Почему Украина не Россия-3

[Б.В.Шитов]

http://www.mk.ru/politics/2017/11/14/deputat-gosdumy-zapisala-klip-o-gotovnosti-detey-umeret-za-putina.html

Но пока есть Шестаков не все пропало.
http://holywarium.com/5378/

[ALich]

Украина - не Россия!

https://112.ua/obshchestvo/v-vinnice-uchastnica-femen-podozhgla-dekorativnyy-tramvay-vozle-magazina-roshen-420442.html

Только в Украине страшно голосистая девушка может поджечь трамвай!

А

[ALich]

Напомню, сотрудники СБУ задержали Муравицкого в Житомире 1 августа 2017. Его подозревают в госизмене, посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, нарушении равноправия граждан, создании террористической организации.
И в материалах дела есть "неустановленный агент Пампух".
Так в жизни случилось,что я дружу с Юлей Малькиной,и тут она выдает пост:
Не хотіла качати тему надто рано, але люди уже почали, тому розкажу все як було. Мій кіт Пампух фігурує у справі журналіста Василя Муравицького як агент ДНР.
Я все розумію: Пампушок - котуська поважний, підхід до людей знає, тому міг би бути не просто агєнтом, але й куратором. Але у нього лапки.
Ми дружимо з Васею, тому періодично зідзвонювалися і говорили. Так, в тому числі про Пампуха. А минулої зими вирішили з'їздити на кілька днів до Васі угості й кота взяти із собою. На той момент СБУ, очевидно, давно вже слухала телефонні переговори Муравицького, то ж його обіцянку прийняти Пампуха по найвищому розряду взяла до уваги і подумала, що Пампух - особа дуже серйозна, раз ми завжди називаємо тільки його позивний - не інакше, як агент.
Особу агента , правда, слідство все ще не встановило, то ви їм передайте, якщо шо, що це мій сіромашка. А заодно й Васіним адвокатам, що не потрібно в кожному інтерв'ю Пампухові приписувати різних господарів.

https://www.facebook.com/yulia.malkina.9/posts/10203799843194739?pnref=story

[Dmitry Krivitsky]

On 11/14/2017 1:59 PM, ALich wrote:
>
> Только в Украине страшно голосистая девушка может поджечь трамвай!

Трамвай на скаку остоновит.

[Const]

Б.В.Шитов <sb...@rambler.ru> wrote:

> http://www.mk.ru/politics/2017/11/14/deputat-gosdumy-zapisala-klip-o-gotovnosti-detey-umeret-za-putina.html

Кому бы о таком п-ть, так это не украинцам.
у вас там такое поголовно.
Да, дяди вовы нет, но идиотизм гораздо глубже.

---
Const

[ALich]

Роковыны майдана.. Ожидание и реальность.
https://pbs.twimg.com/media/DPJ8OfBWsAA62qz.jpg
Не Шарий!

[ALich]

Отмечаем Чорную Пьятницу!
http://ua1.com.ua/society/femen-vlashtuvali-chornu-pyatnicyu-v-stolichnomu-roshen-37282.html
Нет, никакого расизма.
Только сиськи. Впрочем, тоже нет.

А

[ALich]

Ну просто охуенно.
Оказывается, это было даже не по плану, а самодеятельность на местах.
Ну и ОБСЕ делает вид что до сих пор очки ищут, а то не видать нихуя.


Советник президента Украины Юрий Бирюков заявил, что после проверки выяснилось, что военные из 58-й бригады ВСУ предприняли самовольную атаку на позиции т.н "ЛНР", провалили ее и понесли серьезные потери. Об этом он сообщил в комментариях в Facebook.

По его словам, представители власти посетили позиции бригады и выяснили, что это не было рейдом. "У меня кроме матов по этой истории слов нет", - написал Бирюков.

По его данным, командир одной из рот 58-й бригады, "насмотревшись репортажей про зачистку двух сел в серой зоне Светлодарской дуги", захотел "славы".

"И поперли. Сам организатор и погиб первым. И людей положил. Никто так и не понял зачем они поперли", - отметил советник Порошенко.


А

[snh...@gmail.com]

27 ноября 2017 г. ALich написал:

Прекраснее всего в этом не самодеятельность, а "зачистка сёл в серой зоне". Подразумевается, что это вполне нормальное и ничего не нарушающее явление, в отличчие от самодеятельности.

[ALich]

Мирному процессу урегулирования конфликта в Донбассе мешают радикалы-националисты

Об этом заявил замминистра по делам «оккупированных» территорий Георгий Тука в эфире ток-шоу «Свобода слова».

«Например, как та дамочка (Ирина Фарион), которая говорила об обязательности использовании исключительно украинского языка, о лишении русскоязычных граждан работы, права на образование и так далее… Худшее случится, когда эти неполноценные потащатся на Донбасс наводить свои порядки. *Их там передушат очень быстро, но это будет возобновление войны.* Нужно начать разговаривать», — сказал Тука.

Ранее представительница украинской националистической партии ВО «Свобода» Ирина Фарион заявляла, что Украине необходима полная украинизация и милитаризация сознания. По ее мнению, русскоговорящих граждан Украины необходимо лишить права на образование и трудоустройство, потому что они якобы нарушают положение Конституции страны о государственном языке.

Тука также прокомментировал факт присутствия так называемых агентов Кремля на Украине.

«Их концентрация в Донецкой или Луганщине не меньше, чем в Верховной Раде или на Закарпатье. Они везде, они есть в СМИ, они во властных структурах, в правоохранительных органах», — подчеркнул Тука.

Кстати, не так давно, Ирина Фарион прошла тест на агента ФСБ на детекторе лжи.
https://ukraina.ru/news/20171128/1019574568.html


-----
Ну и чтобы два раза не вставать:
-----

Украинские националисты неожиданно для себя выяснили, что, оказывается, в Крыму живется очень даже неплохо и поэтому призвали своих соотечественников разрушить эту идиллию.

Первым делом украинские радикалы обратились к киевским властям, чтобы те в срочном порядке предпринимали меры и сделали все необходимое для ухудшения положения крымчан. Видите ли, высокий уровень жизни в российском Крыму очень сильно беспокоит завистливых украинцев. В связи с чем один из представителей украинских националистов Дмитрий Корчинский выступил с соответствующим требованием в эфире телеканала «112».

«Нужно, чтобы ситуация на оккупированных территориях ухудшалась, а не улучшалась, а сегодня мы можем констатировать, что бюджетники, военные пенсионеры и ряд чиновников живут лучше, чем при Украине, поскольку Москва все-таки подкидывает деньги», - считает Корчинский.

То, что в Крымском полуострове люди живут обычной, нормальной и размеренной жизнью является недопустимой легкомысленностью украинского руководства, считает националист. Он также выразил свое сожаление, что Киев даже не пытается ухудшить ситуацию в Полуострове. Бездействие киевских чиновников его просто вывел из себя.

Чтобы бойкотировать Крыму, Корчинский предлагает свой план. Он считает, что первым делом надо наказывать всех: и чиновников и простых украинцев, которые ездят в Крым. Необходимо полностью перекрыть транспортное сообщение. Кстати, такая идея пришла еще одному киевскому политику, правда его предложение было проигнорировано. Нужно полностью запретить поездки украинских туристов на отдых, считает украинский патриот.

Вся эта «гениальная» идея возникла лишь по одной причине: чтобы преподать урок всем потенциальным «сепаратистам» на Украине. То есть, все украинские патриоты обязаны выбирать лишь свою родину, а если они даже ненароком посмотрят в сторону Россию, то их ситуация должна ухудшаться, подчеркнул националист.

Подобные русофобские высказывания в Украине не единичный случай. Киев продолжает игнорировать выступления радикальных националистов. Однако стоит помнить, что словесные угрозы когда-нибудь могут перейти в реальные действия. Тогда надо опасаться не Крыму, который находится под защитой России, а киевским чиновникам.

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> ?Их концентрация в Донецкой или Луганщине не меньше, чем в Верховной Раде или на Закарпатье. Они везде, они есть в СМИ, они во властных структурах, в правоохранительных органах?, ? подчеркнул Тука.

Это можно перефразировать как "нормальные люди (на удивление)
еще есть везде".

---
Const

[ALich]

Ух, я теперь Шитова начинаю заранее побаиваться!

https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out/ukraine-s-lgbtq-soldiers-hope-their-service-will-change-hearts-n822291

Авторитетная американская медиакорпорация NBC рассказала о важнейшей роли украинских ЛГБТ-героев в сражениях с российской армией на Донбассе.
В самом начале военного конфликта в Донбассе недостаток численного состава украинской армии восполняли представители ЛГБТ-сообщества.

А

[Sergey Kubushyn]

Ну дыкть, боевые пидарасы страшная сила...

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

[SB]

On 11/29/2017 10:41 AM, Sergey Kubushyn wrote:
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>> Ух, я теперь Шитова начинаю заранее побаиваться!
>>
>> https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out/ukraine-s-lgbtq-soldiers-hope-their-service-will-change-hearts-n822291
>>
>> Авторитетная американская медиакорпорация NBC рассказала о важнейшей роли
>> украинских ЛГБТ-героев в сражениях с российской армией на Донбассе. В
>> самом начале военного конфликта в Донбассе недостаток численного состава
>> украинской армии восполняли представители ЛГБТ-сообщества.
>
> Ну дыкть, боевые пидарасы страшная сила...

Вот кстати, в недавней истории самым большим примером сильной
организации боевых пидарасов, видимо, является НКВД.

-СБ

[ALich]

Лень искать старый топик про героя Украины, страдавшей в путинских застенках, скромной и обаятельной (кхым) девушке Савченко..
Короче, зрада какая-то
https://www.obozrevatel.com/politics/savchenko-opozorila-v-polshe-nachavshuyu-vojnu-ukrainu-set-kipit/amp.htm
Позор на международном уровне..

И как на это отреагировали свидомиты:
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=986950.0

А

[Dmitry Krivitsky]

https://censor.net.ua/v464534

"Потрачены были колоссальные усилия, огромные деньги, чтобы удержать
Украину в зоне влияния русского мира", - террорист Бородай. ВИДЕО
​
Российские власти на протяжении долгих лет "покупали" украинских
политиков, потратив на взятки колоссальные финансовые средства, чтобы
удержать Украину в зоне влияния "русского мира".
Об этом в эфире российского ТВ заявил бывший главарь пророссийских
террористов Александр Бородай, сообщает Цензор.НЕТ.
Он заявил, что Россия для этого много лет выдавала различные "гранты" и
кредиты, опровергнув реплику ведущего о том, что Россия "не работала" с
украинскими элитами.
"Сказать, что мы не работали - нельзя", - возмутился Бородай
"Работали во всю. Масса грантов освоено. Потрачены были колоссальные
организационные усилия, громные деньги, чтобы удержать Украину в зоне
влияния русского мира", - заявил террорист.
"Все, кому мы деньги давали, все кого мы организовывали, сказали нам в
конце концов: Кому я должен, сам прощу... Все эти люди оказались
предателями. Одного из этих предателей зовут Виктор Янукович", -
пожаловался Бородай.

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> И как на это отреагировали свидомиты:
> https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=986950.0

Блин, там фото какое-то - у нее жопа, как у слона.

