Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Картинки из Яффо

208 views
Skip to first unread message

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 23, 2017, 1:45:08 AM12/23/17
to
... с прошлой недели. Давно там не был.

В порту с лодок продают рыбу (паламида за 40/кг)
и прочую морскую живность.

За портом т.н. "парк", который тянется до пляжа.
Там нет деревьев зато есть дорожки с фонарями
и, наверное, будет травка с цветочками.

Над парком стоят старые арабские дома, частично
отремонтированные и покрашенные, и дорогие ново-
стройки (впрочем старые тоже недешёвые).

Но много ещё и диких мест.

https://photos.app.goo.gl/8EocFjTWmbHoFRS23

Миша



Const

unread,
Dec 23, 2017, 11:45:22 PM12/23/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> ... с прошлой недели. Давно там не был.

...
> Но много ещё и диких мест.

> https://photos.app.goo.gl/8EocFjTWmbHoFRS23

Как-то не показана seediness, которая в Яффо доминирует.
Которая на самом деле гораздо более симпатична.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 24, 2017, 12:41:57 AM12/24/17
to
"Const" wrote in message news:p1nbd2$516$1...@aspen.stu.neva.ru...
Ну это кому как.
Я на самом деле об этом подумал уже в машине.
Что хотя прибрежная часть и окультуривается, (и квартиры там
стоят за миллионы долларов), что делать с тем, что начинается
буквально на следующей линии от моря, -- совершенно непонятно.

Миша


Const

unread,
Dec 24, 2017, 1:41:11 AM12/24/17
to
Ну, ваше со временем победит, конечно.
Окультуривание само постепенно проест себе дорогу.
Если социализм его не остановит (эти могут.
Пара вулахов в местном муниципалитете могут продлить
помойку на десятилетия).

Но тут у нас противоположные интересы.
Окультуренная часть мне как туристу неинтересна просто совсем.
Как те ряды отелей, совершенно убогие и одинаковые по всему миру.
А вот диковатая совковость второй линии с полу-уголовными
какими-то типами, с мусором - мне гораздо более по нраву.
Мне ж там не жить, а смотреть гораздо интереснее.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 24, 2017, 2:21:38 PM12/24/17
to
"Const" wrote in message news:p1ni67$9nh$4...@aspen.stu.neva.ru...

>> стоят за миллионы долларов), что делать с тем, что начинается
>> буквально на следующей линии от моря, -- совершенно непонятно.
>
> Ну, ваше со временем победит, конечно.
> Окультуривание само постепенно проест себе дорогу.
> Если социализм его не остановит (эти могут.
> Пара вулахов в местном муниципалитете могут продлить
> помойку на десятилетия).

Джентрификация, наверное, везде дело небыстрое ...

> Но тут у нас противоположные интересы.
> Окультуренная часть мне как туристу неинтересна просто совсем.
> Как те ряды отелей, совершенно убогие и одинаковые по всему миру.

Гостиницы на набережной нужно бы отремонтировать, конечно.

> А вот диковатая совковость второй линии с полу-уголовными
> какими-то типами, с мусором - мне гораздо более по нраву.
> Мне ж там не жить, а смотреть гораздо интереснее.

Что ж в этой "совковости" такого интересного ?
Будто она по всему миру не одинакова.

Миша

Const

unread,
Dec 24, 2017, 11:52:01 PM12/24/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p1ni67$9nh$4...@aspen.stu.neva.ru...

> >> стоят за миллионы долларов), что делать с тем, что начинается
> >> буквально на следующей линии от моря, -- совершенно непонятно.
> >
> > Ну, ваше со временем победит, конечно.
> > Окультуривание само постепенно проест себе дорогу.
> > Если социализм его не остановит (эти могут.
> > Пара вулахов в местном муниципалитете могут продлить
> > помойку на десятилетия).

> Джентрификация, наверное, везде дело небыстрое ...

Вы намеренно упускаете точку.

> > Но тут у нас противоположные интересы.
> > Окультуренная часть мне как туристу неинтересна просто совсем.
> > Как те ряды отелей, совершенно убогие и одинаковые по всему миру.

> Гостиницы на набережной нужно бы отремонтировать, конечно.

Гостиницы на вашей набережной ремонтируй или нет - у них
совершенно одинаковый убогий шикарный вид и вкус.
С чего бы бы это их вдруг надо ремонтировать ?

Хуят и Шератон - они везде Хуят и Шератон.
Это просто такой МакДональдс чуть подороже.
Когда люди прутся за 10к миль, чтобы въехать в точную
копию номера за углом, потом спуститься вниз в копию загатовского
ресторана за углом, скушать там фейк в точности такой же как за углом
и восхищенно вздохнуть "Ах, как тут всё необычно и туземно !"

> > А вот диковатая совковость второй линии с полу-уголовными
> > какими-то типами, с мусором - мне гораздо более по нраву.
> > Мне ж там не жить, а смотреть гораздо интереснее.

> Что ж в этой "совковости" такого интересного ?
> Будто она по всему миру не одинакова.

Смеетесь, что ли.
Разумеется, она совершенно разная, уникальная.
Чтоб далеко не ходить, скажем, в Назарете совершенно
другая помойка, чем в Яффо.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 25, 2017, 12:53:58 PM12/25/17
to
"Const" wrote in message news:p1q05h$uf2$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>> стоят за миллионы долларов), что делать с тем, что начинается
>>>> буквально на следующей линии от моря, -- совершенно непонятно.
>>>
>>> Ну, ваше со временем победит, конечно.
>>> Окультуривание само постепенно проест себе дорогу.
>>> Если социализм его не остановит (эти могут.
>>> Пара вулахов в местном муниципалитете могут продлить
>>> помойку на десятилетия).
>>
>> Джентрификация, наверное, везде дело небыстрое ...
>
> Вы намеренно упускаете точку.

Или Вы упрощаете.

>> Гостиницы на набережной нужно бы отремонтировать, конечно.
>
> Гостиницы на вашей набережной ремонтируй или нет - у них
> совершенно одинаковый убогий шикарный вид и вкус.
> С чего бы бы это их вдруг надо ремонтировать ?
>
> Хуят и Шератон - они везде Хуят и Шератон.
> Это просто такой МакДональдс чуть подороже.
> Когда люди прутся за 10к миль, чтобы въехать в точную
> копию номера за углом, потом спуститься вниз в копию загатовского
> ресторана за углом, скушать там фейк в точности такой же как за углом
> и восхищенно вздохнуть "Ах, как тут всё необычно и туземно !"

Это просто такой жанр. Кстати, я в принципе не против. Просто и сердито.
Но уж если хочется местного колорита, то есть гостиницы в том же Яффо
в каком-то турецком караван-сарайе.

http://www.thesetaihotel.co.il

Только стоить это будет не как в Шератоне.
А немного подороже,

>>> А вот диковатая совковость второй линии с полу-уголовными
>>> какими-то типами, с мусором - мне гораздо более по нраву.
>>> Мне ж там не жить, а смотреть гораздо интереснее.

>> Что ж в этой "совковости" такого интересного ?
>> Будто она по всему миру не одинакова.

> Смеетесь, что ли.
> Разумеется, она совершенно разная, уникальная.
> Чтоб далеко не ходить, скажем, в Назарете совершенно
> другая помойка, чем в Яффо.

Может быть. Не помню, Хотя я там даже проезжал недавно.
Но в Назарете не очень интересно. Зато там рядом есть одно
интересное место:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sepphoris

Миша

Const

unread,
Dec 28, 2017, 7:29:53 AM12/28/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > копию номера за углом, потом спуститься вниз в копию загатовского
> > ресторана за углом, скушать там фейк в точности такой же как за углом
> > и восхищенно вздохнуть "Ах, как тут всё необычно и туземно !"

> Это просто такой жанр. Кстати, я в принципе не против. Просто и сердито.
> Но уж если хочется местного колорита, то есть гостиницы в том же Яффо
> в каком-то турецком караван-сарайе.

> http://www.thesetaihotel.co.il

> Только стоить это будет не как в Шератоне.
> А немного подороже,

Ну да.
Президентский за 3300 - почти как квартира за 80.

> > другая помойка, чем в Яффо.

> Может быть. Не помню, Хотя я там даже проезжал недавно.
> Но в Назарете не очень интересно. Зато там рядом есть одно
> интересное место:

> https://en.wikipedia.org/wiki/Sepphoris

Тож ничего.
Наверно.
Но там же ж сейчас живые люди не живут, нет ?

