биткойны

[Const]

А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
на mining ?
Это ж хуже, чем пердение коров.

---
Const

[D]

On 4/27/2021 7:54 AM, Const wrote:


> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
> на mining ?
> Это ж хуже, чем пердение коров.

Так они расисткую математику запретили и не понимают что такое биткойны.
А хозяева стада им не говорят, сами надеются подзаработать.

Bye, Anatol

[Dmitry Krivitsky]

On 4/27/2021 7:54 AM, Const wrote:

> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
> на mining ?
> Это ж хуже, чем пердение коров.

Потому что майнеров меньше, чем коров?

[Const]

How do you know ?

Потом, один майнер пердит как целое стадо.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 4/27/2021 8:24 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 4/27/2021 7:54 AM, Const wrote:
>>> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
>>> на mining ?
>>> Это ж хуже, чем пердение коров.
>
>> Потому что майнеров меньше, чем коров?
>
> How do you know ?

При наличии мозгов это очевидно.

> Потом, один майнер пердит как целое стадо.

При наличии, опять же, мозгов, очевидно, что это не так.

Кстати, твой вопрос в очередной раз иллюстрирует _вашу_ неспособность
воспринимать информацию, если она не из партийной методички.
Вам уже в зиване подробно рассказывали про пищеварительную систему
коров, и про то, что пердение тут ни при чём. Но в методичке написано,
"использовать слово пердение" - значит, нужно использовать слово пердение.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 4/27/2021 8:24 AM, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >> On 4/27/2021 7:54 AM, Const wrote:
> >>> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
> >>> на mining ?
> >>> Это ж хуже, чем пердение коров.
> >
> >> Потому что майнеров меньше, чем коров?
> >
> > How do you know ?

> При наличии мозгов это очевидно.

Ути-пути.

> > Потом, один майнер пердит как целое стадо.

> При наличии, опять же, мозгов, очевидно, что это не так.

Как там говорится Карлу, пойди почитай что-нибудь.

> Кстати, твой вопрос в очередной раз иллюстрирует _вашу_ неспособность
> воспринимать информацию, если она не из партийной методички.
> Вам уже в зиване подробно рассказывали про пищеварительную систему
> коров, и про то, что пердение тут ни при чём. Но в методичке написано,
> "использовать слово пердение" - значит, нужно использовать слово пердение.

Экий ты всё же дебил.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 4/27/2021 8:50 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 4/27/2021 8:24 AM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>> On 4/27/2021 7:54 AM, Const wrote:
>>>>> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
>>>>> на mining ?
>>>>> Это ж хуже, чем пердение коров.
>>>
>>>> Потому что майнеров меньше, чем коров?
>>>
>>> How do you know ?
>
>> При наличии мозгов это очевидно.
>
> Ути-пути.
>
>>> Потом, один майнер пердит как целое стадо.
>
>> При наличии, опять же, мозгов, очевидно, что это не так.
>
> Как там говорится Карлу, пойди почитай что-нибудь.

Сам пойди почитай.

>> Кстати, твой вопрос в очередной раз иллюстрирует _вашу_ неспособность
>> воспринимать информацию, если она не из партийной методички.
>> Вам уже в зиване подробно рассказывали про пищеварительную систему
>> коров, и про то, что пердение тут ни при чём. Но в методичке написано,
>> "использовать слово пердение" - значит, нужно использовать слово пердение.
>
> Экий ты всё же дебил.

Нет, дебил ты.

[Yury Mukharsky]

On Tue, 27 Apr 2021 09:28:23 -0400, Dmitry Krivitsky wrote:

> On 4/27/2021 8:50 AM, Const wrote:
>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>> On 4/27/2021 8:24 AM, Const wrote:
>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>> On 4/27/2021 7:54 AM, Const wrote:
>>>>>> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
>>>>>> на mining ?
>>>>>> Это ж хуже, чем пердение коров.
>>>>
>>>>> Потому что майнеров меньше, чем коров?
>>>>
>>>> How do you know ?
>>
>>> При наличии мозгов это очевидно.
>>
>> Ути-пути.
>>
>>>> Потом, один майнер пердит как целое стадо.
>>
>>> При наличии, опять же, мозгов, очевидно, что это не так.
>>
>> Как там говорится Карлу, пойди почитай что-нибудь.
>
> Сам пойди почитай.

Почему бы Вам обоим троим не почитать?
Вот нампример

"ХУЙ".

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:1q33mxsg...@muh.free.fr...

>>>>> Потом, один майнер пердит как целое стадо.
>>>>
>>>> При наличии, опять же, мозгов, очевидно, что это не так.
>>>
>>> Как там говорится Карлу, пойди почитай что-нибудь.
>>
>> Сам пойди почитай.
>
> Почему бы Вам обоим троим не почитать?
> Вот нампример
>
> "ХУЙ".

Не пропарсил.
Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...

Там же, небось, куча всякой фигни появилась,
чтобы процессорное время подворовывать,
а значит, и защита от неё, и защита от защиты, и так далее ...

Нефиатные деньги, блокчейн, умные контракты "без доверия"
это всё, конечно, хорошо, но лучше как-нибудь без майнинга.

Миша

[Yury Mukharsky]

On Wed, 28 Apr 2021 17:46:34 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message news:1q33mxsg...@muh.free.fr...
>
>>>>>> Потом, один майнер пердит как целое стадо.
>>>>>
>>>>> При наличии, опять же, мозгов, очевидно, что это не так.
>>>>
>>>> Как там говорится Карлу, пойди почитай что-нибудь.
>>>
>>> Сам пойди почитай.
>>
>> Почему бы Вам обоим троим не почитать?
>> Вот нампример
>>
>> "ХУЙ".
>
> Не пропарсил.

Да я просто дал возможность всем троим что-нибудь прочитать. Например
Слово. Они так призывают друг друга это сделать, что стыдно было бе не дать
им эту возможность.

> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...

Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
действие.

Юра

[Const]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> > Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...

> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
> действие.

А не является ли это злобное бурчание из-под камня
просто признаком старости ?

---
Const

[Yury Mukharsky]

Мне нечего скрывать и я гордо несу свои года.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:15g4zqvqsvfgl.17hvkip0191zn$.dlg@40tude.net...

>> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...
>
> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
> действие.

Это больше похоже не на показ голой жопы,
а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
Которыми кстати люди занимаются очень давно.

Миша

[Yury Mukharsky]

Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
время. Вот хоть у Кубушина спросите. Ну и наконец золото - оно весомее
простых чисел. Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?

Юра

[Slawa Olhovchenkov]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:

YM> On Thu, 29 Apr 2021 11:48:34 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

>> "Yury Mukharsky" wrote in message
>> news:15g4zqvqsvfgl.17hvkip0191zn$.dlg@40tude.net...
>>
>>>> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...
>>>
>>> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
>>> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
>>> действие.
>>
>> Это больше похоже не на показ голой жопы,
>> а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
>> Которыми кстати люди занимаются очень давно.

YM> Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
YM> того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
YM> стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
YM> время. Вот хоть у Кубушина спросите. Ну и наконец золото - оно весомее
YM> простых чисел. Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
YM> котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?

пару неодимовых магнитов точно получу

--
Slawa Olhovchenkov

[Yury Mukharsky]

А. Спасибо за информацию. Пошел разбирать диски.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:91h6h7uq010o.k...@40tude.net...

>>>> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...
>>>
>>> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
>>> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
>>> действие.
>>
>> Это больше похоже не на показ голой жопы,
>> а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
>> Которыми кстати люди занимаются очень давно.
>
> Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
> того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
> стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
> время. Вот хоть у Кубушина спросите.