---
Const

[Danilow]

30.11.2017 4:28, Dmitry Krivitsky пишет:

Так это всем известно. Еще Карл XII об этом говорил, что украинцы -
нация предателей. То шведам, то туркам, то полякам жопу лижут.

[nsn]

30 ноября 2017 г. Danilow написал:

Про Карла XII можно не знать, но к тому, что народ говорит (в известном анекдоте про партизанский отряд, например), нужно же прислушиваться, прежде чем кому-то деньги давать...

[ALich]

Думаю, Кривицкий шибко порадуеца

https://pp.userapi.com/c824409/v824409798/3b609/j1OHjppspQU.jpg

[Dmitry Krivitsky]

On 11/30/2017 6:53 AM, ALich wrote:
> Думаю, Кривицкий шибко порадуеца

На тебе, Алич, для поднятия настроения порцию зрады от Гиркина:
https://vk.com/igoristrelkov?w=wall347260249_213546

[Danilow]

30.11.2017 14:23, nsn пишет:

А что там в известном анекдоте?

[nsn]

Ну, как что? https://www.anekdot.ru/id/56988/

[Danilow]

01.12.2017 1:50, nsn пишет:

Понятно.
Ну, так здесь в России среди тех, кто деньги выделяет хохлов больше, чем
два. Один Миллер из Газпрома чего стоит!

[ALich]

На его месте должен был быть Кривицкий!


Комбат Семенченко причастен к убийству и ограблению американского добровольца Марка Паславского, «погибшего» в АТО

Украинская власть всерьез взялась за зачистку наиболее одиозных «защитников Неньки» - это входит в пакет договоренностей «большой сделки».

После суда над садистами и убийцами из батальона «Торнадо» пришла очередь «Донбасса» и его легендарного командира - Семена Семенченко. Вчера в Мариупроле уже арестовали на два месяца одного из «побратимов» героя Иловайского котла - Вингородского. Экс-командиру «Донбасса» вменяют рейдерство и разбой. Явно, после него на скамье подсудимых окажется и Костя Гришин.

Журналист Владимир Бойко обвинил народного депутата, бывшего командира батальона «Донбасс» Семена Семенченко в причастности к убийству известного американского добровольца Марка Паславского.

По словам расследователя, ранее судимый Константин Гришин (он же Семен Семенченко) возглавлял банду, на счету которой «убийства, похищения людей, пытки, разбойные нападения, мошенничество с финансовыми ресурсами, кражи банковских карточек».

«Жертвой бандитов стал американец Марк Паславский, который воевал на Востоке Украины. — пишет Бойко. — Насколько мне известно, в материалах уголовного производства есть свидетельства того, что таким образом Гришин и Ко убрали свидетеля, с которого перед тем мошенническим путем выманили 300 тысяч долларов». Убрали, кстати, в «иловайском котле», имитировав гибель в бою, из которого Семенченко вышел живым и почти невредимым, отделавшись ранением в правое полужопие. Хоронили американского «хероя» патриоты с небывалыми военными почестями, пели над могилой «Плывэ кача» и производили залпы из артиллерийских орудий. А его командир тем временем, считал баксы: американец украинского происхождения Паславский был миллионером. Он много покупал для нужд батальона «Донбасс» с которым «освобождал» Лисичанск в 2014: не жалел денег на бронежилеты, питание, оружие и обмундирование для побратимов. Поэтому на его кошелек и положил глаз аферист Семенченко. Который, наверняка, поделился добычей со своими покровителями из МВД: куратором нардепа из «Самопомощи» считается советник Авакова и организатор сайта «Миротворец» Антон Геращенко, который недавно сложил полномочия консультанта Авакова -видимо, предчувствуя недоброе. Кроме него, политическими побратимами Гришина считают бывшего заместителя генпрокурора Виталия Каско и других высокопоставленных чиновников и политиков.

В частности, Бойко пишет, что генеральный прокурор Луценко «запретил расследовать преступления Гришина и его преспешников, так как «банда обслуживала президентский энергохолдинг, созданный народным депутатом Кононенко и бывшим главой Торезской городской организации Партии регионов Кропачевым». К слову, одного из «соратников» Семенченко Вано Надирадзе уже выслали в Грузию, а боевых побратимов комбата «Донбасса» «принял» суд. Еще немного, и михо-майдан окажется вообще без охраны, которую обеспечивали ветераны котлов. А заодно «президент мира» Порошенко «зачистит» и опасных вояк АТО, угрожающих его личной безопасности. Явно, кольцо вокруг героя Иловайского котла сжимается, а если докажут, что «ходячая балаклава» причастна к ликвидации американского наемника, то Гришина ожидает печальная судьба военного преступника. Впрочем, до трибунала каратель вряд ли доживет.

[ALich]

О це дило! Пидтримую!


В Киеве начался сбор подписей в поддержку демонтажа памятника князю Владимиру

На Украине начался сбор подписей в поддержку демонтажа памятника князю Владимиру, установленного на Владимирской горке в Киеве. Об этом сообщается на сайте городского совета.

«Памятник князю-узурпатору народной власти... откровенно неуместен, как знак всестороннего унижения достоинства киевлян и вообще украинцев. Вместо него следовало бы возвести памятник жертвам крещения Руси 990 года», — говорится в тексте петиции.

А

[ALich]

Const пишет:

Ну полагаю, что таки поменьше чем у слона..
И надеюсь, что ты слоновью жопу без прикладного интереса рассматривал.

А

[Dmitry Krivitsky]

On 12/1/2017 9:59 AM, ALich wrote:

> О це дило! Пидтримую!

Ну, треба сказати, вони мають рацію.
Тільки зрозуміло ж, що вони не зберуть будь-яку значну кількість голосів.

А як особисто ти ставишся до князя Володимири і його діяльності?

[nsn]

1 декабря 2017 г. ALich написал:

Эхома, зря потратились на свой собственный в Москве, можно бы было просто киевский забрать.

[ALich]

Зрада, йопт!

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-12-05/the-west-backed-the-wrong-man-in-ukraine
The West Backed the Wrong Man in Ukraine
It's become increasingly clear that Obama-era U.S. politicians backed the wrong people in Ukraine. President Petro Poroshenko's moves to consolidate his power now include sidelining the anti-corruption institutions he was forced to set up by Ukraine's Western allies.

Статья, в общем-то, неофициальная, и идёт от вполне частного колумниста Леонида Бершидского.
Но тренд уже очевиден.
Второй Майдан уверенно идёт дорогой первого.

А

[YuraS]

On 12/6/2017 12:50 PM, ALich wrote:
> Зрада, йопт!
>
> https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-12-05/the-west-backed-the-wrong-man-in-ukraine
>
> The West Backed the Wrong Man in Ukraine
> It's become increasingly clear that Obama-era U.S. politicians backed
> the wrong people in Ukraine. President Petro Poroshenko's moves to
> consolidate his power now include sidelining the anti-corruption
> institutions he was forced to set up by Ukraine's Western allies.
>
> Статья, в общем-то, неофициальная, и идёт от вполне частного колумниста
> Леонида Бершидского.

Этот Бершидский всегда так выступал - ничего нового.

[ALich]

Текучка
https://pbs.twimg.com/media/DQnudLTXcAUUW7z.jpg

[Dmitry Krivitsky]

On 12/10/2017 5:45 AM, ALich wrote:
> Текучка
> https://pbs.twimg.com/media/DQnudLTXcAUUW7z.jpg

https://site.ua/kirill.sazonov/10751-rossiya---oty-bis/

[ALich]

Во Львове при невыясненных обстоятельствах погиб 21-летний американский военный инструктор

В полицию Львова поступило сообщение, что в помещении одного из магазинов по улице Лемковской внезапно умер мужчина, сообщает "ДС" со ссылкой на УНИАН.

В Львовском Региональном медиа-центре Министерства Обороны Украины сообщили, что погибшему был 21 год и он был военнослужащим Вооруженных сил США, находился в составе миссии военных инструкторов в Международном центре миротворчества и безопасности на Яворовском военном полигоне. О причинах, почему военный инструктор оказался во Львове, сообщили, что он находился в увольнении.

На данный момент проводятся следственно-оперативные мероприятия, назначен ряд экспертиз и выясняются все причины и обстоятельства смерти американского военного инструктора.

http://www.dsnews.ua/society/vo-lvove-umer-voennyy-instruktor-iz-ssha-10122017214000

[Const]

И это тебе уже объясняли.
Я напрямую плачу за твоё и других укров долбоебство.

---
Const

[ALich]

ALich пишет:

> Во Львове при невыясненных обстоятельствах погиб 21-летний американский военный
> инструктор
>
> В полицию Львова поступило сообщение, что в помещении одного из магазинов по
> улице Лемковской внезапно умер мужчина, сообщает "ДС" со ссылкой на УНИАН.

По неофициальной информации, зольдатик попытался выйти из магазина с неоплаченной упаковкой чипсов.
Продавшица не стала сражаться с языковым барьером, а просто охуячила его бутылкой по голове.
После чего его, без сознания, вытащили и посадили на остановку, где он и замёрз насмерть.

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

А что он говорил в 95м? УНСО, отъебись??
https://www.youtube.com/watch?v=BUbyc3SKrXQ
молчал, наверное...
а теперь уже "а мене за що?"

А

[Danilow]

11.12.2017 11:08, ALich пишет:

Дикари.

[nsn]

11 декабря 2017 г. Danilow написал:

Да, незавёрнутой в пакет бутылкой - это просто дико.

[Danilow]

11.12.2017 12:59, nsn пишет:

И заметьте, незавернутой и в отсутствии адвоката.

[Dmitry Krivitsky]

On 12/11/2017 3:08 AM, ALich wrote:
>
> ALich пишет:
>> Во Львове при невыясненных обстоятельствах погиб 21-летний
>> американский военный
>> инструктор
>>
>> В полицию Львова поступило сообщение, что в помещении одного из
>> магазинов по
>> улице Лемковской внезапно умер мужчина, сообщает "ДС" со ссылкой на
>> УНИАН.
>
> По неофициальной информации,

Знем мы цену твоей неофициальной информации.
(И твоей официальной тоже.)

[Const]

Такая хорошая украинская история.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

И, главное, целиком и полностью является плодом воображения Алича (ну
или автора методички, которую он цитирует).

[Const]

Никакая методичка не может угнаться за украинской реальностью.

---
Const

[ALich]

Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто". Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже "Городок" в Львовской области.
Кстати, в этом Городке на днях произошло любопытное событие, а именно открытие памятника участникам известного ограбления почты.
Ограбление провели члены ОУН в 1932 году, похитив крупную сумму денег. При этом погибли двое нападавших, также были убиты работник почты и полицейский. Нападавшие не ожидали, что у работников почты тоже окажется оружие. Впоследствии нападавших нашли, и двоих из них казнили после суда. В их честь в Городке установлен памятник.
На памятнике перечислены фамилии участников грабежа и написано: "Борцам за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет на почту был актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось ли на церемонии о борьбе с клятым коммунистическим режимом?)

https://ic.pics.livejournal.com/t_34_111/61860070/668673/668673_original.jpg

А

[Алексей Иванов]

On 12/18/2017 09:07 PM, ALich wrote:

> за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет на почту был
> актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось ли на церемонии о
> борьбе с клятым коммунистическим режимом?)
>
> https://ic.pics.livejournal.com/t_34_111/61860070/668673/668673_original.jpg

В каком, однако, комфорте жил этот жид при Соввласти за счет
русских! Самое интересное, что ни у него, ни у других нацменов при этом,
судя по тексту, _никакого_ чувства признательности к русским и не возникает.
Русским давно пора задать себе вопрос, почему?