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 28, 2017, 11:44:24 AM12/28/17
to
"Const" wrote in message news:p22o40$sa0$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Но уж если хочется местного колорита, то есть гостиницы в том же Яффо
>> в каком-то турецком караван-сарайе.
>>
>> http://www.thesetaihotel.co.il
>>
>> Только стоить это будет не как в Шератоне.
> А немного подороже,
>
> Ну да.
> Президентский за 3300 - почти как квартира за 80.

Не надо грязи !
3300 это, наверное, в шекелях.
А простые номера начинаются с $500 с копейками.
Зато не Шератон.

>> Может быть. Не помню, Хотя я там даже проезжал недавно.
>> Но в Назарете не очень интересно. Зато там рядом есть одно
>> интересное место:

>> https://en.wikipedia.org/wiki/Sepphoris

> Тож ничего.
> Наверно.
> Но там же ж сейчас живые люди не живут, нет ?

Нет, конечно. Это "археологический парк".
А рядом там посёлок в стиле "израильская субурбия" с тем же названием.

Миша

Const

unread,
Dec 29, 2017, 9:49:20 PM12/29/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p22o40$sa0$1...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Но уж если хочется местного колорита, то есть гостиницы в том же Яффо
> >> в каком-то турецком караван-сарайе.
> >>
> >> http://www.thesetaihotel.co.il
> >>
> >> Только стоить это будет не как в Шератоне.
> > А немного подороже,
> >
> > Ну да.
> > Президентский за 3300 - почти как квартира за 80.

> Не надо грязи !
> 3300 это, наверное, в шекелях.
> А простые номера начинаются с $500 с копейками.

Простые с 500, но там уж жить совсем как-то стремно.
А президентский уже похож на минимально приличное
съемное жилье.
Но уже за 3300.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 30, 2017, 6:32:29 AM12/30/17
to
"Const" wrote in message news:p26urg$t9q$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> > Президентский за 3300 - почти как квартира за 80.
>
>> Не надо грязи !
>> 3300 это, наверное, в шекелях.
>> А простые номера начинаются с $500 с копейками.
>
> Простые с 500, но там уж жить совсем как-то стремно.
> А президентский уже похож на минимально приличное
> съемное жилье.
> Но уже за 3300.

Да, я ошибся. Это не в шекелях.
В шекелях 14,300 за ночь на двоих без завтрака.

Там кстати строится ещё одна гостиница-бутик.
В здании бывшего французского католического конвента.
Так что будет конкуренция и, может, цены снизятся.

А в шератонах-то, уж точно, есть свиты подешевле.

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 30, 2017, 7:06:30 AM12/30/17
to
"Mikhail Kimmelman" wrote in message news:p27tgc$9bd$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Простые с 500, но там уж жить совсем как-то стремно.
>> А президентский уже похож на минимально приличное
>> съемное жилье.
>> Но уже за 3300.
>
> Да, я ошибся. Это не в шекелях.
> В шекелях 14,300 за ночь на двоих без завтрака.

Вот я, кстати, эту гостиницу сфотографировал.
И тельавивских спортсменов выходного дня,
которые завтракают в яффском порту.

Холод, сырость, дождь, туман ...

https://photos.app.goo.gl/WHccz1FUz11nLB0h2

Const

unread,
Dec 31, 2017, 12:33:28 AM12/31/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Mikhail Kimmelman" wrote in message news:p27tgc$9bd$1...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Простые с 500, но там уж жить совсем как-то стремно.
> >> А президентский уже похож на минимально приличное
> >> съемное жилье.
> >> Но уже за 3300.
> >
> > Да, я ошибся. Это не в шекелях.
> > В шекелях 14,300 за ночь на двоих без завтрака.

> Вот я, кстати, эту гостиницу сфотографировал.

Госсподи.
Это еще хуже, чем я думал.

И Вы упорно упускаете точку.

> И тельавивских спортсменов выходного дня,
> которые завтракают в яффском порту.

> Холод, сырость, дождь, туман ...

> https://photos.app.goo.gl/WHccz1FUz11nLB0h2

> Там кстати строится ещё одна гостиница-бутик.
> В здании бывшего французского католического конвента.
> Так что будет конкуренция и, может, цены снизятся.

Зачем ?
Это же ужас-ужас за немыслимые деньги.

В другую страну едут за чуждым контекстом и ароматом.
Который в ЛЮБОЙ гостинице ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ.

Нет, ну я не знаю, Вы таки заставите меня обработать фотографии.
Скажем, в ТА у меня была квартира - там была мезузка, еще
какие-то такие мелочи, этот ваш нагреватель на крыше,
парковка, в которую надо въезжать полчаса, потому
что к ювелирности американцы непривычны.
Вокруг - такие вот росписи на стенах, иногда прямо оуительные.
А в день отъезда в подъезде было разбито окно-дверь и в
вестибюле лежало оружие пролетариата, булыжник.

> А в шератонах-то, уж точно, есть свиты подешевле.

Шератон, вообще говоря, дешевая говно-гостиница.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 31, 2017, 1:09:42 AM12/31/17
to
"Const" wrote in message news:p29sr8$kgi$6...@aspen.stu.neva.ru...

>> Там кстати строится ещё одна гостиница-бутик.
>> В здании бывшего французского католического конвента.
>> Так что будет конкуренция и, может, цены снизятся.

> Зачем ?
> Это же ужас-ужас за немыслимые деньги.

Значит, есть любители.

> В другую страну едут за чуждым контекстом и ароматом.
> Который в ЛЮБОЙ гостинице ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ.

Я согласен, что это немного другой жанр
чем если останавливаться в гостинице.

> Нет, ну я не знаю, Вы таки заставите меня обработать фотографии.
> Скажем, в ТА у меня была квартира - там была мезузка,
> еще какие-то такие мелочи, этот ваш нагреватель на крыше,
> парковка, в которую надо въезжать полчаса, потому что
> к ювелирности американцы непривычны.
> Вокруг - такие вот росписи на стенах, иногда прямо оуительные.
> А в день отъезда в подъезде было разбито окно-дверь и в вестибюле
> лежало оружие пролетариата, булыжник.

:)

>> А в шератонах-то, уж точно, есть свиты подешевле.
>
> Шератон, вообще говоря, дешевая говно-гостиница.

Ну я и говорю, что подешевле.
Свита в тель-авивском шератоне стоит около $400

Миша

Const

unread,
Dec 31, 2017, 1:22:39 AM12/31/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p29sr8$kgi$6...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Там кстати строится ещё одна гостиница-бутик.
> >> В здании бывшего французского католического конвента.
> >> Так что будет конкуренция и, может, цены снизятся.

> > Зачем ?
> > Это же ужас-ужас за немыслимые деньги.

> Значит, есть любители.

Я и не отрицаю, что они есть.
И много.

> > В другую страну едут за чуждым контекстом и ароматом.
> > Который в ЛЮБОЙ гостинице ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ.

> Я согласен, что это немного другой жанр
> чем если останавливаться в гостинице.

Неужто я донес ?
Ж)

> >> А в шератонах-то, уж точно, есть свиты подешевле.
> >
> > Шератон, вообще говоря, дешевая говно-гостиница.

> Ну я и говорю, что подешевле.
> Свита в тель-авивском шератоне стоит около $400

Безумье.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 31, 2017, 1:26:49 AM12/31/17
to
"Const" wrote in message news:p29vne$nme$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> В другую страну едут за чуждым контекстом и ароматом.
>>> Который в ЛЮБОЙ гостинице ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ.

>> Я согласен, что это немного другой жанр
>> чем если останавливаться в гостинице.

>Неужто я донес ?

:)

>>>> А в шератонах-то, уж точно, есть свиты подешевле.
>>>
>>> Шератон, вообще говоря, дешевая говно-гостиница.
>
>> Ну я и говорю, что подешевле.
>> Свита в тель-авивском шератоне стоит около $400
>
> Безумье.

Ну что значит "безумье" ?
Сколько стоит шератон в других городах ? В тех же NYC или SF

Миша

tic tac

unread,
Dec 31, 2017, 2:36:29 PM12/31/17
to
У меня тоже есть картинки оттуда:

https://photos.app.goo.gl/m29LCE3ehAPeEnLG3

Const

unread,
Jan 2, 2018, 1:07:00 PM1/2/18
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> >
> > Безумье.

> Ну что значит "безумье" ?
> Сколько стоит шератон в других городах ? В тех же NYC или SF

Давайте не будем в NYC лазить.
Это вредно для здоровья.

https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/4-sheraton-philadelphia-society-hill-penns-landing-t136574.html

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 3, 2018, 3:09:04 PM1/3/18
to
"tic tac" wrote in message news:p2be7s$8np$1...@dont-email.me...

