Революция N - мирные демонстранты...

[Sergey Kubushyn]

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/20/n_5960953.shtml

http://lenta.ru/news/2014/02/20/maidan/

http://www.unian.net/politics/886922-na-maydane-ranili-23-boytsa-berkuta-i-soldat-vnutrennih-voysk.html

Сайт МВД лежит, явный DoS.

А Орёл ихний уже всё. Были бы бейцы, устроил бы дезинфекцию как только
гнойник прорвало. Было бы больно, но остался бы только шрам. И потом, для
профилактики, хорошую дозу пенициллина в ж@опу, чтоб остатки укацапузить. А
ща уже всё, уже началась гангрена и боржоми пить уже поздно. Слабак
оказался. Теперь уже, собственно, абсолютно монопенисуально уйдёт он в
отставку или нет -- он уже сейчас никто и фамилия его никак. Даже в
петушином углу не примут.

И Украина всё. Пока поздравляю с фашистским переворотом, ну а там и война не
за горами. Им ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОВЕЗЁТ, если она закончится распадом страны.

P.S. Вчера во Львове и в Тернополе мирные протестанты сожгли бумаги из
областного суда и прокуратуры. У кого мозг есть, тот поймёт.

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

[isa i]

On 20.02.2014 10:08, Sergey Kubushyn wrote:
> http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/20/n_5960953.shtml
>
> http://lenta.ru/news/2014/02/20/maidan/
>
> http://www.unian.net/politics/886922-na-maydane-ranili-23-boytsa-berkuta-i-soldat-vnutrennih-voysk.html
>
> Сайт МВД лежит, явный DoS.

сайт МВД лежит, потому что на него много денег трачено.

> А Орёл ихний уже всё. Были бы бейцы, устроил бы дезинфекцию как только
> гнойник прорвало. Было бы больно, но остался бы только шрам. И потом, для
> профилактики, хорошую дозу пенициллина в ж@опу, чтоб остатки укацапузить. А
> ща уже всё, уже началась гангрена и боржоми пить уже поздно. Слабак
> оказался. Теперь уже, собственно, абсолютно монопенисуально уйдёт он в
> отставку или нет -- он уже сейчас никто и фамилия его никак. Даже в
> петушином углу не примут.

вот тебе два БТР на баррикады лезут:
http://video.bigmir.net/show/451474/

а орла нашего как яйцом подбили так он и не оправился. и имя его
никто и звали его никак с самого начала, и кидал он всех подряд
до пока не подза@бал выше меры.

> И Украина всё. Пока поздравляю с фашистским переворотом, ну а там и война не
> за горами. Им ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОВЕЗЁТ, если она закончится распадом страны.

а ты в курсе, что "украина все" оплачено из американского кармана
и маккейн лично гражданскую войну в украине развязал?

> P.S. Вчера во Львове и в Тернополе мирные протестанты сожгли бумаги из
> областного суда и прокуратуры. У кого мозг есть, тот поймёт.

это американские шпионы-террористы были.

--
isa mozes the katsman
isa at isa dot dp dot ua у вас наверное снег
ICQ 397543186 no opportunity necessary no experience needed

[danilow]

20.02.2014 12:08, Sergey Kubushyn пишет:

> http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/20/n_5960953.shtml
>
> http://lenta.ru/news/2014/02/20/maidan/
>
> http://www.unian.net/politics/886922-na-maydane-ranili-23-boytsa-berkuta-i-soldat-vnutrennih-voysk.html
>
> Сайт МВД лежит, явный DoS.
>
> А Орёл ихний уже всё. Были бы бейцы, устроил бы дезинфекцию как только
> гнойник прорвало. Было бы больно, но остался бы только шрам. И потом, для
> профилактики, хорошую дозу пенициллина в ж@опу, чтоб остатки укацапузить. А
> ща уже всё, уже началась гангрена и боржоми пить уже поздно. Слабак
> оказался. Теперь уже, собственно, абсолютно монопенисуально уйдёт он в
> отставку или нет -- он уже сейчас никто и фамилия его никак. Даже в
> петушином углу не примут.
>
> И Украина всё. Пока поздравляю с фашистским переворотом, ну а там и война не
> за горами. Им ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОВЕЗЁТ, если она закончится распадом страны.
>
> P.S. Вчера во Львове и в Тернополе мирные протестанты сожгли бумаги из
> областного суда и прокуратуры. У кого мозг есть, тот поймёт.

Вы Шитова спросите и он вам скажет, что это все происки российских
зомбоящиков, выдумки даниловых лапенковых и логиновых.
Не все так плохо, а если и плохо, то народ имеет право.

"Покрышки давно уж не жгут, по-моему. Грязь разве только на Майдане,
да на Грушевского, да и то там майдановцы худо-бедно организовали
уборку. Весь остальной Киев начиная с соседних с Майданом и Крещатиком
улиц живет вроде обычной жизнью, все как всегда. Вот только
баррикады...
Соответственно и твердой руки хотят разве что
местные даниловы и не более того.
Щиты там были отнятые у ментов
за время предыдущих стычек плюс самодельные, а каски вообще
строительные/шахтерские. Как-то недели две или три тому был
сюжет по тв насчет возникшего дефицита на каски, бронежилеты
и прочие средства индивидуальной защиты. Показали как из карематов
делают защитно-утепляющие жилеты.
Конечно, майдановские командиры обеспечивающие охрану(?)
или скажем так силовую часть майдана крутятся как могут, чтобы
экипировать свои силы. Может и от госдепа какими-нибудь
извилистыми путями им перепадают какие-то копейки, но мне кажется
это в любом случае не так серьезно, чтобы стоило об этом говорить.
Уж оставьте этот бред Лапенкову с Логиновым.

выбирая из двух вариантов отношения к ворам
у власти - терпеливо тянуть лямку от выборов до выборов или все же выражать
недовольство массовыми демонстрациями вплоть до возможной отставки
президента,
я все же за второй вариант. И считаю, что во втором варианте народ
заслуживает
лучшего правительства, чем в первом."

[Denis Loginov]

On 20/02/14 7:08 PM, Sergey Kubushyn wrote:
> http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/20/n_5960953.shtml
>
> http://lenta.ru/news/2014/02/20/maidan/
>
> http://www.unian.net/politics/886922-na-maydane-ranili-23-boytsa-berkuta-i-soldat-vnutrennih-voysk.html
>
> Сайт МВД лежит, явный DoS.
>
> А Орёл ихний уже всё. Были бы бейцы, устроил бы дезинфекцию как только
> гнойник прорвало. Было бы больно, но остался бы только шрам. И потом, для

Были б яйца, поступил бы как Путин в 2012(? - когда там у нас "болотная"
была). И все. Население ничего б и не заметило.

