Google Группы больше не поддерживают новые публикации и подписки в сети Usenet. Опубликованный ранее контент останется доступен.
Закрыть

Умер Стив Джобс

8 просмотров
Перейти к первому непрочитанному сообщению

Wheelosopher

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 19:56:5405.10.2011

Ivan Krivyakov

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:13:2005.10.2011
"Wheelosopher" <wheelo...@yahoo.com> wrote in message
news:da8a3292-160b-4dc9...@q25g2000vbx.googlegroups.com...
> Пусть земля ему будет пухом.
>
> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0

Ну, типа, Эппл все?

Забавно, что до самого конца вокруг его здоровья был полный туман. Ведь
видно же было, что доходит человек. Но не, тон релизов был самый бравурный.
И так в этих корпорациях во всем. :(

Иван

Сообщение удалено

Andrey M

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:21:4205.10.2011
On 10/5/2011 7:56 PM, Wheelosopher wrote:
> Пусть земля ему будет пухом.
>
> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0

Пусть будет.

Но мля прерывать jeopardy на special report в середине второго раунда -
это за пределами добра и зла. Он мля не генсек. И ядерный удар по Аляске
никто не нанёс.

Sergey Kubushyn

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:26:0505.10.2011
Wheelosopher <wheelo...@yahoo.com> wrote:
> Пусть земля ему будет пухом.
>
> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0

RIP.

Хоть и родил покойный целое движение гламурных педерастов, но таки было у
него шило в ж@опе, за что можно было уважать невзирая на...

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

DvD

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:32:5805.10.2011
On 10/5/2011 8:20 PM, Sol Windborn wrote:
> Ivan Krivyakov wrote:
>
>>> Пусть земля ему будет пухом.
>>>
>>> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0
>>>
>>
>> Ну, типа, Эппл все?
>>
>> Забавно, что до самого конца вокруг его здоровья был полный туман.
>> Ведь видно же было, что доходит человек. Но не, тон релизов был самый
>> бравурный. И так в этих корпорациях во всем. :(
>
> Типа, все. Грубо говоря, у Америки уже немного осталось, софтвер, да
> инновации,

А как же Голливуд, рокенрол и high speed pizza delivery?

--
Д

999Vulcan

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:48:5805.10.2011
"Ivan Krivyakov" <te...@example.com> wrote in message
news:4e8cf29f$0$5348$607e...@cv.net...
> "Wheelosopher" <wheelo...@yahoo.com> wrote in message
> news:da8a3292-160b-4dc9...@q25g2000vbx.googlegroups.com...
>> Пусть земля ему будет пухом.
>>
>> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0

Baruch dayan emet
в любви к эпплу меня заподозрить трудно, но человечище был безусловно
матёрый и will be missed

> Ну, типа, Эппл все?

это уже давно так безотносительно сегодняшних печальных новостей
вчерашняя презентация 4S это очень ярко продемонстрировала

999Vulcan

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:51:2405.10.2011
"DvD" <m...@duginov.com> wrote in message news:j6isvj$l3r$1...@dont-email.me...
в 3м мире быстрее доставляют
на мотоциклах
http://vulakh.fotki.com/constantine/world/juarez/04160372.html
где-то еще есть пицца хатовский мотоцикл у меня в коллекции, но никак не
могу вспомнить, в какой стране искать...

999Vulcan

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:54:1505.10.2011
"999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
news:j6iu1h$qoh$1...@dont-email.me...
пиццу хат не нашел, но вот есть такое еще чудо
http://vulakh.fotki.com/constantine/world/manila/08217439.html

999Vulcan

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 20:55:0905.10.2011
"999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
news:j6iu6s$rje$1...@dont-email.me...
а, это тоже пицца хат
но это не тот, что я помню =)

Denis Novak

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 21:16:5505.10.2011
On 10/5/2011 19:56, Wheelosopher wrote:
> Пусть земля ему будет пухом.
>
Да, крутой был чувак. RIP

Roman N

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 23:32:2805.10.2011
Wheelosopher said the following, on 05-10-11 7:56 PM:

> Пусть земля ему будет пухом.
>
> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0

Очень печальное известие.

Не знаю как у вас, а у нас дома джобсовские продукты заняли главное
место девайсов упрощающих жизнь.

Забавный момент, слушал bloomberg radio по дороге домой сегодня.
Естественно все о brilliant Jobs. В какой-то момент прямое влючение с
пятой авеню возле большого apple store. Корреспондент естественно
рассказывает об уникальном джобсе, что народ вокруг говорит и как
растроен и т.д. Потом в какой-то момент решает добавить что он типа
вообще-то был жесткий руководитель, непростой в общении человек. Его
быстренько ли не на полуслове из эфира обрезали. Типа нельзя икону
портить, хехе.

--Роман

VS

не прочитано,
5 окт. 2011 г., 23:58:3705.10.2011
Мой коллега работал у него когда-то личным сисадмином, прямо в его доме
поддерживая сетку и сервера. Был выгнан несправедливо, со злобыми
криками, матами с топаньем ножками и маханием ручками в айнмомент когда
Джобс вовремя не нашел какой-то емэйл. Потом емэйл конечно нашелся в
другой папке ессно.

Roman N

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 00:13:3806.10.2011
VS said the following, on 05-10-11 11:58 PM:
Не позовет твоего коллегу на интервью CNN, и bloomberg не позовет.

--Роман

Chapai

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 02:08:3106.10.2011
"999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
news:j6itt0$q0a$1...@dont-email.me...
> "Ivan Krivyakov" <te...@example.com> wrote in message
> news:4e8cf29f$0$5348$607e...@cv.net...
>> "Wheelosopher" <wheelo...@yahoo.com> wrote in message
>> news:da8a3292-160b-4dc9...@q25g2000vbx.googlegroups.com...
>>> Пусть земля ему будет пухом.
>>>
>>> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0
>
> Baruch dayan emet
> в любви к эпплу меня заподозрить трудно, но человечище был безусловно
> матёрый и will be missed

да, то что он делал дело вкуса, но редкий был парень и удивительный,
личность.
хотя все что ни возьми из его деятельности только вред один.

Denis Loginov

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 03:33:2606.10.2011

Apple все.

Denis Loginov

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 03:34:0806.10.2011
On 6/10/11 11:20 AM, Sol Windborn wrote:

>
> Типа, все. Грубо говоря, у Америки уже немного осталось, софтвер, да
> инновации, и последние в значительной степени воплощал Джобс.

Еще три жида, гыгы. Два сладкая паrочка и фейсбучный

999Vulcan

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 08:14:2606.10.2011
"Denis Loginov" <libr...@rightenough.co.uk> wrote in message
news:j6jllg$pdt$2...@irc.tambov.ru...
видать, и в Австралии Дениске никто не дает

Igor S

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 10:27:0606.10.2011
"Roman N" <datai...@gmail.com> wrote in message
news:j6j7gb$9ss$1...@dont-email.me...

> Потом в какой-то момент решает добавить что он типа вообще-то был жесткий
> руководитель, непростой в общении человек. Его быстренько ли не на
> полуслове из эфира обрезали. Типа нельзя икону портить, хехе.
>

О, боже. Ты что, выражения "о мёртвых или хорошо или ничего" не слышал?
Будут, будут тебе кучи дерьма. Только немного попозже.

999Vulcan

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 10:32:3106.10.2011
"Igor S" <XTDYJP...@spammotel.com> wrote in message
news:j6ke1a$os4$1...@aspen.stu.neva.ru...
так у этого выражения, по идее нет срока давности
но это, в общем-то, довольно лицемерный platitude
что же нам теперь, и про гитлера только хорошее?

но общие правила приличия, конечно, обязывают хотя бы дождаться похорон

Сообщение удалено

Юpa Шaлaк

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 11:34:4806.10.2011
"Chapai" <race...@gmail.com> wrote in message
news:j6jgl0$hhr$1...@dont-email.me...
> "999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
> news:j6itt0$q0a$1...@dont-email.me...
>> "Ivan Krivyakov" <te...@example.com> wrote in message
>> news:4e8cf29f$0$5348$607e...@cv.net...
>>> "Wheelosopher" <wheelo...@yahoo.com> wrote in message
>>> news:da8a3292-160b-4dc9...@q25g2000vbx.googlegroups.com...
>>>> Пусть земля ему будет пухом.
>>>>
>>>> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0
>>
>> Baruch dayan emet
>> в любви к эпплу меня заподозрить трудно, но человечище был безусловно
>> матёрый и will be missed
>
> да, то что он делал дело вкуса, но редкий был парень и удивительный,
> личность.
> хотя все что ни возьми из его деятельности только вред один.

Почему один вред? РС (не IBM PC, a personal computer) - польза, компьютер
как бытовой прибор (iStuff) - тоже польза. Особенно большая польза от того,
что он сумел показать, что это можно делать еще и красиво.

У меня нет ничего из продукции Apple (не считая iPod у сына), но я
практически
уверен, что не было бы Стива, не было бы много чего, к чему мы привыкли.