>> https://photos.app.goo.gl/8EocFjTWmbHoFRS23
...
> У меня тоже есть картинки оттуда:
>
> https://photos.app.goo.gl/m29LCE3ehAPeEnLG3

Прикольно. Спасибо.

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 3, 2018, 3:14:21 PM1/3/18
to
"Const" wrote in message news:p2gho3$ibp$3...@aspen.stu.neva.ru...

>> Ну что значит "безумье" ?
>> Сколько стоит шератон в других городах ? В тех же NYC или SF

> Давайте не будем в NYC лазить.
> Это вредно для здоровья.
>
> https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/4-sheraton-philadelphia-society-hill-penns-landing-t136574.html

Не пропарсил.
Я человек простой. Смотрю на tripadvisor.
Но почему мы сравниваем цены на гостиницы
именно с Филадельфией, а не с Сан-Франциско, например ?

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 3, 2018, 4:18:56 PM1/3/18
to
"Mikhail Kimmelman" wrote in message news:p2jdis$joh$1...@aspen.stu.neva.ru...

> Я человек простой. Смотрю на tripadvisor.
> Но почему мы сравниваем цены на гостиницы
> именно с Филадельфией, а не с Сан-Франциско, например ?

В Филадельфии же, наверное, недвижимость дешёвая, земля и
всё такое. А в Тель-Авиве -- дорогая. То есть как в Сан-Франциско,
а не как в Филадельфии. Вот и получается, что Шератон один,
а в Тель-Авиве стоит в два-три раза дороже.

Миша

Const

unread,
Jan 6, 2018, 12:39:12 AM1/6/18
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Mikhail Kimmelman" wrote in message news:p2jdis$joh$1...@aspen.stu.neva.ru...

> > Я человек простой. Смотрю на tripadvisor.
> > Но почему мы сравниваем цены на гостиницы
> > именно с Филадельфией, а не с Сан-Франциско, например ?

> В Филадельфии же, наверное, недвижимость дешёвая, земля и

Дорогая.
Просто не безумная.

> всё такое. А в Тель-Авиве -- дорогая. То есть как в Сан-Франциско,

Я реально затрудняюсь сравнивать ТА с СФ.
Вот как-то не получается.
Язык не поворачивается.

Я думаю, потому что страна-то бедная.
И сам ТА как город выглядит достаточно бедно.

> а не как в Филадельфии. Вот и получается, что Шератон один,
> а в Тель-Авиве стоит в два-три раза дороже.

https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/tel-aviv-sheraton-5-usd133-express-deal-t130610.html

Кстати, обратите внимание, что везде Ш притворяется 4*, а в ТА - якобы 5.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 6, 2018, 2:52:12 AM1/6/18
to
"Const" wrote in message news:p2pne0$tqj$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Я человек простой. Смотрю на tripadvisor.
>>> Но почему мы сравниваем цены на гостиницы
>>> именно с Филадельфией, а не с Сан-Франциско, например ?

>> В Филадельфии же, наверное, недвижимость дешёвая, земля и

> Дорогая.
> Просто не безумная.

Я даже не знаю, с чем Вы там сравниваете ... с Россией ?

>> всё такое. А в Тель-Авиве -- дорогая. То есть как в Сан-Франциско,
>
> Я реально затрудняюсь сравнивать ТА с СФ.
> Вот как-то не получается.
> Язык не поворачивается.
>
> Я думаю, потому что страна-то бедная.
> И сам ТА как город выглядит достаточно бедно.

Всё так. Страна небогатая (*), город бедный,
а недвижимость дорогая.

То есть маленькие квартирки в этих бетонных хрущобах
стоят около лимона долларов и выше.

>> а не как в Филадельфии. Вот и получается, что Шератон один,
>> а в Тель-Авиве стоит в два-три раза дороже.
>
> https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/tel-aviv-sheraton-5-usd133-express-deal-t130610.html

Это к чему ?

> Кстати, обратите внимание, что везде Ш притворяется 4*, а в ТА - якобы 5.

Миша

P.S. Кстати Вы знаете, какой в Израиле GDP per capita в долларах ?
https://tinyurl.com/ybn7posh

Const

unread,
Jan 7, 2018, 8:49:46 PM1/7/18
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p2pne0$tqj$1...@aspen.stu.neva.ru...

> >>> Я человек простой. Смотрю на tripadvisor.
> >>> Но почему мы сравниваем цены на гостиницы
> >>> именно с Филадельфией, а не с Сан-Франциско, например ?

> >> В Филадельфии же, наверное, недвижимость дешёвая, земля и

> > Дорогая.
> > Просто не безумная.

> Я даже не знаю, с чем Вы там сравниваете ... с Россией ?

С Кентакки.

> >> всё такое. А в Тель-Авиве -- дорогая. То есть как в Сан-Франциско,
> >
> > Я реально затрудняюсь сравнивать ТА с СФ.
> > Вот как-то не получается.
> > Язык не поворачивается.
> >
> > Я думаю, потому что страна-то бедная.
> > И сам ТА как город выглядит достаточно бедно.

> Всё так. Страна небогатая (*), город бедный,
> а недвижимость дорогая.

> То есть маленькие квартирки в этих бетонных хрущобах
> стоят около лимона долларов и выше.

Прям Москва какая-то.

> >> а не как в Филадельфии. Вот и получается, что Шератон один,
> >> а в Тель-Авиве стоит в два-три раза дороже.
> >
> > https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/tel-aviv-sheraton-5-usd133-express-deal-t130610.html

> Это к чему ?

К тому, сколько стоит Шератон.
В том числе и в ТА.

> > Кстати, обратите внимание, что везде Ш притворяется 4*, а в ТА - якобы 5.

> P.S. Кстати Вы знаете, какой в Израиле GDP per capita в долларах ?
> https://tinyurl.com/ybn7posh

Поздравляю.
Только оно как бы непонятно куда девается.
Ну и при таких ценах на всё можно считать, что оно
в три раза ниже, если на покупательную способность
населения смотреть.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 8, 2018, 12:11:23 AM1/8/18
to
"Const" wrote in message news:p2uinp$lg2$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>> В Филадельфии же, наверное, недвижимость дешёвая, земля и

>>> Дорогая.
>>> Просто не безумная.

>> Я даже не знаю, с чем Вы там сравниваете ... с Россией ?

> С Кентакки.

Ну Вы даёте. Кентукки это же райское место. Оно вне конкуренции.

>> То есть маленькие квартирки в этих бетонных хрущобах
>> стоят около лимона долларов и выше.

> Прям Москва какая-то.

Думаю, что Москве подешевле.
За лимон можно хорошую квартиру в центре купить

>>> https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/tel-aviv-sheraton-5-usd133-express-deal-t130610.html

>> Это к чему ?

> К тому, сколько стоит Шератон.
> В том числе и в ТА.

Так это не стоит, а какой-то "express deal". Я даже не знаю, что это такое.
А "стоит" это как у них сайте.

>> P.S. Кстати Вы знаете, какой в Израиле GDP per capita в долларах ?
>> https://tinyurl.com/ybn7posh

> Поздравляю.
> Только оно как бы непонятно куда девается.

Городская инфраструктура медленно меняется.

> Ну и при таких ценах на всё можно считать, что оно
> в три раза ниже, если на покупательную способность населения смотреть.

Если сравнить минимальную зарплату, то не в три.
Минимальная зарплата:

Испания 825.65 евр
Израиль 5,300 шк. (1,283 евр)
Франция 1,480 евр.

Но цены, конечно, высокие.
Я тут заказывал выходные в Эйлате в январе и три дня в Ницце в апреле.
Так Эйлат даже дороже получается.

Миша

Const

unread,
Jan 9, 2018, 6:52:42 AM1/9/18
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> >>> https://www.tapatalk.com/groups/biddingfortravel/tel-aviv-sheraton-5-usd133-express-deal-t130610.html

> >> Это к чему ?

> > К тому, сколько стоит Шератон.
> > В том числе и в ТА.

> Так это не стоит, а какой-то "express deal". Я даже не знаю, что это такое.
> А "стоит" это как у них сайте.

Жизус.
Нет, сколько на сайте - нигде так не стоит.