Ну. Всё как у биткойна. Только биткойнами можно расплачиваться.

> Ну и наконец золото - оно весомее простых чисел.
> Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
> котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?

А это уже на бумажные деньги похоже.

Миша

[Sergey Kubushyn]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:91h6h7uq010o.k...@40tude.net...
>
>>>>> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...
>>>>
>>>> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
>>>> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
>>>> действие.
>>>
>>> Это больше похоже не на показ голой жопы,
>>> а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
>>> Которыми кстати люди занимаются очень давно.
>>
>> Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
>> того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
>> стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
>> время. Вот хоть у Кубушина спросите.
>
> Ну. Всё как у биткойна. Только биткойнами можно расплачиваться.

Прости г-ди, биткойн это голимый воздух, за которым ничего не стоит.
Натурально игрушечные "деньги". Я вот натурально не понимаю почему за них
вообще чего-то платят. Даже бумажные деньги хоть чем-то гарантируются, хотя
те гарантии тоже завтра могут превратиться в тыкву.

Золото же имеет РЕАЛЬНУЮ ценность. Безотносительно того используется оно как
платёжное средство или нет. Так же, как и, например, серебро/платина и
прочие. И этим оно отличается и от виртуальных "денег" (которыми являются и
те же доллары на банковском счету), и от всяческого дорогого ювелирного или
коллекционного гипса типа, например, тех же бриллиантов или чёрных
квадратов. Которые стоят чего-то только пока за них готовы платить и не
имеющие особой практической ценности (бриллианты ещё можно как-то применить,
а чёрными квадратами даже ж@опу не подотрёшь).

Золото/серебро/платина/палладий/родий и иже, в отличие от них, реальные
технические материалы без которых невозможна нонешняя электроника и много
чего ещё. Из, прости г-ди, биткойна или чорного квадрата тугоплавкого
химически стойкого тигля не сделаешь. И проводов для разварки микросхем
тоже. И контактов реле. И много чего ещё.

>
>> Ну и наконец золото - оно весомее простых чисел.
>> Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
>> котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?
>
> А это уже на бумажные деньги похоже.
>
> Миша
>

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

[somnambulic]

туалетной бумагой надо. очень надо всем. как оказалось когда все
обосрались ковида. электронно все конечно, в дистрибьютед леджер рулоны
регистрировать, блок чейн.

[Yury Mukharsky]

On Fri, 30 Apr 2021 07:46:29 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:91h6h7uq010o.k...@40tude.net...
>
>>>>> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...
>>>>
>>>> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
>>>> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
>>>> действие.
>>>
>>> Это больше похоже не на показ голой жопы,
>>> а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
>>> Которыми кстати люди занимаются очень давно.
>>
>> Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
>> того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
>> стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
>> время. Вот хоть у Кубушина спросите.
>
> Ну. Всё как у биткойна.

Что все? Из биткоинов можно делать украшения и предотвращать ими коррозию
контактов? Они - надежная кубышка на черный день?

>> Ну и наконец золото - оно весомее простых чисел.
>> Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
>> котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?
>
> А это уже на бумажные деньги похоже.

Ну да. Только бумажные деньги не нужно выкапывать с глубины 3 километра.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:jrzbcb0yflu9.s...@40tude.net...

>>>> а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
>>>> Которыми кстати люди занимаются очень давно.
>>>
>>> Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
>>> того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
>>> стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
>>> время. Вот хоть у Кубушина спросите.
>>
>> Ну. Всё как у биткойна.
>
> Что все? Из биткоинов можно делать украшения и предотвращать ими коррозию
> контактов? Они - надежная кубышка на черный день?

Предполагается кубышка. Думаю, у золота то же самое.
Предполагаю, что на технические нужды идёт небольшая его часть.

И потом у бикойнов же есть и свои преимущества.

>>> Ну и наконец золото - оно весомее простых чисел.
>>> Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
>>> котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?
>>
>> А это уже на бумажные деньги похоже.
>
> Ну да. Только бумажные деньги не нужно выкапывать с глубины 3 километра.

Тоже верно. Но думаю, что пропажа биткойнов на выброшенном диске
скорее эпизод, а не реальная проблема.

Миша

[Yury Mukharsky]

Это иллюстрация реальной проблемы. Выкопанная через сто лет кубышка с
золотом останется кубышкой с золотом, а диск будет полезен только четырьмя
магнитиками.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:roi8qicx9ibo$.1apnocsgbsn3m$.dlg@40tude.net...

>>>>> Ну и наконец золото - оно весомее простых чисел.
>>>>> Много Вы получите через сто лет раскопав тот самый диск на
>>>>> котором мужик выкинул 100 миллионов на помойку?
>>>>
>>>> А это уже на бумажные деньги похоже.
>>>
>>> Ну да. Только бумажные деньги не нужно выкапывать с глубины 3 километра.
>>
>> Тоже верно. Но думаю, что пропажа биткойнов на выброшенном диске
>> скорее эпизод, а не реальная проблема.
>
> Это иллюстрация реальной проблемы. Выкопанная через сто лет кубышка с
> золотом останется кубышкой с золотом, а диск будет полезен только четырьмя
> магнитиками.

Думаю, что проблема долговременного хранения биткойнов (онлайн или оффлайн)
тоже решается. Просто лень проверять. А физически хранить золото тоже
непросто.

А основная проблема, наверное, в том, что биткойн никому не будет нужен.

Миша

[Yury Mukharsky]

Именно эта проблема и имелась в виду.

А физически хранить золото - очень просто. Охранять - да, с этим могут быть
проблемы. Но само по себе золото никуда не денется, если не предпринимать
чрезвычайных усилий.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:181vd7248lbeb$.1vw3kwvh9rqbl.dlg@40tude.net...

>> Думаю, что проблема долговременного хранения биткойнов (онлайн или
>> оффлайн)
>> тоже решается. Просто лень проверять. А физически хранить золото тоже
>> непросто.
>>
>> А основная проблема, наверное, в том, что биткойн никому не будет нужен.
>
> Именно эта проблема и имелась в виду.

Ну да. Это тот самый риск, который берут на себя владельцы биткойнов.

> А физически хранить золото - очень просто. Охранять - да, с этим могут
> быть
> проблемы. Но само по себе золото никуда не денется, если не предпринимать
> чрезвычайных усилий.

Только нужен, как Вы правильно сказали, сейф с охраной.
Можно отдать на хранение, но тогда придётся где-то хранить ключи, пароли ...
Да и где гарантия, что хранилище останется на месте.

Миша

[Yury Mukharsky]

On Sun, 2 May 2021 10:10:42 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:181vd7248lbeb$.1vw3kwvh9rqbl.dlg@40tude.net...
>
>>> Думаю, что проблема долговременного хранения биткойнов (онлайн или
>>> оффлайн)
>>> тоже решается. Просто лень проверять. А физически хранить золото тоже
>>> непросто.
>>>
>>> А основная проблема, наверное, в том, что биткойн никому не будет нужен.
>>
>> Именно эта проблема и имелась в виду.
>
> Ну да. Это тот самый риск, который берут на себя владельцы биткойнов.

И плюшевых мишек. Но мы ведь не о рисках говорили.

>> А физически хранить золото - очень просто. Охранять - да, с этим могут
>> быть
>> проблемы. Но само по себе золото никуда не денется, если не предпринимать
>> чрезвычайных усилий.
>
> Только нужен, как Вы правильно сказали, сейф с охраной.

Хранить и охранять - два разных глагола. Можно хранить без охранения, можно
охранять без хранения.