[Б.B.Шитов]

"danilow" <mdan...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:le4g8f$458$1...@speranza.aioe.org...

> 20.02.2014 12:08, Sergey Kubushyn пишет:

>> И Украина всё. Пока поздравляю с фашистским переворотом, ну а там и война
>> не
>> за горами. Им ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОВЕЗЁТ, если она закончится распадом страны.
>>
>> P.S. Вчера во Львове и в Тернополе мирные протестанты сожгли бумаги из
>> областного суда и прокуратуры. У кого мозг есть, тот поймёт.
>
> Вы Шитова спросите и он вам скажет, что это все происки российских
> зомбоящиков, выдумки даниловых лапенковых и логиновых.
> Не все так плохо, а если и плохо, то народ имеет право.

:-) Как был Данилов бараном, так и остался. Про Львов и Тернополь
я и похлеще могу сведения дать. Там действительно бесчинства
происходят наряду с протестными действиями. Сотни, если не тысячи
стволов разграблены из занятых управлений МВД и УСБ.

> "Покрышки давно уж не жгут, по-моему. Грязь разве только на Майдане,
> да на Грушевского, да и то там майдановцы худо-бедно организовали
> уборку. Весь остальной Киев начиная с соседних с Майданом и Крещатиком

...

Датировать не забывайте мои цитаты, Данилов, а то ведь и Вас
несложно во вранье обвинить процитировав, скажем, ваше летнее
описание погоды в феврале.


---
Это сообщение свободно от вирусов и вредоносного ПО благодаря защите от вирусов avast!
http://www.avast.com

[danilow]

20.02.2014 13:52, Б.B.Шитов пишет:

И какой давности эти цитаты? Недельной?
По-моему это у Шитова с мозгами не все в порядке, когда он рисует
буколическую майдановскую картинку в то время как майдановцы собирают
оружие и готовят вооруженный переворот.
А теперь фарисейски всплескивает руками: "Ах, там убитые люди!" Это же
надо быть таким бараном, чтобы говорить, что все замечательно, все в
чисто мирных украинских традициях сопротивления власти, когда в центре
столицы собралась орава вооруженных отмороженных людей и потом
удивляться тому, что эти люди начали убивать.

[Б.B.Шитов]

"danilow" <mdan...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:

news:le4lf1$i16$1...@speranza.aioe.org...

> 20.02.2014 13:52, Б.B.Шитов пишет:

>>> "Покрышки давно уж не жгут, по-моему. Грязь разве только на Майдане,
>>> да на Грушевского, да и то там майдановцы худо-бедно организовали
>>> уборку. Весь остальной Киев начиная с соседних с Майданом и Крещатиком
>> ...
>>
>> Датировать не забывайте мои цитаты, Данилов, а то ведь и Вас
>> несложно во вранье обвинить процитировав, скажем, ваше летнее
>> описание погоды в феврале.
>
>
> И какой давности эти цитаты? Недельной?
> По-моему это у Шитова с мозгами не все в порядке, когда он рисует
> буколическую майдановскую картинку в то время как майдановцы собирают
> оружие и готовят вооруженный переворот.
> А теперь фарисейски всплескивает руками: "Ах, там убитые люди!" Это же
> надо быть таким бараном, чтобы говорить, что все замечательно, все в чисто
> мирных украинских традициях сопротивления власти, когда в центре столицы
> собралась орава вооруженных отмороженных людей и потом удивляться тому,
> что эти люди начали убивать.

Возьмите любой новостной источник на ту же дату, что и моя цитата
и покажите в чем я солгал. Уж не знаю где вы усмотрели у меня фарисейство
и всплескивание руками, но мне, честно говоря, уже надоело тыкать
Вас носои в ту грязь, которую Вы тут пытаетсь развести.
Ну хоть бы раз действительно подтвердили свои обвинения. И как
можно так упорно позориться, без устали и постоянно.

[danilow]

20.02.2014 14:41, Б.B.Шитов пишет:

А вот это свое умиление майдановцами как прокомментируешь?

> Но вообще картина военизированного Майдана противостоящего
> мирной демонстрации меня восхитила. Они еще и с битами были и
> стучали этими битами по щитам, ну совсем как "Беркут" какой.

[Б.B.Шитов]

"danilow" <mdan...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:

news:le4on1$q89$1...@speranza.aioe.org...

> 20.02.2014 14:41, Б.B.Шитов пишет:

...

>> Возьмите любой новостной источник на ту же дату, что и моя цитата
>> и покажите в чем я солгал. Уж не знаю где вы усмотрели у меня
>> фарисейство
>> и всплескивание руками, но мне, честно говоря, уже надоело тыкать
>> Вас носои в ту грязь, которую Вы тут пытаетсь развести.
>> Ну хоть бы раз действительно подтвердили свои обвинения. И как
>> можно так упорно позориться, без устали и постоянно.
>>
>
> А вот это свое умиление майдановцами как прокомментируешь?
>
> > Но вообще картина военизированного Майдана противостоящего
> > мирной демонстрации меня восхитила. Они еще и с битами были и
> > стучали этими битами по щитам, ну совсем как "Беркут" какой.

:-)) Это восхищение, а не умиление. Точно так же я сейчас восхищаюсь
Вашими умственными способностями. Или все-таки умиляюсь?

[Dmitry Krivitsky]

"Sergey Kubushyn" <k...@koi8.net> wrote in message news:le4d60$2m5m$1...@ddt.demos.su...

>
> P.S. Вчера во Львове и в Тернополе мирные протестанты сожгли бумаги из
> областного суда и прокуратуры. У кого мозг есть, тот поймёт.

Уголовные дела на революционеров жгли.