"- Все-таки, - сказал он, - очень дорого. Шестнадцатый ряд - три руб-
ля.
- Как я не люблю, - заметил Остап, - этих мещан, провинциальных прос-
тофиль! Куда вы полезли? Разве вы не видите, что это касса?
- Ну а куда же, ведь без билета не пустят!
- Киса, вы пошляк. В каждом благоустроенном театре есть два окошечка.
В окошечко кассы обращаются только влюбленные и богатые наследники."

> > Ну и при таких ценах на всё можно считать, что оно
> > в три раза ниже, если на покупательную способность населения смотреть.

> Если сравнить минимальную зарплату, то не в три.

Если сравнить то, что у граждан остается после необходимых трат.
Коии абсолютно потрясают.

> Но цены, конечно, высокие.
> Я тут заказывал выходные в Эйлате в январе и три дня в Ницце в апреле.
> Так Эйлат даже дороже получается.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 11, 2018, 12:44:12 AM1/11/18
to
"Const" wrote in message news:p32aea$rqd$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Так это не стоит, а какой-то "express deal". Я даже не знаю, что это
>> такое.
>> А "стоит" это как у них сайте.
>
> Жизус.
> Нет, сколько на сайте - нигде так не стоит.
...
> - Киса, вы пошляк. В каждом благоустроенном театре есть два окошечка.
> В окошечко кассы обращаются только влюбленные и богатые наследники."

:) А у меня просто искать какие-то "дилы" не очен- получается.

>>> Ну и при таких ценах на всё можно считать, что оно
>>> в три раза ниже, если на покупательную способность населения смотреть.

>> Если сравнить минимальную зарплату, то не в три.

> Если сравнить то, что у граждан остается после необходимых трат.

Так Вы же не знаете, сколько остаётся.

> Коии абсолютно потрясают.

Какие траты ?
Съём квартиры ? Муниципальный налог ? Свет и газ ?

Миша

Миша

Const

unread,
Jan 13, 2018, 1:08:23 AM1/13/18
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p32aea$rqd$1...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Так это не стоит, а какой-то "express deal". Я даже не знаю, что это
> >> такое.
> >> А "стоит" это как у них сайте.
> >
> > Жизус.
> > Нет, сколько на сайте - нигде так не стоит.
> ...
> > - Киса, вы пошляк. В каждом благоустроенном театре есть два окошечка.
> > В окошечко кассы обращаются только влюбленные и богатые наследники."

> :) А у меня просто искать какие-то "дилы" не очен- получается.

Шо, вот прямо так идете прямо в кассу и берете за полную цену ?

Я даже не знаю, так никаких опций ни на что не хватит.

> >>> Ну и при таких ценах на всё можно считать, что оно
> >>> в три раза ниже, если на покупательную способность населения смотреть.

> >> Если сравнить минимальную зарплату, то не в три.

> > Если сравнить то, что у граждан остается после необходимых трат.

> Так Вы же не знаете, сколько остаётся.

Почему же не знаю ?
Это довольно просто вычислить.
Достаточно посмотреть на курятину по 8 баков за фунт.

> > Коии абсолютно потрясают.

> Какие траты ?
> Съём квартиры ? Муниципальный налог ? Свет и газ ?

Жизнь, вообще жизнь.
Всё у вас там не просто дорого, а как-то дико беспощадно дорого.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 13, 2018, 4:15:17 AM1/13/18
to
"Const" wrote in message news:p3c7om$8ss$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> - Киса, вы пошляк. В каждом благоустроенном театре есть два окошечка.
>>> В окошечко кассы обращаются только влюбленные и богатые наследники."

>> :) А у меня просто искать какие-то "дилы" не очен- получается.

> Шо, вот прямо так идете прямо в кассу и берете за полную цену ?

Ну что значит "касса" ? Я иду на booking.com и заказываю.

> Я даже не знаю, так никаких опций ни на что не хватит.

Наверное, поэтому RSU ещё отсыпали.
А то все эти цены, "дилы" и т.п. у меня в голове никак не держатся.

>>> Если сравнить то, что у граждан остается после необходимых трат.

>> Так Вы же не знаете, сколько остаётся.

> Почему же не знаю ?
> Это довольно просто вычислить.
> Достаточно посмотреть на курятину по 8 баков за фунт.

27 шк ?
Не верится.
Жаль, что я сейчас в Киеве и не могу пока проверить.
А на память не помню точно, хоть убей.

>> Какие траты ?
>> Съём квартиры ? Муниципальный налог ? Свет и газ ?

> Жизнь, вообще жизнь.
> Всё у вас там не просто дорого, а как-то дико беспощадно дорого.

А у вас зато большой налог на недвижимость надо платить.

Миша

Dmitry Krivitsky

unread,
Jan 13, 2018, 4:36:49 AM1/13/18
to
On 1/13/2018 1:08 AM, Const wrote:
> Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
>> "Const" wrote in message news:p32aea$rqd$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>> Так это не стоит, а какой-то "express deal". Я даже не знаю, что это
>>>> такое.
>>>> А "стоит" это как у них сайте.
>>>
>>> Жизус.
>>> Нет, сколько на сайте - нигде так не стоит.
>> ...
>>> - Киса, вы пошляк. В каждом благоустроенном театре есть два окошечка.
>>> В окошечко кассы обращаются только влюбленные и богатые наследники."
>
>> :) А у меня просто искать какие-то "дилы" не очен- получается.
>
> Шо, вот прямо так идете прямо в кассу и берете за полную цену ?
>
> Я даже не знаю, так никаких опций ни на что не хватит.

Нищита программистская.
Message has been deleted

Const

unread,
Jan 14, 2018, 6:02:17 PM1/14/18
to
sergiy...@gmail.com wrote:
> > > Всё у вас там не просто дорого, а как-то дико беспощадно дорого.
> >
> > А у вас зато большой налог на недвижимость надо платить.
> >
> > Миша

> у них - да.
> живут жэ люди в такой жопе.

Молчи.
У вас игуаны с деревьев падают.

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,
Jan 14, 2018, 6:16:07 PM1/14/18
to
Я так подозреваю, что игуаны - это тоже были fake news. Я, когда СМИ
сообщили про игуан, глянул на их прогноз погоды - вроде, вполне
нормальную погоду оно показывало.
Message has been deleted

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 15, 2018, 2:20:28 AM1/15/18
to
"Const" wrote in message news:p3gnho$sdk$3...@aspen.stu.neva.ru...

>>> А у вас зато большой налог на недвижимость надо платить.
>>
>> у них - да.
>> живут жэ люди в такой жопе.
>
> Молчи.
> У вас игуаны с деревьев падают.

Но с другой стороны: если получать $200К в год грязными,
это больше $100К чистыми, а 10К налога меньше 10%.
Фигня ...

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 15, 2018, 9:15:03 AM1/15/18
to
"Mikhail Kimmelman" wrote in message news:p3cin4$9ge$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>> Если сравнить то, что у граждан остается после необходимых трат.

>>> Так Вы же не знаете, сколько остаётся.

>> Почему же не знаю ?
>> Это довольно просто вычислить.
>> Достаточно посмотреть на курятину по 8 баков за фунт.

> 27 шк ?
> Не верится.
> Жаль, что я сейчас в Киеве и не могу пока проверить.

Уже вернулся.
Никак 8 долларов за фунт не получается.
Выходит только 5.2/кг с натяжкой.

Миша

Const

unread,
Jan 17, 2018, 12:36:16 AM1/17/18
to
Вот видите, насколько Вы умней Вулаха.
Он за 20 лет так и не понял, что быть в Долине выгоднее.
Где-то так тысяч на 100 в год.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 17, 2018, 5:35:39 AM1/17/18
to
"Const" wrote in message news:p3mncf$up8$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Но с другой стороны: если получать $200К в год грязными,
>> это больше $100К чистыми, а 10К налога меньше 10%.
>> Фигня ...
>
> Вот видите, насколько Вы умней Вулаха.

Умней вряд ли. У меня пониженный IQ, и к тому же я живу в Израиле,
а не как все умные люди в Америке.

> Он за 20 лет так и не понял, что быть в Долине выгоднее.
> Где-то так тысяч на 100 в год.

Не пропарсил.

Миша

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

Const

unread,
Jan 17, 2018, 2:17:12 PM1/17/18
to
Значит, подешевело.

Поздравляю, теперь у вас оно всего лишь в пять раз дороже.

---
Const

Const

unread,
Jan 17, 2018, 2:39:04 PM1/17/18
to
Разница в расходах на жилье (на которую он напирает) - 10к в год.
Разница в зарплатах - 150к в год.

---
Const

YuraS

unread,
Jan 17, 2018, 6:14:21 PM1/17/18
to
Окраинец продает...