> Можно отдать на хранение, но тогда придётся где-то хранить ключи, пароли ...
> Да и где гарантия, что хранилище останется на месте.

А диску сейф не нужен? Но это все мимо кассы. Существенные отличия золота
от битка я уже назвал.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1vp8ssglnhxgp.1...@40tude.net...

>>>> Думаю, что проблема долговременного хранения биткойнов (онлайн или
>>>> оффлайн) тоже решается. Просто лень проверять. А физически хранить
>>>> золото
>>>> тоже непросто.
>>>>
>>>> А основная проблема, наверное, в том, что биткойн никому не будет
>>>> нужен.
>>>
>>> Именно эта проблема и имелась в виду.
>>
>> Ну да. Это тот самый риск, который берут на себя владельцы биткойнов.
>
> И плюшевых мишек. Но мы ведь не о рисках говорили.

Да, мы говорили о бессмысленности майнинга биткойнов.
Но биткойны, наверное, это не мишки, а средство сбережения типа золота.
Только с большим риском.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Mikhail Kimmelman" wrote in message news:s6mtic$ss9$1...@dont-email.me...

>>>>> А основная проблема, наверное, в том, что биткойн никому не будет
>>>>> нужен.
>>>>
>>>> Именно эта проблема и имелась в виду.
>>>
>>> Ну да. Это тот самый риск, который берут на себя владельцы биткойнов.
>>
>> И плюшевых мишек. Но мы ведь не о рисках говорили.
>
> Да, мы говорили о бессмысленности майнинга биткойнов.
> Но биткойны, наверное, это не мишки, а средство сбережения типа золота.
> Только с большим риском.

Вернее так : биткойны, наверное, это и не мишки, и не золото,
а очень рискованное вложение по типу big if true.

Миша

[Yury Mukharsky]

Как и мишка.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1anzzzhuozzjk.r9onit5upwau$.dlg@40tude.net...

>>>>>>> А основная проблема, наверное, в том, что биткойн никому не будет
>>>>>>> нужен.
>>>>>>
>>>>>> Именно эта проблема и имелась в виду.
>>>>>
>>>>> Ну да. Это тот самый риск, который берут на себя владельцы биткойнов.
>>>>
>>>> И плюшевых мишек. Но мы ведь не о рисках говорили.
>>>
>>> Да, мы говорили о бессмысленности майнинга биткойнов.
>>> Но биткойны, наверное, это не мишки, а средство сбережения типа золота.
>>> Только с большим риском.
>>
>> Вернее так : биткойны, наверное, это и не мишки, и не золото,
>> а очень рискованное вложение по типу big if true.
>
> Как и мишка.

А чем золото от мишек отличается ? Если не считать техническую ценность.

Миша

[Yury Mukharsky]

А зачем не считать? Ну еще как минимум двумя факторами - стабильностью
физико-химической и стабильностью социальной.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1dj73td7vkouv$.1n6hv61sxucrc.dlg@40tude.net...

>>>>> Да, мы говорили о бессмысленности майнинга биткойнов.
>>>>> Но биткойны, наверное, это не мишки, а средство сбережения типа
>>>>> золота.
>>>>> Только с большим риском.
>>>>
>>>> Вернее так : биткойны, наверное, это и не мишки, и не золото,
>>>> а очень рискованное вложение по типу big if true.
>>>
>>> Как и мишка.
>>
>> А чем золото от мишек отличается ? Если не считать техническую ценность.
>
> А зачем не считать?

Я предполагаю, что на технические нужды идёт только малая часть.
Хотя надо бы проверить.

> Ну еще как минимум двумя факторами - стабильностью
> физико-химической и стабильностью социальной.

Физико-химическая стабильность нужна для сохранности ?
А что такое социальная стабильность ?

Миша

[Yury Mukharsky]

Да.

> А что такое социальная стабильность ?

То, что золото - оно и в Африке золото. И так уже много тысяч лет.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1g7fa1zms2lcz.1tl5v58zwxaoi$.dlg@40tude.net...

>>> Ну еще как минимум двумя факторами - стабильностью
>>> физико-химической и стабильностью социальной.
>>
>> Физико-химическая стабильность нужна для сохранности ?
>
> Да.

Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
не забывать.

>> А что такое социальная стабильность ?
>
> То, что золото - оно и в Африке золото. И так уже много тысяч лет.

А биткойн и в Африке биткойн в отличии от мишек.
Но не тысячи лет, конечно.

Миша

[⁹⁹⁹√]

биткойн - это для лохов

все конкретные пацаны уже давно пересели на дожкойн

[Yury Mukharsky]

On Tue, 4 May 2021 19:10:04 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:1g7fa1zms2lcz.1tl5v58zwxaoi$.dlg@40tude.net...
>
>>>> Ну еще как минимум двумя факторами - стабильностью
>>>> физико-химической и стабильностью социальной.
>>>
>>> Физико-химическая стабильность нужна для сохранности ?
>>
>> Да.
>
> Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
> Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
> не забывать.

См. выше насчет отрытого диска.

>>> А что такое социальная стабильность ?
>>
>> То, что золото - оно и в Африке золото. И так уже много тысяч лет.
>
> А биткойн и в Африке биткойн в отличии от мишек.
> Но не тысячи лет, конечно.

Ну попробуйте биткоин где-нибудь в африканской дерене продать. Вот
кончились у Вас деньги, а в кармане завалялся семейный биткоин, на всякий
пожарный случай....

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:zfhkpuf1hvx7.1s...@40tude.net...

>>>>> Ну еще как минимум двумя факторами - стабильностью
>>>>> физико-химической и стабильностью социальной.
>>>>
>>>> Физико-химическая стабильность нужна для сохранности ?
>>>
>>> Да.
>>
>> Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
>> Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
>> не забывать.
>
> См. выше насчет отрытого диска.

Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его выбрасывать.

>> А биткойн и в Африке биткойн в отличии от мишек.
>> Но не тысячи лет, конечно.
>
> Ну попробуйте биткоин где-нибудь в африканской дерене продать. Вот
> кончились у Вас деньги, а в кармане завалялся семейный биткоин, на всякий
> пожарный случай....

Я плохо знаю Африку (хотя казалось бы рукой подать),
но если там есть интернет и меняют доллары, то всё должно быть просто.

Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из кошелька
на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.
Ну а дальше задача сводится к обмену этих долларов на местную валюту.

Я думаю, что это проще золота.

Миша

[⁹⁹⁹√]

ещё чуть-чуть, и их вообще нигде нельзя будет продать

это всё работает только пока на это закрывают глаза фин. регуляторы

India to propose cryptocurrency ban, penalising miners, traders

https://www.reuters.com/article/uk-india-cryptocurrency-ban/india-to-propose-cryptocurrency-ban-penalising-miners-traders-source-idUSKBN2B60QP

я уж молчу о том, что этот artificial scarcity - это for the birds

потому что хотя количество биткоинов может быть и ограничено, никто не
мешает иметь неограниченное количество всяких разных шиткоинов - что,
собственно, уже и происходит

[Yury Mukharsky]

On Tue, 4 May 2021 21:47:06 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:zfhkpuf1hvx7.1s...@40tude.net...
>
>>>>>> Ну еще как минимум двумя факторами - стабильностью
>>>>>> физико-химической и стабильностью социальной.
>>>>>
>>>>> Физико-химическая стабильность нужна для сохранности ?
>>>>
>>>> Да.
>>>
>>> Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
>>> Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
>>> не забывать.
>>
>> См. выше насчет отрытого диска.
>
> Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его выбрасывать.

Ну да. Нужно хранить нежно и аккуратно. А то испортится. А золото - не
обязательно.