[danilow]

20.02.2014 15:41, Б.B.Шитов пишет:

>
> "danilow" <mdan...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:le4on1$q89$1...@speranza.aioe.org...
>> 20.02.2014 14:41, Б.B.Шитов пишет:
>
> ...
>>> Возьмите любой новостной источник на ту же дату, что и моя цитата
>>> и покажите в чем я солгал. Уж не знаю где вы усмотрели у меня
>>> фарисейство
>>> и всплескивание руками, но мне, честно говоря, уже надоело тыкать
>>> Вас носои в ту грязь, которую Вы тут пытаетсь развести.
>>> Ну хоть бы раз действительно подтвердили свои обвинения. И как
>>> можно так упорно позориться, без устали и постоянно.
>>>
>>
>> А вот это свое умиление майдановцами как прокомментируешь?
>>
>> > Но вообще картина военизированного Майдана противостоящего
>> > мирной демонстрации меня восхитила. Они еще и с битами были и
>> > стучали этими битами по щитам, ну совсем как "Беркут" какой.
>
> :-)) Это восхищение, а не умиление. Точно так же я сейчас восхищаюсь
> Вашими умственными способностями. Или все-таки умиляюсь?

В общем, я вижу, сказать, нечего.
И после этих слов ты льешь слезы по погибшим.
Вот и я твоему ханжеству (дурости) умиляюсь.
Выбери сам что тут больше соответствует истине - дурость или лицемерие.
Лично я склоняюсь к первому варианту.

[Roman N]

Denis Loginov said the following, on 20-02-14, 4:33 AM:

Так эта, оно же так и поступило - отпиздило групку студентов на
демонстрации. С чего собственно все и началось.

--Роман

[Б.B.Шитов]

"danilow" <mdan...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:

news:le4qur$11i$1...@speranza.aioe.org...

> 20.02.2014 15:41, Б.B.Шитов пишет:
>>
>> "danilow" <mdan...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>> news:le4on1$q89$1...@speranza.aioe.org...
>>> 20.02.2014 14:41, Б.B.Шитов пишет:
>>
>> ...
>>>> Возьмите любой новостной источник на ту же дату, что и моя цитата
>>>> и покажите в чем я солгал. Уж не знаю где вы усмотрели у меня
>>>> фарисейство
>>>> и всплескивание руками, но мне, честно говоря, уже надоело тыкать
>>>> Вас носои в ту грязь, которую Вы тут пытаетсь развести.
>>>> Ну хоть бы раз действительно подтвердили свои обвинения. И как
>>>> можно так упорно позориться, без устали и постоянно.
>>>>
>>>
>>> А вот это свое умиление майдановцами как прокомментируешь?
>>>
>>> > Но вообще картина военизированного Майдана противостоящего
>>> > мирной демонстрации меня восхитила. Они еще и с битами были и
>>> > стучали этими битами по щитам, ну совсем как "Беркут" какой.
>>
>> :-)) Это восхищение, а не умиление. Точно так же я сейчас восхищаюсь
>> Вашими умственными способностями. Или все-таки умиляюсь?
>
> В общем, я вижу, сказать, нечего.

Я очень обстоятельно ответил. Неужели непонятно?

> И после этих слов ты льешь слезы по погибшим.
> Вот и я твоему ханжеству (дурости) умиляюсь.
> Выбери сам что тут больше соответствует истине - дурость или лицемерие.
> Лично я склоняюсь к первому варианту.

Какое ханжество, где оно? В чем дурость или лицемерие?
Долго еще бредить будете?

[Бубль Гум]

Попуасиков в это время корежит, поголовно. Таки работает промывка мозгов от первого и до последнего.

А Крысеныш, мне думается, сейчас брызжет слюной и кидается стульями, ибо вместо олимпиады на экранах мира -- горящий Киев. И вместо закрытия будет Киев и угрожающие ноты всему миру, который "вмешивается в наши внутренние дела".

Sergey Kubushyn писал(а):

[Бубль Гум]

Эй, либертан ты наш сабурбный, это не "нарыв", а "well organized militia", которая народ, который реализует свое неотъемлемое право скинуть unjust government. Перечитай там свои federalist papers, там написано.

Ты уж там определись, или дезинфекция, или пулемет в подвале и от черных вертолетов отстрелитваться. Вот они и отстреливаются.

Все как в либертанской сказке.

Sergey Kubushyn писал(а):

[Sergey Kubushyn]

Именно. Это профилактические меры были такие, пенициллин в ж@опу на всякий
случай.

А была и стрельба из танковых орудий по белому вигваму. И если бы не, то там
бы тоже сейчас была, прости г-ди, Украина. И у братьев-сябров тоже была
какая-то "оппозиция" и "мирные протестанты", которые решили покуролесить.
Совсем недавно. Однако у бацьки оказались бейцы и вся страна его по-прежнему
любит. И в Китае тоже были мирные студенты. Но там были мужики с бейцами и
потому оно там по-прежнему нормально.

А вот когда того нету, то получается как в каком Египте.

"Протестантов" тех -- горсть. Народу страны они совершенно чужды и народ
ждёт от власти, что она наведёт порядок. Потому как дезертировавшие
милиционеры и военные -- это уголовные преступники. Вооружённый захват
государственных зданий -- попытка государственного переворота, уголовное
преступление. Убийство кого-либо, не говоря уже о бойцах Беркута и иже --
тоже уголовное преступление. И не право, а _ОБЯЗАННОСТЬ_ власти в том, чтобы
этих уголовников переловить и посадить в цугундер. А не вести с ними о
чём-то переговоры...

И чтоб два раза не вставать, это не "праведный народный гнев" и не "народ
восстал против сатрапа". В тех случаях пенициллин не поможет, его сметут
вместе с шприцем и медсестрой. Здесь же горсть уголовников, которая должна
быть нещадно прижата к ногтю и отправлена валить лес. А которые самые
рьяные, те, может быть, и публично развешены на фонарях. Ещё раз -- это не
то, что право, это _ОБЯЗАННОСТЬ_ власти этот гнойник вычистить.

Ну и про Орла, чтоб лишний раз не вставать -- да, козёл. Ссыкун и гнида,
место его возле параши. Но это не то, чтобы "народный гнев" и "ганьба!"
справедливо его свергают и "слава героям!". Свергатели -- уголовники,
которые должны сидеть в тюрьме. А Орёл ваш козёл потому, что с ними, типа,
переговоры ведёт. Что всех кинул -- это и так известно и за это козёл
отдельно, но к происходящему это попендикулярно.

Пока же потенцию демонстрирует только коричневый лидер. Которого никто
вообще всерьёз не воспринимал. Как того ефрейтора...

А т.н. "лидеры оппозиции" -- просто тройка клоунов. Причём не совсем
психически нормальных, считающих что они действительно чего-то из себя
представляют и кто-то их слушет. Яйценюки, одним словом...