Dmitry Krivitsky

unread,
Jan 17, 2018, 7:14:03 PM1/17/18
to
On 1/17/2018 2:39 PM, Const wrote:
Так какая у тебя, Костя, зарплата?

999Vulcan

unread,
Jan 17, 2018, 7:22:35 PM1/17/18
to

особенно смешно про разницу 10к в год на жильё

там одних налогов ~10k разницы

30 year mortgage на 200K дом - это меньше $900
такой же дом в долине будет стоить миллион, и страховку от землетрясения никто не может себе позволить

somnambulic

unread,
Jan 17, 2018, 7:58:58 PM1/17/18
to
конст просто забывает что у бабочек/&*^ сисадминов не совсем так же...

999Vulcan

unread,
Jan 17, 2018, 8:04:33 PM1/17/18
to

среднее по больнице у сетевых и software инженеров примерно одинаковое

somnambulic

unread,
Jan 17, 2018, 10:00:27 PM1/17/18
to
если программист с мозгом, ему платят больше, потому что с мозгом от
него толку больше. а сисадмин с мозгом это как "техничный защитник враг
команды".

Const

unread,
Jan 17, 2018, 11:56:02 PM1/17/18
to
YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> >>> Он за 20 лет так и не понял, что быть в Долине выгоднее.
> >>> Где-то так тысяч на 100 в год.
> >
> >> Не пропарсил.
> >
> > Разница в расходах на жилье (на которую он напирает) - 10к в год.
> > Разница в зарплатах - 150к в год.

> Окраинец продает...

Из Мишиных находок:

--------------------------
https://news.ycombinator.com/item?id=15841738

I went on an interviewing spree recently
with the big companies for an SWE position
and would like to share some offer numbers.

The numbers below are all annual figures.
I have two years of professional experience.

1) Google - 140k base, 100k RSUs, 50k sign on, 15% bonus

2) Facebook - 160k base, 75k RSUs, 75k sign on, 10% bonus

3) Lyft - 165k base, 180k RSUs, 20k sign on

4) Dropbox - 160k base, 115k RSUs, 10k sign on

...

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,
Jan 18, 2018, 4:50:46 AM1/18/18
to
On 1/17/2018 11:56 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>>>> Он за 20 лет так и не понял, что быть в Долине выгоднее.
>>>>> Где-то так тысяч на 100 в год.
>>>
>>>> Не пропарсил.
>>>
>>> Разница в расходах на жилье (на которую он напирает) - 10к в год.
>>> Разница в зарплатах - 150к в год.
>
>> Окраинец продает...
>
> Из Мишиных находок:

Ну надо же. Когда Окраинец продает, он даже ссылки находить умеет.
Что, на CD прожигаешь?

> 1) Google - 140k base, 100k RSUs, 50k sign on, 15% bonus
> 2) Facebook - 160k base, 75k RSUs, 75k sign on, 10% bonus
> 3) Lyft - 165k base, 180k RSUs, 20k sign on
> 4) Dropbox - 160k base, 115k RSUs, 10k sign on

"Ну и Вы говорите" (c)

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 18, 2018, 7:17:43 AM1/18/18
to
"Const" wrote in message news:p3o7fn$5hr$3...@aspen.stu.neva.ru...

>> Никак 8 долларов за фунт не получается.
>> Выходит только 5.2/кг с натяжкой.
>
> Значит, подешевело.
>
> Поздравляю, теперь у вас оно всего лишь в пять раз дороже.

Да сколько нужно той курицы.
Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.
Я вот сейчас на работе без мяса пообедал: овощной суп с фасолью,
"сабих" (пита с тхиной, баклажаном, солёным огурцом и крутым яйцом)-,
и горячий кофе. Всего 40 шк. (*)

Миша

(*) 35 шекелей за счёт работодателя

YuraS

unread,
Jan 18, 2018, 8:10:45 AM1/18/18
to
On 1/18/2018 7:17 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Const"  wrote in message news:p3o7fn$5hr$3...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>> Никак 8 долларов за фунт не получается.
>>> Выходит только 5.2/кг с натяжкой.
>>
>> Значит, подешевело.
>>
>> Поздравляю, теперь у вас оно всего лишь в пять раз дороже.
>
> Да сколько нужно той курицы.
> Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.

Кгхм... Кому и кобыла - невеста.

> Я вот сейчас на работе без мяса пообедал: овощной суп с фасолью,
> "сабих" (пита с тхиной, баклажаном, солёным огурцом и крутым яйцом)-,
> и горячий кофе. Всего 40 шк. (*)
>
> Миша
>
> (*) 35 шекелей за счёт работодателя

То есть, 75, из которых 35 платит работодатель или 40, из которых
работник платит 5?


999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 8:28:06 AM1/18/18
to

про сисадминов не знаю (это которые виндоус в вмварь напихивают, видимо?), а сетевики и программисты получают примерно одинаково на всех участках спектра, что подтверждается личным опытом и гугленьем гугл синьёр стафф, как Миша любит

https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.

https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.

These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 18, 2018, 11:23:05 AM1/18/18
to
"YuraS" wrote in message news:p3q6ck$cq8$1...@dont-email.me...

>> Да сколько нужно той курицы.
>> Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.
>
> Кгхм... Кому и кобыла - невеста.

Климат, привычка ...

>> (*) 35 шекелей за счёт работодателя
>
> То есть, 75, из которых 35 платит работодатель или 40, из которых работник
> платит 5?

Последнее.

Миша

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 12:09:49 PM1/18/18
to
On 1/18/18 5:28 AM, 999Vulcan wrote:
> On Wednesday, January 17, 2018 at 10:00:27 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>> On 1/17/18 5:04 PM, 999Vulcan wrote:
>>> среднее по больнице у сетевых и software инженеров примерно одинаковое
>>>
>> если программист с мозгом, ему платят больше, потому что с мозгом от
>> него толку больше. а сисадмин с мозгом это как "техничный защитник враг
>> команды".
>
> про сисадминов не знаю (это которые виндоус в вмварь напихивают, видимо?), а сетевики и программисты получают примерно одинаково на всех участках спектра, что подтверждается личным опытом и гугленьем гугл синьёр стафф, как Миша любит
>

что значит не знаешь? ты и есть сисадмин, только сетей. мы же уже
выясняли что ты ничего практически не знаешь про то как оно написано и
сам не пишешь.

> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
> The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
>
> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
> The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
>
> These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.
>

да-да, тут у хороших хакеров 25% акциями, в основном все на одну
зарплату. хватит уже советских газет.

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 12:22:38 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 12:09:49 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> On 1/18/18 5:28 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Wednesday, January 17, 2018 at 10:00:27 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> >> On 1/17/18 5:04 PM, 999Vulcan wrote:
> >>> среднее по больнице у сетевых и software инженеров примерно одинаковое
> >>>
> >> если программист с мозгом, ему платят больше, потому что с мозгом от
> >> него толку больше. а сисадмин с мозгом это как "техничный защитник враг
> >> команды".
> >
> > про сисадминов не знаю (это которые виндоус в вмварь напихивают, видимо?), а сетевики и программисты получают примерно одинаково на всех участках спектра, что подтверждается личным опытом и гугленьем гугл синьёр стафф, как Миша любит
> >
>
> что значит не знаешь? ты и есть сисадмин, только сетей. мы же уже
> выясняли что ты ничего практически не знаешь про то как оно написано и
> сам не пишешь.

ну, разве что если сисадмин - это такая дразнилка для всех IT professionals, которые не coders



> > https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
> > The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
> >
> > https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
> > The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
> >
> > These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.
>
> да-да, тут у хороших хакеров 25% акциями, в основном все на одну
> зарплату. хватит уже советских газет.

а на какие данные ты опираешься?
на личные анекдоты?

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 12:32:58 PM1/18/18
to
вот ещё, не газета
средние температуры по больнице и палатам

Robert Half 2017 Salary Guide
https://www.fosster.com/industry-reports/2017_RHT_salary-guide.pdf

что интересно, у них для network administrators и network engineers отдельные ranges

у инженеров - примерно как у software developers
у админов - примерно как у веб-дизайнеров
:)

в SF и NYC - поправка плюс 40%, в Лексингтоне - минус 8%

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 1:12:30 PM1/18/18
to
On 1/18/18 9:32 AM, 999Vulcan wrote:
> On Thursday, January 18, 2018 at 12:22:38 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
>> On Thursday, January 18, 2018 at 12:09:49 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
>>>> The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
>>>>
>>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
>>>> The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
>>>>
>>>> These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.
>>>
>>> да-да, тут у хороших хакеров 25% акциями, в основном все на одну
>>> зарплату. хватит уже советских газет.
>>
>> а на какие данные ты опираешься?
>> на личные анекдоты?