>>> А биткойн и в Африке биткойн в отличии от мишек.
>>> Но не тысячи лет, конечно.
>>
>> Ну попробуйте биткоин где-нибудь в африканской дерене продать. Вот
>> кончились у Вас деньги, а в кармане завалялся семейный биткоин, на всякий
>> пожарный случай....
>
> Я плохо знаю Африку (хотя казалось бы рукой подать),
> но если там есть интернет и меняют доллары, то всё должно быть просто.
>
> Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из кошелька
> на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.

Банк. В африканской деревне. Штаб-квартира, наверное.

> Ну а дальше задача сводится к обмену этих долларов на местную валюту.
>

Я как-то пытался заплатить евро таксисту в китайской провинции. Ну
кончились у меня юани, а нужно было доехать до аэропорта, срочно. Это было
непросто. Хотя меня это и спасло, я забыл в такси все документы, а он,
вместо того, чтобы уехать решил все-таки пойти за мной в здание и все-таки
еще раз спросить - точно ли это деньги.

> Я думаю, что это проще золота.

Я думаю, что если золотую цепочку вполне можно продать. Хоть и по дешевке.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:bh9jlhp82qx$.b9xbr5cu34l8$.dlg@40tude.net...

>>>> Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
>>>> Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
>>>> не забывать.
>>>
>>> См. выше насчет отрытого диска.
>>
>> Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его выбрасывать.
>
> Ну да. Нужно хранить нежно и аккуратно. А то испортится. А золото - не
> обязательно.

Зато с золотом мороки больше.

>> Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из кошелька
>> на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.
>
> Банк. В африканской деревне. Штаб-квартира, наверное.

Лучше банкомат какой-нибудь.

>> Ну а дальше задача сводится к обмену этих долларов на местную валюту.
>
> Я как-то пытался заплатить евро таксисту в китайской провинции. Ну
> кончились у меня юани, а нужно было доехать до аэропорта, срочно.
> Это было непросто. Хотя меня это и спасло, я забыл в такси все документы,
> а он, вместо того, чтобы уехать решил все-таки пойти за мной в здание
> и все-таки еще раз спросить - точно ли это деньги.

Прикольно. А я слышал, что в Китае за всё платишь телефоном.

>> Я думаю, что это проще золота.
>
> Я думаю, что если золотую цепочку вполне можно продать. Хоть и по дешевке.

Даже и не знаю ...

Миша

[Yury Mukharsky]

On Wed, 5 May 2021 18:49:40 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:bh9jlhp82qx$.b9xbr5cu34l8$.dlg@40tude.net...
>
>>>>> Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
>>>>> Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
>>>>> не забывать.
>>>>
>>>> См. выше насчет отрытого диска.
>>>
>>> Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его выбрасывать.
>>
>> Ну да. Нужно хранить нежно и аккуратно. А то испортится. А золото - не
>> обязательно.
>
> Зато с золотом мороки больше.

Ну да. Оно давно не используется в качестве средства повседневных платежей.
Биткоин, впрочем, тоже. On the scale of things.

>>> Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из кошелька
>>> на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.
>>
>> Банк. В африканской деревне. Штаб-квартира, наверное.
>
> Лучше банкомат какой-нибудь.

Миша. Ну откуда в африканской деревне банкомат?

>>> Ну а дальше задача сводится к обмену этих долларов на местную валюту.
>>
>> Я как-то пытался заплатить евро таксисту в китайской провинции. Ну
>> кончились у меня юани, а нужно было доехать до аэропорта, срочно.
>> Это было непросто. Хотя меня это и спасло, я забыл в такси все документы,
>> а он, вместо того, чтобы уехать решил все-таки пойти за мной в здание
>> и все-таки еще раз спросить - точно ли это деньги.
>
> Прикольно. А я слышал, что в Китае за всё платишь телефоном.

Если человек китаец - то да. А иностранцу к этой системе подключиться
непросто. Ее то открывают то, чаще, закрывают. И вообще это было лет 10
назад.

Юра

[Bidmaker]

"Mikhail Kimmelman" <mikhail....@gmail.com> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:s6ueql$r0v$1...@dont-email.me...

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:bh9jlhp82qx$.b9xbr5cu34l8$.dlg@40tude.net...
>
>>>>> Тогда биткойн тоже вполне сохраняется в отличии от мишек.
>>>>> Если, конечно, диски с ними не выбрасывать и пароли к кошелькам
>>>>> не забывать.
>>>>
>>>> См. выше насчет отрытого диска.
>>>
>>> Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его
>>> выбрасывать.
>>
>> Ну да. Нужно хранить нежно и аккуратно. А то испортится. А золото - не
>> обязательно.
>
> Зато с золотом мороки больше.
>
>>> Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из кошелька
>>> на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.
>>
>> Банк. В африканской деревне. Штаб-квартира, наверное.
>
> Лучше банкомат какой-нибудь.
>
>>> Ну а дальше задача сводится к обмену этих долларов на местную валюту.
>>
>> Я как-то пытался заплатить евро таксисту в китайской провинции. Ну
>> кончились у меня юани, а нужно было доехать до аэропорта, срочно.
>> Это было непросто. Хотя меня это и спасло, я забыл в такси все документы,
>> а он, вместо того, чтобы уехать решил все-таки пойти за мной в здание
>> и все-таки еще раз спросить - точно ли это деньги.
>
> Прикольно. А я слышал, что в Китае за всё платишь телефоном.

Там вроде не-китайцам до недавнего времени практически невозможно было
приложение для оплаты поставить.
Потом, вроде, для туристов как-то облегчили, но - все равно не просто
так...

--
Bidmaker

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:bwiqt7xmkzcj.fjt4rbg0vv8w$.dlg@40tude.net...

>>>> Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его
>>>> выбрасывать.
>>>
>>> Ну да. Нужно хранить нежно и аккуратно. А то испортится. А золото - не
>>> обязательно.
>>
>> Зато с золотом мороки больше.
>
> Ну да. Оно давно не используется в качестве средства повседневных
> платежей. Биткоин, впрочем, тоже. On the scale of things.

Ну. Биткойн, видимо, предполагают как и золото
использовать как средство сбережения.

>>>> Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из
>>>> кошелька
>>>> на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.
>>>
>>> Банк. В африканской деревне. Штаб-квартира, наверное.
>>
>> Лучше банкомат какой-нибудь.
>
> Миша. Ну откуда в африканской деревне банкомат?

Ладно. Тогда скажем, что биткойн можно использовать везде,
где можно использовать доллары со своего счёта.
В любом случае это не мишки.

>>> Я как-то пытался заплатить евро таксисту в китайской провинции. Ну
>>> кончились у меня юани, а нужно было доехать до аэропорта, срочно.
>>> Это было непросто. Хотя меня это и спасло, я забыл в такси все
>>> документы,
>>> а он, вместо того, чтобы уехать решил все-таки пойти за мной в здание
>>> и все-таки еще раз спросить - точно ли это деньги.
>>
>> Прикольно. А я слышал, что в Китае за всё платишь телефоном.
>
> Если человек китаец - то да. А иностранцу к этой системе подключиться
> непросто. Ее то открывают то, чаще, закрывают. И вообще это было лет 10
> назад.

Сейчас всё уже проще, наверное.

...

Я ведь, что хотел сказать ? Что биткойновладельцы предполагают использовать
биткойны как и золото как средство сбережения. А не только чтобы
спекульнуть,
хотя спекулянты всегда есть.

Хотя, конечно, неизвестно, сохранит ли биткойн хоть какую-нибудь стоимость
в отличие от золота.

