если сделать мааленькое допущение, и сказать "появление ещё одного совершенно недемократичного, и даже более того - кровавого режима в далёкой-далёкой стране приемлемо для нас"..
и тогда всё сразу становится на свои места.
И никаких долбоебов, одни лишь циники, заинтересованные в собственном успехе.
А
>> А разрушить теократию
>> и устроить нормальное общество - ты почему-то считаешь ненормальным.
>
> Ты не можешь там теперь устроить нормальное общество.
> Ты только можешь устроить кровавый бардак.
>
> И, кстати, это в высшей степени занятно, что как раз ты
> выступаешь за то, что было проделано в Ливии и Сирии.
> А именно, относительно вменяемые автократы были сброшены
> или с ними борются, поддерживая новых бин-ладенов.
> Первое, что сделали (сделают) эти люди - это заведут
> матерый теократический режим, который будет давить
> население существенно больше и который будет
> ненавидеть запад ЕЩЕ больше.
> Просто потому, что там население этого реально хочет.
>
> Именно в этом состоит твоя (одна из твоих многочисленных) тупизна
> и тупизна подобных тебе долбоебов, формулирующих внешнюю
> политику.
и тогда всё сразу становится на свои места.
И никаких долбоебов, одни лишь циники, заинтересованные в собственном успехе.
А
Yury Mukharsky
Aug 21, 2015, 3:45:05 PM8/21/15
to
On Fri, 21 Aug 2015 18:25:20 +0000 (UTC), Const wrote:
> И, кстати, это в высшей степени занятно, что как раз ты
> выступаешь за то, что было проделано в Ливии и Сирии.
> А именно, относительно вменяемые автократы были сброшены
> или с ними борются, поддерживая новых бин-ладенов.
> Первое, что сделали (сделают) эти люди - это заведут
> матерый теократический режим, который будет давить
> население существенно больше и который будет
> ненавидеть запад ЕЩЕ больше.
> Просто потому, что там население этого реально хочет.
Ну нельзя не отметить, что там провели мощную антизападную пропаганду.
> И, кстати, это в высшей степени занятно, что как раз ты
> выступаешь за то, что было проделано в Ливии и Сирии.
> А именно, относительно вменяемые автократы были сброшены
> или с ними борются, поддерживая новых бин-ладенов.
> Первое, что сделали (сделают) эти люди - это заведут
> матерый теократический режим, который будет давить
> население существенно больше и который будет
> ненавидеть запад ЕЩЕ больше.
> Просто потому, что там население этого реально хочет.
Юра
Dmitry Krivitsky
Aug 21, 2015, 4:58:56 PM8/21/15
to
999Vulcan
Aug 21, 2015, 5:01:41 PM8/21/15
to
somnambulic
Aug 21, 2015, 5:10:21 PM8/21/15
to
откладывается на следующий год"
петрович (занюхивая 100г): "ебаный обама"
Dmitry Krivitsky
Aug 21, 2015, 5:15:32 PM8/21/15
to
ALich
Aug 21, 2015, 5:30:09 PM8/21/15
to
Yury Mukharsky писал(а):
Какая антизападная пропаганда была в последние 10 лет в Афганистане и Ираке?
или они просто сами увидели?
Как один заявил с недоумением: я своими глазами видел, как жители Мисураты воевали против войск Каддафи.
но когда приехали несколько джипов с исламистами и дали очередь в воздух, то все просто разошлись.
А
или они просто сами увидели?
Как один заявил с недоумением: я своими глазами видел, как жители Мисураты воевали против войск Каддафи.
но когда приехали несколько джипов с исламистами и дали очередь в воздух, то все просто разошлись.
А
CF
Aug 21, 2015, 5:30:09 PM8/21/15
to
Dmitry Krivitsky писал(а):
Единство и борьба противоположностей. Да наш Окраинец - живое воплощение марксистско-ленинской философии!
CF
CF
999Vulcan
Aug 21, 2015, 5:51:04 PM8/21/15
to
999Vulcan
Aug 21, 2015, 5:51:40 PM8/21/15
to
Dmitry Krivitsky
Aug 21, 2015, 5:55:16 PM8/21/15
to
CF
Aug 21, 2015, 6:15:03 PM8/21/15
to
Const писал(а):
>> > Что, тебе непонятно, что если большинство населения - ярые исламисты
>> > и мечтают о мировом халифате, то там демократия вовсе не нужна,
>
>> С хренов ли они ярые исламисты?
>
> Да откуда я знаю.
> Просто факт такой.
https://www.facebook.com/Bigpicture.ru/photos/a.141394089271585.37033.105767382834256/355573587853633/?type=1&theater
CF
>> > Что, тебе непонятно, что если большинство населения - ярые исламисты
>> > и мечтают о мировом халифате, то там демократия вовсе не нужна,
>
>> С хренов ли они ярые исламисты?
>
> Да откуда я знаю.
> Просто факт такой.
CF
CF
Aug 21, 2015, 6:15:03 PM8/21/15
to
999Vulcan писал(а):
А Маркс этого Гегеля очистил и дополнил, вот! Там всего 4 признака было. Кроме единства и борьбы еще был переход количества в качество. Кто вспомнит остальные два, не заглядывая в источники?
PS. Я все жду, когда количество постов Окраинца перейдет в качество...
CF
PS. Я все жду, когда количество постов Окраинца перейдет в качество...