25% это не просто смешно, это под столом. это мне смешно, а из коллег
которые покинули mothership я самый последний лузер. в кого ни плюнь все
founders. некоторые ранние, в некоторые влито 50-100М, некоторые имеют
valuation 1B+.

>
> вот ещё, не газета
> средние температуры по больнице и палатам
>
> Robert Half 2017 Salary Guide
> https://www.fosster.com/industry-reports/2017_RHT_salary-guide.pdf
>
> что интересно, у них для network administrators и network engineers отдельные ranges
>
> у инженеров - примерно как у software developers
> у админов - примерно как у веб-дизайнеров
> :)

может все-таки network engineer это software engineer который точит
сетевые протоколы? я убей бог не пойму чем отличается сетевой админ и
сетевой инженер в твоей интерпретации. вот что ты конкретно делаешь что
сетевой админ не делает?

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:22:47 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 1:12:30 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> On 1/18/18 9:32 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Thursday, January 18, 2018 at 12:22:38 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> >> On Thursday, January 18, 2018 at 12:09:49 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> >>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
> >>>> The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
> >>>>
> >>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
> >>>> The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
> >>>>
> >>>> These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.
> >>>
> >>> да-да, тут у хороших хакеров 25% акциями, в основном все на одну
> >>> зарплату. хватит уже советских газет.
> >>
> >> а на какие данные ты опираешься?
> >> на личные анекдоты?
>
> 25% это не просто смешно, это под столом. это мне смешно, а из коллег
> которые покинули mothership я самый последний лузер. в кого ни плюнь все
> founders. некоторые ранние, в некоторые влито 50-100М, некоторые имеют
> valuation 1B+.

http://dilbert.com/strip/2010-12-27

> > вот ещё, не газета
> > средние температуры по больнице и палатам
> >
> > Robert Half 2017 Salary Guide
> > https://www.fosster.com/industry-reports/2017_RHT_salary-guide.pdf
> >
> > что интересно, у них для network administrators и network engineers отдельные ranges
> >
> > у инженеров - примерно как у software developers
> > у админов - примерно как у веб-дизайнеров
> > :)
>
> может все-таки network engineer это software engineer который точит
> сетевые протоколы?

нет
software engineer строит software
network engineer строит networks

там до фига всякой emergent специфической муры

https://en.wikipedia.org/wiki/Emergence

> я убей бог не пойму чем отличается сетевой админ и
> сетевой инженер в твоей интерпретации. вот что ты конкретно делаешь что
> сетевой админ не делает?

я не знаю, что делает сетевой админ
видимо, порты включает-выключает и вебсайты запрещает?
короче, это что-то low-level
типа веб-дизайнера:)

Sergey Kubushyn

unread,
Jan 18, 2018, 1:27:00 PM1/18/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Wednesday, January 17, 2018 at 10:00:27 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>> On 1/17/18 5:04 PM, 999Vulcan wrote:
>> > среднее по больнице у сетевых и software инженеров примерно одинаковое
>> >
>> если программист с мозгом, ему платят больше, потому что с мозгом от
>> него толку больше. а сисадмин с мозгом это как "техничный защитник враг
>> команды".
>
> про сисадминов не знаю (это которые виндоус в вмварь напихивают, видимо?),
> а сетевики и программисты получают примерно одинаково на всех участках
> спектра, что подтверждается личным опытом и гугленьем гугл синьёр стафф,
> как Миша любит

Вот, просто классическая иллюстрация к азимовской "Профессии", лучше и
придумать сложно.

"Сетевики" -- это такие недосисадмины, которые из всего системного
администрирования умеют только администрировать сеть. Которая в сисадминстве
только часть всех навыков, причём не самая большая и сложная. Но они
наверняка обучены Cisco IOS v.123.45.67 с сервис-паком версии 8.9.

А те "программисты" это наверняка специалисты по работе с фреймворком
JumboYumbo v.98.76 на Java 7.1 в Eclipse с Maven.

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:28:35 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 1:27:00 PM UTC-5, Sergey Kubushyn wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > On Wednesday, January 17, 2018 at 10:00:27 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> >> On 1/17/18 5:04 PM, 999Vulcan wrote:
> >> > среднее по больнице у сетевых и software инженеров примерно одинаковое
> >> >
> >> если программист с мозгом, ему платят больше, потому что с мозгом от
> >> него толку больше. а сисадмин с мозгом это как "техничный защитник враг
> >> команды".
> >
> > про сисадминов не знаю (это которые виндоус в вмварь напихивают, видимо?),
> > а сетевики и программисты получают примерно одинаково на всех участках
> > спектра, что подтверждается личным опытом и гугленьем гугл синьёр стафф,
> > как Миша любит
>
> Вот, просто классическая иллюстрация к азимовской "Профессии", лучше и
> придумать сложно.
>
> "Сетевики" -- это такие недосисадмины, которые из всего системного
> администрирования умеют только администрировать сеть. Которая в сисадминстве
> только часть всех навыков, причём не самая большая и сложная. Но они
> наверняка обучены Cisco IOS v.123.45.67 с сервис-паком версии 8.9.
>
> А те "программисты" это наверняка специалисты по работе с фреймворком
> JumboYumbo v.98.76 на Java 7.1 в Eclipse с Maven.

вот, пришёл лесник, и всех прогнал

Кубушин, скоро уже будет готов вечный двигатель?
а то ужасно работать надоело

:)

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:35:19 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 1:22:47 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> On Thursday, January 18, 2018 at 1:12:30 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> > On 1/18/18 9:32 AM, 999Vulcan wrote:
> > > On Thursday, January 18, 2018 at 12:22:38 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> > >> On Thursday, January 18, 2018 at 12:09:49 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> > >>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
> > >>>> The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
> > >>>>
> > >>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
> > >>>> The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
> > >>>>
> > >>>> These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.
> > >>>
> > >>> да-да, тут у хороших хакеров 25% акциями, в основном все на одну
> > >>> зарплату. хватит уже советских газет.
> > >>
> > >> а на какие данные ты опираешься?
> > >> на личные анекдоты?
> >
> > 25% это не просто смешно, это под столом. это мне смешно, а из коллег
> > которые покинули mothership я самый последний лузер. в кого ни плюнь все
> > founders. некоторые ранние, в некоторые влито 50-100М, некоторые имеют
> > valuation 1B+.
>
> http://dilbert.com/strip/2010-12-27

A house may be large or small; as long as the neighboring houses are likewise small, it satisfies all social requirement for a residence. But let there arise next to the little house a palace, and the little house shrinks to a hut. The little house now makes it clear that its inmate has no social position at all to maintain, or but a very insignificant one; and however high it may shoot up in the course of civilization, if the neighboring palace rises in equal or even in greater measure, the occupant of the relatively little house will always find himself more uncomfortable, more dissatisfied, more cramped within his four walls. (c) guess the author

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 1:37:44 PM1/18/18
to
On 1/18/18 10:22 AM, 999Vulcan wrote:
> On Thursday, January 18, 2018 at 1:12:30 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>> On 1/18/18 9:32 AM, 999Vulcan wrote:
>>> On Thursday, January 18, 2018 at 12:22:38 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
>>>> On Thursday, January 18, 2018 at 12:09:49 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>>>>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
>>>>>> The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
>>>>>>
>>>>>> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
>>>>>> The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
>>>>>>
>>>>>> These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.
>>>>>
>>>>> да-да, тут у хороших хакеров 25% акциями, в основном все на одну
>>>>> зарплату. хватит уже советских газет.
>>>>
>>>> а на какие данные ты опираешься?
>>>> на личные анекдоты?
>>
>> 25% это не просто смешно, это под столом. это мне смешно, а из коллег
>> которые покинули mothership я самый последний лузер. в кого ни плюнь все
>> founders. некоторые ранние, в некоторые влито 50-100М, некоторые имеют
>> valuation 1B+.
>
> http://dilbert.com/strip/2010-12-27

ну есть еще репрезентативная группа которая так и сидит на корабле,
жаловаться было бы грешно.