999Vulcan

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 11:39:2606.10.2011
"Юpa Шaлaк" <jupa...@gmail.com> wrote in message
news:j6khqq$m9f$1...@dont-email.me...
> У меня нет ничего из продукции Apple (не считая iPod у сына), но я
> практически уверен, что не было бы Стива, не было бы много чего, к чему мы
> привыкли.

+1

Ivan Krivyakov

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 11:45:5306.10.2011
"999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
news:j6ki37$o0v$1...@dont-email.me...
Не знаю, может, я не понимаю чего.
Всякие таблеты были и до айпада. И после будут.

Повертел я в руках айФон. Ну, телефон и телефон. И PDF также стремно
прокручивается как на моем дроиде. И оказалось, что говорящего GPS-а
нормального к нему нету (только за деньги). Чего народ фанатеет, непонятно.
Может, у меня пупырышки не так устроены, ХЗ.

Иван

999Vulcan

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 11:52:5306.10.2011
"Ivan Krivyakov" <te...@example.com> wrote in message
news:4e8dcd31$0$2928$607e...@cv.net...
ну, меня тут никто не подозревает в излишней любви к эппловским продуктам
но нужно признать, что они raised the bar своим айфоном
теперь-то он, конечно, уже also ran, но спасибо стоит сказать
с ранними макинтошами они тоже были молодцы, заставили PC подтянуться

а так, конечно, google > apple, и вообще apple всё

Sergey Babkin

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 12:01:3706.10.2011
On 10/06/2011 04:52 PM, 999Vulcan wrote:

> ну, меня тут никто не подозревает в излишней любви к эппловским продуктам
> но нужно признать, что они raised the bar своим айфоном
> теперь-то он, конечно, уже also ran, но спасибо стоит сказать
> с ранними макинтошами они тоже были молодцы, заставили PC подтянуться

Лучше бы не заставляли. Без того оно было лучше.

-СБ

999Vulcan

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 12:04:5706.10.2011
"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote in message
news:j6kjd...@news1.newsguy.com...
CGA monitor, anyone?

Nikita Belenki

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 12:28:3806.10.2011
"999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
news:j6kjj2$2bj$1...@dont-email.me...
QVT-511GX. С мышкой, кстати.

Kit.

Chapai

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 15:44:4406.10.2011
"Юpa Шaлaк" <jupa...@gmail.com> wrote in message
news:j6khqq$m9f$1...@dont-email.me...
> "Chapai" <race...@gmail.com> wrote in message
> news:j6jgl0$hhr$1...@dont-email.me...
>> "999Vulcan" <999V...@Chess.com> wrote in message
>> news:j6itt0$q0a$1...@dont-email.me...
>>> "Ivan Krivyakov" <te...@example.com> wrote in message
>>> news:4e8cf29f$0$5348$607e...@cv.net...
>>>> "Wheelosopher" <wheelo...@yahoo.com> wrote in message
>>>> news:da8a3292-160b-4dc9...@q25g2000vbx.googlegroups.com...
>>>>> Пусть земля ему будет пухом.
>>>>>
>>>>> http://finance.yahoo.com/news/Apple-says-company-cofounder-apf-2413458028.html?x=0
>>>
>>> Baruch dayan emet
>>> в любви к эпплу меня заподозрить трудно, но человечище был безусловно
>>> матёрый и will be missed
>>
>> да, то что он делал дело вкуса, но редкий был парень и удивительный,
>> личность.
>> хотя все что ни возьми из его деятельности только вред один.
>
> Почему один вред? РС (не IBM PC, a personal computer) - польза, компьютер
> как бытовой прибор (iStuff) - тоже польза. Особенно большая польза от
> того,

Это никак не его заслуги. равно как и изобретение электролампочки.

> что он сумел показать, что это можно делать еще и красиво.

кому показал и что там такого красивого? а главное отчего никто туда не
идет.

> У меня нет ничего из продукции Apple (не считая iPod у сына), но я
> практически
> уверен, что не было бы Стива, не было бы много чего, к чему мы привыкли.

ну разумеется не было бы - жили бы без красивых компьютеров и телефонов
которые надо царапать.

Сообщение удалено

Chapai

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 17:54:5906.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6l11r$1qq$1...@dont-email.me...
> Chapai wrote:
>
>>>> да, то что он делал дело вкуса, но редкий был парень и удивительный,
>>>> личность.
>>>> хотя все что ни возьми из его деятельности только вред один.
>>>
>>> Почему один вред? РС (не IBM PC, a personal computer) - польза,
>>> компьютер
>>> как бытовой прибор (iStuff) - тоже польза. Особенно большая польза от
>>> того,
>>
>> Это никак не его заслуги. равно как и изобретение электролампочки.
>
> ??? Джобс стоял у истоков PC revolution. Pirates of the Silicon Valley и
> все такое.

мало ли кто там стоял - главное кто это делал, причем первым. он был не
первым и не вторым и даже не десятым.
популярность писи тоже не его рук дело. а то что человек поехал на волне и
выехал - ну молодца, он ловкий и хороший менеджер.
Массовость компьютеров и их дешевизна в результате - это скорее заслуга
гейтса.

>>> что он сумел показать, что это можно делать еще и красиво.
>>
>> кому показал и что там такого красивого? а главное отчего никто туда не
>> идет.
>
> Нужно отметить, что продукты Apple всегда приятно взять в руки. Разница
> примерно как между продукцией отечественного автопрома и японским
> автомобилем: объяснить трудно (а чего? колеса есть, руль есть, едет!), но
> всем понятно.

это замечательно. одежду от армани тоже небось приятно взять в руки - только
вот народ одет не в армани.
и если оно вдруг того, то на жизнь это никак не повлияет.
опять же - ну молодца джобс, сумел привлечь дизайнеров, в то время как
остальные работали над удешевлением.
в результате кому то нравится эстетика а кто-то покрывает рынок как бык
овцу.

>>> У меня нет ничего из продукции Apple (не считая iPod у сына), но я
>>> практически
>>> уверен, что не было бы Стива, не было бы много чего, к чему мы привыкли.
>>
>> ну разумеется не было бы - жили бы без красивых компьютеров и телефонов
>> которые надо царапать.
>
> Джобс в одни руки практически завершил век господства традиционной PC.

куда завершил? все его поделки и что он пропихнул на рынок - не более чем
гаджеты игрушки, уж во всяком случае все эти скратчапады. все как было так и
останется - добавится лишь плоская фиговина с экраном для развлечения.

> Разумеется, это должно было случиться рано или поздно, но удивительно то,
> что это результат (дально)видения одного человека.

То есть термин planned obscolence тебе не очень знаком. Ну выскочил чувак на
волне выгребая все что что остальные акуратно преберегали на постепенно.
Волна закончилась, он дальше поскакал (бы). Я вижу и положительные и
негативные последствия такого подпрыга. Скажем рынок mp3 плееров он изгадил
изрядно. Эдакая бодрая кукушка -отложил яичко и дальше полетел.


>
> --
>
> Sol Windborn


Сообщение удалено

Chapai

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 19:14:4306.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6l9t8$q8o$1...@dont-email.me...
> Chapai wrote:
>
>>>> Это никак не его заслуги. равно как и изобретение электролампочки.
>>>
>>> ??? Джобс стоял у истоков PC revolution. Pirates of the Silicon Valley и
>>> все такое.
>>
>> мало ли кто там стоял - главное кто это делал, причем первым. он был не
>> первым и не вторым и даже не десятым.
>
> Это как так? Откуда такие сведения?

читайте книжки они рулез(с)
Первый раз слышу от взрослого человека что Джобс чего то там первый делал.
Подростки те да, у ниж все только вчера произошло.


>> популярность писи тоже не его рук дело. а то что человек поехал на волне
>> и выехал - ну молодца, он ловкий и хороший менеджер.
>> Массовость компьютеров и их дешевизна в результате - это скорее заслуга
>> гейтса.
>
> Apple II появился в 77, IBM PC в 81. Что еще Atari и Commodore 64?

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

>>> Нужно отметить, что продукты Apple всегда приятно взять в руки. Разница
>>> примерно как между продукцией отечественного автопрома и японским
>>> автомобилем: объяснить трудно (а чего? колеса есть, руль есть, едет!),
>>> но всем понятно.
>>
>> это замечательно. одежду от армани тоже небось приятно взять в руки -
>> только вот народ одет не в армани.
>> и если оно вдруг того, то на жизнь это никак не повлияет.
>> опять же - ну молодца джобс, сумел привлечь дизайнеров, в то время как
>> остальные работали над удешевлением.
>> в результате кому то нравится эстетика а кто-то покрывает рынок как бык
>> овцу.
>
> Ну Apple и покрывает рынок, вроде.

нет. я ужделикатно молчу о том что недавно они вообще собирались сворачивать
лавочку.
на плеерах выехали.


>>> Джобс в одни руки практически завершил век господства традиционной PC.
>>
>> куда завершил? все его поделки и что он пропихнул на рынок - не более чем
>> гаджеты игрушки, уж во всяком случае все эти скратчапады. все как было
>> так и останется - добавится лишь плоская фиговина с экраном для
>> развлечения.
>
> Пользователи мэйнфреймов в mid-70 тоже думали, что Apple II и Commodore 64
> игрушки.