[Бубль Гум]

US Declaration of Independence:

"But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security."

Это вот эти твои федераст... федералисты говорят. Насчет бандитов, смотрю на фотки -- нет бандитов, все больше население, мужчины, женщины. Смотрю на друзей -- все больше интеллигенция, киевляне и прочие украинцы. Так что не надо пыли.

Sergey Kubushyn писал(а):

[Бубль Гум]

Насчет клунов: напомните мне, до какого момента Украина имела вооруженное сопротивление, я где-то видел дату early 1960-ies?

These people are tenacious. Yanukovich stands no chance. If he's lucky he'll escape to Putin's side, but more likely he'll be dragged and ripped to shreds by the people.

Sergey Kubushyn писал(а):

[BT]

On 2/20/14, 10:16 AM, Бубль Гум wrote:
> Насчет клунов: напомните мне, до какого момента Украина имела
> вооруженное сопротивление, я где-то видел дату early 1960-ies?
>
> These people are tenacious. Yanukovich stands no chance. If he's lucky
> he'll escape to Putin's side, but more likely he'll be dragged and
> ripped to shreds by the people.

Вопрос не в том, насколько свободолюбивы некоторые украинцы, а в том,
что их взгляды не разделяются большинством украинцев. Вооруженное
сопротивление на Украине имело место далеко не везде.

[danilow]

20.02.2014 21:12, Бубль Гум пишет:

> US Declaration of Independence:
>
> "But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably
> the same Object evinces a design to reduce them under absolute
> Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such
> Government, and to provide new Guards for their future security."
>
> Это вот эти твои федераст... федералисты говорят. Насчет бандитов,
> смотрю на фотки -- нет бандитов, все больше население, мужчины, женщины.
> Смотрю на друзей -- все больше интеллигенция, киевляне и прочие
> украинцы. Так что не надо пыли.

Милые люди.
Стреляют в ментов.
Но это же кровавый режим.

[Oleg Smirnov]

Бубль Гум, news:12276$241...@usenetnews.ru

> US Declaration of Independence:
>
> "But when a long train of abuses and usurpations,
> pursuing invariably the same Object evinces a design to
> reduce them under absolute Despotism, it is their right,
> it is their duty, to throw off such Government, and to
> provide new Guards for their future security."
> Это вот эти твои федераст... федералисты говорят. Насчет
> бандитов, смотрю на фотки -- нет бандитов, все больше
> население, мужчины, женщины. Смотрю на друзей -- все
> больше интеллигенция,

Taiga papu.. fetid racist detected.

His name is Anthon Solovyov, he is a victim.

[Oleg Smirnov]

The victim answers wtice to the same message.

That's because he is experiencing strong butthurt.

Бубль Гум, <news:12276$241...@usenetnews.ru>

[BT]

On 2/20/14, 8:53 AM, Бубль Гум wrote:
> Попуасиков в это время корежит, поголовно. Таки работает промывка мозгов
> от первого и до последнего.
> А Крысеныш, мне думается, сейчас брызжет слюной и кидается стульями, ибо
> вместо олимпиады на экранах мира -- горящий Киев. И вместо закрытия
> будет Киев и угрожающие ноты всему миру, который "вмешивается в наши
> внутренние дела".

http://www.politico.com/magazine/story/2014/02/kyiv-ukraine-protests-disaster-porn-103721.html#.UwZCeHkiptJ

The Day We Pretended to Care About Ukraine
...
America has its own way of confronting unfathomable horrors: It makes
them comprehensible by transforming them into porn. We have poverty
porn, disaster porn and, in the ultimate American reconciliation of the
sublime, weather porn. We seem to get off on destruction as a visual
experience, removed from participation and consequence.
Pornography has long been seen as prurient but inevitable, and, in the
Internet era, so ubiquitous as to be banal. Now apparently pain is, too.
In the era of disaster porn, watching people suffer provokes the same
sly admission of guilt as watching people have sex.

The “suffering as porn” genre only works when the viewer does not care
about the people who suffer.

[Бубль Гум]

https://www.youtube.com/watch?v=Fns42rViXlA#t=28

danilow писал(а):

[isa i]

непонятно накой тебе твои ружбайки.

[Бубль Гум]

"Не разделяются" это утверждение или вопрос?

People have the right to change their government by whatever means necessary.

BT писал(а):

[Б.B.Шитов]

"isa i" <isa...@gmail.com.foo.bar> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:le5j05$6e3$4...@aspen.stu.neva.ru...

На случай если к власти придет банда. Тогда Кубушин возьмет
свои ружбайки и с криком "Банду геть!" кинется на майдан.
Но это ж будет совсем другое дело. :-)

[danilow]

20.02.2014 22:22, Бубль Гум пишет:
> https://www.youtube.com/watch?v=Fns42rViXlA#t=28

>
Да, даже под масками видно, что это милые люди, киевляне, интеллигенты.
Ты думал, что убивать ментов можно, а они, как христосики левую щеку
подставлять будут? И искренне удивляешься, что они отвечают.

[BT]

Вопрос в том, что существует такой факт.

[Sergey Kubushyn]

Это ты путаешь красное с горячим. Во-первых, уголовников должна _ловить_ и
_сажать в тюрьму_ полиция. Именно для того мы их и нанимаем и платим за тот
сервис своими налогами. Гражданам _некогда_ заниматься ловлей преступников,
судом, содержанием тюрем и т.п. Если бы не было полиции, пришлось бы это
делать самим. Но граждане решили, что им выгоднее и намного удобнее нанять
специальных людей, которые бы этим занимались, вскладчину платя им за этот
сервис. Однако при этом надо чётко понимать, что _защита_ отдельных граждан
от уголовников _НЕ ВХОДИТ_ в перечень услуг, предоставляемых тем сервисом.
Полиция _НЕ ОБЯЗАНА_ защищать обобщённого Джо Сикспака от уголовников. Она
_МОЖЕТ_ это сделать если полицейским случится быть рядом в нужное время, но
даже в этом случае она _НЕ ОБЯЗАНА_ этого делать. В контракте этого нету.
Потому Джо Сикспак _НЕ МОЖЕТ_ рассчитывать на то, что буде на него нападут,
полиция его спасёт. Спасение утопающих -- дело рук самих утопающих. Полиция
же приедет, уберёт труп и будет ловить того, кто его укацапузил.