>
>>> вот ещё, не газета
>>> средние температуры по больнице и палатам
>>>
>>> Robert Half 2017 Salary Guide
>>> https://www.fosster.com/industry-reports/2017_RHT_salary-guide.pdf
>>>
>>> что интересно, у них для network administrators и network engineers отдельные ranges
>>>
>>> у инженеров - примерно как у software developers
>>> у админов - примерно как у веб-дизайнеров
>>> :)
>>
>> может все-таки network engineer это software engineer который точит
>> сетевые протоколы?
>
> нет
> software engineer строит software
> network engineer строит networks

sure-sure. программы бывают простые и сложные, соответственно
программисты бывают дешевые и дорогие. я не вижу необходимости напрягать
мозг для построения сетей.

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:38:51 PM1/18/18
to
"ну бороду-то я сбрею, а умище, УМИЩЕ куда девать?"

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:44:01 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 1:37:44 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> On 1/18/18 10:22 AM, 999Vulcan wrote:
> >> 25% это не просто смешно, это под столом. это мне смешно, а из коллег
> >> которые покинули mothership я самый последний лузер. в кого ни плюнь все
> >> founders. некоторые ранние, в некоторые влито 50-100М, некоторые имеют
> >> valuation 1B+.
> >
> > http://dilbert.com/strip/2010-12-27
>
> ну есть еще репрезентативная группа которая так и сидит на корабле,
> жаловаться было бы грешно.

какой именно корабль имеется в виду?
alma mater?
родина-мать?
бодишоп, мать его?
или этот... оракул

так или иначе, relative deprivation никто не отменял
ака сколько волка не корми, у медведя всё равно толще

> >> может все-таки network engineer это software engineer который точит
> >> сетевые протоколы?
> >
> > нет
> > software engineer строит software
> > network engineer строит networks
>
> sure-sure. программы бывают простые и сложные, соответственно
> программисты бывают дешевые и дорогие. я не вижу необходимости напрягать
> мозг для построения сетей.

в смысле, ты не в курсе, что бывают сложные сети?
it's ok, я тоже был не в курсе, пока сидел, программировал

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:48:15 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 1:44:01 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> On Thursday, January 18, 2018 at 1:37:44 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> так или иначе, relative deprivation никто не отменял
> ака сколько волка не корми, у медведя всё равно толще

case in point: средней руки хирург в Лексингтоне зарабатывает больше, чем большинство даже самых brilliant программистов в SFBA

Message has been deleted

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 1:54:43 PM1/18/18
to

...а star surgeon просто уносит close to 7 цифр
кэшем

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 2:33:17 PM1/18/18
to
1. ты уже хирург? страховку платишь? сколко лет учился? сколько лет
торчал в резидентуре? кэш май асс.
2. я так понимаю 7 цифр в год это "страшные деньги" "программисты
столько не получают"?

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 2:42:23 PM1/18/18
to
On Thursday, January 18, 2018 at 2:33:17 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> On 1/18/18, 10:54 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Thursday, January 18, 2018 at 1:48:15 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> >> On Thursday, January 18, 2018 at 1:44:01 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> >>> On Thursday, January 18, 2018 at 1:37:44 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> >>> так или иначе, relative deprivation никто не отменял
> >>> ака сколько волка не корми, у медведя всё равно толще
> >>
> >> case in point: средней руки хирург в Лексингтоне зарабатывает больше, чем большинство даже самых brilliant программистов в SFBA
> >
> > ...а star surgeon просто уносит close to 7 цифр
> > кэшем
> >
> 1. ты уже хирург? страховку платишь? сколко лет учился? сколько лет
> торчал в резидентуре? кэш май асс.

мы всё ещё про то, как важно правильно выбрать reference group, или уже опять про что-то другое?

> 2. я так понимаю 7 цифр в год это "страшные деньги" "программисты
> столько не получают"?

статистически говоря, нет, не получают

но к единичным удачно сыгравшим в IPO лотерею или продвинувшимся в оч. большое начальство случаям, как мы знаем, статистика неприменима

Const

unread,
Jan 18, 2018, 3:30:06 PM1/18/18
to
Я так думаю, что страшные деньги уносит просто численно существенно
больше программистов, чем на свете вообще есть звездных хирургов.

---
Const

Const

unread,
Jan 18, 2018, 3:31:17 PM1/18/18
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p3o7fn$5hr$3...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Никак 8 долларов за фунт не получается.
> >> Выходит только 5.2/кг с натяжкой.
> >
> > Значит, подешевело.
> >
> > Поздравляю, теперь у вас оно всего лишь в пять раз дороже.

> Да сколько нужно той курицы.
> Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.

Это мы помним еще по СССР.
"На колбасу спроса нет".

> (*) 35 шекелей за счёт работодателя

У нас тут в школах тоже дают бесплатные завтраки
некоторым детям.


---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 18, 2018, 3:50:30 PM1/18/18
to
"Const" wrote in message news:p3r06k$5cr$6...@aspen.stu.neva.ru...

>>>> Никак 8 долларов за фунт не получается.
>>>> Выходит только 5.2/кг с натяжкой.
>>>
>>> Значит, подешевело.
>>>
>>> Поздравляю, теперь у вас оно всего лишь в пять раз дороже.
>>
>> Да сколько нужно той курицы.
>> Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.
>
> Это мы помним еще по СССР.
> "На колбасу спроса нет".

Я в Киеве попробовал ходить обедать с сослуживцами
в эти их грузинские и крымско-татарские места. Там вкусно,
но больше трёх дней подряд я не смог.

> (*) 35 шекелей за счёт работодателя
>
> У нас тут в школах тоже дают бесплатные завтраки
> некоторым детям.

А у нас работникам обеды субсидируют.

Миша

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 4:26:38 PM1/18/18
to
ну вот несколько инженеров из гугла недавно смотали. огребли в среднем
по 12-16М на рыло за 4-5 лет и пошли делать собственный self-driving
stuff. это в какую категорию занесем?

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 5:21:48 PM1/18/18
to

Urban legends?

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 5:24:00 PM1/18/18
to
use google :-) to find the article

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 5:29:29 PM1/18/18
to

https://www.theverge.com/2017/2/13/14599186/google-waymo-self-driving-salary-compensation-autonomous

Engineers on Google's self-driving car project were paid so much that they quit

:-)

999Vulcan

unread,
Jan 18, 2018, 5:39:40 PM1/18/18
to
source:

One Reason Staffers Quit Google's Car Project? The Company Paid Them So Much

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-02-13/one-reason-staffers-quit-google-s-car-project-the-company-paid-them-so-much

кстати, там прямо так и сказано, что это скорее исключение, чем правило:

Early staffers had an ***unusual*** compensation system that awarded ***supersized*** payouts based on the project's value. By late 2015, the numbers were so big that several veteran members didn't need the job security anymore, making them more open to other opportunities, according to people familiar with the situation. Two people called it "F-you money."

somnambulic

unread,
Jan 18, 2018, 6:04:13 PM1/18/18
to
usual/unusual, network engineers это по любому не грозит, спи спокойно.

SB

unread,
Jan 18, 2018, 7:21:14 PM1/18/18
to
On 01/18/2018 05:28 AM, 999Vulcan wrote:
> On Wednesday, January 17, 2018 at 10:00:27 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>> On 1/17/18 5:04 PM, 999Vulcan wrote:
>>> среднее по больнице у сетевых и software инженеров примерно одинаковое
>>>
>> если программист с мозгом, ему платят больше, потому что с мозгом от
>> него толку больше. а сисадмин с мозгом это как "техничный защитник враг
>> команды".
>
> про сисадминов не знаю (это которые виндоус в вмварь напихивают, видимо?), а сетевики и программисты получают примерно одинаково на всех участках спектра, что подтверждается личным опытом и гугленьем гугл синьёр стафф, как Миша любит
>
> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-network-engineer
> The average Google salary for Senior Staff Network Engineers is $342K.
>
> https://www.paysa.com/salaries/google--senior-staff-software-engineer
> The average Google salary for Senior Staff Software Engineers is $327K.
>
> These numbers represent our estimate for potential total compensation, including Base Salary, approximate Equity, and an Annual Bonus.

Это немножко не тот сеньор стафф. Это таки уровень, эквивалентный директору.

-СБ

YuraS

unread,
Jan 18, 2018, 7:24:21 PM1/18/18
to
On 1/18/2018 3:50 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Const"  wrote in message news:p3r06k$5cr$6...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>> Никак 8 долларов за фунт не получается.
>>>>> Выходит только 5.2/кг с натяжкой.
>>>>
>>>> Значит, подешевело.
>>>>
>>>> Поздравляю, теперь у вас оно всего лишь в пять раз дороже.
>>>
>>> Да сколько нужно той курицы.
>>> Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.
>>
>> Это мы помним еще по СССР.
>> "На колбасу спроса нет".
>
> Я в Киеве попробовал ходить обедать с сослуживцами
> в эти их грузинские и крымско-татарские места. Там вкусно,
> но больше трёх дней подряд я не смог.