и правильно думали. оно игрушками и было.

>>> Разумеется, это должно было случиться рано или поздно, но удивительно
>>> то, что это результат (дально)видения одного человека.
>>
>> То есть термин planned obscolence тебе не очень знаком. Ну выскочил чувак
>> на волне выгребая все что что остальные акуратно преберегали на
>> постепенно. Волна закончилась, он дальше поскакал (бы). Я вижу и
>> положительные и негативные последствия такого подпрыга. Скажем рынок mp3
>> плееров он изгадил изрядно. Эдакая бодрая кукушка -отложил яичко и дальше
>> полетел.
>
> Нич-чего не понял, что смартфоны и айподы уже устарели?

для эппла это даже не бизнес - а разовая акция. сорвал куш с рынка а там
трава не расти.

>
> --
>
> Sol Windborn


Сообщение удалено

Chapai

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 20:06:0406.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6ldi9$k5e$1...@dont-email.me...
> Chapai wrote:
>
>>>>> ??? Джобс стоял у истоков PC revolution. Pirates of the Silicon Valley
>>>>> и все такое.
>>>>
>>>> мало ли кто там стоял - главное кто это делал, причем первым. он был не
>>>> первым и не вторым и даже не десятым.
>>>
>>> Это как так? Откуда такие сведения?
>>
>> читайте книжки они рулез(с)
>> Первый раз слышу от взрослого человека что Джобс чего то там первый
>> делал.
>> Подростки те да, у ниж все только вчера произошло.
>
> Это от того, что ты живешь в альтернативной Вселенной (не слышал). Включи
> радио, или Интернет.
>
>>>> популярность писи тоже не его рук дело. а то что человек поехал на
>>>> волне и выехал - ну молодца, он ловкий и хороший менеджер.
>>>> Массовость компьютеров и их дешевизна в результате - это скорее заслуга
>>>> гейтса.
>>>
>>> Apple II появился в 77, IBM PC в 81. Что еще Atari и Commodore 64?
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
>
> Что ты хотел сказать этой ссылкой?

мне чёт лень с тобой опять спорить. там все написано кто был первый и кто
был первый успешный и так далее.

>
> Now:
>
> ===
> The Apple II series (Trademarked with brackets as "Apple ][") is a set of
> 8-bit home computers, one of the first highly successful mass-produced
> microcomputer products,[1] designed primarily by Steve Wozniak,
> manufactured by Apple Computer (now Apple Inc.) and introduced in 1977
> with the original Apple II. In terms of ease of use, features and
> expandability the Apple II was a major technological advancement over its
> predecessor, the Apple I, a limited-production bare circuit board computer
> for electronics hobbyists that pioneered many features that made the Apple
> II a commercial success. Introduced at the West Coast Computer Faire in
> 1977, the Apple II was among the first successful personal computers; it
> launched the Apple company into a successful business (and allowed several
> related companies to start).
> ===
>
>>> Ну Apple и покрывает рынок, вроде.
>>
>> нет. я ужделикатно молчу о том что недавно они вообще собирались
>> сворачивать лавочку.
>> на плеерах выехали.
>
> Ты уж деликтно ипанулся совсем :) Apple market cap -- номер 1 в списке,
> впереди MS, Exxon и всех прочих :))) Или это такое тролление?!
>
>>> Пользователи мэйнфреймов в mid-70 тоже думали, что Apple II и Commodore
>>> 64 игрушки.
>>
>> и правильно думали. оно игрушками и было.
>
> Ээээ... :) И чем это для них закончилось?

ничем. надо полагать те майнфреймы стоят до сих пор.

>>> Нич-чего не понял, что смартфоны и айподы уже устарели?
>>
>> для эппла это даже не бизнес - а разовая акция. сорвал куш с рынка а там
>> трава не расти.
>
> Хм. Вот телефонов уже 4-е поколение, айподов вообще без счета. Что ты
> имеешь ввиду?

в другой раз поупираемся, сейчас неохота заниматься снова здорова той же
дурью - я тебе буду рассказывать,
а ты притворяться петушком дурачком.


>
> --
>
> Sol Windborn


John Smith

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 20:15:4006.10.2011
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
>
> Что ты хотел сказать этой ссылкой?

Жобс работал на конторе Атари.
тоись "работал".
аутсорсил работу Возняку за 50%

John Smith

не прочитано,
6 окт. 2011 г., 20:24:1006.10.2011

>>> Нужно отметить, что продукты Apple всегда приятно взять в руки.
>>> Разница примерно как между продукцией отечественного автопрома и
>>> японским автомобилем: объяснить трудно (а чего? колеса есть, руль
>>> есть, едет!), но всем понятно.

да да
мы помним первые айфоны а ля "мыло на пол не ронять"

но зато кому то приятно
Сообщение удалено

Chapai

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 00:27:3007.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6lu6a$758$1...@dont-email.me...
> Chapai wrote:
>
>>>>> Apple II появился в 77, IBM PC в 81. Что еще Atari и Commodore 64?
>>>>
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
>>>
>>> Что ты хотел сказать этой ссылкой?
>>
>> мне чёт лень с тобой опять спорить. там все написано кто был первый и кто
>> был первый успешный и так далее.
>
> Ну вот я тебе и привел цитату из Wikipedia про Apple.
>
> А ты что хотел сказать?
>
>>> ===
>>> The Apple II series (Trademarked with brackets as "Apple ][") is a set
>>> of 8-bit home computers, one of the first highly successful
>>> mass-produced microcomputer products,[1] designed primarily by Steve
>>> Wozniak, manufactured by Apple Computer (now Apple Inc.) and introduced
>>> in 1977 with the original Apple II. In terms of ease of use, features
>>> and expandability the Apple II was a major technological advancement
>>> over its predecessor, the Apple I, a limited-production bare circuit
>>> board computer for electronics hobbyists that pioneered many features
>>> that made the Apple II a commercial success. Introduced at the West
>>> Coast Computer Faire in 1977, the Apple II was among the first
>>> successful personal computers; it launched the Apple company into a
>>> successful business (and allowed several related companies to start).
>>> ===
>
>>>> и правильно думали. оно игрушками и было.
>>>
>>> Ээээ... :) И чем это для них закончилось?
>>
>> ничем. надо полагать те майнфреймы стоят до сих пор.
>
> Серьезно? Где?
>
>>> Хм. Вот телефонов уже 4-е поколение, айподов вообще без счета. Что ты
>>> имеешь ввиду?
>>
>> в другой раз поупираемся, сейчас неохота заниматься снова здорова той же
>> дурью - я тебе буду рассказывать,
>> а ты притворяться петушком дурачком.
>
> Ты чепуху несешь невероятную. Про разорение Apple, который только недавно
> перерос Exxon и давно Microsoft. И так далее и тому подобное. Неясно даже
> всерьез или нет.

у exxon нефть и контракты. у microsoft огромная база корпоративных
пользователей и мешки с кэшем
а у эппла - некие ожидания аналитиков.
даже говорить смешно.


>
> --
>
> Sol Windborn


Сообщение удалено

Yury Mukharsky

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 04:42:1307.10.2011
On Thu, 6 Oct 2011 21:27:30 -0700, Chapai wrote:

>> Ты чепуху несешь невероятную. Про разорение Apple, который только недавно
>> перерос Exxon и давно Microsoft. И так далее и тому подобное. Неясно даже
>> всерьез или нет.
>
> у exxon нефть и контракты. у microsoft огромная база корпоративных
> пользователей и мешки с кэшем
> а у эппла - некие ожидания аналитиков.
> даже говорить смешно.

Мне на днях владелец акций эппла доложил, что у тех - тоже мешки с кэшем.
Причем какие-то неприлично большие.

Юра

Nikita Belenki

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 04:48:3207.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6ldi9$k5e$1...@dont-email.me...
> Chapai wrote:
>>>>> ??? Джобс стоял у истоков PC revolution. Pirates of the Silicon Valley
>>>>> и все такое.
>>>> мало ли кто там стоял - главное кто это делал, причем первым. он был не
>>>> первым и не вторым и даже не десятым.
>>> Это как так? Откуда такие сведения?
>> читайте книжки они рулез(с)
>> Первый раз слышу от взрослого человека что Джобс чего то там первый
>> делал.
>> Подростки те да, у ниж все только вчера произошло.
> Это от того, что ты живешь в альтернативной Вселенной (не слышал).