--
Алексей Иванов

[ALich]

Иванов, представь что я стою чуть выше тебя, например на табуретке, и постукиваю тебе по лбу залупой.
Представил?
Молодец!

[Алексей Иванов]

С чего этот жид вообще взял, что этот мой текст:

"В каком, однако, комфорте жил этот жид при Соввласти за счет
русских! Самое интересное, что ни у него, ни у других нацменов при этом,
судя по тексту, _никакого_ чувства признательности к русским и не возникает.
Русским давно пора задать себе вопрос, почему"?

- к нему? Там же ясно написано, кому: "_русским_".

А ему, как и положено, в Аушвиц, на экскурсию. "Каждому - свое"

--
Алексей Иванов

[Алексей Иванов]

On 12/18/2017 10:27 PM, Алексей Иванов wrote:
> On 12/18/2017 10:16 PM, ALich wrote:
>> Иванов, представь что я стою чуть выше тебя, например на табуретке, и

> - к нему? Там же ясно написано, кому: "_русским_".
>
> А ему, как и положено, в Аушвиц, на экскурсию. "Каждому - свое"

Ладно, жыд, это я пошутил насчет Аушвица. Вон, Вулах с Барановым -
это тот жид с "погонялом" "фарбер" - тут есть. Тебе к ним. Как уж вы
договоритесь, куда они, раз уж ты у ним сам от Иванова пришел, тебя
отымеют, если захотят - дело ваше.

--
Алексей Иванов

[Dmitry Krivitsky]

On 12/18/2017 1:07 PM, ALich wrote:
> Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто".
> Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже
> "Городок" в Львовской области.

"Этимология гидронима Москва точно не установлена[57]. В последнее время
широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о
балтийском[58], славянском[59] и финно-угорском[60] происхождении
названия реки."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0

То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
названиям маленького городка.

> Кстати, в этом Городке на днях произошло любопытное событие, а именно
> открытие памятника участникам известного ограбления почты. Ограбление
> провели члены ОУН в 1932 году, похитив крупную сумму денег. При этом
> погибли двое нападавших, также были убиты работник почты и полицейский.
> Нападавшие не ожидали, что у работников почты тоже окажется оружие.
> Впоследствии нападавших нашли, и двоих из них казнили после суда. В их
> честь в Городке установлен памятник.
> На памятнике перечислены фамилии участников грабежа и написано: "Борцам
> за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет на почту был
> актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось ли на церемонии о
> борьбе с клятым коммунистическим режимом?)

А вот Сталин до революции вообще банки грабил. Что не мешает культу
Сталина в современном оккупированном Крыму:
https://censor.net.ua/v3039851

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> On 12/18/2017 1:07 PM, ALich wrote:
>> Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто".
>> Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже
>> "Городок" в Львовской области.
>
> "Этимология гидронима Москва точно не установлена[57]. В последнее время
> широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о
> балтийском[58], славянском[59] и финно-угорском[60] происхождении
> названия реки."
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
>
> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
> названиям маленького городка.

Не возражаю.
Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён. Это забавно, но нормально.

Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев от русского основания. Причём в качестве эталона древней культуры взяли племена окрестившихся половцев.

>> Кстати, в этом Городке на днях произошло любопытное событие, а именно
>> открытие памятника участникам известного ограбления почты. Ограбление
>> провели члены ОУН в 1932 году, похитив крупную сумму денег. При этом
>> погибли двое нападавших, также были убиты работник почты и полицейский.
>> Нападавшие не ожидали, что у работников почты тоже окажется оружие.
>> Впоследствии нападавших нашли, и двоих из них казнили после суда. В их
>> честь в Городке установлен памятник.
>> На памятнике перечислены фамилии участников грабежа и написано: "Борцам
>> за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет на почту был
>> актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось ли на церемонии о
>> борьбе с клятым коммунистическим режимом?)
>
> А вот Сталин до революции вообще банки грабил. Что не мешает культу
> Сталина в современном оккупированном Крыму:
> https://censor.net.ua/v3039851

Да, и Сталин тоже грабил. Но, как и в истории с Чайковским, любим мы его не за это.

А вот любить и чествовать людей, которые кроме как грабежом почты, более себя никак не проявили - я считаю охудивительным.

А

[nsn]

18 декабря 2017 г. ALich написал:

Может, и говорилось. Хотя борьба с клятым коммунистическим режимом в довоенной польше выглядит несколько странно.

[Dmitry Krivitsky]

On 12/19/2017 4:43 AM, ALich wrote:
>
> Dmitry Krivitsky пишет:
>> On 12/18/2017 1:07 PM, ALich wrote:
>>> Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто".
>>> Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже
>>> "Городок" в Львовской области.
>>
>> "Этимология гидронима Москва точно не установлена[57]. В последнее
>> время широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о
>> балтийском[58], славянском[59] и финно-угорском[60] происхождении
>> названия реки."
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
>>
>> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
>> названиям маленького городка.
>
> Не возражаю.
> Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён.
> Это забавно, но нормально.
>
> Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев
> от русского основания.

Вообще-то, это не у украинцев русское основание, а у русских украинское
основание. Ну, если отбросить угрофиннов.

> Причём в качестве эталона древней культуры взяли
> племена окрестившихся половцев.
>
>>> Кстати, в этом Городке на днях произошло любопытное событие, а именно
>>> открытие памятника участникам известного ограбления почты. Ограбление
>>> провели члены ОУН в 1932 году, похитив крупную сумму денег. При этом
>>> погибли двое нападавших, также были убиты работник почты и
>>> полицейский. Нападавшие не ожидали, что у работников почты тоже
>>> окажется оружие. Впоследствии нападавших нашли, и двоих из них
>>> казнили после суда. В их честь в Городке установлен памятник.
>>> На памятнике перечислены фамилии участников грабежа и написано:
>>> "Борцам за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет на
>>> почту был актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось ли
>>> на церемонии о борьбе с клятым коммунистическим режимом?)
>>
>> А вот Сталин до революции вообще банки грабил. Что не мешает культу
>> Сталина в современном оккупированном Крыму:
>> https://censor.net.ua/v3039851
>
> Да, и Сталин тоже грабил. Но, как и в истории с Чайковским, любим мы его
> не за это.

За гулаг?

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> On 12/19/2017 4:43 AM, ALich wrote:
>>
>> Dmitry Krivitsky пишет:
>>> On 12/18/2017 1:07 PM, ALich wrote:
>>>> Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто".
>>>> Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже
>>>> "Городок" в Львовской области.
>>>
>>> "Этимология гидронима Москва точно не установлена[57]. В последнее
>>> время широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о
>>> балтийском[58], славянском[59] и финно-угорском[60] происхождении
>>> названия реки."
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
>>>
>>> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
>>> названиям маленького городка.
>>
>> Не возражаю.
>> Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён.
>> Это забавно, но нормально.
>>
>> Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев
>> от русского основания.
>
> Вообще-то, это не у украинцев русское основание, а у русских украинское
> основание. Ну, если отбросить угрофиннов.

Если уж на то пошло, то русы (варяги+словене) прибыли в Киев (к хазарам) из Новгорода, и прицепили Киев с прилегающими землями к Руси.
То есть, с точки зрения украинцев, прародителями нации должны быть Аскольд и Дир. А не какие-то там Олеги и прости г-поди, Владимиры..

>> Причём в качестве эталона древней культуры взяли
>> племена окрестившихся половцев.
>>
>>>> Кстати, в этом Городке на днях произошло любопытное событие, а именно
>>>> открытие памятника участникам известного ограбления почты. Ограбление
>>>> провели члены ОУН в 1932 году, похитив крупную сумму денег. При этом
>>>> погибли двое нападавших, также были убиты работник почты и
>>>> полицейский. Нападавшие не ожидали, что у работников почты тоже
>>>> окажется оружие. Впоследствии нападавших нашли, и двоих из них
>>>> казнили после суда. В их честь в Городке установлен памятник.
>>>> На памятнике перечислены фамилии участников грабежа и написано:
>>>> "Борцам за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет на
>>>> почту был актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось ли
>>>> на церемонии о борьбе с клятым коммунистическим режимом?)
>>>
>>> А вот Сталин до революции вообще банки грабил. Что не мешает культу
>>> Сталина в современном оккупированном Крыму:
>>> https://censor.net.ua/v3039851
>>
>> Да, и Сталин тоже грабил. Но, как и в истории с Чайковским, любим мы его
>> не за это.
>
> За гулаг?

Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР успешно преодолел этот период.
Было уже обсуждение. Попытайся оценить состояние страны в 1920-1924 годы, и какие перспективы реалистичны, исходя из этого?

Ты охуеешь, когда будут всплывать проделки сегодняшней киевской хунты, и по всей стране, и тем более в зоне АТО.
Сейчас уже вполголоса говорят, что в Одессе 2 мая 2014 погибло не полсотни людей, а как минимум полторы сотни.
Причём я не вижу перспектив для положительной динамики в стране, то есть все эти жертвы были вообще зря.

А

[Алексей Иванов]

On 12/19/2017 03:46 PM, ALich wrote:
>
> Dmitry Krivitsky пишет:

>> За гулаг?
>
> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным
> в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР
> успешно преодолел этот период.

Тогда тем более этому жиду в Аушвиц на экскурсию, и обязательно с
детьми. Какие, спрашивается, при таком подходе у этих жидов могут быть к
НСДАП и лично херру Гитлеру претензии, раз уж "время было такое"?

--
Алексей Иванов

[Алексей Иванов]

On 12/19/2017 03:07 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 12/19/2017 4:43 AM, ALich wrote:
>>
>> Dmitry Krivitsky пишет:

...

>>> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
>>> названиям маленького городка.

...

> Вообще-то, это не у украинцев русское основание, а у русских украинское
> основание. Ну, если отбросить угрофиннов.

Да никто из угрофиннов, собственно, и не возражает, если эти
славяне вроде Окраинца сьебутся назад в свои Карпаты. Давно пора.

--
Алексей Иванов

[Dmitry Krivitsky]

On 12/19/2017 7:46 AM, ALich wrote:
>>>
>>>>> Кстати, в этом Городке на днях произошло любопытное событие, а
>>>>> именно открытие памятника участникам известного ограбления почты.
>>>>> Ограбление провели члены ОУН в 1932 году, похитив крупную сумму
>>>>> денег. При этом погибли двое нападавших, также были убиты работник
>>>>> почты и полицейский. Нападавшие не ожидали, что у работников почты
>>>>> тоже окажется оружие. Впоследствии нападавших нашли, и двоих из них
>>>>> казнили после суда. В их честь в Городке установлен памятник.
>>>>> На памятнике перечислены фамилии участников грабежа и написано:
>>>>> "Борцам за волю и независимость Украины". Утверждается, что налет
>>>>> на почту был актом борьбы за независимость (вот не знаю, говорилось
>>>>> ли на церемонии о борьбе с клятым коммунистическим режимом?)
>>>>
>>>> А вот Сталин до революции вообще банки грабил. Что не мешает культу
>>>> Сталина в современном оккупированном Крыму:
>>>> https://censor.net.ua/v3039851
>>>
>>> Да, и Сталин тоже грабил. Но, как и в истории с Чайковским, любим мы
>>> его не за это.
>>
>> За гулаг?
>
> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным
> в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР
> успешно преодолел этот период.