Миша

[Yury Mukharsky]

On Tue, 11 May 2021 15:57:50 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:bwiqt7xmkzcj.fjt4rbg0vv8w$.dlg@40tude.net...
>
>>>>> Так не надо, наверное, хранить биткойны на диске и потом его
>>>>> выбрасывать.
>>>>
>>>> Ну да. Нужно хранить нежно и аккуратно. А то испортится. А золото - не
>>>> обязательно.
>>>
>>> Зато с золотом мороки больше.
>>
>> Ну да. Оно давно не используется в качестве средства повседневных
>> платежей. Биткоин, впрочем, тоже. On the scale of things.
>
> Ну. Биткойн, видимо, предполагают как и золото
> использовать как средство сбережения.
>
>>>>> Аппликация coinbase на телефоне позволяют обменять биткойны (из
>>>>> кошелька
>>>>> на этом же coinbase) на доллары и перевести их на свой счёт в банке.
>>>>
>>>> Банк. В африканской деревне. Штаб-квартира, наверное.
>>>
>>> Лучше банкомат какой-нибудь.
>>
>> Миша. Ну откуда в африканской деревне банкомат?
>
> Ладно. Тогда скажем, что биткойн можно использовать везде,
> где можно использовать доллары со своего счёта.

В булочной? Вообще говоря биткоин нельзя использовать, грубо говоря, нигде.

>>>> Я как-то пытался заплатить евро таксисту в китайской провинции. Ну
>>>> кончились у меня юани, а нужно было доехать до аэропорта, срочно.
>>>> Это было непросто. Хотя меня это и спасло, я забыл в такси все
>>>> документы,
>>>> а он, вместо того, чтобы уехать решил все-таки пойти за мной в здание
>>>> и все-таки еще раз спросить - точно ли это деньги.
>>>
>>> Прикольно. А я слышал, что в Китае за всё платишь телефоном.
>>
>> Если человек китаец - то да. А иностранцу к этой системе подключиться
>> непросто. Ее то открывают то, чаще, закрывают. И вообще это было лет 10
>> назад.
>
> Сейчас всё уже проще, наверное.

Я полтора года назад пробовал. А 10 лет назад была история с таксистом.

> ...
>
> Я ведь, что хотел сказать ? Что биткойновладельцы предполагают использовать
> биткойны как и золото как средство сбережения. А не только чтобы
> спекульнуть,
> хотя спекулянты всегда есть.
>
> Хотя, конечно, неизвестно, сохранит ли биткойн хоть какую-нибудь стоимость
> в отличие от золота.

Вот.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:5osh84faga9g$.17srn9h9vxdwi$.dlg@40tude.net...

>> Ладно. Тогда скажем, что биткойн можно использовать везде,
>> где можно использовать доллары со своего счёта.
>
> В булочной? Вообще говоря биткоин нельзя использовать, грубо говоря,
> нигде.

Койнбейс меняет биткойны на доллары и другую валюту
и переводит на её на банковский счёт.

https://help.coinbase.com/en/coinbase/trading-and-funding/buying-selling-or-converting-crypto/how-do-i-sell-or-cash-out-my-digital-currency

>> Хотя, конечно, неизвестно, сохранит ли биткойн хоть какую-нибудь
>> стоимость
>> в отличие от золота.
>
> Вот.

Ну. Но всегда ли занятие с высоким риском и большим выигрышем
является бессмысленным ? Игра в казино, наверное, да.
А какая-нибудь экспедиция Колумба нет.

Миша

[Данилов]

19.05.2021 14:12, Mikhail Kimmelman пишет:

Почему в казино бессмысленно?

[Mikhail Kimmelman]

"Данилов" wrote in message news:s82sdi$6ko$1...@dont-email.me...

>> Ну. Но всегда ли занятие с высоким риском и большим выигрышем
>> является бессмысленным ? Игра в казино, наверное, да.
>> А какая-нибудь экспедиция Колумба нет.
>

> Почему в казино бессмысленно?

Мне так кажется. А Вам ?

Миша

[Yury Mukharsky]

On Wed, 19 May 2021 14:12:43 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:5osh84faga9g$.17srn9h9vxdwi$.dlg@40tude.net...
>
>>> Ладно. Тогда скажем, что биткойн можно использовать везде,
>>> где можно использовать доллары со своего счёта.
>>
>> В булочной? Вообще говоря биткоин нельзя использовать, грубо говоря,
>> нигде.
>
> Койнбейс меняет биткойны на доллары и другую валюту
> и переводит на её на банковский счёт.

Я это и называю - практически нигде. Кроме того, как я понимаю, сегодня он
дает в полтора раза меньше, чем месяц назад. Такое, конечно, бывает и с
другими валютами, но редко. А с золотом - еще реже.

> https://help.coinbase.com/en/coinbase/trading-and-funding/buying-selling-or-converting-crypto/how-do-i-sell-or-cash-out-my-digital-currency
>
>>> Хотя, конечно, неизвестно, сохранит ли биткойн хоть какую-нибудь
>>> стоимость
>>> в отличие от золота.
>>
>> Вот.
>
> Ну. Но всегда ли занятие с высоким риском и большим выигрышем
> является бессмысленным ? Игра в казино, наверное, да.
> А какая-нибудь экспедиция Колумба нет.

Экспедиция Колумба надеялась на вполне материальные выгоды, а не на веру.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:1rg9kk9d6srvm$.dlg@muh.free.fr...

>>> В булочной? Вообще говоря биткоин нельзя использовать, грубо говоря,
>>> нигде.
>>
>> Койнбейс меняет биткойны на доллары и другую валюту
>> и переводит на её на банковский счёт.
>
> Я это и называю - практически нигде.

А, это в смысле, что в булочной нельзя заплатить прямо биткойнами,
а нужно сначала поменять их на доллары ? Так и с золотом та же фигня.

> Кроме того, как я понимаю, сегодня он дает в полтора раза меньше,
> чем месяц назад. Такое, конечно, бывает и с другими валютами, но редко.
> А с золотом - еще реже.

Ну, это да,

>> является бессмысленным ? Игра в казино, наверное, да.
>> А какая-нибудь экспедиция Колумба нет.
>
> Экспедиция Колумба надеялась на вполне материальные выгоды, а не на веру.

Как и майнеры. Хотя какая-то вера тоже есть в обоих случаях.

И всё-таки биткойны (и криптовалюты вообще) отражают какие-то
реальные потребности людей : цифровые деньги, умные контракты,
ну и сбежать от ММТ и всего такого.

Интересно, каков будет мир с двумя видами валют:
фиатными, которые печатают центробанк и забирает государство,
и крипто.

Миша

[Victor Alekhin]

Миша даже бриошь с капуччино утром в качестве актива не рассматривает, а
вы хотити чтоб он биткоин на золото променял :-)

> Юра
>

[Yury Mukharsky]

On Thu, 20 May 2021 16:37:12 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message news:1rg9kk9d6srvm$.dlg@muh.free.fr...
>
>>>> В булочной? Вообще говоря биткоин нельзя использовать, грубо говоря,
>>>> нигде.
>>>
>>> Койнбейс меняет биткойны на доллары и другую валюту
>>> и переводит на её на банковский счёт.
>>
>> Я это и называю - практически нигде.
>
> А, это в смысле, что в булочной нельзя заплатить прямо биткойнами,
> а нужно сначала поменять их на доллары ? Так и с золотом та же фигня.
>
>> Кроме того, как я понимаю, сегодня он дает в полтора раза меньше,
>> чем месяц назад. Такое, конечно, бывает и с другими валютами, но редко.
>> А с золотом - еще реже.
>
> Ну, это да,
>
>>> является бессмысленным ? Игра в казино, наверное, да.
>>> А какая-нибудь экспедиция Колумба нет.
>>
>> Экспедиция Колумба надеялась на вполне материальные выгоды, а не на веру.
>
> Как и майнеры. Хотя какая-то вера тоже есть в обоих случаях.