Скорее, в альтернативном окружении. В смысле, в окружении людей, знакомых с
темой. В отличие от:

> Включи радио, или Интернет.
>
>>>> популярность писи тоже не его рук дело. а то что человек поехал на
>>>> волне и выехал - ну молодца, он ловкий и хороший менеджер.
>>>> Массовость компьютеров и их дешевизна в результате - это скорее заслуга
>>>> гейтса.
>>> Apple II появился в 77, IBM PC в 81. Что еще Atari и Commodore 64?
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
> Что ты хотел сказать этой ссылкой?
> Now:
> ===
> The Apple II series (Trademarked with brackets as "Apple ][") is a set of
> 8-bit home computers, one of the first highly successful mass-produced
> microcomputer products,[1] designed primarily by Steve Wozniak,
> manufactured by Apple Computer (now Apple Inc.) and introduced in 1977
> with the original Apple II. In terms of ease of use, features and
> expandability the Apple II was a major technological advancement over its
> predecessor, the Apple I, a limited-production bare circuit board computer
> for electronics hobbyists that pioneered many features that made the Apple
> II a commercial success. Introduced at the West Coast Computer Faire in
> 1977, the Apple II was among the first successful personal computers; it
> launched the Apple company into a successful business (and allowed several
> related companies to start).
> ===

Заметь, ни слова о Джобсе. Да и на ныешние метросексуальные обмылки
компьютер Возняка был ни разу не похож.

Заодно можешь посмотреть про Altair Basic и Applesoft Basic.

>>> Пользователи мэйнфреймов в mid-70 тоже думали, что Apple II и Commodore
>>> 64 игрушки.
>> и правильно думали. оно игрушками и было.
> Ээээ... :) И чем это для них закончилось?

Не пенсию вышли?

Kit.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 07:03:2107.10.2011
Юpa Шaлaк {jupa...@gmail.com}:

>Почему один вред? РС (не IBM PC, a personal
> computer) - польза, компьютер как бытовой прибор
> (iStuff) - тоже польза. Особенно большая польза
> от того, что он сумел показать, что это можно
> делать еще и красиво.

>У меня нет ничего из продукции Apple (не считая
> iPod у сына), но я практически уверен, что не
> было бы Стива, не было бы много чего, к чему мы
> привыкли.

Микропроцессор изобрёли не они, компьютеры в
ведомствах и бизнесе имелись и до этого. Аполлон
имел маленький по размерам бортовой компьютер,
хотя и сильно дорогой.

Что они действительно сделали - это проверили,
будет ли спрос. Мало кто ждал, что спрос вообще
будет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Apple_I

(В СССР и проверить спрос было невозможно. Не мог в
СССР парень из гаража просто отнести первые сто
фанерных ящиков в магазинчик, и продать хозяину.
Тем более, не мог просто где-то заказать партию
пластмассовых корпусов.)

Так что и в этом я вижу мало признаков гениальности.
Ребята просто случайно попали в десятку. Мало ли
таких, что случайно не попали?

Игровая приставка, например, появилась раньше PC
(Computer Space, 1971), но не пошла. А арканоид
пошёл. То есть, чтоб игра, но и ещё кое-что
посчитать.

Ещё более странным оказался успех компьютеров IBM
PC, тоже с бейсиком, но более всего с убогой и не
реентерабельной DOS, которая однако никак не
скрывала железо, позволяла его менять, писать свои
драйверы и управлять железом прямо из приложений.
Ну и стоила дешевле. Под неё и игрушки пошли
потоком.

PC и сами отличались от маков возможностью
компоновать компьютер самостоятельно: память,
контроллеры, звуковухи, начиная с программок под
спикер и самодельный Covox, (имея уже опыт с
ямахами и синклерами, самостоятельной пайки
контроллеров с 8080 и использования накопителей на
бытовых магнитофонах).

То есть на рынке шла борьба хомячков с понтами и
домашних умельцев. Как ни странно, PC эпплов
обошли.

Удачный прогноз парней из гаража (расхватывать
будут умельцы) победил второй раз. Но победил этот
прогноз уже против парней из гаража. Потому как
уже Эппл второй сразу ориентировался на хомячков.

Нынешний мир, однако, таков, что хомячки как рынок
сбыта окончательно победили.

Эппл третий раз (для себя второй) предсказал спрос
правильнее других. Но уже не будучи стартапом, и
не получив фантастического успеха - конкуренты
сориентировались мгновенно.

Такая уж эпоха: гаджеты всё умнее, а юзеры всё
тупее. Какое население, такой и рынок.


В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 07:03:3707.10.2011
Sergey Babkin <sab...@hotmail.com>:

>> ну, меня тут никто не подозревает в излишней любви
>> к эппловским продуктам но нужно признать, что они
>> raised the bar своим айфоном теперь-то он, конечно,
>> уже also ran, но спасибо стоит сказать с ранними
>> макинтошами они тоже были молодцы, заставили PC
>> подтянуться

>Лучше бы не заставляли. Без того оно было лучше.

?

В.Лапенков.

isa i

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 08:06:4307.10.2011
On 06.10.2011 22:57, Sol Windborn wrote:
> Chapai wrote:
>>>> да, то что он делал дело вкуса, но редкий был парень и удивительный,
>>>> личность.
>>>> хотя все что ни возьми из его деятельности только вред один.
>>> Почему один вред? РС (не IBM PC, a personal computer) - польза,
>>> компьютер
>>> как бытовой прибор (iStuff) - тоже польза. Особенно большая польза от
>>> того,
>> Это никак не его заслуги. равно как и изобретение электролампочки.
> ??? Джобс стоял у истоков PC revolution. Pirates of the Silicon Valley и
> все такое.
>
>>> что он сумел показать, что это можно делать еще и красиво.
>> кому показал и что там такого красивого? а главное отчего никто туда
>> не идет.
> Нужно отметить, что продукты Apple всегда приятно взять в руки. Разница
> примерно как между продукцией отечественного автопрома и японским
> автомобилем: объяснить трудно (а чего? колеса есть, руль есть, едет!),
> но всем понятно.
жирный, залапанный - приятно брать в руки?

--
isa mozes the katsman ровно в полночь тень со склада
isa at isa dot dp dot ua уйдет со счета на счет
ICQ 397543186 no opportunity necessary no experience needed

Юpa Шaлaк

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 09:07:5207.10.2011

"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6mm9s$b4g$1...@aspen.stu.neva.ru...
> Юpa Шaлaк {jupa...@gmail.com}:
>
>>Почему один вред? РС (не IBM PC, a personal
>> computer) - польза, компьютер как бытовой прибор
>> (iStuff) - тоже польза. Особенно большая польза
>> от того, что он сумел показать, что это можно
>> делать еще и красиво.
>
>>У меня нет ничего из продукции Apple (не считая
>> iPod у сына), но я практически уверен, что не
>> было бы Стива, не было бы много чего, к чему мы
>> привыкли.
>
> Микропроцессор изобрёли не они, компьютеры в
> ведомствах и бизнесе имелись и до этого. Аполлон
> имел маленький по размерам бортовой компьютер,
> хотя и сильно дорогой.
>
> Что они действительно сделали - это проверили,
> будет ли спрос. Мало кто ждал, что спрос вообще
> будет.
>
...
> Так что и в этом я вижу мало признаков гениальности.
> Ребята просто случайно попали в десятку. Мало ли
> таких, что случайно не попали?

Случайно в десятку не попадают. Поисковиков было много, а
гуглом стал только один. Palm + Blackberry+Nokia казались
непотопляемыми монстрами на рынке смартфонов, а вышел
iPhone - и фсё.
А уж создать устойчивую до фанатизма базу покупателей среди
небедных слоев американцев - это вообще гениально.


Nikolai Telegin

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 09:21:4107.10.2011
On 10/7/2011 4:42 AM, Yury Mukharsky wrote:
> On Thu, 6 Oct 2011 21:27:30 -0700, Chapai wrote:
>
>>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Apple, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Exxon О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Microsoft. О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫ exxon О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ microsoft О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

"While Uncle Sam's cash reserves fell to $74billion this week, the
technology empire headed by Steve Jobs has a balance of $76billion."

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 09:52:2407.10.2011
В десятку случайно, разумеется, попадают.

Ну, не совсем случайно: надо немного уметь стрелять.
Джобс до этого работал в компании по разработке
компьютерных игр.

Так что тему знал. Угадал он, как ни странно, именно
применение компьютера в его собственном качестве.
В деревянных корпусах машинки разошлись далеко не
по игроманам. А по людям, склонным к техническому
творчеству.

Из поисковиков я лично пользуюсь тремя. Например,
когда гугл пытается за меня переводить, и даёт
слишком много ссылок. Или, скажем, мне нужны прежде
всего российские результаты, хотя бы там и латиница.

По сматрфонам. Эппл уже не был стартапом, а спрос
возник до него. Это не гениальность. Это как айбиэм
в своё время давила массой.

Устойчивую до фанатизма базу покупателей я обсуждать
могу только в контексте вырождения населения.

Недо-компьютеры и пере-телефоны презираю (это личное
отношение, и я о нём просто информирую). Задумывался
об электронной читалке книг, но решил, что и этого
мне не надо.

Не личное отношение: в шестидесятых появилась
телерадиола "Концерт".

http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=12787

На первый взгляд, удобно: в сумме она занимает
меньше места в квартире, чем проигрыватель,
радиоприёмник и телевизор.

Но оказалась нефункциональной, когда в семье
возникали разные желания.