С другой стороны, если Джо Сикспаку удалось отбиться от напавших на него
бандитов и те бандиты скрылись, то это не дело Джо тех бандитов ловить и
сажать. Именно для этого и есть полиция. Просто отбиться от бандитов
недостаточно, потому что они завтра опять придут и, возможно, отбиться от
них уже не удастся. Или придут к другому, кто отбиться не может. Потому в
сфрическом вакууме Джо должен не только отбиться от бандитов, но и поймать
их и развесить на фонарях. Вот это "поймать и развесить" и является
предметом контракта с полицией. "Отбиться" -- это realtime; его необходимо
делать прям тут и ща потому, кроме как сделать это самому, других способов
нет. Обрабатывается прямо в Interrupt Handler'е с Interrupt Priority. А
"поймать и развесить" -- это такая штука, которая может быть отложена на
потом, т.е. в Bottom Half с нормальным приоритетом. Плюс ещё есть
профилактика, которая вообще работает с User Level Priority, но результат её
снижает число прерываний. Которые прерывания всё равно случаются и от них
никуда не деться, но это быстрый и короткий код. Ж@опу подтирать приходится
самому, от этого никуда не деться. А вот удаление произведённого вторичного
продукта и его переработка -- это услуга, оказываемая коммунальщиками через
благодаря посредством канализации, за некую плату. Естественно, можно
вывозить овно на поля и самому, но платить коммунальщикам и не морочить себе
голову и не тратить своё время намного удобнее и дешевле. С моей стороны
пакет ушёл, а дальше не мои проблемы :)

Что же до тиранического правительства, то это, естественно, тоже есть и
никуда не делось. И оно исключительно важно. Но эту цель исполняет не
собственно применение ружжа, а само его наличие и возможность такового
применения. Как и, например, ядрёных бомб в арсеналах. К Валуеву гопники не
пристают не потому, что он их п@издит, а потому что знают, что буде они
нарвись, он им табло начистит. Потому они выбирают очкарика, который, по их
мнению, начистительными возможностями не обладает.

И, опять-таки, какая-нинаебуть кучка шизофреников, решившая что вся страна
должна по пяти раз на дню совершать намаз в сторону лучезарного Степана,
отнюдь не является благородно восставшими против тиранического режима. Если
им хочется намаза, то пускай себе, но не надо пытаться навязать своего
Степана всей стране. Тем более путём применения оружия. Потому как если
вдруг, то я со своим ружжом встану не на их сторону, а приду на помощь тому
режиму. И буду очень недоволен, если тот режим не дезинсектирует тот очаг
самостоятельно, потому как это одна из услуг, за которые я им плачу деньги
по контракту.

[Бубль Гум]

Мне просто понравилось про "стреляют в ментов". А вот как раз вижу кто в кого стреляет и где преимущественно убитые и раненые.

danilow писал(а):

[Бубль Гум]

К "кучке шизофреников" почему-то примкнули все знакомые выходцы из Украины и даже украинские спортсмены на олимпиаде (и вышли из соревнований).

***

На несколько другой ноте, я тут внезапно соединил в голове (duh!) замечание Обамы по поводу армии, которая должна не вмешиваться и замены военного министра Януковичем. Смысл в том, что у Януковича закончились возможности и он надеется использовать армию для подавления восстания.

Sergey Kubushyn писал(а):

[isa i]

а теперь представь, что ружья у тебя нет. а нанятая тобой
полиция раздает то-ли реальной гопоте, то-ли полиции в штатском
дубье и травматы и они идут и тебя 3.14дят. после чего
тебя закатывают в каталажку прямо с больничной койки. после
чего ты - вторичный продукт, подлежащий утилизации. а все
это - в качестве профилактики. чтобы ты рот не раскрывал.

на случай, если тебя профилактически не запаковали, и оно
уже вдруг - то ты и пол страны тельник на груди изорвали
"ща как выйду с ружжом за родную воркуту" но кроме гопоты
и ментов в штатском за родную воркуту так никто и не вышел.
и да - ружья у тебя нет.

кстати - а можно джо сикспак выйдет на майдан поорать, что
ему таки нужно ружье?

[danilow]

21.02.2014 1:07, Бубль Гум пишет:

Студенты, интеллигенты и просто киевляне думали, что это очень весело,
когда менты факелом горят, не отвечая весельчакам. Они даже детей туда
приводили, показывали пальчиком - смотри, как дядя красиво горит. Это мы
за демократию боремся.
Ну, так ментам теперь оружие выдали. И веселье сразу кончилось.
Начались военные будни.

[Бубль Гум]

Facebook sez:

XXX shared Anastasiia Stepula's photo.

Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования, я бегло говорю на 5 языках и я - не террорист. Я слышала, как взрываются гранаты, стучат по щитам и молятся тысячи людей одновременно.Практически все мои друзья там - писатели, музыканты, продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,дизайнеры, фотографы, художники, редакторы, многие другие - они НЕ террористы. Умоляю вас не говорите, что кого-то подстрелили по-заслугам. Умоляю вас, не говорите, что убивать можно. Умоляю вас, не восхваляйте украинофобию среди украинцев. Умоляю вас найдите в себе человечность, найдите в себе любовь.

danilow писал(а):

[Const]

Бубль Гум <an...@solovyev.com> wrote:
> Мне просто понравилось про "стреляют в ментов". А вот как раз вижу кто в кого стреляет и где преимущественно убитые и раненые.

Вообще говоря, если посмотреть по соотношению убитых,
то оно удивительное.

И, вообще говоря, ну НИКАК не соответствует тому, что ты говоришь.
И, вообще говоря, говорит об обратном.

Ты чё, на самом деле НАСТОЛЬКО баран ?

> danilow писал(а):

> > 20.02.2014 22:22, Бубль Гум пишет:
> >> https://www.youtube.com/watch?v=Fns42rViXlA#t=28
> >
> >>
> > Да, даже под масками видно, что это милые люди, киевляне, интеллигенты.
> > Ты думал, что убивать ментов можно, а они, как христосики левую щеку
> > подставлять будут? И искренне удивляешься, что они отвечают.

---
Const

[Const]

Бубль Гум <an...@solovyev.com> wrote:
> Facebook sez:

> XXX shared Anastasiia Stepula's photo.

> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования, я бегло говорю на 5 языках и я - не террорист. Я слышала, как взрываются гранаты, стучат по щитам и молятся тысячи людей одновременно.Практически все мои друзья там - писатели, музыканты, продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,дизайнеры, фотографы, художники, редакторы, многие другие - они НЕ террористы.