Нет. Материальные выгоды ожидаемые Колумбом были вполне материальны -
золото, специи, шелк... Биткоин мало того, что нематериален сам по себе,
так и ценность имеет тоже только нематериальную.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:pg3u6vcnp88x$.dlg@muh.free.fr...

>>> Экспедиция Колумба надеялась на вполне материальные выгоды, а не на
>>> веру.
>>
>> Как и майнеры. Хотя какая-то вера тоже есть в обоих случаях.
>
> Нет. Материальные выгоды ожидаемые Колумбом были вполне материальны -
> золото, специи, шелк... Биткоин мало того, что нематериален сам по себе,
> так и ценность имеет тоже только нематериальную.

Майнер тоже надеется обменять биткойны на что-то материальное.
Так же как и золото со специями нужны для обмена. Ими же сыт не будешь.

Вот эта вот "материальность" как раз вообще не особо важна.

Миша

[DL]

On 27/04/2021 21:54, Const wrote:
> А почему сумасшедшее вокнутое стадо не накидывается
> на mining ?
> Это ж хуже, чем пердение коров.

Ви-таки не путайте.

[Yury Mukharsky]

Колумб не пытался обменять Индию на что-то материальное. Он пытался это
материальное оттуда привезти.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:1cypbzmboaruy$.dlg@muh.free.fr...

>>> Нет. Материальные выгоды ожидаемые Колумбом были вполне материальны -
>>> золото, специи, шелк... Биткоин мало того, что нематериален сам по себе,
>>> так и ценность имеет тоже только нематериальную.
>>
>> Майнер тоже надеется обменять биткойны на что-то материальное.
>> Так же как и золото со специями нужны для обмена. Ими же сыт не будешь.
>>
>> Вот эта вот "материальность" как раз вообще не особо важна.
>
> Колумб не пытался обменять Индию на что-то материальное. Он пытался это
> материальное оттуда привезти.

Ну да. Вот перец, например.
Но это же не очень принципиально, что перец материален, а биткойн нет.

Миша

[Yury Mukharsky]

Кому как. Продавцам плюшевых мишек - непринципиально. Особенно если они
идейные продавцы пл.шевых мишек.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:1mvxlzt7...@muh.free.fr...

>>>> Майнер тоже надеется обменять биткойны на что-то материальное.
>>>> Так же как и золото со специями нужны для обмена. Ими же сыт не будешь.
>>>>
>>>> Вот эта вот "материальность" как раз вообще не особо важна.
>>>
>>> Колумб не пытался обменять Индию на что-то материальное. Он пытался это
>>> материальное оттуда привезти.
>>
>> Ну да. Вот перец, например.
>> Но это же не очень принципиально, что перец материален, а биткойн нет.
>
> Кому как. Продавцам плюшевых мишек - непринципиально. Особенно если они
> идейные продавцы пл.шевых мишек.

Плюшевые мишки как раз материальны :)
Отчего они не перестают быть предметом разовой спекуляции.

А вот насчёт перца интересно. Я думаю, что он в основном тогда ценился
как средство обмена, а не как добавка к еде. Как и золото с биткойном.
Хотя, конечно, не такое долговечное.

Миша

[Yury Mukharsky]

On Wed, 26 May 2021 10:39:38 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message news:1mvxlzt7...@muh.free.fr...
>
>>>>> Майнер тоже надеется обменять биткойны на что-то материальное.
>>>>> Так же как и золото со специями нужны для обмена. Ими же сыт не будешь.
>>>>>
>>>>> Вот эта вот "материальность" как раз вообще не особо важна.
>>>>
>>>> Колумб не пытался обменять Индию на что-то материальное. Он пытался это
>>>> материальное оттуда привезти.
>>>
>>> Ну да. Вот перец, например.
>>> Но это же не очень принципиально, что перец материален, а биткойн нет.
>>
>> Кому как. Продавцам плюшевых мишек - непринципиально. Особенно если они
>> идейные продавцы пл.шевых мишек.
>
> Плюшевые мишки как раз материальны :)

Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.

> Отчего они не перестают быть предметом разовой спекуляции.
>
> А вот насчёт перца интересно. Я думаю, что он в основном тогда ценился
> как средство обмена, а не как добавка к еде. Как и золото с биткойном.
> Хотя, конечно, не такое долговечное.

Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.

Юра

[Slawa Olhovchenkov]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

MK> А вот насчёт перца интересно. Я думаю, что он в основном тогда ценился
MK> как средство обмена, а не как добавка к еде.

а ты не думай.
ты поизучай

--
Slawa Olhovchenkov

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:ykl79aocreqq$.dlg@muh.free.fr...

>>>>> Колумб не пытался обменять Индию на что-то материальное. Он пытался
>>>>> это
>>>>> материальное оттуда привезти.
>>>>
>>>> Ну да. Вот перец, например.
>>>> Но это же не очень принципиально, что перец материален, а биткойн нет.
>>>
>>> Кому как. Продавцам плюшевых мишек - непринципиально. Особенно если они
>>> идейные продавцы пл.шевых мишек.
>>
>> Плюшевые мишки как раз материальны :)
>
> Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.

А что значит "материальный" в этом контексте ?

>> А вот насчёт перца интересно. Я думаю, что он в основном тогда ценился
>> как средство обмена, а не как добавка к еде. Как и золото с биткойном.
>> Хотя, конечно, не такое долговечное.
>
> Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
> ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
> сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.

Это верно. Я помню, как на экскурсии в каком-то замке рассказывали,
что такой ценной вещью для обменов и сбережений было вино, например.

Но потом первичная материальная ценность исчезает как у того же золота.
И я не уверен, что эта первичная материальная ценность важна.

Миша

[Slawa Olhovchenkov]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

MK> Это верно. Я помню, как на экскурсии в каком-то замке рассказывали,
MK> что такой ценной вещью для обменов и сбережений было вино, например.

что за бред? вино к весне уже превращалось в уксус.
собственно от того и праздновали божелье -- наконец-то хоть что-то бухнуть можно

--
Slawa Olhovchenkov

[Mikhail Kimmelman]

"Slawa Olhovchenkov" wrote in message news:s8m86s$1uae$1...@ddt.demos.su...

MK> Это верно. Я помню, как на экскурсии в каком-то замке рассказывали,
MK> что такой ценной вещью для обменов и сбережений было вино, например.
>
> что за бред? вино к весне уже превращалось в уксус.

Может быть. Я в этом не разбираюсь. Просто вспомнилось ...

> собственно от того и праздновали божелье -- наконец-то хоть что-то бухнуть
> можно

Миша

[Yury Mukharsky]

On Wed, 26 May 2021 22:08:17 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message news:ykl79aocreqq$.dlg@muh.free.fr...
>
>>>>>> Колумб не пытался обменять Индию на что-то материальное. Он пытался
>>>>>> это
>>>>>> материальное оттуда привезти.
>>>>>
>>>>> Ну да. Вот перец, например.
>>>>> Но это же не очень принципиально, что перец материален, а биткойн нет.
>>>>
>>>> Кому как. Продавцам плюшевых мишек - непринципиально. Особенно если они
>>>> идейные продавцы пл.шевых мишек.
>>>
>>> Плюшевые мишки как раз материальны :)
>>
>> Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.
>
> А что значит "материальный" в этом контексте ?

Имеют прямую материальную ценность. Их можно съесть, надеть или проебать.
Причем эта ценность составляет заметную часть цены.