Популярность нынешних комбайнов, как и нехарактерные
для компьютера применения - когда всё сводится к
скайпу и чатам, музыке, фильмам, игрушкам - считаю
признаком вырождения населения. Цифровые аборигены
не интересуются и не знают, как вся эта хня
работает.

Про цифровых аборигенов и цифровых иммигрантов:

http://gotodigital.ru/articles/408/

В.Лапенков.

Seryi ibn Skobar`

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 10:45:0607.10.2011
Здрав(а) буде, боярин(я), Valery Lapenkov!
Накорябал(а) ты on Fri, 07 Oct 2011 17:03:37 +0600:

VL> Sergey Babkin <sab...@hotmail.com>:

??>>> ну, меня тут никто не подозревает в излишней любви
??>>> к эппловским продуктам но нужно признать, что они
??>>> raised the bar своим айфоном теперь-то он, конечно,
??>>> уже also ran, но спасибо стоит сказать с ранними
??>>> макинтошами они тоже были молодцы, заставили PC
??>>> подтянуться

??>> Лучше бы не заставляли. Без того оно было лучше.

VL> ?

Это Бабкин, сэр, и этим всё сказано.

VL> В.Лапенков.


Серый ибн Скобарь, люмпен-пролетарий.

--
Теперь каждая сотрудница мечтает побывать на ковре у шефа.

Sergey Babkin

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 12:14:2107.10.2011
Что "?"? До распространения графики пользовательские интерфейсы
были гораздо лучше.

-СБ
Сообщение удалено

BT

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 12:57:2607.10.2011
On 10/7/11 7:07 AM, Юpa Шaлaк wrote:

>> Что они действительно сделали - это проверили,
>> будет ли спрос. Мало кто ждал, что спрос вообще
>> будет.
>>
> ...
>> Так что и в этом я вижу мало признаков гениальности.
>> Ребята просто случайно попали в десятку. Мало ли
>> таких, что случайно не попали?
>
> Случайно в десятку не попадают. Поисковиков было много, а
> гуглом стал только один. Palm + Blackberry+Nokia казались
> непотопляемыми монстрами на рынке смартфонов, а вышел
> iPhone - и фсё.
> А уж создать устойчивую до фанатизма базу покупателей среди
> небедных слоев американцев - это вообще гениально.

+1. Они не проверяли, а создавали вышеупомянутый спрос на, буквально,
ровном месте, пользуясь этой базой. Что есть гениально.

Nikita Belenki

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 13:03:3407.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6n90c$qrh$1...@dont-email.me...
> Nikita Belenki wrote:
>>>>> Apple II О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 77, IBM PC О©╫ 81. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ Atari О©╫ Commodore 64?
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

>>> Now:
>>> ===
>>> The Apple II series (Trademarked with brackets as "Apple ][") is a set
>>> of 8-bit home computers, one of the first highly successful
>>> mass-produced microcomputer products,[1] designed primarily by Steve
>>> Wozniak, manufactured by Apple Computer (now Apple Inc.) and introduced
>>> in 1977 with the original Apple II. In terms of ease of use, features
>>> and expandability the Apple II was a major technological advancement
>>> over its predecessor, the Apple I, a limited-production bare circuit
>>> board computer for electronics hobbyists that pioneered many features
>>> that made the Apple II a commercial success. Introduced at the West
>>> Coast Computer Faire in 1977, the Apple II was among the first
>>> successful personal computers; it launched the Apple company into a
>>> successful business (and allowed several related companies to start).
>>> ===
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫... О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. Geez, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, "Apple
> II О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫".
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫щё О©╫О©╫О©╫О©╫.

>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ Altair Basic О©╫ Applesoft Basic.
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ mid-70 О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ Apple II О©╫
>>>>> Commodore 64 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫... :) О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?


>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ Apple II О©╫ Commodore 64?

Kit.

Victor Alekhin

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 13:55:4507.10.2011
On 10/7/11 7:03 PM, Nikita Belenki wrote:
> "Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in
> message news:j6n90c$qrh$1...@dont-email.me...
>> Nikita Belenki wrote:

>
>>> Заодно можешь посмотреть про Altair Basic и Applesoft Basic.
>>>>>> Пользователи мэйнфреймов в mid-70 тоже думали, что Apple II и
>>>>>> Commodore 64 игрушки.
>>>>> и правильно думали. оно игрушками и было.
>>>> Ээээ... :) И чем это для них закончилось?
>>> Не пенсию вышли?
>> Мэйнфреймы в массе отправились на помойку. А пользователям пришлось
>> переучиться.
>
> На Apple II и Commodore 64?

Не дождетесь (c)
AS400 и сейчас живее всех живых.

> Kit.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 14:38:2107.10.2011
До распространения графики были мейнфреймы (хотя
часть мини уже были настольными).

После распространения текстовый режим никто не
запрещал, и даже до сих пор не запретил.

Юникс-подобные системы для тогдашних микропроцессорных
персоналок были тяжеловаты, DOS, при том, что не
реентерабельная, не скрывала железа. Это было
огромное достоинство с точки зрения маркетинга.
Юзер-софт благодаря этому, включая NC, рос как
грибы.

Мода на пиктограмммы - она и поныне только лишь
мода. Да, популярная, но кто запрещает ею не
пользоваться?

Настоящий тогдашний переворот - это интерфейс с
запоминанием предыдущего состояния. Если меню, то
контекстные. Пиктограммы - кнопки и тумблеры.

Такой интерфейс похоронил японские идеи с пятым
поколением.

Ну, а графика с целью строить графики и модельные
анимации - она и на мейнфреймах была. Посадку
"Аполлона" визуализировали на таких моделях.

Тут интересно другое. В NC-подобных оболочках были
визуализированные деревья подкаталогов. И в
текстовом режиме это "не пошло". А теперь оно
популярно, именно в графическом режиме, и скорей
НЕ для подкаталогов.


В.Лапенков.

Nikita Belenki

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 15:05:3107.10.2011
"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6ngv0$oc$1...@aspen.stu.neva.ru...

> Тут интересно другое. В NC-подобных оболочках были
> визуализированные деревья подкаталогов. И в
> текстовом режиме это "не пошло".

Ну почему же "не пошло". У секретарш именно в этом режиме и работало.

Kit.

Roman N

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 16:15:5707.10.2011
Valery Lapenkov said the following, on 07-10-11 9:52 AM:
О, манифест старпера!

"Нехарактерные для компьютера применения" вообще просто великолепно!
Готовый слоган для старперского движения.

--Роман

Qaz Qwe

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 16:27:5607.10.2011
Здравствуйте.

Roman wrote Fri, 07 Oct 2011 16:15:57 -0400:

RN> О, манифест старпера!
RN> "Нехарактерные для компьютера применения" вообще просто великолепно!
RN> Готовый слоган для старперского движения.

Хехе.
Все здесь будете.

Georgy Malyshev

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 16:34:4607.10.2011

"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message news:j6n06r$i3u$1...@aspen.stu.neva.ru...

> Недо-компьютеры и пере-телефоны презираю (это личное
> отношение, и я о нём просто информирую). Задумывался
> об электронной читалке книг, но решил, что и этого
> мне не надо.
>
> Не личное отношение: в шестидесятых появилась
> телерадиола "Концерт".
>
> http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=12787
>
> На первый взгляд, удобно: в сумме она занимает
> меньше места в квартире, чем проигрыватель,
> радиоприёмник и телевизор.

Аналогия неудачная. Разве что Вы пользуетесь
недокомпьютерами/перетелофаними вместе с семьей.

> Но оказалась нефункциональной, когда в семье
> возникали разные желания.
>
> Популярность нынешних комбайнов, как и нехарактерные
> для компьютера применения - когда всё сводится к
> скайпу и чатам, музыке, фильмам, игрушкам - считаю
> признаком вырождения населения.

Что же тут нехарактерного? Нормальное преобразование,
хранение и передача информации. Кстати, еще в конце 70-х,
когда появились первые 16-разрядные АЦП с высоким
быстродействием, сотрудники лаборатории радиофизики ИЯФ
в обеденный перерыв увлеченно прикидывали, сколько же
места на магнитном носителе займет оцифрованная музыка.

Но я думаю, что когда начало развиваться книгопечатание,
некоторые люди тоже плакали о судьбе менестрелей и
сокрушались о вырождении.

> В.Лапенков.
>

Denis Loginov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 18:42:5407.10.2011
On 8/10/11 3:25 AM, Sol Windborn wrote:

> Мэйнфреймы в массе отправились на помойку. А пользователям пришлось
> переучиться.

Никуда они не отправились

Denis Loginov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 18:48:2007.10.2011
On 7/10/11 10:03 PM, Valery Lapenkov wrote:

> То есть на рынке шла борьба хомячков с понтами и
> домашних умельцев. Как ни странно, PC эпплов
> обошли.

Абсолютно ничего странного. IBM разрешала делать свои поделки кому
угодно, а Apple вел себя в точности как и сейчас. В итоге, в точности
как и сейчас (с китайскими телефонами и табами), оказался побит ценой и
количеством.