А как ты отнесешься, если вам, ватникам, киевская "фашистская хунта"
устроит простительные перегибы?

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
> >
> > То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
> > названиям маленького городка.

> Не возражаю.
> Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён. Это забавно, но нормально.

> Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев от русского основания. Причём в качестве эталона древней культуры взяли племена окрестившихся половцев.

Это, конечно, бредятина.
Понятие "русский", равно как и исходное - это всё же Киевская Русь.
Там всё это новгородско-московское - это таки сильно позже
и такое себе примордовленное.

Но по сути, да, был взят такой курс, политический и пропагандистский.
Разделять и винить.
И одновременно преследовать и запрещать.

За что на самом деле все эти люди будут прокляты,
и, надеюсь, еще при моей жизни многие из них
будут висеть.

> А вот любить и чествовать людей, которые кроме как грабежом почты, более себя никак не проявили - я считаю охудивительным.

Да это нормально, когда теперешние уголовники чествуют
предыдущих уголовников.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >>> его не за это.
> >>
> >> За гулаг?
> >
> > Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным
> > в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР
> > успешно преодолел этот период.

> А как ты отнесешься, если вам, ватникам, киевская "фашистская хунта"
> устроит простительные перегибы?

Так она вроде бы уже.
Но на хитрую жопу есть х с винтом.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 12/19/2017 10:25 PM, Const wrote:
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
>>>
>>> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
>>> названиям маленького городка.
>
>> Не возражаю.
>> Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён. Это забавно, но нормально.
>
>> Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев от русского основания. Причём в качестве эталона древней культуры взяли племена окрестившихся половцев.
>
> Это, конечно, бредятина.
> Понятие "русский", равно как и исходное - это всё же Киевская Русь.
> Там всё это новгородско-московское - это таки сильно позже
> и такое себе примордовленное.

Ну, все-таки не надо путать новгородское с московским.

[Dmitry Krivitsky]

On 12/19/2017 10:27 PM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>> его не за это.
>>>>
>>>> За гулаг?
>>>
>>> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным
>>> в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР
>>> успешно преодолел этот период.
>
>> А как ты отнесешься, если вам, ватникам, киевская "фашистская хунта"
>> устроит простительные перегибы?
>
> Так она вроде бы уже.

Да ну?
И сколько миллионов расстреляли в подвалах СБУ?

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:

> Dmitry Krivitsky пишет:
> > On 12/19/2017 4:43 AM, ALich wrote:
> >>
> >> Dmitry Krivitsky пишет:
> >>> On 12/18/2017 1:07 PM, ALich wrote:
> >>>> Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто".
> >>>> Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже
> >>>> "Городок" в Львовской области.
> >>>
> >>> "Этимология гидронима Москва точно не установлена[57]. В последнее
> >>> время широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о
> >>> балтийском[58], славянском[59] и финно-угорском[60] происхождении
> >>> названия реки."
> >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
> >>>
> >>> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
> >>> названиям маленького городка.
> >>
> >> Не возражаю.
> >> Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён.
> >> Это забавно, но нормально.
> >>
> >> Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев
> >> от русского основания.
> >
> > Вообще-то, это не у украинцев русское основание, а у русских украинское
> > основание. Ну, если отбросить угрофиннов.

> Если уж на то пошло, то русы (варяги+словене) прибыли в Киев (к хазарам) из Новгорода, и прицепили Киев с прилегающими землями к Руси.

Славяне - это те, кто там жил вокруг Днепра.
Варягов было полторы сотни и они к русам вообще никакого отношения не имели.
Нет, не из Новгорода.

Русь - это Киев в первую очередь.
И уже от него и к нему "прицеплялись" разные провинции.
В том числе Москва.

> То есть, с точки зрения украинцев, прародителями нации должны быть Аскольд и Дир. А не какие-то там Олеги и прости г-поди, Владимиры..

> > За гулаг?

> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР успешно преодолел этот период.
> Было уже обсуждение. Попытайся оценить состояние страны в 1920-1924 годы, и какие перспективы реалистичны, исходя из этого?

1. Кто именно ввел страну в то состояние 1920-24 годов ?
2. Капиталистическое развитие - всегда более эффективно.
3. Если не удается развиться самому - пусти другой капитал
и через 5 лет всё будет цвести как я не знаю что.

> Ты охуеешь, когда будут всплывать проделки сегодняшней киевской хунты, и по всей стране, и тем более в зоне АТО.

Это очевидно.
В военное время воруют так, что Я. бы позавидовал.

> Сейчас уже вполголоса говорят, что в Одессе 2 мая 2014 погибло не полсотни людей, а как минимум полторы сотни.
> Причём я не вижу перспектив для положительной динамики в стране, то есть все эти жертвы были вообще зря.

Это да.
Жопа еще будет долго углубляться.

---
Const

[Const]

Тебе перегибы или расстрелы ?

---
Const

[Const]

Всё это про вече - это сказочки для бедных навроде
самой первой демократической конституции.

---
Const

[ALich]

Const пишет:

Ну вообще-то есть действительные свидетельства о Новгородской республике. То есть княжество, но со своим демократичным механизмом, заметно отличавшимся от остальных городов того времени.

Впрочем, к теме разговора это не имеет отношения. Есть ли сомнения в том, что к 960 году племя в Новгороде именовалось "русы/руги" ?

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

Фишка в том, что массовые перегибы *уже идут*.
И если Украина сумеет удержаться и окрепнуть, то по принципу "победителей не судят" это всё уйдёт в прошлое, просто как некрасивое но неизбежное. Ну будут вспоминать Одессу, будут вспоминать мародёров, но вроде пережили а теперь всё хорошо.

Но что-то мне не верится что Украина способна на сталинский рывок.

Поэтому искренне надеюсь, что гадов, угробивших страну и ввергнувших в напрасные жертвы, будут вешать.

А

[ALich]

Const пишет:

> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>
>> Dmitry Krivitsky пишет:
>> > On 12/19/2017 4:43 AM, ALich wrote:
>> >>
>> >> Dmitry Krivitsky пишет:
>> >>> On 12/18/2017 1:07 PM, ALich wrote:
>> >>>> Как мы все тут знаем, слово "город" на украинском звучит "мiсто".
>> >>>> Поэтому многие украинские города называются "Миргород", или даже
>> >>>> "Городок" в Львовской области.
>> >>>
>> >>> "Этимология гидронима Москва точно не установлена[57]. В последнее
>> >>> время широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о
>> >>> балтийском[58], славянском[59] и финно-угорском[60] происхождении
>> >>> названия реки."
>> >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0
>> >>>
>> >>> То есть, у самих аж _столица_ угрофинская, а придираются к чужим
>> >>> названиям маленького городка.
>> >>
>> >> Не возражаю.
>> >> Понятие "русский" вообще было натянуто от одного из варяжских племён.
>> >> Это забавно, но нормально.
>> >>
>> >> Ненормальным идиотизмом я считаю именно старательное отделение украинцев
>> >> от русского основания.
>> >
>> > Вообще-то, это не у украинцев русское основание, а у русских украинское
>> > основание. Ну, если отбросить угрофиннов.
>
>> Если уж на то пошло, то русы (варяги+словене) прибыли в Киев (к хазарам) из Новгорода, и прицепили Киев с прилегающими землями к Руси.
>
> Славяне - это те, кто там жил вокруг Днепра.

Понятия "славяне" на тот момент ещё вообще не существовало. А племя "словене" располагалось гораздо севернее.
Хотя заранее могу признать, что тут в написании возможны разночтения. Первая более-менее достоверная летопись появилась лишь 2 века спустя.

> Варягов было полторы сотни и они к русам вообще никакого отношения не имели.
> Нет, не из Новгорода.

Вот тут ты уже бредишь.
Достоверной исторической концепцией того периода считается, что варяги сумели захватить власть в Новгороде, и впоследствии взаимно ассимилировались, причём варяжский этноним русы/руги остался, а славянская культура выдавила варяжскую.
И тот самый князь Олег, прибывший в Киев, был из варяжского семейства русов. :)

> Русь - это Киев в первую очередь.
> И уже от него и к нему "прицеплялись" разные провинции.
> В том числе Москва.

Москва уже не столько "была прицеплена", сколько с нуля отстроена киевскими князьями.
Но вот "Киев в первую очередь" - я бы убрал. Киевский период был весьма значительным в истории только в силу того что с новгородского периода не осталось внятных хроник и исторических артефактов. Даже строили практически всё из дерева а не из камня.

>> То есть, с точки зрения украинцев, прародителями нации должны быть Аскольд и Дир. А не какие-то там Олеги и прости г-поди, Владимиры..
>
>> > За гулаг?
>
>> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР успешно преодолел этот период.
>> Было уже обсуждение. Попытайся оценить состояние страны в 1920-1924 годы, и какие перспективы реалистичны, исходя из этого?
>
> 1. Кто именно ввел страну в то состояние 1920-24 годов ?

Основная вина была на царском правительстве, с моей точки зрения. Вторая доля вины - на временном правительстве, которое вместо укрепления страны и решения насущных задач было занято сугубо шкурными вопросами. Плюс последователи тех и этих, которые вели гражданскую войну ещё больше 10 лет.
Да, разумеется, правительство большевиков тоже несёт часть вины, наломали дров.
И грандиозную долю от общей вины должны на себя взять "демократические" страны, вторгшиеся в страну и активно поддерживавшие контрреволюцию и белогвардейцев.

> 2. Капиталистическое развитие - всегда более эффективно.

Ага. И это мы видим на примерах Молдавии, Туркмении, и хотя бы Украины до 2013 года.
Херню ты пишешь. Как социалистические, так и капиталистические формации имеют миллион деталей, которые обуславливают успех или неуспех.
Самая динамичная и прогрессивная на сегодня экономическая формация работает под управлением Коммунистической партии Китая.

> 3. Если не удается развиться самому - пусти другой капитал
> и через 5 лет всё будет цвести как я не знаю что.

Да ты охуел.
Ты расскажи, сколько Мексике нужно ждать пока расцветёт. В Мексике, небось, тоже Путин перестрелки устраивает на улицах?

>> Ты охуеешь, когда будут всплывать проделки сегодняшней киевской хунты, и по всей стране, и тем более в зоне АТО.
>
> Это очевидно.
> В военное время воруют так, что Я. бы позавидовал.

Там не только воровство с мародёрством. Это вообще норма.
Речь про убийства, пытки и похищения.