>>> А вот насчёт перца интересно. Я думаю, что он в основном тогда ценился
>>> как средство обмена, а не как добавка к еде. Как и золото с биткойном.
>>> Хотя, конечно, не такое долговечное.
>>
>> Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
>> ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
>> сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.
>
> Это верно. Я помню, как на экскурсии в каком-то замке рассказывали,
> что такой ценной вещью для обменов и сбережений было вино, например.
>
> Но потом первичная материальная ценность исчезает как у того же золота.

Куда это она исчезла?

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:1kxmtshi...@muh.free.fr...

>>>> Плюшевые мишки как раз материальны :)
>>>
>>> Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.
>>
>> А что значит "материальный" в этом контексте ?
>
> Имеют прямую материальную ценность. Их можно съесть, надеть или проебать.
> Причем эта ценность составляет заметную часть цены.

А какая материальная ценность, например, у евро ?

>>> Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
>>> ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
>>> сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.
>>
>> Это верно. Я помню, как на экскурсии в каком-то замке рассказывали,
>> что такой ценной вещью для обменов и сбережений было вино, например.
>>
>> Но потом первичная материальная ценность исчезает как у того же золота.
>
> Куда это она исчезла?

Ладно. Тут я может быть ошибся.
Пишут, что больше половины всего добываемого золота идёт на украшения,
а "украшение" можно трактовать как первичную материальную ценность.
Хотя украшения можно считать и средством сбережения, но это уже сложно.

Поэтому заменим в этом рассуждении золото на евро.

Миша

[Yury Mukharsky]

On Sat, 29 May 2021 10:21:55 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message news:1kxmtshi...@muh.free.fr...
>
>>>>> Плюшевые мишки как раз материальны :)
>>>>
>>>> Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.
>>>
>>> А что значит "материальный" в этом контексте ?
>>
>> Имеют прямую материальную ценность. Их можно съесть, надеть или проебать.
>> Причем эта ценность составляет заметную часть цены.
>
> А какая материальная ценность, например, у евро ?

Никакой.

>>>> Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
>>>> ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
>>>> сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.
>>>
>>> Это верно. Я помню, как на экскурсии в каком-то замке рассказывали,
>>> что такой ценной вещью для обменов и сбережений было вино, например.
>>>
>>> Но потом первичная материальная ценность исчезает как у того же золота.
>>
>> Куда это она исчезла?
>
> Ладно. Тут я может быть ошибся.
> Пишут, что больше половины всего добываемого золота идёт на украшения,
> а "украшение" можно трактовать как первичную материальную ценность.
> Хотя украшения можно считать и средством сбережения, но это уже сложно.
>
> Поэтому заменим в этом рассуждении золото на евро.

Я уже забыл о чем рассуждение? Ну да, через несколько сотен лет, а скорее -
раньше, мешок евро не будет стоить ничего. Правда, предположительно в
какой-то момент его можно будет обменять на тугрики.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:xols4poi8gw0$.1mctrur0bgdqb.dlg@40tude.net...

>>>>> Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.
>>>>
>>>> А что значит "материальный" в этом контексте ?
>>>
>>> Имеют прямую материальную ценность. Их можно съесть, надеть или
>>> проебать.
>>> Причем эта ценность составляет заметную часть цены.
>>
>> А какая материальная ценность, например, у евро ?
>
> Никакой.

Как биткойн ?

>>>> Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
>>>> ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
>>>> сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.

...

>> Поэтому заменим в этом рассуждении золото на евро.
>
> Я уже забыл о чем рассуждение?

Что материальность ценность предмета не является необходимым,
чтобы этот предмет был ценным и служил средством сбережения ?

> Ну да, через несколько сотен лет, а скорее - раньше, мешок евро не будет
> стоить ничего.
> Правда, предположительно в какой-то момент его можно будет обменять на
> тугрики.

Ну да. Но сейчас он является ценным и даже используется как средство
сбережения.
Более того, это ведь даже не мешок, а какая-то запись на каком-то диске.
Как бы странно это не казалось :)

Миша

[Yury Mukharsky]

On Sat, 29 May 2021 11:33:29 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:xols4poi8gw0$.1mctrur0bgdqb.dlg@40tude.net...
>
>>>>>> Не более материальны, чем диск, на котором лежат биткоины.
>>>>>
>>>>> А что значит "материальный" в этом контексте ?
>>>>
>>>> Имеют прямую материальную ценность. Их можно съесть, надеть или
>>>> проебать.
>>>> Причем эта ценность составляет заметную часть цены.
>>>
>>> А какая материальная ценность, например, у евро ?
>>
>> Никакой.
>
> Как биткойн ?
>
>>>>> Даже если это так, то и у золота, и у перца первична - материальная
>>>>> ценность. А потом уже люди стали говорить, а не будем такую ценныю вещь
>>>>> сразу использовать, отложим на черный день или обменяем на что-нибудь.
> ...
>>> Поэтому заменим в этом рассуждении золото на евро.
>>
>> Я уже забыл о чем рассуждение?
>
> Что материальность ценность предмета не является необходимым,
> чтобы этот предмет был ценным и служил средством сбережения ?

Да это-то понятно. Вот мишка, например. Хотя средством долгосрочного
сбережения...

>> Ну да, через несколько сотен лет, а скорее - раньше, мешок евро не будет
>> стоить ничего.
>> Правда, предположительно в какой-то момент его можно будет обменять на
>> тугрики.
>
> Ну да. Но сейчас он является ценным и даже используется как средство
> сбережения.
> Более того, это ведь даже не мешок, а какая-то запись на каком-то диске.
> Как бы странно это не казалось :)

Эта запись поддерживается весом европейской экономики. Что кое-что. И
главное - верой в него. Если народ утеряет веру в евро - евро обесценится.
Но пока что в него верят миллиарды людей. А в биткоин - в лучшем случае
миллионы.

Юра

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1jnrcorms60kj$.2kcqhigyessx$.dlg@40tude.net...

>> Что материальность ценность предмета не является необходимым,
>> чтобы этот предмет был ценным и служил средством сбережения ?
>
> Да это-то понятно. Вот мишка, например. Хотя средством долгосрочного
> сбережения...

А что нужно для долгосрочного сбережения ? Нематериальный предмет
казалось бы даже лучше ... чем перец какой.

И кстати участок земли это тоже нематериальный предмет.
Потому что предметом сбережения является, наверное,
не столько сам участок сколько запись о владении.

>> Ну да. Но сейчас он является ценным и даже используется как средство
>> сбережения.
>> Более того, это ведь даже не мешок, а какая-то запись на каком-то диске.
>> Как бы странно это не казалось :)
>
> Эта запись поддерживается весом европейской экономики.

А что именно это значит ? Что европейцы обязаны торговать за евро ?

> Что кое-что. И главное - верой в него. Если народ утеряет веру в евро -
> евро
> обесценится. Но пока что в него верят миллиарды людей. А в биткоин -
> в лучшем случае миллионы.

А на чём эта вера основана ?
Что центробанк следит за инфляцией и не будет печатать слишком много ?

Миша

[Yury Mukharsky]

On Sat, 29 May 2021 15:57:29 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:1jnrcorms60kj$.2kcqhigyessx$.dlg@40tude.net...
>
>>> Что материальность ценность предмета не является необходимым,
>>> чтобы этот предмет был ценным и служил средством сбережения ?
>>
>> Да это-то понятно. Вот мишка, например. Хотя средством долгосрочного
>> сбережения...
>
> А что нужно для долгосрочного сбережения ? Нематериальный предмет
> казалось бы даже лучше ... чем перец какой.