В грузинские я в Киеве давно не ходил, а в Qirim заходил буквально в
сентябре. Насколько я помню меню, там есть что выбрать и для нищих
израильтян. :)

SB

unread,
Jan 18, 2018, 7:25:14 PM1/18/18
to
Мы вообще-то уже смотрели статистику от переписи населения. Врачей
больше, чем программистов.

-СБ

Const

unread,
Jan 19, 2018, 1:28:34 AM1/19/18
to
_star_surgeons_.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 19, 2018, 3:09:10 AM1/19/18
to
"YuraS" wrote in message news:p3rdrk$40b$1...@dont-email.me...

>>>> Да сколько нужно той курицы.
>>>> Птицу и мясо лучше вообще есть только по выходным.
>>>
>>> Это мы помним еще по СССР.
>>> "На колбасу спроса нет".
>>
>> Я в Киеве попробовал ходить обедать с сослуживцами
>> в эти их грузинские и крымско-татарские места. Там вкусно,
>> но больше трёх дней подряд я не смог.
>
> В грузинские я в Киеве давно не ходил, а в Qirim заходил буквально в
> сентябре. Насколько я помню меню, там есть что выбрать и для нищих
> израильтян. :)

Не надо грязи :) У меня были суточные $70 в день !
И кстати, Украина попадает в ту же категорию, что США.

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,
Jan 19, 2018, 3:30:22 AM1/19/18
to
"YuraS" wrote in message news:p3rdrk$40b$1...@dont-email.me...

>> Я в Киеве попробовал ходить обедать с сослуживцами
>> в эти их грузинские и крымско-татарские места. Там вкусно,
>> но больше трёх дней подряд я не смог.
>
> В грузинские я в Киеве давно не ходил, а в Qirim

Кстати о еде. Крымско-татарские дела, по-моему, напоминают
наши бухарские: шурпа, лагман, манты, чебуреки, бахш ...

Это вкусно, но больше всего мне понравился ресторан современной
украинской кухни. Вот такого у нас нет :)

> заходил буквально в сентябре. Насколько я помню меню, там есть что выбрать
> и для нищих израильтян. :)

Миша

YuraS

unread,
Jan 19, 2018, 7:36:19 AM1/19/18
to
Это, конечно, странно. Киев, конечно, подороже будет, чем другие города,
но всё равно большинство услуг - примерно на порядок дешевле, чем в Штатах.

YuraS

unread,
Jan 19, 2018, 7:52:42 AM1/19/18
to
On 1/19/2018 3:30 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "YuraS"  wrote in message news:p3rdrk$40b$1...@dont-email.me...
>
>>> Я в Киеве попробовал ходить обедать с сослуживцами
>>> в эти их грузинские и крымско-татарские места. Там вкусно,
>>> но больше трёх дней подряд я не смог.
>>
>> В грузинские я в Киеве давно не ходил, а в Qirim
>
> Кстати о еде. Крымско-татарские дела, по-моему, напоминают
> наши бухарские: шурпа, лагман, манты, чебуреки, бахш ...

А что тут удивительного?

> Это вкусно, но больше всего мне понравился ресторан современной
> украинской кухни. Вот такого у нас нет :)

А название? И где находится - если не тяжело вспомнить.

Yury Mukharsky

unread,
Jan 19, 2018, 9:07:29 AM1/19/18
to
Это из той же серии, что Москва - самый дорогой город мира. Возможно - если
настаивать на жизни по стандартам западного командировочного. Какой-нибудь
Хилтон может и впрямь стоить дороже.

Юра

999Vulcan

unread,
Jan 19, 2018, 10:15:40 AM1/19/18
to
yeah, whatever
вот last night бывший коллега звал перейти к нему в citrix
пришлось отказаться

вообще, это всё для лузеров типа нас
реальные пацаны теперь делают деньги на ICO

SB

unread,
Jan 19, 2018, 1:04:18 PM1/19/18
to
Ну, не star, но получающих типа богатых программистов.

-СБ

somnambulic

unread,
Jan 19, 2018, 2:20:48 PM1/19/18
to
On 1/19/18 7:15 AM, 999Vulcan wrote:
> вообще, это всё для лузеров типа нас
> реальные пацаны теперь делают деньги на ICO

классные у тебя альтернативы. либо строить сети либо в жулики.

в целом доказывает мой начальный посыл - конст просто забывает что ты
нехакер. причем матерый нехакер с длинным резюме.

999Vulcan

unread,
Jan 19, 2018, 2:24:58 PM1/19/18
to

ну... да, променял право первородства на чечевичную похлёбку, было дело
а потом, долго ли, коротко ли, пересаживаться из синьоров в юниоры уже как-то не хочется
приходится баловаться программизмом дома, в своё удовольствие

но конст ведь и сам нехакер

сидит в мегакорпе уже третью декаду и не отсвечивает, хотя в его возрасте давно бы пора на заслуженный отдых на кайманы

somnambulic

unread,
Jan 19, 2018, 2:37:36 PM1/19/18
to
On 1/19/18 11:24 AM, 999Vulcan wrote:
> On Friday, January 19, 2018 at 2:20:48 PM UTC-5, somnambulic wrote:
>> On 1/19/18 7:15 AM, 999Vulcan wrote:
>>> вообще, это всё для лузеров типа нас
>>> реальные пацаны теперь делают деньги на ICO
>>
>> классные у тебя альтернативы. либо строить сети либо в жулики.
>>
>> в целом доказывает мой начальный посыл - конст просто забывает что ты
>> нехакер. причем матерый нехакер с длинным резюме.
>
> ну... да, променял право первородства на чечевичную похлёбку, было дело
> а потом, долго ли, коротко ли, пересаживаться из синьоров в юниоры уже как-то не хочется
> приходится баловаться программизмом дома, в своё удовольствие
>
> но конст ведь и сам нехакер

здраасьте. и сейчас хакер, а также знаменитый автор въебла и воры в
лихие 90-е.

999Vulcan

unread,
Jan 19, 2018, 2:40:30 PM1/19/18
to
On Friday, January 19, 2018 at 2:37:36 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> On 1/19/18 11:24 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Friday, January 19, 2018 at 2:20:48 PM UTC-5, somnambulic wrote:
> >> On 1/19/18 7:15 AM, 999Vulcan wrote:
> >>> вообще, это всё для лузеров типа нас
> >>> реальные пацаны теперь делают деньги на ICO
> >>
> >> классные у тебя альтернативы. либо строить сети либо в жулики.
> >>
> >> в целом доказывает мой начальный посыл - конст просто забывает что ты
> >> нехакер. причем матерый нехакер с длинным резюме.
> >
> > ну... да, променял право первородства на чечевичную похлёбку, было дело
> > а потом, долго ли, коротко ли, пересаживаться из синьоров в юниоры уже как-то не хочется
> > приходится баловаться программизмом дома, в своё удовольствие
> >
> > но конст ведь и сам нехакер
>
> здраасьте. и сейчас хакер, а также знаменитый автор въебла и воры в
> лихие 90-е.

а где его миллионы?

G

unread,
Jan 19, 2018, 2:41:38 PM1/19/18
to
ни чуть не защищая маразматичных старперов, замечу, что на отдых надо
именно старым мудакам, выжившим из ума... что на самом деле зависит от
возраста не на прямую. у нас в конторе работает мужик, ему точно 60 уже,
так он херачит так, что у меня ажно челюсть отваливается. Я тока могу
надеятся, что в 60 смогу так же работать и мозгой шевелить...
G

somnambulic

unread,
Jan 19, 2018, 3:40:22 PM1/19/18
to
не имеет, на всякий случай, кривицкого с паяльником опасается.

YuraS

unread,
Jan 19, 2018, 6:02:52 PM1/19/18
to
Хилтон - запросто. Я специально подчеркнул, что услуги: еда, транспорт и
т.п.

G

unread,
Jan 19, 2018, 6:31:37 PM1/19/18
to
москва ваще та дорогая для командировочных и без западных стандартов, по
простой причине, она никогда толком не была оборудована нормально для
туристов, потому там тур-инфраструктуры практически нет, точнее тока
начала появляться.. потому и цены дикие. частнику найти всегда че та
можно, куча хат сдается на любой срок, вкус и карман, но это обычно для
командировочных не подходит.
G
It is loading more messages.
0 new messages