Denis Loginov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 18:51:4307.10.2011
On 8/10/11 12:07 AM, Юpa Шaлaк wrote:

> гуглом стал только один. Palm + Blackberry+Nokia казались
> непотопляемыми монстрами на рынке смартфонов, а вышел

Смартфонов?? Да никогда!
Palm всегда штормило, вплоть до того, что оттуда уходили ключевые люди и
создавали свои компании. Blackberry была изначально идеей
мертворожденной и корпоративно-коррупционно-откатно-присосанной. Nokia?
Смартфоры? Первый из которых (express music?) появился уже после айфона
и когда она уже начала сдыхать?

John Smith

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 19:00:1407.10.2011
ваш Жобс нагло врал в Омериканском Суде под Присягой.

Seryi ibn Skobar`

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 20:26:3407.10.2011
Здрав(а) буде, боярин(я), John Smith!
Накорябал(а) ты on Fri, 7 Oct 2011 19:00:14 -0400:

JS> ваш Жобс нагло врал в Омериканском Суде под Присягой.

Молодец, Джобс, врать в Омериканском Суде, это не преступление, это акт
героизма.


Серый ибн Скобарь, люмпен-пролетарий.

--
Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Dmitry Krivitsky

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 20:58:1807.10.2011
"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote in message news:j6n8g...@news4.newsguy.com...

> On 10/07/2011 12:03 PM, Valery Lapenkov wrote:
>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com>:
>>
>>>> О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
>>>> raised the bar О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>>>> О©╫О©╫О©╫ also ran, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ PC

>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> ?
>
> О©╫О©╫О©╫ "?"? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Sergey Babkin

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 21:02:5007.10.2011
On 10/07/2011 07:38 PM, Valery Lapenkov wrote:
> Sergey Babkin {sab...@hotmail.com}:
>
>>>>> О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>>>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ raised the bar О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫
>>>>> О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ also ran, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ PC О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>>> ?
>
>> О©╫О©╫О©╫ "?"? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫).

О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :-(

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ NC-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫


> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫". О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :-(

-О©╫

Georgy Malyshev

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 22:15:1607.10.2011

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> wrote in message news:j6o7f...@news4.newsguy.com...

> On 10/07/2011 07:38 PM, Valery Lapenkov wrote:
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :-(

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> -О©╫О©╫

Gully Foyle

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 22:18:0907.10.2011
Hello, Denis!
You wrote on Thu, 06 Oct 2011 18:34:08 +1100:

DL> On 6/10/11 11:20 AM, Sol Windborn wrote:

>> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

DL> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫rО©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?
G

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 22:27:4307.10.2011
"Nikita Belenki" <fi...@kits.net>:

>> Тут интересно другое. В NC-подобных оболочках были
>> визуализированные деревья подкаталогов. И в
>> текстовом режиме это "не пошло".

>Ну почему же "не пошло". У секретарш именно в этом
> режиме и работало.

Считаем процент секретарш.

PS: Я експлорер запускаю в самом крайнем случае.
Деревьев в моём NDN 215 отродясь не появлялось.
После него WC и затем Far. Тоже без деревьев.

Между тем сам постоянно пишу программы с TreeView,
и в частности, чтобы XML смотреть.

В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 22:51:5807.10.2011
Roman N {datai...@gmail.com}:

>>> Популярность нынешних комбайнов, как и
>>> нехарактерные для компьютера применения - когда
>>> всё сводится к скайпу и чатам, музыке, фильмам,
>>> игрушкам - считаю признаком вырождения населения.
>>> Цифровые аборигены не интересуются и не знают,
>>> как вся эта хня работает.

>>> Про цифровых аборигенов и цифровых иммигрантов:

>>> http://gotodigital.ru/articles/408/

>О, манифест старпера!

Ну, это как бы очевидно, чей это манифест.

>"Нехарактерные для компьютера применения" вообще
> просто великолепно! Готовый слоган для старперского
> движения.

Пара вопросов.

1. Ты применяешь компьютер в качестве компьютера?
Если да, то для каких задач?

2. Если ты обнаружил какой-нибудь пробел, и не
нашёл решения в интернете, бросаешь это дело, или
начинаешь решать сам?

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 23:13:4007.10.2011
"Georgy Malyshev" {x@y.z}:

>>VL: Недо-компьютеры и пере-телефоны презираю (это
>> личное отношение, и я о нём просто информирую).
>> Задумывался об электронной читалке книг, но
>> решил, что и этого мне не надо.

>> Не личное отношение: в шестидесятых появилась
>> телерадиола "Концерт".

>> http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=12787

>> На первый взгляд, удобно: в сумме она занимает
>> меньше места в квартире, чем проигрыватель,
>> радиоприёмник и телевизор.

>Аналогия неудачная. Разве что Вы пользуетесь
> недокомпьютерами/перетелофаними вместе с семьей.

Сегодня в квартире четыре телевизора, три компьютера,
из которых два десктопа и один лаптоп.

"Концерт" в первых партиях раскупали охотно,
состоятельные семьи. Мотивация та же что и сейчас:
"скупой платит дважды" и "многа коробочек". Ну и
понты, как без них.

Но потом всё пошло на спад.

Хотя и магнитофоны, даже кассетные, стали вымирать
намного раньше, чем появились плееры.

>> Но оказалась нефункциональной, когда в семье
>> возникали разные желания.

>> Популярность нынешних комбайнов, как и
>> нехарактерные для компьютера применения - когда
>> всё сводится к скайпу и чатам, музыке, фильмам,
>> игрушкам - считаю признаком вырождения населения.

>Что же тут нехарактерного?

Нехарактерного здесь - "когда всё сводится".

Хотя против измерителя пульса, давления, гемоглобина,
GPS, телефона, интернета, телевизора и радиоприёмника,
точных часов, в одном флаконе, возражений не имею.
Просто это уже не для меня.

Так, чисто абстрактный интерес, что если батарейки
утопили в горной речке?

Ну, и врачей с таблетом, при наличии местного
сервера, не осуждаю. Как и служебный телефон с
обязанностью иметь при себе даже сидя на унитазе.

> Нормальное преобразование, хранение и передача
> информации. Кстати, еще в конце 70-х, когда
> появились первые 16-разрядные АЦП с высоким
> быстродействием, сотрудники лаборатории радиофизики
> ИЯФ в обеденный перерыв увлеченно прикидывали,
> сколько же места на магнитном носителе займет
> оцифрованная музыка.

Это я в курсе. И как миди придумывали, и как вавки
сжимали.

Но нынешний хомячок не знает и не интересуется.

В этом суть цифрового аборигена.

Не знать, не интересоваться, не уметь считать в
уме, ни разу не написать выкладки на бумаге, любой
вопрос, если нет справки в интернете, бросать
немедленно и с концом. Не сосредотачиваться ни на
чём, быть постоянно в мультизадачном режиме.

>Но я думаю, что когда начало развиваться
> книгопечатание, некоторые люди тоже плакали о
> судьбе менестрелей и сокрушались о вырождении.

Я так не думаю. Устное народное творчество не
погибло, есть масса дворовых песен, которые нигде
не были записаны. Сейчас в интернете эти тексты в
десятках версий.

Фотография сама стала искусством, но никак не
похоронила живопись.

Бортовые компьютеры и суперкомпьютеры тоже никуда
не делись. Просто хомячки никогда на них работать
не будут.

В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 23:29:5907.10.2011
Denis Loginov {libr...@rightenough.co.uk}:

>>VL: То есть на рынке шла борьба хомячков с понтами
>> и домашних умельцев. Как ни странно, PC эпплов
>> обошли.

>Абсолютно ничего странного.

> IBM разрешала делать свои поделки кому угодно, а
> Apple вел себя в точности как и сейчас.

Это и есть тогдашний правильный прогноз. Эппл-первый
попал в десятку именно с таким прогнозом. А второй
уже начал от него отходить.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 23:35:1807.10.2011
Denis Loginov {libr...@rightenough.co.uk}:

>> То есть на рынке шла борьба хомячков с понтами и
>> домашних умельцев. Как ни странно, PC эпплов
>> обошли.

>Абсолютно ничего странного. IBM разрешала делать
> свои поделки кому угодно, а Apple вел себя в
> точности как и сейчас.

Да ещё. В этом есть некий парадокс. По-видимому,
парадоксальной оказалась сама эта пара Возняк-Джобс.

Аппл в деревянном корпусе Возняк сделал для себя, а
Джобс предложил попробовать их продать.

Потом идея "продать" стала важнее чем "сделать".
И на рынок пошли изделия типа "жри что дают".
Но зато статусные.

В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 23:46:0007.10.2011
"Dmitry Krivitsky" {kr...@fido.fw.nu}:

>>>>> но спасибо стоит сказать с ранними макинтошами
>>>>> они тоже были молодцы, заставили PC подтянуться

>>>> Лучше бы не заставляли. Без того оно было
>>>> лучше.

>>> ?

>> Что "?"? До распространения графики пользовательские
>> интерфейсы были гораздо лучше.