>> Сейчас уже вполголоса говорят, что в Одессе 2 мая 2014 погибло не полсотни людей, а как минимум полторы сотни.
>> Причём я не вижу перспектив для положительной динамики в стране, то есть все эти жертвы были вообще зря.
>
> Это да.
> Жопа еще будет долго углубляться.

Недолго. Я лично вижу максимальный горизонт примерно в 5 лет.
Но лавинообразный коллапс может начаться в любой момент, простимулированный какой-нибудь техногенной аварией - либо на АЭС, либо зимой город вымерзнет, либо энергетика сдохнет, либо после аварии на транзитной трубе европейцы предпочтут не рисковать и потребуют введения прямого внешнего управления.

А

[Dmitry Krivitsky]

On 12/20/2017 6:01 AM, ALich wrote:
>
> Понятия "славяне" на тот момент ещё вообще не существовало.

Сам ты не существуешь.

> Но вот "Киев в первую очередь" - я бы убрал.

Ах ты ж ватная морда.

> Киевский период был весьма
> значительным в истории только в силу того что с новгородского периода не
> осталось внятных хроник и исторических артефактов. Даже строили
> практически всё из дерева а не из камня.

Берестяные грамоты вполне себе остались в Новгороде.

> Речь про убийства, пытки и похищения.

Увы, к сожалению, ватников в Украине, как мы видим, не убивают, не
пытают и не похищают.

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

>> Речь про убийства, пытки и похищения.
>
> Увы, к сожалению, ватников в Украине, как мы видим, не убивают, не
> пытают и не похищают.

Международная правозащитная организация Human Rights Watch заявляет, что СБУ 2 дня с пытками удерживала без связи с внешним миром женщину, подозреваемую в госизмене.

Об этом сообщает "Радио Свобода".

"Власти Украины должны немедленно расследовать заявления о том, что Мастикашева была незаконно задержана и подверглась пыткам", - заявил директор по Европе и Центральной Азии Human Rights Watch Хью Уильямсон.

Согласно заявлению правозащитников, 29-летняя гражданка Украины Дария Мастикашева, которая живет в Москве, приезжала в августе в Днепропетровскую область к матери и сыну, а когда пыталась сесть на автобус обратно в Россию, ее задержали представители СБУ.

Родственники Мастикашевой заявили, что 2 дня не имели о ней сведений. Впоследствии женщине предъявили обвинение в госизмене, а суд в Днепре решил поместить ее под арест.

Адвокат Мастикашевой сказал правозащитникам, что силовики заставили ее на камеру прочитать признание в работе на ФСБ России и намерении завербовать ветеранов боевых действий на востоке Украины для совершения терактов в России, в которых ФСБ планировала обвинить украинскую власть.

В то же время пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская заявила, что обвинения в адрес спецслужбы "не имеют под собой никаких оснований".

"Служба безопасности действовала и действует исключительно в рамках закона, поэтому вся российская информационная пропаганда так пытается защититься от своего провала терактов, которые они планировали – мы этого не будем комментировать", - сказала Гитлянская.

[ALich]

Только за август СБУ арестовало 9 администраторов соцсетей «ВКонтакте» и «Одноклассники», официально объявленных на Украине «вражеской пропагандой». Таким был «подарок» к Дню незалежности…

28 сентября журналисты Житомирского «17 канала» Дмитрий Василец и Евгений Тимонин, проведшие в СИЗО два года в ожидании приговора, получили по 9 лет лишения свободы по статьям: 258 ч. 3 (организационное или другое содействия созданию или деятельности террористической группы или террористической организации) и ч. 1 этой же статьи (помощь террористической организации). За этими суровыми статьями стоит всего лишь настройка на ресурсе YouTube канала с оппозиционной официальному Киеву информацией.

В Запорожье в конце сентября арестован журналист Павел Волков, ему инкриминируют ст. 110 (посягательство на территориальную целостность) УК Украины.

Что приходится переносить этим людям в застенках, мы описали выше на конкретных примерах.

https://www.ritmeurasia.org/news--2017-10-12--budni-sbu-bili-metallicheskoj-truboj-propuskali-elektricheskij-tok-32855

[Dmitry Krivitsky]

По сравнению со сталинскими, это не перегибы. Это недогибы.

> Поэтому искренне надеюсь, что гадов, угробивших страну и ввергнувших в
> напрасные жертвы, будут вешать.

Ватников, что ли?

[Dmitry Krivitsky]

On 12/20/2017 8:44 AM, ALich wrote:
> Dmitry Krivitsky пишет:
>
>>> Речь про убийства, пытки и похищения.
>>
>> Увы, к сожалению, ватников в Украине, как мы видим, не убивают, не
>> пытают и не похищают.
>
> Международная правозащитная организация Human Rights Watch заявляет, что
> СБУ 2 дня с пытками удерживала без связи с внешним миром женщину,
> подозреваемую в госизмене.

Это, как выражается Окраинец, "за конкретный экстремизм", а не просто за
общую ватность.
И единицы, а не миллионы.

> "Служба безопасности действовала и действует исключительно в рамках
> закона, поэтому вся российская информационная пропаганда так пытается
> защититься от своего провала терактов, которые они планировали – мы
> этого не будем комментировать", - сказала Гитлянская.

О!

[Dmitry Krivitsky]

On 12/20/2017 8:54 AM, ALich wrote:
>
> Только за август СБУ арестовало 9 администраторов соцсетей

Ну вот когда будет девять миллионов, а не просто девять - приходи.

[Dmitry Krivitsky]

On 12/19/2017 11:00 PM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 12/19/2017 10:27 PM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>>>> его не за это.
>>>>>>
>>>>>> За гулаг?
>>>>>
>>>>> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным
>>>>> в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР
>>>>> успешно преодолел этот период.
>>>
>>>> А как ты отнесешься, если вам, ватникам, киевская "фашистская хунта"
>>>> устроит простительные перегибы?
>>>
>>> Так она вроде бы уже.
>
>> Да ну?
>> И сколько миллионов расстреляли в подвалах СБУ?
>
> Тебе перегибы или расстрелы ?

Ну Алич-то перегибами называл расстрелы.
Так что да, в моем ответе тоже имелись в виду перегибы в виде массовых
расстрелов.

[Yury Mukharsky]

Я думаю, всех кривицких повесить - дешевле выйдет.

Юра

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> On 12/19/2017 11:00 PM, Const wrote:
>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>> On 12/19/2017 10:27 PM, Const wrote:
>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>>>>> его не за это.
>>>>>>>
>>>>>>> За гулаг?
>>>>>>
>>>>>> Нет, не за Гулаг. Хотя я считаю это неприятным перегибом, простительным
>>>>>> в тех условиях. Что, тем не менее, индульгируется тем фактом что СССР
>>>>>> успешно преодолел этот период.
>>>>
>>>>> А как ты отнесешься, если вам, ватникам, киевская "фашистская хунта"
>>>>> устроит простительные перегибы?
>>>>
>>>> Так она вроде бы уже.
>>
>>> Да ну?
>>> И сколько миллионов расстреляли в подвалах СБУ?
>>
>> Тебе перегибы или расстрелы ?
>
> Ну Алич-то перегибами называл расстрелы.

Давай ты не будешь додумывать то, чего не видишь.

> Так что да, в моем ответе тоже имелись в виду перегибы в виде массовых расстрелов.

Убийства в исполнении как СБУ, так и радикалов из ПС и прочих, несомненно идут постоянно, но наверное этот уровень можно назвать "не очень массовым". Конкретное количество прояснится, когда эта майдановская пена схлынет.
Но перегибы в виде репрессий, по отношению к невиновным или неблагонадёжным, идут полным ходом.

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> On 12/20/2017 8:54 AM, ALich wrote:
>>
>> Только за август СБУ арестовало 9 администраторов соцсетей
>
> Ну вот когда будет девять миллионов, а не просто девять - приходи.

Уже в таких мягких условиях начинаются репрессии такого порядка? Ебануться!

Особенно это забавно смотрится в свете недавно прошедшего майдану, где бараны требовали европейского уровня законности и соблюдения прав. Даже *мягкие* ограничения в проведении протестов, которые ввели в январе 2014, тут же назвали диктаторскими законами.
Да Янукович, по сравнению с сегодняшней хунтой, пацан в шортиках!

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> On 12/20/2017 8:44 AM, ALich wrote:
>> Dmitry Krivitsky пишет:
>>
>>>> Речь про убийства, пытки и похищения.
>>>
>>> Увы, к сожалению, ватников в Украине, как мы видим, не убивают, не
>>> пытают и не похищают.
>>
>> Международная правозащитная организация Human Rights Watch заявляет, что
>> СБУ 2 дня с пытками удерживала без связи с внешним миром женщину,
>> подозреваемую в госизмене.
>
> Это, как выражается Окраинец, "за конкретный экстремизм", а не просто за
> общую ватность.
> И единицы, а не миллионы.

Ну дык и в сталинское время осуждали не за общую неблагонадёжность, а за работу на английскую, немецкую, румынскую разведку. Иногда на все одновременно.

Судя по обвинению, которое эта баба надиктовала в качестве признания, это полная ботва, выдуманная кретинами из СБУ.

Впрочем, если тебе надеть на голову мешок, чтобы ты пару раз потерял сознание, думаю ты и не такое скажешь.
А всякие там демократичные перегибы, типа адвокатов и права заключённых - в условиях беспощадной войны с клятым оккупантом, разумеется, отменяются.

>> "Служба безопасности действовала и действует исключительно в рамках
>> закона, поэтому вся российская информационная пропаганда так пытается
>> защититься от своего провала терактов, которые они планировали – мы
>> этого не будем комментировать", - сказала Гитлянская.
>
> О!

Ну дык разумеется, а что они могут сказать? "мы практикуем пытки и бредовые обвинения" ??

В конце 2014 и в 2015 году часто бывало, даже ОБСЕшники охуевали, которые были посредниками в обменах пленными. Чтобы обеспечить требуемое количество "пленных" на обмен с ЛДНР, СБУшники просто хватали на улице вообще посторонних прохожих, и до кучи отправляли их в Донецк. Ненуачо? Всё равно их донецкие сразу выкидывали нахер, и люди благополучно возвращались домой.

А

[ALich]

Верховная Рада утвердила плату за проезд по Крымскому мосту: 50 гривен.

Охуенно, ящетаю!

[ALich]

> 28 сентября журналисты Житомирского «17 канала» Дмитрий Василец и Евгений Тимонин,
> проведшие в СИЗО два года в ожидании приговора, получили по 9 лет лишения свободы
> по статьям: 258 ч. 3 (организационное или другое содействия созданию или
> деятельности террористической группы или террористической организации) и ч. 1
> этой же статьи (помощь террористической организации). За этими суровыми статьями
> стоит всего лишь настройка на ресурсе YouTube канала с оппозиционной официальному
> Киеву информацией.

По поводу этих двух журналистов подробности

Часть 1
https://youtu.be/vsCwF21vHLE
Часть 2
https://youtu.be/A6KEFN0fDLw

Смотреть можно сразу вторую, там самое существенное

А

[Dmitry Krivitsky]

Твои видео не смотрел.
Зато поискал видео этих журналистов.
Вот это, что ли, они?
https://www.youtube.com/watch?v=qzA8Qrng4LE

Правильно им дали девять лет.