А кто ?

Это люди, вступившие в вооруженное противостояние с законной властью.
Которые инициируют вооруженные столкновения.

Те, которые влетели в нью-йоркские башни - тоже были образованные люди,
тоже болтали на многих языках свободно (хотя я подозреваю, что 3
украинских высших образования грубо соответствуют одной
бакалаврской степени в остальном мире).

На самом деле я уже второй день слушаю прямую трансляцию с майдана -
и это просто удивительно, какую совершенно невероятную хню они несут.

Причем натурально дикую, призывы там те еще.
Тут тебе и обещания посадить пол-страны, и расправиться
со всеми по заслугам, и обещания судить самосудом, и рассказы
о том, как по нашему мирному трактору начали стрелять и как
наш трактор ответил огнем из всех орудий, и непрерывные
ссылки на Путина (который вообще там никаким боком).
Это просто какой-то сплошной революционный сюр и пи-ц.

Кстати, из слушания всего этого совершенно очевидно, кто именно
нарушил все эти перемирия и договоренности.

Там есть просто как бы присутствующие и есть воинствующие фракции,
которые, кстати, как следуют отделены от основной массы.
Есть те, которые "на передовой", есть те, кто может их сменить,
и есть основная масса.
И воинствующие - у них ни в какой момент времени вообще никогда
даже и не возникало такой идеи - мириться и договариваться.
Их цель изначально состояла в радикализации и доведении до трупов.
Это видно просто самым невооруженным взглядом.

Кстати, когда там пытаются говорить речи с параллельным
английским переводом - это тоже отдельный финиш.
Половина речи на английском как правило не имеет ничего общего
с тем, что реально произносится.

> Умоляю вас не говорите, что кого-то подстрелили по-заслугам. Умоляю вас, не говорите, что убивать можно. Умоляю вас, не восхваляйте украинофобию среди украинцев. Умоляю вас найдите в себе человечность, найдите в себе любовь.

> danilow писал(а):

> > 21.02.2014 1:07, Бубль Гум пишет:
> >> Мне просто понравилось про "стреляют в ментов". А вот как раз вижу кто в
> >> кого стреляет и где преимущественно убитые и раненые.
> >>
> >> danilow писал(а):
> >>
> >>> 20.02.2014 22:22, Бубль Гум пишет:
> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=Fns42rViXlA#t=28
> >>>
> >>>>
> >>> Да, даже под масками видно, что это милые люди, киевляне, интеллигенты.
> >>> Ты думал, что убивать ментов можно, а они, как христосики левую щеку
> >>> подставлять будут? И искренне удивляешься, что они отвечают.
> >>
> >>
> >
> >
> > Студенты, интеллигенты и просто киевляне думали, что это очень весело,
> > когда менты факелом горят, не отвечая весельчакам. Они даже детей туда
> > приводили, показывали пальчиком - смотри, как дядя красиво горит. Это мы
> > за демократию боремся.
> > Ну, так ментам теперь оружие выдали. И веселье сразу кончилось.
> > Начались военные будни.

---
Const

[Valery Lapenkov]

Бубль Гум {an...@solovyev.com}:

>Facebook sez:

>XXX shared Anastasiia Stepula's photo.

> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3
> высших образования, я бегло говорю на 5 языках и
> я - не террорист.

> Я слышала, как взрываются гранаты, стучат по
> щитам и молятся тысячи людей одновременно.Практически
> все мои друзья там - писатели, музыканты,
> продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты,
> искусствоведы, бизнесмены,дизайнеры, фотографы,
> художники, редакторы, многие другие - они НЕ
> террористы.

> Умоляю вас не говорите, что кого-то подстрелили
> по-заслугам. Умоляю вас, не говорите, что убивать

> можно. У моляю вас, не восхваляйте украинофобию

> среди украинцев. Умоляю вас найдите в себе
> человечность, найдите в себе любовь.

В первой половине двухтысячных все ЖЖ были забиты
подобными постами.

Что в них характерного?

Украинцы говорили не о реальности, а исключительно
о своём ощущении реальности.

В те времена они писали о том, как в их мире
выглядит москаль. Обычно добавляли фотки
какого-нибудь бомжа с какого-нибудь вокзала.

Массовую психопатологию выдают два признака.

1. Кроме художественных образов нет ничего.
Никакой физики, никакой логистики,
никаких причинно-следственных связей.
Сплошные ощущения.

2. Так оттуда писали (и пишут?) не только
художники- режиссёры - поэты. Судя по постам
из тех краёв, так мыслили о мире ВСЕ.

Хотя, вероятно, это тоже впечатление.
Крикуны просто заметней.

Но художественный образ как доминанта
политического мышления, ужасен сам по себе.

Постоянные неудачи с выбором себе властителя, скорее
всего, тоже отсюда.

И бизнес-элита, продажная даже по российским
меркам, тоже из этого мироощущения. Она просто
выскочила из сумерек. На свету ведь здравый смысл,
вот она по нему и зажила.
Но принципы надо было с собой брать, а их не было и нет.

[Const]

Бубль Гум <an...@solovyev.com> wrote:
> К "кучке шизофреников" почему-то примкнули все знакомые выходцы из Украины и даже украинские спортсмены на олимпиаде (и вышли из соревнований).

Так у тебя все знакомые выходцы из Украины, небось, друзья по FB.
То есть, ты реального хохла только на картинках видал.

И нет, разумеется, никак, просто НИКАК нельзя сказать, что
вся Украина поддерживает тот вооруженный переворот, который
уже совершился на западе страны и который сейчас совершается
в Киеве.

Нет, Янукович никому не нужен, никакого Путина там нигде нет,
просто у людей есть мозг и они НЕ ЖЕЛАЮТ, чтобы законно избранное
правительство было свергнуто кучкой радикалов.
Причем все трупы и вся эскалация - исключительно дело рук
правых секций, а вовсе не власти.
Каковая власть, как заметил Кубушин, танцевала вокруг
чисто уголовных действий вроде захвата госучреждений
два месяца и ниуя не делала, пытаясь умиротворить тех,
кто в принципе не может быть умиротворен.

Занятно, что тебя даже не корчит от того, что они там
на Майдане постоянно молятся.

---
Const

[Бубль Гум]

Я даже не понял что ты сказал. Ты хочешь сказать что мои друзья выходцы из Украины недостаточно украинцы и поэтому поддерживают протесты? Они тоже на картинках видели и потому поддерживают? А кто видел настоящих?