>Да, действительно: перфокарты делались из хорошей
> бумаги, и вообще были качественным продуктом.

Из непробитых перфокарт получались хорошие
одноразовые пепельницы.

В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
7 окт. 2011 г., 23:58:4707.10.2011
Sergey Babkin {sab...@hotmail.com}:

>>> Что "?"? До распространения графики
>>> пользовательские интерфейсы были гораздо лучше.

>> До распространения графики были мейнфреймы (хотя
>> часть мини уже были настольными).

>Ась? МС ДОС был.

Там уже были графика и цвет.

>> После распространения текстовый режим никто не
>> запрещал, и даже до сих пор не запретил.

>Но приложений почти нет :-(

Как это нет? Консольные со скроллингом бурным
потоком текут.

Консольные с цветным оформлением, мышой, курсором и
функциональными клавишами - ну, тоже есть, когда
надобно.

>> Настоящий тогдашний переворот - это интерфейс с
>> запоминанием предыдущего состояния. Если меню,
>> то контекстные. Пиктограммы - кнопки и тумблеры.

>В ж такой интерфейс.

Я опять в тупике. Почему?!

>> Тут интересно другое. В NC-подобных оболочках
>> были визуализированные деревья подкаталогов. И в
>> текстовом режиме это "не пошло". А теперь оно
>> популярно, именно в графическом режиме, и скорей
>> НЕ для подкаталогов.

>Так оно и сейчас страшно уродливо и неудобно.

Деревья в текстовом режиме и вообще деревья для
подкаталогов, возможно, удобны для постаревших
секретарш.

А тот же хелп в формате CHM - там деревья вполне
себе удобны.

(С тремя вкладками ещё, с возможностью поставить
закладки и выполнить поиск. А если-б поиск ещё и
полнотекстовый...)

> За это и ненавидимо мной.

>Но альтернативы особо нет :-(

Так ведь цифровым старпёрам бог велел самим себе
писать. В отличие от хомячков.


В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 00:19:1208.10.2011
Valery Lapenkov <lv...@yandex.ru>:

>>> До распространения графики были мейнфреймы (хотя
>>> часть мини уже были настольными).

>>Ась? МС ДОС был.

>Там уже были графика и цвет.

Вот, кстати, собственная поделка из эпохи DOS
http://photoload.ru/data/9a/a3/6e/9aa36ea6f514b082bc077bde87d2c8c3.gif
http://photoload.ru/data/1e/10/0d/1e100dcd8789b17c7d3c6a18ca82de35.gif
http://photoload.ru/data/30/f8/a6/30f8a65f1cec0a2f057212138b74fce2.gif

Seryi ibn Skobar`

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 00:24:0908.10.2011
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫(О©╫) О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫(О©╫), Valery Lapenkov!
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫(О©╫) О©╫О©╫ on Sat, 08 Oct 2011 09:13:40 +0600:


+++ /*О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫*/ +++

?

VL> О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
VL> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
VL> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

??>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
??>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 70-О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
??>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 16-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
??>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
??>> О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
??>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
??>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

VL> О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
VL> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

VL> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ её
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

+++ /*О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫*/ +++

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

--
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫...

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 01:08:5508.10.2011
"Georgy Malyshev" <x@y.z>:

>>> После распространения текстовый режим никто не
>>> запрещал, и даже до сих пор не запретил.

>> Но приложений почти нет :-(

>Хотите я Вам напишу? Незадорого.

Х-м.
Для линукса?
Консольный скроллинг или мыша и горячие клавиши?


В.Лапенков.

Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 01:44:4608.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6n90c$qrh$1...@dont-email.me...
> Nikita Belenki wrote:
>
>>>>> Apple II О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 77, IBM PC О©╫ 81. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ Atari О©╫ Commodore 64?
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>>> Now:
>>> ===
>>> The Apple II series (Trademarked with brackets as "Apple ][") is a set
>>> of 8-bit home computers, one of the first highly successful
>>> mass-produced microcomputer products,[1] designed primarily by Steve
>>> Wozniak, manufactured by Apple Computer (now Apple Inc.) and introduced
>>> in 1977 with the original Apple II. In terms of ease of use, features
>>> and expandability the Apple II was a major technological advancement
>>> over its predecessor, the Apple I, a limited-production bare circuit
>>> board computer for electronics hobbyists that pioneered many features
>>> that made the Apple II a commercial success. Introduced at the West
>>> Coast Computer Faire in 1977, the Apple II was among the first
>>> successful personal computers; it launched the Apple company into a
>>> successful business (and allowed several related companies to start).
>>> ===
>>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫... О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. Geez, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, "Apple
> II О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫".
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ уёО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ hp (О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ ,
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫)
О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ Altair Basic О©╫ Applesoft Basic.
>>
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ mid-70 О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ Apple II О©╫
>>>>> Commodore 64 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫... :) О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>>
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.


>
> --
>
> Sol Windborn


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 01:47:1108.10.2011
"О©╫pa О©╫aО©╫aО©╫" <jupa...@gmail.com> wrote in message
news:j6mtj8$dfu$1...@dont-email.me...

>
> "Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
> news:j6mm9s$b4g$1...@aspen.stu.neva.ru...
>> О©╫pa О©╫aО©╫aО©╫ {jupa...@gmail.com}:
>>
>>>О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ (О©╫О©╫ IBM PC, a personal
>>> computer) - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> (iStuff) - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>>>О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Apple (О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> iPod О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫), О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫рёО©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
> ...
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. Palm + Blackberry+Nokia О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> iPhone - О©╫ О©╫сё.

> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>
>


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 01:52:5608.10.2011
"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6og3q$qrc$1...@aspen.stu.neva.ru...
> Denis Loginov {libr...@rightenough.co.uk}:
>
>>>VL: О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, PC О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>>О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>> IBM О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫
>> Apple О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ dbase, О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ wordperfect - О©╫ О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ apple -

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>
>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫), О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 01:54:5808.10.2011
"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6mmac$b4v$1...@aspen.stu.neva.ru...
> Sergey Babkin <sab...@hotmail.com>:
>
>>> ну, меня тут никто не подозревает в излишней любви
>>> к эппловским продуктам но нужно признать, что они
>>> raised the bar своим айфоном теперь-то он, конечно,
>>> уже also ran, но спасибо стоит сказать с ранними
>>> макинтошами они тоже были молодцы, заставили PC
>>> подтянуться
>
>>Лучше бы не заставляли. Без того оно было лучше.
>
> ?

оно нахер никому было нужно - стартовала одна программка и поотм она
использовалась весь день.
интерфейс операционной системы никому был не нужен, разве что подросткам.
а вот над интерфейсом программм трудились - чтоб он был удобным

>
> В.Лапенков.
>


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 02:02:3008.10.2011
"isa i" <isa...@gmail.foo.bar> wrote in message
news:j6mq0h$s6u$1...@speranza.aioe.org...
> On 06.10.2011 22:57, Sol Windborn wrote:
>> Chapai wrote:
>>>>> О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,

>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ (О©╫О©╫ IBM PC, a personal computer) - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,

>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (iStuff) - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫

>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫,
>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> ??? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ PC revolution. Pirates of the Silicon Valley О©╫

>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫

>>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Apple О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫!),

>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.


>
> --
> isa mozes the katsman О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> isa at isa dot dp dot ua О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
> ICQ 397543186 no opportunity necessary no experience needed


Сообщение удалено

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 02:20:5008.10.2011
"Seryi ibn Skobar`" {serg...@pd.inet.fi}:

>> Ну, и врачей с таблетом, при наличии местного
>> сервера, не осуждаю. Как и служебный телефон с
>> обязанностью иметь при себе даже сидя на унитазе.

>Дык. Зачастую, сидишь, думаешь о бренности жизни
> на толчке, а тут звонок вдруг, будь он неладен.

Ну в общем, да.

Особливо плохо, когда звонят по-очереди три генерала,
которых один мужик кормит.

Но осуждать технологию нельзя. Она не виновата.

>>> Нормальное преобразование, хранение и передача
>>> информации. Кстати, еще в конце 70-х, когда
>>> появились первые 16-разрядные АЦП с высоким
>>> быстродействием, сотрудники лаборатории
>>> радиофизики ИЯФ в обеденный перерыв увлеченно
>>> прикидывали, сколько же места на магнитном
>>> носителе займет оцифрованная музыка.

>> Это я в курсе. И как миди придумывали, и как
>> вавки сжимали.

>> Но нынешний хомячок не знает и не интересуется.

>А оно ему нУжно? Для того, чтобы хавать колбасу,
> вовсе не надо знать, как её лелают, а по мнению
> Бисмарка, это даже вредно.

Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 02:52:2508.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6ope8$kjk$1...@dont-email.me...

> Chapai wrote:
>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ уёО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ hp (О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ ,
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫)
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. Apple II О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

>О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Apple О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>

> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫". Geez. О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. _О©╫О©╫О©╫_ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ gm.
О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?