[Dmitry Krivitsky]

Кликнул таки на твои видео.
Шарий.
Ну, ты же знаешь, я Шария не смотрю.
Впрочем, если Шарий их защищает, то за одно это я бы им добавил к сроку
еще пару лет. :-)

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

Шарий там только комментирует в первые минуты. Затем идёт видео из суда, вот оно самое интересное.
Но тебе, понятно, это недоступно.
Про то, что такие как ты "ватников" просто расстреливали бы, мы уже в курсе.
https://www.youtube.com/watch?v=-i4gvF15BRI
уверяю тебя, это настроение уже давно известно.

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky пишет:

> Твои видео не смотрел.
> Зато поискал видео этих журналистов.
> Вот это, что ли, они?
> https://www.youtube.com/watch?v=qzA8Qrng4LE
>
> Правильно им дали девять лет.

А схера ты решил, что это они??

[Dmitry Krivitsky]

Поиск в гугле выдает, что один из созданных ими телеканалов назывался
"Правильное ТВ". А дальше я просто нашел в youtube канал под названием
"Правильное ТВ", и запостил один из его роликов.

[Dmitry Krivitsky]

Запостил все это Шарий? Значит, в жопу.

[Const]

Я впервые в жизни слышу о племени "словене".
Там жили древляне и поляне, и еще какая-то херня, но никаких
таких "словене" там не было.

> > Варягов было полторы сотни и они к русам вообще никакого отношения не имели.
> > Нет, не из Новгорода.

> Вот тут ты уже бредишь.
> Достоверной исторической концепцией того периода считается, что варяги сумели захватить власть в Новгороде, и впоследствии взаимно ассимилировались, причём варяжский этноним русы/руги остался, а славянская культура выдавила варяжскую.

Это правящая элита, только князья.
Что не имеет никакого отношения к местным племенам.
У которых не было ни варяжских корней, ни культуры.
Причем ни в Киеве, ни в провинциальных всяких москвах.

> И тот самый князь Олег, прибывший в Киев, был из варяжского семейства русов. :)
>
> > Русь - это Киев в первую очередь.
> > И уже от него и к нему "прицеплялись" разные провинции.
> > В том числе Москва.

> Москва уже не столько "была прицеплена", сколько с нуля отстроена киевскими князьями.
> Но вот "Киев в первую очередь" - я бы убрал. Киевский период был весьма значительным в истории только в силу того что с новгородского периода не осталось внятных хроник и исторических артефактов. Даже строили практически всё из дерева а не из камня.

Слово "отстроена" намекает, что, мол, заново.
А она была ОСНОВАНА киевскими.
Из чего следует просто автоматические "прицепление".

И с новгородского периода осталось просто невъе количество всего.

> > 1. Кто именно ввел страну в то состояние 1920-24 годов ?

> Основная вина была на царском правительстве, с моей точки зрения. Вторая доля вины - на временном правительстве, которое вместо укрепления страны и решения насущных задач было занято сугубо шкурными вопросами. Плюс последователи тех и этих, которые вели гражданскую войну ещё больше 10 лет.
> Да, разумеется, правительство большевиков тоже несёт часть вины, наломали дров.
> И грандиозную долю от общей вины должны на себя взять "демократические" страны, вторгшиеся в страну и активно поддерживавшие контрреволюцию и белогвардейцев.

Вина их в основном в том, что они не дожали.
Не добили, не дошли.
Невероятно жалко.

> > 2. Капиталистическое развитие - всегда более эффективно.

> Ага. И это мы видим на примерах Молдавии, Туркмении, и хотя бы Украины до 2013 года.
> Херню ты пишешь. Как социалистические, так и капиталистические формации имеют миллион деталей, которые обуславливают успех или неуспех.

Примеры преуспевших социалистических формаций ?

> Самая динамичная и прогрессивная на сегодня экономическая формация работает под управлением Коммунистической партии Китая.

Где в экономике имеет место капитализм.

> > 3. Если не удается развиться самому - пусти другой капитал
> > и через 5 лет всё будет цвести как я не знаю что.

> Да ты охуел.
> Ты расскажи, сколько Мексике нужно ждать пока расцветёт. В Мексике, небось, тоже Путин перестрелки устраивает на улицах?

А ты думаешь, что в Мексике нет социализма ?
Ты вообще там был ?
Достаточно сказать, что там все заправки государственные.

И если запустить нормальный западный капитал, то именно что
всё будет зашибись, причем буквально в несколько лет.

Ты можешь мне в этом просто поверить.
Я вот только в уходящем году приложил руку к нашим мекс-проектам.
Во-первых, люди, которые на нас работают в Мексике - они
СРАЗУ получают громадное количество ништяков.
Во-вторых, в страну вливается дикое количество денег и инфраструктурных
инвестиций (там всё нужно для начала lte покрыть, а может быть
в половине случаев сразу 5g).
В-третьих, там весь бизнес сразу строится по американской модели,
а не традиционное "украли-распилили-пропили" (Мексика очень близка
культурно к России), вся вертикаль, от продавцов до верхушки.

Если бы вещи, подобные покупке Т трети мексо-телекома, были
позволены массово по всей экономике - через три года в Мексике
всё бы цвело.
Опять же, напустить американского типа юстицию изнутри страны
на картели - те же три года и никто бы нигде никуда не стрелял,
все бы сидели как миленькие.

>
> >> Ты охуеешь, когда будут всплывать проделки сегодняшней киевской хунты, и по всей стране, и тем более в зоне АТО.
> >
> > Это очевидно.
> > В военное время воруют так, что Я. бы позавидовал.

> Там не только воровство с мародёрством. Это вообще норма.
> Речь про убийства, пытки и похищения.

Я не думаю, что это шибко превышает российские обычаи
в тех же местах.
Скорее недотягивает.

> >> Сейчас уже вполголоса говорят, что в Одессе 2 мая 2014 погибло не полсотни людей, а как минимум полторы сотни.
> >> Причём я не вижу перспектив для положительной динамики в стране, то есть все эти жертвы были вообще зря.
> >
> > Это да.
> > Жопа еще будет долго углубляться.

> Недолго. Я лично вижу максимальный горизонт примерно в 5 лет.
> Но лавинообразный коллапс может начаться в любой момент, простимулированный какой-нибудь техногенной аварией - либо на АЭС, либо зимой город вымерзнет, либо энергетика сдохнет, либо после аварии на транзитной трубе европейцы предпочтут не рисковать и потребуют введения прямого внешнего управления.

Будут кормить немного.
Но так, чтоб с голоду совсем не передохли.

---
Const

[Sericinus hunter]

On 12/22/2017 9:02 PM, Const wrote:
> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:

...

>> Понятия "славяне" на тот момент ещё вообще не существовало. А племя "словене" располагалось гораздо севернее.
>
> Я впервые в жизни слышу о племени "словене".

Ты шутишь.

> Там жили древляне и поляне, и еще какая-то херня, но никаких
> таких "словене" там не было.

Так и написано же: "гораздо севернее".

[ALich]

О!

Вчера в Верховной Раде зарегистрировали так называемый "закон о коллаборантах". Судя по всему, под ним с удовольствием подписался бы товарищ Сталин. В законодательное поле вводится понятие "коллаборант" с очень расплывчатым определением термина - практически каждого, кто критикует правительство, можно объявить коллаборантом, организовать травлю, запретить заниматься профессиональной деятельностью, в том числе журналистской. Более того - по этому законопроекту коллаборантом человека объявляет не суд, а некая комиссия из 12 человек, назначаемая Порошенко. В комиссию входят "моральные авторитеты", ага - в том числе "сотрудники правоохранительных органов", то есть менты. Они будут решать кто у нас в стране патриот, а кто нет. Более того - проверкам на благонадежность будут подвергаться целые категории граждан в обязательном порядке, а остальные по доносам, в том числе анонимным. Авторы законопроекта проталкивают этот инструмент репрессий под благовидным предлогом наказания пособников российских оккупантов, но забывают, что в Украине уже есть суд и уже есть законы, к примеру статья 111 УК Украины. Никакие гэбистские "тройки" не могут по нашей Конституции подменять суды. Авторы законопроекта, будучи убежденными сталинистами, завернувшимися в украинский флаг, хотят учредить эти комиссии в каждой области (не только на Донбассе), чтобы объявлять врагами народа (коллаборантами) всех, чье мнение не колеблется вместе с курсом правящей партии. Так как члены комиссии назначаются Порошенко, сделать это будет очень легко. Последствия превращения этого законопроекта в закон предугадать не так уж трудно. Начнется охота на ведьм, что приведет к массовой зачистке неугодных под благовидным предлогом патриотизма. Члены комиссий стремительно обогатятся, так как откроется еще одна коррупционная кормушка. Журналистам, как правило, откупиться нечем, а вот чиновники радостно поделяться с "моральными авторитетами" и ментами. Цивилизованный мир окончательно запишет Украину в список диких стран, не поддающихся исправлению. Стран, в которых такие словосочетания как "права человека" ничего не значат. ЕСПЧ вынесет множество решений, обязывающих государство Украина выплачивать компенсации жертвам "комиссий по коллаборантам". Война на Донбассе окончательно перейдет в долгоиграющую, на десятилетия. Уже на стадии законопроекта этот документ сыграет роль десятка безумных Фарион. Даже если его не примут, сам факт появления текста в очередной раз покажет жителям оккупированных территорий, что Украина от них отказалась. Ведь сейчас на эту тему красочно выскажутся все патриотичные патриоты, выпестованные на сталинских идеалах. Усилится дискриминация граждан Украины с донбасской пропиской, так как их будут назначать врагами народа в первую очередь. Если вы верите, что гэбистские "тройки" в виде комиссий по коллаборантам, состоящих из ручных общественников и ментов, добьются хотя бы увольнения Голубана, Горустовича или Аброськина - вы альтернативно одаренный патриот. Этих уважаемых нашей властью патриотов защитит суд первой же инстанции, даже до ЕСПЧ дело не дойдет. Специально для тех идиотов, которые будут кричать "а вот во Франции коллаборантов расстреливали", я уже рассказывал как на самом деле было во Франции -
http://pauluskp.com/news/bcca8b844.
К слову, параллельно с этим законопроектом уже подготовлен и зарегистрирован в Раде другой законопроект, предусматривающий для коллаборантов тюремное заключение на срок от 12 до 15 лет. То есть, хотят не просто травить неугодных и лишать их права заниматься профессиональной деятельностью, но и бросать в тюрьмы на сроки, вполне сопоставимые с 1937 годом. Правда, для этого придется выстроить сеть лагерей вроде ГУЛАГа. Эти два законопроекта дополняют друг друга. В случае принятия, комиссии по коллаборантам будут выявлять врагов народа, организовывать их травлю и лишать работы - а уж затем приедут гэбисты и бросят облитых грязью отщепенцев в переполненные тюремные камеры. Всё как при Сталине. Только флаг не красный, а сине-желтый. Надежда только на однозначно отрицательную реакцию общественности (в чем я сомневаюсь) и на угрозу изоляции со стороны западных стран. Хотя совков этим не испугать.