Далее вообще какой-то бред. Если утрудиться прочитать что-нибудь, то очевидно что не "вся Украина". Вон Крым угрожает отделиться.

Про "правые секции" -- это тоже патентованная путинская чепуха. Попуасская пропаганда за неимением лучшего называет восставших фашистами. Хотя правые не начали процесс и не стоят в его центре и не представляют большинства.

Const писал(а):

[danilow]

21.02.2014 2:07, Бубль Гум пишет:

> Facebook sez:
>
> XXX shared Anastasiia Stepula's photo.
>
> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования, я
> бегло говорю на 5 языках и я - не террорист. Я слышала, как взрываются
> гранаты, стучат по щитам и молятся тысячи людей одновременно.Практически
> все мои друзья там - писатели, музыканты, продюсеры, телеведущие,
> актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,дизайнеры, фотографы,
> художники, редакторы, многие другие - они НЕ террористы. Умоляю вас не
> говорите, что кого-то подстрелили по-заслугам. Умоляю вас, не говорите,
> что убивать можно. Умоляю вас, не восхваляйте украинофобию среди
> украинцев. Умоляю вас найдите в себе человечность, найдите в себе любовь.

Дизайнеры, писатели, телеведущие, продюсеры, редакторы, мерчандайзеры.....
А нормальные люди там есть? Ну, там, токари, слесари, шахтеры, которые
весь этот офисный планктон кормят?
И вообще, мне смешно, когда говорят - у меня 3 высших образования, как
будто эти корочки прибавляют ума и интеллигентности.
Еще в мое время говорили, если тебя один институт не научил, то в
остальных учиться бесполезно.
Ну, а в наше время интернета, когда вся мировая литература под рукой,
говорить, что у тебя 3 высших образования - это значит расписываться в
клинической неспособности самостоятельно получать знания.
Короче, майдауны...

[Бубль Гум]

Ну ладно, по крайней мере уже не "бандиты", а "офисные работники".

http://lenta.ru/articles/2014/02/20/maidanmedic/

===
Заслуженный врач Украины, доктор медицинских наук и профессор Киевского национального медицинского университета имени Александра Богомольца (он приходится ей прадедом) Ольга Богомолец присоединилась к Майдану вскоре после разгона еще первой, студенческой, демонстрации в конце ноября 2013 года. На площади Независимости в Киеве она организовала Центр координации реабилитации раненых, который собирает информацию обо всех пострадавших в ходе протестных акций и оказывает врачебную помощь в полевых условиях.

В ее центре работают сотни медиков-волонтеров, травматологов, хирургов, нейрохирургов и медсестер, рассказывает Богомолец. Она призывает не верить официальной информации: большинство митингующих на Майдане безоружны, они вышли на площадь защищать свое право на лучшую жизнь, а против них власть использует огнестрельное оружие. Майдановцы по своим не стреляли, уверена врач; в доказательство она показывает фотографии убитых в столкновениях ни одного ранения в затылок. И если среди протестующих пострадавших сотни, то среди силовиков единицы. Интервью с Ольгой Богомолец было записано 19 февраля, все данные в нем на этот день.
===

Врач годится? Или это опять неправильное образовние, бандиты и гопники?

danilow писал(а):

[Yury Mukharsky]

On Fri, 21 Feb 2014 02:07:50 +0400, Бубль Гум wrote:


> XXX shared Anastasiia Stepula's photo.
>

> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования, я бегло говорю на 5 языках ....мои друзья там - писатели, музыканты, продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,дизайнеры, фотографы, художники, редакторы, многие другие - они НЕ террористы.

Боже мой, боже мой - вот они все в одном месте. Бомбу, бомбу скорее. Ну
разве что бизнесменов вывести. В остальном - список идеален, включая три
образования. Ну ладно, можно не бомбу, можно пару лет принудсельхоз работ.

Юра

[Yury Mukharsky]

On Fri, 21 Feb 2014 02:47:55 +0000 (UTC), Const wrote:

> Бубль Гум <an...@solovyev.com> wrote:
>> Facebook sez:
>
>> XXX shared Anastasiia Stepula's photo.
>
>> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования, я бегло говорю на 5 языках и я - не террорист. Я слышала, как взрываются гранаты, стучат по щитам и молятся тысячи людей одновременно.Практически все мои друзья там - писатели, музыканты, продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,дизайнеры, фотографы, художники, редакторы, многие другие - они НЕ террористы.
>
> А кто ?
>
> Это люди, вступившие в вооруженное противостояние с законной властью.
> Которые инициируют вооруженные столкновения.
>
> Те, которые влетели в нью-йоркские башни - тоже были образованные люди,
> тоже болтали на многих языках свободно (хотя я подозреваю, что 3
> украинских высших образования грубо соответствуют одной
> бакалаврской степени в остальном мире).

3 высших образования - это уже диагноз. Не зависимо, практически, от
страны. Но она почему-то думает, что это - заслуга.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message
news:1gwdc3ti42214$.dlg@Iouri.Moukharski...

>> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования,
>> я бегло говорю на 5 языках ....мои друзья там - писатели, музыканты,
>> продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,
>> дизайнеры, фотографы, художники, редакторы, многие другие - они НЕ
>> террористы.

> Боже мой, боже мой - вот они все в одном месте. Бомбу, бомбу скорее. Ну
> разве что бизнесменов вывести. В остальном - список идеален, включая три
> образования. Ну ладно, можно не бомбу, можно пару лет принудсельхоз работ.

Вот откуда у Вас вдруг такой максимализм ?
Вот скажем, искусствоведы. В чём они провинились ?

Миша

[Yury Mukharsky]

Да я и к кроликам не так плохо отношусь, если они не слишком плодятся.
Хотя, конечно, кролик - это и мясо и мех. А искусствовед? С тремя
искусствоведческими образованиями?

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:1md5d4b6gk8ci$.dlg@Iouri.Moukharski...

>> Вот откуда у Вас вдруг такой максимализм ?
>> Вот скажем, искусствоведы. В чём они провинились ?

> Да я и к кроликам не так плохо отношусь, если они не слишком плодятся.
> Хотя, конечно, кролик - это и мясо и мех. А искусствовед? С тремя
> искусствоведческими образованиями?