CF
Const
Aug 21, 2015, 7:25:49 PM8/21/15
to
---
Const
Sergey Babkin
Aug 21, 2015, 11:41:25 PM8/21/15
to
-СБ
Sergey Babkin
Aug 21, 2015, 11:41:25 PM8/21/15
to
-СБ
Sergey Babkin
Aug 21, 2015, 11:51:36 PM8/21/15
to
>>> а наоборот, надо на руках носить и целовать в попу светского
>>> автократа, который всё это варварское море держит
>>> в берегах ?
>
>> Такого не быват, чтобы автократ держал в берегах. А вот чтоб
>
> Опять тебе попался не тот глобус.
> А на нашем - полно такого.
>> удариться в исламизм как альтернативу угнетению аристократом -
>> бывает.
>
> И ты еще говоришь, что ты не советский человек.
> Ты же прямо цитируешь бред из учебников по марксизму-ленинизму.
> Они исламисты вовсе не из протеста, они просто так исламисты,
> отродясь, спокон веков.
>> Хня.
>> Нету ее, американской теократии. Нету господствующей церкви, нету ее жрецов
>> стоящих во главе государства, нету подавления всего, что не соответствет
>> догматам церкви.
>
> Всё это, разумеется, есть.
> И во славу этой религии приносятся жертвы по всему миру.
> Ненужные и безмозглые.
>>>>> Есть господствующее мировоззрение, отклоняться от которого крайне опасно.
>>>
>>>> Это как?
>>>
>>> Выгонят.
>
>> Кто куда? Кто Трампа выгнал?
>
> А его было откуда выгонять ?
>>>>> И уж совершенно точно не получить госслужбы, и не попасть на позиции,
>>>>> где можно принимать решения.
>>>>> Есть подавление, в полный рост.
>>>
>>>> В чем оно выражается?
>>>
>>> В изгнании инакомыслящих, то есть, вменяемых и здравых.
>
>> А вот для этого в демократии и есть постоянная борьба мнений.
>
> И когда именно ты видел публичную дискуссию на тему
> "а что именно мы делаем в Ливии и зачем" ?
>>>>>> То есть, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>>>>>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>>>>>
>>>>> Это где ?
>>>
>>>> В Иране.
>>>
>>> И кто его разрушил ?
>
>> Исламисты.
>
> И где именно я считал это нормальным ?
> На случай если ты не заметил до сих пор, я как раз
> говорю о том, что людей вроде шаха нужно поддерживать
> всеми силами против "демократии" тамошней.
> Которая сводится к озверению и исламскому одичанию.
Так ведь шах и был демократией. В отличие от ислама-коммунизма.
>>>>> Впрочем, нет, я это, понятно, никогда не считал и не считаю нормальным.
>>>>> А у тебя есть ссылочки на то, как я считал это нормальным ?
>>>
>>>> Так вот же ты выше поешь.
>>>
>>> Что пою ?
>
>> Что, когда нормальное общество с западными вещами разрушили
>> и устроили теократию, ты это считал нормальным?
>
> Может, хватить лгать ?
> Это хотя от тебя и ожидается, но несколько утомительно.
> При том, что я уже десять писем прямо сейчас и всё время,
> сколько живу, говорю прямо противоположное.
>> А разрушить теократию
>> и устроить нормальное общество - ты почему-то считаешь ненормальным.
>
> Ты не можешь там теперь устроить нормальное общество.
> Ты только можешь устроить кровавый бардак.
теократов.
> И, кстати, это в высшей степени занятно, что как раз ты
> выступаешь за то, что было проделано в Ливии и Сирии.
> А именно, относительно вменяемые автократы были сброшены
> или с ними борются, поддерживая новых бин-ладенов.
> Первое, что сделали (сделают) эти люди - это заведут
> матерый теократический режим, который будет давить
> население существенно больше и который будет
> ненавидеть запад ЕЩЕ больше.
> Просто потому, что там население этого реально хочет.
>
> Именно в этом состоит твоя (одна из твоих многочисленных) тупизна
> и тупизна подобных тебе долбоебов, формулирующих внешнюю
> политику.
>>>>> ЛЮБАЯ революция является строго отрицательным явлением.
>>>
>>>> Так ты любитель кладбища?
>>>
>>> Любитель эволюции.
>>> И нелюбитель крови.
>
>> К сожалению, при отсутствии демократии индивидуалы и организации (особенно
>> церковные) сами по себе не уходят, а держатся за власть любой ценой.
>
> Братан, на Ближнем Востоке теократия ПРИХОДИТ, если им
> дать возможность выбирать.
> Поэтому им такую возможность давать НЕ СЛЕДУЕТ,
> пока оно там не поумнеет достаточно.
> А уж уничтожать относительно вестернизированное общество,
-СБ
999Vulcan
Aug 21, 2015, 11:59:01 PM8/21/15
to
On 8/21/2015 6:11 PM, CF wrote:
> 999Vulcan писал(а):
и про развитие по спирали
этого в зиване тоже навалом
> 999Vulcan писал(а):
>>> Единство и борьба противоположностей. Да наш Окраинец - живое воплощение
>>> марксистско-ленинской философии!
>>
>> вообще-то, это не гоголь, а гегель придумал
>
> А Маркс этого Гегеля очистил и дополнил, вот! Там всего 4 признака было.
> Кроме единства и борьбы еще был переход количества в качество. Кто
> вспомнит остальные два, не заглядывая в источники?
отрицание отрицания ещё помню
>>> марксистско-ленинской философии!
>>
>> вообще-то, это не гоголь, а гегель придумал
>
> А Маркс этого Гегеля очистил и дополнил, вот! Там всего 4 признака было.
> Кроме единства и борьбы еще был переход количества в качество. Кто
> вспомнит остальные два, не заглядывая в источники?
и про развитие по спирали
этого в зиване тоже навалом
It is loading more messages.
0 new messages