[ALich]

Const пишет:

>> >> Если уж на то пошло, то русы (варяги+словене) прибыли в Киев (к хазарам) из Новгорода, и прицепили Киев с прилегающими землями к Руси.
>> >
>> > Славяне - это те, кто там жил вокруг Днепра.
>
>> Понятия "славяне" на тот момент ещё вообще не существовало. А племя "словене" располагалось гораздо севернее.
>
> Я впервые в жизни слышу о племени "словене".
> Там жили древляне и поляне, и еще какая-то херня, но никаких
> таких "словене" там не было.

Да ну йопт.. Ты среди нас, если я правильно понимаю, самый славянский. Уж такие базовые вещи нужно знать

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%B9
Согласно Повести временных лет, в 882 году Олег, взяв с собой много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, — взял города Смоленск и Любеч и посадил там мужей своих. Далее по Днепру спустился к Киеву, где княжили соплеменники Рюрика, варяги Аскольд и Дир.

Кстати, что-то меня перемкнуло, давно уже читал про это.. Почему-то показалось, что до Киева добрались к 960 году.
А всем присутствующим не то похуй, не то сами не в курсе.

>> > Варягов было полторы сотни и они к русам вообще никакого отношения не имели.
>> > Нет, не из Новгорода.
>
>> Вот тут ты уже бредишь.
>> Достоверной исторической концепцией того периода считается, что варяги сумели захватить власть в Новгороде, и впоследствии взаимно ассимилировались, причём варяжский этноним русы/руги остался, а славянская культура выдавила варяжскую.
>
> Это правящая элита, только князья.
> Что не имеет никакого отношения к местным племенам.
> У которых не было ни варяжских корней, ни культуры.
> Причем ни в Киеве, ни в провинциальных всяких москвах.

Опять грубейшая ошибка. Последними ударами по остаткам варяжской культуры (причём главной целью было отстранение клана Рюриков от власти) можно считать крещение Руси, которое впрочем затянулось больше чем на 200 лет, и по сути закончилось двоеверием.

Сумеешь назвать преобладающую религию в 9-10 веках, Константин?

>> И тот самый князь Олег, прибывший в Киев, был из варяжского семейства русов. :)
>>
>> > Русь - это Киев в первую очередь.
>> > И уже от него и к нему "прицеплялись" разные провинции.
>> > В том числе Москва.
>
>> Москва уже не столько "была прицеплена", сколько с нуля отстроена киевскими князьями.
>> Но вот "Киев в первую очередь" - я бы убрал. Киевский период был весьма значительным в истории только в силу того что с новгородского периода не осталось внятных хроник и исторических артефактов. Даже строили практически всё из дерева а не из камня.
>
> Слово "отстроена" намекает, что, мол, заново.
> А она была ОСНОВАНА киевскими.
> Из чего следует просто автоматические "прицепление".

Блядь, я пишу "отстроена с нуля". Не надо заниматься словоблудием.

>> И грандиозную долю от общей вины должны на себя взять "демократические" страны, вторгшиеся в страну и активно поддерживавшие контрреволюцию и белогвардейцев.
>
> Вина их в основном в том, что они не дожали.
> Не добили, не дошли.
> Невероятно жалко.

Ага. Было бы счастье, да?
Вон, в Индии победили в своё время демократы, дожали и дошли. Всю Африку дожали. Афганистан, как мы уже обсуждали.
Красота!
Или хуйня, как обычно?
Типовая реализация имперских интересов англосаксов это Родезия-Зимбабве. Случилось, по сути, на наших глазах.
Расскажи нам, какая общественно-экономическая формация там сработала или не сработала.

>> > 2. Капиталистическое развитие - всегда более эффективно.
>
>> Ага. И это мы видим на примерах Молдавии, Туркмении, и хотя бы Украины до 2013 года.
>> Херню ты пишешь. Как социалистические, так и капиталистические формации имеют миллион деталей, которые обуславливают успех или неуспех.
>
> Примеры преуспевших социалистических формаций ?

Не надо переводить стрелки.
Пункт 1. в капитализме, тем более открытом-глобальном и олигархическом, главным является близость к "имперскому центру". ибо работает, как нам завещал старик Маркс, "концентрация капитала". близость имеется в виду не географическая, а скажем финансово-политическая.
Пункт 2. как чистого капитализма, так и чистого социализма, пока что не наблюдалось в мире. чистый капитализм, ради собственной стабильности, быстро начинает вводить элементы социализма. в том числе и у вас в США.. в Германии я их вижу просто дохуя.
Пункт 3. совсем необязательно вести речь о "преуспевающем социализме", тем более что критерии этого вообще размыты. вполне достаточно, чтобы с внедрением социализма страна ушла от полной жопы, которая накатила при капитализме, и начала устойчиво развиваться. именно это мы и видели в РИ-СССР в первой половине 20 века.

>> Самая динамичная и прогрессивная на сегодня экономическая формация работает под управлением Коммунистической партии Китая.
>
> Где в экономике имеет место капитализм.

Государственно управляемый капитализм. Как обычно, гибрид социализма и капитализма. С моей точки зрения, самая правильная конструкция.

Украли-распилили-пропили это происходит таки в мексиканских капиталистических условиях.
И самое критичное в мексиканской реальности - любой разжиревший мекс обязательно постарается в частном порядке перевести капиталы и свою тушку в США.

И я таки не уловил - ты хочешь заявить, что в Мексике социализм, что ли?
Они сами в курсе?

>> >> Ты охуеешь, когда будут всплывать проделки сегодняшней киевской хунты, и по всей стране, и тем более в зоне АТО.
>> >
>> > Это очевидно.
>> > В военное время воруют так, что Я. бы позавидовал.
>
>> Там не только воровство с мародёрством. Это вообще норма.
>> Речь про убийства, пытки и похищения.
>
> Я не думаю, что это шибко превышает российские обычаи
> в тех же местах.
> Скорее недотягивает.

В тех же местах - это где? На территории Украины??

>> >> Сейчас уже вполголоса говорят, что в Одессе 2 мая 2014 погибло не полсотни людей, а как минимум полторы сотни.
>> >> Причём я не вижу перспектив для положительной динамики в стране, то есть все эти жертвы были вообще зря.
>> >
>> > Это да.
>> > Жопа еще будет долго углубляться.
>
>> Недолго. Я лично вижу максимальный горизонт примерно в 5 лет.
>> Но лавинообразный коллапс может начаться в любой момент, простимулированный какой-нибудь техногенной аварией - либо на АЭС, либо зимой город вымерзнет, либо энергетика сдохнет, либо после аварии на транзитной трубе европейцы предпочтут не рисковать и потребуют введения прямого внешнего управления.
>
> Будут кормить немного.
> Но так, чтоб с голоду совсем не передохли.

Уже всем надоело кормить, сейчас уже пытаются эскалировать ситуацию, чтобы получить какой-никакой выход в самое ближайшее время.
Чтобы только держаться на плаву, Украине нужно давать в год как минимум 10-15 миллиардов. Безвозвратно.
Причём общественно-политическая ситуация внутри страны деградирует, и майдаунов разве что пока не бьют.

Шитов, ты пойдёшь на митинг за Порошенко в воскресенье?

А

[Dmitry Krivitsky]

On 12/23/2017 8:25 PM, ALich wrote:
>
> Кстати, что-то меня перемкнуло, давно уже читал про это.. Почему-то
> показалось, что до Киева добрались к 960 году. А всем присутствующим не
> то похуй, не то сами не в курсе.

Все присутствующие давно привыкли, что ты всякую чушь несешь, и не
обращают внимания.

[Const]

Ну, то есть, к делу совершенно не относится.

---
Const

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:

> Const пишет:

> >> >> Если уж на то пошло, то русы (варяги+словене) прибыли в Киев (к хазарам) из Новгорода, и прицепили Киев с прилегающими землями к Руси.
> >> >
> >> > Славяне - это те, кто там жил вокруг Днепра.
> >
> >> Понятия "славяне" на тот момент ещё вообще не существовало. А племя "словене" располагалось гораздо севернее.
> >
> > Я впервые в жизни слышу о племени "словене".
> > Там жили древляне и поляне, и еще какая-то херня, но никаких
> > таких "словене" там не было.

> Да ну йопт.. Ты среди нас, если я правильно понимаю, самый славянский. Уж такие базовые вещи нужно знать

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%B9

> Согласно Повести временных лет, в 882 году Олег, взяв с собой много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, ? взял города Смоленск и Любеч и посадил там мужей своих. Далее по Днепру спустился к Киеву, где княжили соплеменники Рюрика, варяги Аскольд и Дир.

Вот кривичи там выпадают из ряда.
Остальные как бы все какие-то левые, не славяне.

> >> > Варягов было полторы сотни и они к русам вообще никакого отношения не имели.
> >> > Нет, не из Новгорода.
> >
> >> Вот тут ты уже бредишь.
> >> Достоверной исторической концепцией того периода считается, что варяги сумели захватить власть в Новгороде, и впоследствии взаимно ассимилировались, причём варяжский этноним русы/руги остался, а славянская культура выдавила варяжскую.
> >
> > Это правящая элита, только князья.
> > Что не имеет никакого отношения к местным племенам.
> > У которых не было ни варяжских корней, ни культуры.
> > Причем ни в Киеве, ни в провинциальных всяких москвах.

> Опять грубейшая ошибка. Последними ударами по остаткам варяжской культуры (причём главной целью было отстранение клана Рюриков от власти) можно считать крещение Руси, которое впрочем затянулось больше чем на 200 лет, и по сути закончилось двоеверием.

> Сумеешь назвать преобладающую религию в 9-10 веках, Константин?

Язычество ?

> >
> > Слово "отстроена" намекает, что, мол, заново.
> > А она была ОСНОВАНА киевскими.
> > Из чего следует просто автоматические "прицепление".

> Блядь, я пишу "отстроена с нуля". Не надо заниматься словоблудием.

Слово "отстроена" подразумевает "заново".
Что очевидно неверно.

> >> И грандиозную долю от общей вины должны на себя взять "демократические" страны, вторгшиеся в страну и активно поддерживавшие контрреволюцию и белогвардейцев.
> >
> > Вина их в основном в том, что они не дожали.
> > Не добили, не дошли.
> > Невероятно жалко.

> Ага. Было бы счастье, да?

Да.

> Вон, в Индии победили в своё время демократы, дожали и дошли. Всю Африку дожали. Афганистан, как мы уже обсуждали.
> Красота!
> Или хуйня, как обычно?
> Типовая реализация имперских интересов англосаксов это Родезия-Зимбабве. Случилось, по сути, на наших глазах.

Типовая реализация имперских интересов англосаксов - это США,
Канада, Австралия.
Если чурки не смогли воспользоваться тем огромным преимуществом,
которая им давала английская колонизация - это строго из-за
чурковости.

Кстати, вменяемые индусы признают ту огромную пользу,
которую им принесло британское владение.

> > Примеры преуспевших социалистических формаций ?

> Не надо переводить стрелки.

То есть, не будет примеров.

> Пункт 1. в капитализме, тем более открытом-глобальном и олигархическом, главным является близость к "имперскому центру". ибо работает, как нам завещал старик Маркс, "концентрация капитала". близость имеется в виду не географическая, а скажем финансово-политическая.