>
> --
>
> Sol Windborn


Сообщение удалено

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 04:09:1408.10.2011
"Chapai" <race...@gmail.com>:

>>SW: Мэйнфреймы в массе отправились на помойку. А
>> пользователям пришлось переучиться.

>они вообще то до сих пор работают. опять таки я
> лично писал софт для кардилеров чтоб присасываться
> к мейнфреймам американских производителей машин -
> там система ведения ремонтов, учета и запчастей
> все та же - причем окучивателей этих дилеров на
> все штаты два чтоль, и база данных у них еще до
> всяких сиквелов, с чудным языком - какая то помесь
> операционки с базой данных.

IMS, поди?

В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 04:17:2908.10.2011
"Chapai" {race...@gmail.com}:

>>>DL: IBM разрешала делать свои поделки кому
>>> угодно, а Apple вел себя в точности как и
>>> сейчас.

>> Это и есть тогдашний правильный прогноз.
>> Эппл-первый попал в десятку именно с таким
>> прогнозом. А второй уже начал от него отходить.

>эппл тогда никуда не попал кроме как школьникам.

> а попал гейтс и основными приложениями были
> визикалк и потом dbase, а у юристов wordperfect -
> и это все применялось для работы потому и спрос
> был дикий.

В dBase Гейтс не виноват. Но то, что под DOS можно
было свободно писать, причём, всё, от контроллеров
до игрушек - это да.

Формат dbf, кстати, до сих пор не умер.

> Всего за пару штук можно было послать нахер толпу
> бухгалтеров а секретарь мог весди делопроизводительстов
> целого офиса лоеров.

>А графический интерфейс был клево, на чем и спасся
> и выехал apple - верстальные системы.

Если так рассуждать, то не обьяснить, зачем нужны
были OS/2 и Windows 3.1.


В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 04:32:2708.10.2011
"Chapai" {race...@gmail.com}:

>>>> ну, меня тут никто не подозревает в излишней
>>>> любви к эппловским продуктам но нужно признать,
>>>> что они raised the bar своим айфоном теперь-то
>>>> он, конечно, уже also ran, но спасибо стоит
>>>> сказать с ранними макинтошами они тоже были
>>>> молодцы, заставили PC подтянуться

>>>Лучше бы не заставляли. Без того оно было лучше.

>> ?

>оно нахер никому было нужно - стартовала одна
> программка и поотм она использовалась весь день.

Как это не нужно, если компьютерная графика появилась
аж в 1951 (Вихрь)?

И даже компьютер "Аполлона" был мультизадачным?

К моменту выхода DOS весь мир знал, что все модули
суперайзоров и драйверов в части входа от
юзер-программы обязаны, быть реентерабельными.

Весь мир это знал, кроме Гейтса. Который, наверно,
и слова-то такого не знал.

> интерфейс операционной системы никому был не
> нужен, разве что подросткам. а вот над интерфейсом
> программм трудились - чтоб он был удобным

DOS предлагала не только файловую систему, но и bat.
И на них таки писали.

И TSR тоже писали. Драйвер клавиатуры, запуски по расписанию...

В.Лапенков.

Yury Mukharsky

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:16:1408.10.2011
On Sat, 08 Oct 2011 09:51:43 +1100, Denis Loginov wrote:

> On 8/10/11 12:07 AM, О©╫pa О©╫aО©╫aО©╫ wrote:
>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. Palm + Blackberry+Nokia О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
> Palm О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. Blackberry О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. Nokia?
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (express music?) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ 10 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫

Georgy Malyshev

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:46:0208.10.2011

"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message news:j6of57$nq8$1...@aspen.stu.neva.ru...
> "Georgy Malyshev" {x@y.z}:

>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫сё О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>
>>О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫сё О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫".

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫


О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
> GPS, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫иёО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.


> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
>

> О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 700 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫


О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

"О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫ О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Briggs and
Stratton О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.


О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫
> чёО©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫

> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫


> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 30 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫"?

> О©╫.О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>

Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:46:5608.10.2011
"Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in message
news:j6ou5l$927$1...@dont-email.me...

> Chapai wrote:
>
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ уёО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ hp (О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>>>> , О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫)
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. Apple II О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_II_series

>
> ===
> The Apple II series (Trademarked with brackets as "Apple ][") is a set of
> 8-bit home computers, one of the first highly successful mass-produced
> microcomputer products
> ===

>
>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Apple О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>>
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> "mass-produced"

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>>
>>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>>
>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫". Geez. О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. _О©╫О©╫О©╫_ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ gm.
>> О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>

> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Wikipedia, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ :)
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

>
> --
>
> Sol Windborn


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:48:0408.10.2011
"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6p0fd$ibc$1...@aspen.stu.neva.ru...
> "Chapai" <race...@gmail.com>:
>
>>>SW: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫

>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>>О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ -
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> IMS, О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ adabas - О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

>
> О©╫.О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:50:0008.10.2011
"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6p0us$ip6$1...@aspen.stu.neva.ru...
> "Chapai" {race...@gmail.com}:
>
>>>>DL: IBM О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫

>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ Apple О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫
>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>>О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ dbase, О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ wordperfect -
>> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫ dBase О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ DOS О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫чёО©╫, О©╫сё, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ dbf, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>>О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ apple - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫ OS/2 О©╫ Windows 3.1.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫.

>
>
> О©╫.О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>


Chapai

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:53:0808.10.2011
"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message
news:j6p1qt$jdg$1...@aspen.stu.neva.ru...
> "Chapai" {race...@gmail.com}:
>
>>>>> ну, меня тут никто не подозревает в излишней
>>>>> любви к эппловским продуктам но нужно признать,
>>>>> что они raised the bar своим айфоном теперь-то
>>>>> он, конечно, уже also ran, но спасибо стоит
>>>>> сказать с ранними макинтошами они тоже были
>>>>> молодцы, заставили PC подтянуться
>
>>>>Лучше бы не заставляли. Без того оно было лучше.
>
>>> ?
>
>>оно нахер никому было нужно - стартовала одна
>> программка и поотм она использовалась весь день.
>
> Как это не нужно, если компьютерная графика появилась
> аж в 1951 (Вихрь)?
>
> И даже компьютер "Аполлона" был мультизадачным?

потому как графический интерфейс кроме как для интересу и целей обучения был
никому не нужен.
версталки подтянулись потом.


> К моменту выхода DOS весь мир знал, что все модули
> суперайзоров и драйверов в части входа от
> юзер-программы обязаны, быть реентерабельными.
>
> Весь мир это знал, кроме Гейтса. Который, наверно,
> и слова-то такого не знал.

он знал что нужно кастомеру.
а кстомер это купил.


>> интерфейс операционной системы никому был не
>> нужен, разве что подросткам. а вот над интерфейсом
>> программм трудились - чтоб он был удобным
>
> DOS предлагала не только файловую систему, но и bat.
> И на них таки писали.

ради одной программы покупали персоналки. их покупали не для любви к
искусству а для дела - наивно полагать что американцы были энтузистами и
идиотами. оно бабки экономило, причем существенно.

Georgy Malyshev

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 05:56:4408.10.2011

"Valery Lapenkov" <lv...@yandex.ru> wrote in message news:j6olt9$a4g$1...@aspen.stu.neva.ru...
Про это я ничего не говорил.

>
> В.Лапенков.
>

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 07:32:1208.10.2011
>по моему adabas - но не уверен.

Так это не древность. Постреляционная, и весьма
крутая.

Нам пытались навязать постреляционную, название
CACHE (русская транскрипция не кэш, а КАШЕ).
Но задача того не требовала, и мы отказались.
Дорого.

В.Лапенков.

Valery Lapenkov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 07:43:5108.10.2011
>первая низачем - вторая - управленим памятью,
> сеткой и еще чем то.

Первая была тяжеловата для 286 с одним-двумя
мегабайтами.

Как и юникс-подобные. Потом она опоздала, но у нас
эксплуатировалась лет восемь.

Сетка вполне замечательно управлялась и под DOS
плюс Novell Netware, для DOS также были и
одноранговые решения - Lantastic.

Управление памятью в Win 3.1 было отвратительным. Я
в неё залезал, чтобы Netscape третий запускать, и
ньюсы читать. relcom.sci.philosophy.

Залезал ненадолго, но она и при этом успевала иногда
упасть.

Писать мы под неё ничего не писали, кроме макросов
в Excel 4.

Так что 32-х битное API нам было пофигу. Первую
вин-прогу я написал в BC 3.1 (W), запускал под
Win95. Потом нашёл ломаный MSVC 2.0.




В.Лапенков.

Denis Loginov

не прочитано,
8 окт. 2011 г., 07:52:3808.10.2011
On 8/10/11 1:18 PM, Gully Foyle wrote:
> Hello, Denis!
> You wrote on Thu, 06 Oct 2011 18:34:08 +1100:
>
> DL> On 6/10/11 11:20 AM, Sol Windborn wrote:
>
> >> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫
> >> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> DL> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫rО©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫О©╫? _О©╫О©╫О©╫О©╫rО©╫О©╫rО©╫_?

Загружаются другие сообщения.
0 новых сообщений