Чем перец - наверное. Чем золото - нет.

> И кстати участок земли это тоже нематериальный предмет.
> Потому что предметом сбережения является, наверное,
> не столько сам участок сколько запись о владении.

Ну это только если Вы покупали участок у очень уж ловкого риэлтора. А так -
вполне себе материальное. На нем можно прохаживаться или дом построить.

>>> Ну да. Но сейчас он является ценным и даже используется как средство
>>> сбережения.
>>> Более того, это ведь даже не мешок, а какая-то запись на каком-то диске.
>>> Как бы странно это не казалось :)
>>
>> Эта запись поддерживается весом европейской экономики.
>
> А что именно это значит ? Что европейцы обязаны торговать за евро ?

Что у Евроыпы приличного размера экономика.

>> Что кое-что. И главное - верой в него. Если народ утеряет веру в евро -
>> евро
>> обесценится. Но пока что в него верят миллиарды людей. А в биткоин -
>> в лучшем случае миллионы.
>
> А на чём эта вера основана ?

А так ли это важно? Важно, что она есть и вряд ли исчезнет за неделю.

> Что центробанк следит за инфляцией и не будет печатать слишком много ?

Ну и на этом - тоже.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1git7kka8o4zi$.1xe3zfoisykyc.dlg@40tude.net...

>>>> Более того, это ведь даже не мешок, а какая-то запись на каком-то
>>>> диске.
>>>> Как бы странно это не казалось :)
>>>
>>> Эта запись поддерживается весом европейской экономики.
>>
>> А что именно это значит ? Что европейцы обязаны торговать за евро ?
>
> Что у Евроыпы приличного размера экономика.

А можете разъяснить подробнее ?

>>> обесценится. Но пока что в него верят миллиарды людей. А в биткоин -
>>> в лучшем случае миллионы.
>>
>> А на чём эта вера основана ?
>
> А так ли это важно? Важно, что она есть и вряд ли исчезнет за неделю.

Ну да. Но важно для понимания.

Вот раньше думали, что для этой веры нужно золото.
Потом появились бумажные деньги, привязанные к золоту.
Потом "фиатные" деньги, которые печатает центробанк (вы находитесь здесь).
Интересно же, что будет дальше

Миша

[Yury Mukharsky]

On Mon, 31 May 2021 15:33:58 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:1git7kka8o4zi$.1xe3zfoisykyc.dlg@40tude.net...
>
>>>>> Более того, это ведь даже не мешок, а какая-то запись на каком-то
>>>>> диске.
>>>>> Как бы странно это не казалось :)
>>>>
>>>> Эта запись поддерживается весом европейской экономики.
>>>
>>> А что именно это значит ? Что европейцы обязаны торговать за евро ?
>>
>> Что у Евроыпы приличного размера экономика.
>
> А можете разъяснить подробнее ?

Большая, тяжелая, инерционная. За день не исчезнет. Наверное.

>>>> обесценится. Но пока что в него верят миллиарды людей. А в биткоин -
>>>> в лучшем случае миллионы.
>>>
>>> А на чём эта вера основана ?
>>
>> А так ли это важно? Важно, что она есть и вряд ли исчезнет за неделю.
>
> Ну да. Но важно для понимания.
>
> Вот раньше думали, что для этой веры нужно золото.
> Потом появились бумажные деньги, привязанные к золоту.
> Потом "фиатные" деньги, которые печатает центробанк (вы находитесь здесь).
> Интересно же, что будет дальше

Ну немного интересно, конечно.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1ts7918ewmsmq$.cseux0s6zti0$.dlg@40tude.net...

>>>>> Эта запись поддерживается весом европейской экономики.
>>>>
>>>> А что именно это значит ? Что европейцы обязаны торговать за евро ?
>>>
>>> Что у Евроыпы приличного размера экономика.
>>
>> А можете разъяснить подробнее ?
>
> Большая, тяжелая, инерционная. За день не исчезнет. Наверное.

Да, не исчезнет, наверное. Но как это связано с верой в ценность евро ?

Миша

[Yury Mukharsky]

Тут я затрудняюсь ответить - прямо? Непосредственно? Эта экономика на евро
построена?

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message news:7374tcmsaa09$.dlg@muh.free.fr...

>>>>>>> Эта запись поддерживается весом европейской экономики.
>>>>>>
>>>>> А что именно это значит ? Что европейцы обязаны торговать за евро ?
>>>>>
>>>>> Что у Евроыпы приличного размера экономика.
>>>>
>>> А можете разъяснить подробнее ?
>>>
>>> Большая, тяжелая, инерционная. За день не исчезнет. Наверное.
>>
>> Да, не исчезнет, наверное. Но как это связано с верой в ценность евро ?
>
> Тут я затрудняюсь ответить - прямо? Непосредственно? Эта экономика на евро
> построена?

Ладно ...

Миша

[invest...@gmail.com]

пятница, 30 апреля 2021 г. в 12:35:27 UTC+7, Sergey Kubushyn:

> Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > "Yury Mukharsky" wrote in message

> > news:91h6h7uq010o.k...@40tude.net...
> >
> >>>>> Но мне тоже эта идея майнинга как-то не очень ...
> >>>>
> >>>> Вполне в духе времени. Давайте 100 раз покажем голую жопу в пользу
> >>>> голодающих детей Африки. Или сделаем еще какое-нибудь бессмысленное
> >>>> действие.
> >>>
> >>> Это больше похоже не на показ голой жопы,
> >>> а на другие бессмысленные действия типа добычи золота.
> >>> Которыми кстати люди занимаются очень давно.
> >>
> >> Отчасти да. Но бессмысленность добычи золота значительно возросла после
> >> того, как прекратили хождение золотые монеты, так что она не настолько
> >> стара. И мне неочевидно, какой процент бессмысленности в ней последнее
> >> время. Вот хоть у Кубушина спросите.
> >
> > Ну. Всё как у биткойна. Только биткойнами можно расплачиваться.
> Прости г-ди, биткойн это голимый воздух, за которым ничего не стоит.
> Натурально игрушечные "деньги". Я вот натурально не понимаю почему за них

тюююю... Серег, ты чего, серьезно? ;)

Кстати, а ты смог бы собрать линукс с нуля?
Ну или там новый дистр запилить?

> вообще чего-то платят. Даже бумажные деньги хоть чем-то гарантируются, хотя
> те гарантии тоже завтра могут превратиться в тыкву.

давай меняться - вы нам помогаете с линуксом(жалко столько халявы выбрасывать),
а мы вам объясняем что в крипте и почему?
(ну и плюс заработать наверно сможете - если поймете тему)

Кто тут еще линукс хорошо знает?

>
> Золото же имеет РЕАЛЬНУЮ ценность. Безотносительно того используется оно как

которая мешает - ну как танцору яйца...

Помнишь какого цвета были контакты на платах пока золото стоило 250 как ему и положено?

И какого цвета стали контакты когда золото начало расти?..
(и сколько стоит переход для промышленности на другие технологии?)

> платёжное средство или нет. Так же, как и, например, серебро/платина и

основное применение золота - просто лежать в каком-нить фортноксе как залог - все другие применения ему только мешают!!!

Дак зачем лишняя масса, если технологии уже позволяют реализовать биткоин?

PS вот подумал может и правда блог на ютубе запилить разъяснять таким вот дремучим, лям просмотров, 10-20k$ дохода и гринкарту наберу? ;)
Сколько там вас таких дремучих? ;))))

PPS
> * Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
как там у тебя с работой нынче кстати, не хочешь замутить че-нить офшорное?
(Невада - это же один из главных офшоров? )