С марксизмом своим иди вж.

> Пункт 2. как чистого капитализма, так и чистого социализма, пока что не наблюдалось в мире. чистый капитализм, ради собственной стабильности, быстро начинает вводить элементы социализма. в том числе и у вас в США.. в Германии я их вижу просто дохуя.

Поэтому Европа и идет в жопу ускоренными темпами.
А мы тут не хотим в жопу.

> Пункт 3. совсем необязательно вести речь о "преуспевающем социализме", тем более что критерии этого вообще размыты. вполне достаточно, чтобы с внедрением социализма страна ушла от полной жопы, которая накатила при капитализме, и начала устойчиво развиваться. именно это мы и видели в РИ-СССР в первой половине 20 века.

На свете мало было таких пиздецов как в РИ-СССР в первой половине 20 века.

> > культурно к России), вся вертикаль, от продавцов до верхушки.
> >
> > Если бы вещи, подобные покупке Т трети мексо-телекома, были
> > позволены массово по всей экономике - через три года в Мексике
> > всё бы цвело.
> > Опять же, напустить американского типа юстицию изнутри страны
> > на картели - те же три года и никто бы нигде никуда не стрелял,
> > все бы сидели как миленькие.

> Украли-распилили-пропили это происходит таки в мексиканских капиталистических условиях.
> И самое критичное в мексиканской реальности - любой разжиревший мекс обязательно постарается в частном порядке перевести капиталы и свою тушку в США.

> И я таки не уловил - ты хочешь заявить, что в Мексике социализм, что ли?

Разумеется.
Ты что, читать не умеешь ?

> >> Там не только воровство с мародёрством. Это вообще норма.
> >> Речь про убийства, пытки и похищения.
> >
> > Я не думаю, что это шибко превышает российские обычаи
> > в тех же местах.
> > Скорее недотягивает.

> В тех же местах - это где? На территории Украины??

На контролируемых Россией территориях Украины.

> Причём общественно-политическая ситуация внутри страны деградирует, и майдаунов разве что пока не бьют.

> Шитов, ты пойдёшь на митинг за Порошенко в воскресенье?

Шитов хотя и мудак, но всё же не идиот.

---
Const

[ALich]

Const пишет:
>> >> >> Если уж на то пошло, то русы (варяги+словене) прибыли в Киев (к хазарам) из Новгорода, и прицепили Киев с прилегающими землями к Руси.
>> >> >
>> >> > Славяне - это те, кто там жил вокруг Днепра.
>> >
>> >> Понятия "славяне" на тот момент ещё вообще не существовало. А племя "словене" располагалось гораздо севернее.
>> >
>> > Я впервые в жизни слышу о племени "словене".
>> > Там жили древляне и поляне, и еще какая-то херня, но никаких
>> > таких "словене" там не было.
>
>> Да ну йопт.. Ты среди нас, если я правильно понимаю, самый славянский. Уж такие базовые вещи нужно знать
>
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%B9
>> Согласно Повести временных лет, в 882 году Олег, взяв с собой много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, ? взял города Смоленск и Любеч и посадил там мужей своих. Далее по Днепру спустился к Киеву, где княжили соплеменники Рюрика, варяги Аскольд и Дир.
>
> Вот кривичи там выпадают из ряда.
> Остальные как бы все какие-то левые, не славяне.

Ага.
Записываю: словене - не славяне.
Пригодицца.

>> >> > Варягов было полторы сотни и они к русам вообще никакого отношения не имели.
>> >> > Нет, не из Новгорода.
>> >
>> >> Вот тут ты уже бредишь.
>> >> Достоверной исторической концепцией того периода считается, что варяги сумели захватить власть в Новгороде, и впоследствии взаимно ассимилировались, причём варяжский этноним русы/руги остался, а славянская культура выдавила варяжскую.
>> >
>> > Это правящая элита, только князья.
>> > Что не имеет никакого отношения к местным племенам.
>> > У которых не было ни варяжских корней, ни культуры.
>> > Причем ни в Киеве, ни в провинциальных всяких москвах.
>
>> Опять грубейшая ошибка. Последними ударами по остаткам варяжской культуры (причём главной целью было отстранение клана Рюриков от власти) можно считать крещение Руси, которое впрочем затянулось больше чем на 200 лет, и по сути закончилось двоеверием.
>
>> Сумеешь назвать преобладающую религию в 9-10 веках, Константин?
>
> Язычество ?

Язычество это примерно такой же точный термин, как и "единобожие".
Поточнее, я так понимаю, не получится?

>> > Слово "отстроена" намекает, что, мол, заново.
>> > А она была ОСНОВАНА киевскими.
>> > Из чего следует просто автоматические "прицепление".
>
>> Блядь, я пишу "отстроена с нуля". Не надо заниматься словоблудием.
>
> Слово "отстроена" подразумевает "заново".
> Что очевидно неверно.
>
>> >> И грандиозную долю от общей вины должны на себя взять "демократические" страны, вторгшиеся в страну и активно поддерживавшие контрреволюцию и белогвардейцев.
>> >
>> > Вина их в основном в том, что они не дожали.
>> > Не добили, не дошли.
>> > Невероятно жалко.
>
>> Ага. Было бы счастье, да?
>
> Да.
>
>> Вон, в Индии победили в своё время демократы, дожали и дошли. Всю Африку дожали. Афганистан, как мы уже обсуждали.
>> Красота!
>> Или хуйня, как обычно?
>> Типовая реализация имперских интересов англосаксов это Родезия-Зимбабве. Случилось, по сути, на наших глазах.
>
> Типовая реализация имперских интересов англосаксов - это США,
> Канада, Австралия.

США, если ты забыл, почему-то отбрыкались от британского владычества. Австралия тоже. Из всех лишь Канада осталась сугубо формально британским доминионом.
Напомнить, чего говорилось в декларации о независимости о владычестве благородных британских монархов?
Могу напомнить, всего за $200.

> Если чурки не смогли воспользоваться тем огромным преимуществом,
> которая им давала английская колонизация - это строго из-за
> чурковости.
>
> Кстати, вменяемые индусы признают ту огромную пользу,
> которую им принесло британское владение.

Были плюсы - несомненно.
Предложи им снова права британской колонии! Только стой на безопасном расстоянии.

>> > Примеры преуспевших социалистических формаций ?
>
>> Не надо переводить стрелки.
>
> То есть, не будет примеров.
>
>> Пункт 1. в капитализме, тем более открытом-глобальном и олигархическом, главным является близость к "имперскому центру". ибо работает, как нам завещал старик Маркс, "концентрация капитала". близость имеется в виду не географическая, а скажем финансово-политическая.
>
> С марксизмом своим иди вж.
>
>> Пункт 2. как чистого капитализма, так и чистого социализма, пока что не наблюдалось в мире. чистый капитализм, ради собственной стабильности, быстро начинает вводить элементы социализма. в том числе и у вас в США.. в Германии я их вижу просто дохуя.
>
> Поэтому Европа и идет в жопу ускоренными темпами.
> А мы тут не хотим в жопу.

А вот тут я бы с тобой поспорил, кто быстрее ныряет в жопу - Европа или США.
Но это тема отдельного топика и обсуждения.

>> Пункт 3. совсем необязательно вести речь о "преуспевающем социализме", тем более что критерии этого вообще размыты. вполне достаточно, чтобы с внедрением социализма страна ушла от полной жопы, которая накатила при капитализме, и начала устойчиво развиваться. именно это мы и видели в РИ-СССР в первой половине 20 века.
>
> На свете мало было таких пиздецов как в РИ-СССР в первой половине 20 века.

Согласен.
Но то, что СССР сумел через это пройти и укрепиться, заслуга в первую очередь Сталина и его соратников.

>> > культурно к России), вся вертикаль, от продавцов до верхушки.
>> >
>> > Если бы вещи, подобные покупке Т трети мексо-телекома, были
>> > позволены массово по всей экономике - через три года в Мексике
>> > всё бы цвело.
>> > Опять же, напустить американского типа юстицию изнутри страны
>> > на картели - те же три года и никто бы нигде никуда не стрелял,
>> > все бы сидели как миленькие.
>
>> Украли-распилили-пропили это происходит таки в мексиканских капиталистических условиях.
>> И самое критичное в мексиканской реальности - любой разжиревший мекс обязательно постарается в частном порядке перевести капиталы и свою тушку в США.
>
>> И я таки не уловил - ты хочешь заявить, что в Мексике социализм, что ли?
>
> Разумеется.
> Ты что, читать не умеешь ?

Таак.. Записываю:
в Мексике - социализм.
в Китае - капитализм.
у нас где-нить коммунизм завалялся?

>> >> Там не только воровство с мародёрством. Это вообще норма.
>> >> Речь про убийства, пытки и похищения.
>> >
>> > Я не думаю, что это шибко превышает российские обычаи
>> > в тех же местах.
>> > Скорее недотягивает.
>
>> В тех же местах - это где? На территории Украины??

На территории ЛДНР идёт открытая война. Начиная от артобстрелов, и кончая диверсиями и атаками разведгрупп.
Совершенно нормально, что там действуют законы военного времени. И странно, что ты сравниваешь условия в Киеве и Донецке.

> На контролируемых Россией территориях Украины.
>
>> Причём общественно-политическая ситуация внутри страны деградирует, и майдаунов разве что пока не бьют.
>
>> Шитов, ты пойдёшь на митинг за Порошенко в воскресенье?
>
> Шитов хотя и мудак, но всё же не идиот.

Согласен, коллега!

А

[nsn]

24 декабря 2017 г. ALich написал:

> Записываю: словене - не славяне.

А украинские "слов'яни" - это славяне или словене?

[Sericinus hunter]

Конечно. Но могло бы, из-за схожести названий. Поэтому и было уточнено
на всякий случай.
Но если ты и правда не пошутил, то можно было бы и не уточнять.

[ALich]

nsn пишет:

> 24 декабря 2017 г. ALich написал:
>> Записываю: словене - не славяне.
>
> А украинские "слов'яни" - это славяне или словене?

Украинский термин однозначно возник как калька с ходового русского, и я уверен на 100% что это возникло не раньше 18 века.
То есть, таки славяне.

И кстати, дабы два раза не вставать
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Slav-7-8-obrez.png/1200px-Slav-7-8-obrez.png

А

[ALich]

Надо тему поднимать..

https://www.youtube.com/watch?v=FfaNdjAG4ik

В Киеве возле посольства США в Украине активистка FEMEN Александра Немчинова провела очередную провокационную акцию. В частности, женщина разделась и изобразила американского президента Дональда Трампа. Кроме того, на теле "секстремистки" было написано: "Мистер Большая Кнопка".

Как объяснили представители организации в своем официальном блоге, таким сатирическим образом они отреагировали на "битву красных кнопок", которую недавно устроили президент США Дональд Трамп и лидер КНДР Ким Чен Ын.

"FEMEN призывает мировую общественность обуздать половую гигантоманию двух закомплексованных придурков. Подобная риторика возвращает цивилизацию во времена холодной войны с ее культом ядерной дубинки и гегемонии насильников. Господа президенты, если бог обделил вас кнопкой, это еще не повод для уничтожения мира!" – отмечают FEMENистки.