Если совсем примитивно, (как Вы это сейчас делаете),
то они нужны (опосредовано) для развлечения почтенной публики.
Как и другие гуманитарии широкого профиля.

А кстати как насчет других гуманитариев, которые изучают всякую фигню,
типа мёртвых языков или какой-нибудь клинописи ? Или черепки выкапывают.

Миша

[Yury Mukharsky]

On Fri, 21 Feb 2014 13:52:31 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:

> "Yury Mukharsky" wrote in message
> news:1md5d4b6gk8ci$.dlg@Iouri.Moukharski...
>
>>> Вот откуда у Вас вдруг такой максимализм ?
>>> Вот скажем, искусствоведы. В чём они провинились ?
>
>> Да я и к кроликам не так плохо отношусь, если они не слишком плодятся.
>> Хотя, конечно, кролик - это и мясо и мех. А искусствовед? С тремя
>> искусствоведческими образованиями?
>
> Если совсем примитивно, (как Вы это сейчас делаете),
> то они нужны (опосредовано) для развлечения почтенной публики.
> Как и другие гуманитарии широкого профиля.

Вы забываете, что они еще ответственны за преподавание на филфаке. А филфак
- это очень важная институция. Из него выходят не только неракетчицы, но
также верные подруги, жены и матери.

> А кстати как насчет других гуманитариев, которые изучают всякую фигню,
> типа мёртвых языков или какой-нибудь клинописи ? Или черепки выкапывают.

Да пускай, пускай. Но только черепки, а не брусчатку.

Юра

[Slawa Olhovchenkov]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
MK> "Yury Mukharsky" wrote in message
MK> news:1gwdc3ti42214$.dlg@Iouri.Moukharski...

>>> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3 высших образования,
>>> я бегло говорю на 5 языках ....мои друзья там - писатели, музыканты,
>>> продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты, искусствоведы, бизнесмены,
>>> дизайнеры, фотографы, художники, редакторы, многие другие - они НЕ
>>> террористы.

>> Боже мой, боже мой - вот они все в одном месте. Бомбу, бомбу скорее. Ну
>> разве что бизнесменов вывести. В остальном - список идеален, включая три
>> образования. Ну ладно, можно не бомбу, можно пару лет принудсельхоз работ.

MK> Вот откуда у Вас вдруг такой максимализм ?
MK> Вот скажем, искусствоведы. В чём они провинились ?

эм, в какашках?


--
Slawa Olhovchenkov

[Valery Lapenkov]

"Mikhail Kimmelman" {mikhail....@gmail.com}:

>>> Умоляю вас, не говорите о террористах. У меня 3
>>> высших образования, я бегло говорю на 5 языках
>>> ....мои друзья там - писатели, музыканты,
>>> продюсеры, телеведущие, актеры, журналисты,
>>> искусствоведы, бизнесмены, дизайнеры, фотографы,
>>> художники, редакторы, многие другие - они НЕ
>>> террористы.

>> Боже мой, боже мой - вот они все в одном месте.
>> Бомбу, бомбу скорее. Ну разве что бизнесменов
>> вывести. В остальном - список идеален, включая
>> три образования. Ну ладно, можно не бомбу, можно
>> пару лет принудсельхоз работ.

>Вот откуда у Вас вдруг такой максимализм ?
>Вот скажем, искусствоведы. В чём они провинились ?

Штангенциркуль у них художественный.
Да ещё у каждого свой.

ЗЫ: Сидели бы по музеям, охраняли бы от пусек,
никто-б им дурного слова не сказал.

В.Лапенков.

[Const]

Бубль Гум <an...@solovyev.com> wrote:
> Я даже не понял что ты сказал. Ты хочешь сказать что мои друзья выходцы из Украины недостаточно украинцы и поэтому поддерживают протесты? Они тоже на картинках видели и потому поддерживают? А кто видел настоящих?

Речь не о них, речь о тебе.

> Про "правые секции" -- это тоже патентованная путинская чепуха. Попуасская пропаганда за неимением лучшего называет восставших фашистами. Хотя правые не начали процесс и не стоят в его центре и не представляют большинства.

При чём тут путинская ?
Откуда вообще берется про Путина ?
Это же очевидная и очень глупая хня.

И фашистами тут совершенно никаким боком.
Кстати, никто и не называет.
Есть радикалы.

А ты что, отрицаешь существование Правого Сектора ?
Это круто.

---
Const

[Б.B.Шитов]

"Const" <oc...@optonline.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:le7v3u$oaq$2...@aspen.stu.neva.ru...

> Бубль Гум <an...@solovyev.com> wrote:
>> Я даже не понял что ты сказал. Ты хочешь сказать что мои друзья выходцы
>> из Украины недостаточно украинцы и поэтому поддерживают протесты? Они
>> тоже на картинках видели и потому поддерживают? А кто видел настоящих?
>
> Речь не о них, речь о тебе.
>
>> Про "правые секции" -- это тоже патентованная путинская чепуха.
>> Попуасская пропаганда за неимением лучшего называет восставших фашистами.
>> Хотя правые не начали процесс и не стоят в его центре и не представляют
>> большинства.
>
> При чём тут путинская ?
> Откуда вообще берется про Путина ?
> Это же очевидная и очень глупая хня.
>
> И фашистами тут совершенно никаким боком.
> Кстати, никто и не называет.
> Есть радикалы.
>
> А ты что, отрицаешь существование Правого Сектора ?
> Это круто.

Скоро перестанет отрицать, я думаю. Этот Правый сектор, похоже,
расходиться не собирается, так что майдан продолжается.

[Const]

Ну, кстати, меня бы тоже не устроило вот это "через год
Янукович уйдет".
Это, мля, действительно обман, за год можно столько
всего навертеть ...
Нужно, чтобы он ушел прямо сейчас, а иначе - ничего
не поменяется.

---
Const

[Yury Mukharsky]

Ша. Хозяин сказал - 9 месяцев.

Юра

[Б.B.Шитов]

"Const" <oc...@optonline.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:

news:le85iu$ujc$3...@aspen.stu.neva.ru...

> "Б.B.Шитов" <sb...@rambler.ru> wrote:

>> > А ты что, отрицаешь существование Правого Сектора ?
>> > Это круто.
>
>> Скоро перестанет отрицать, я думаю. Этот Правый сектор, похоже,
>> расходиться не собирается, так что майдан продолжается.
>
> Ну, кстати, меня бы тоже не устроило вот это "через год
> Янукович уйдет".
> Это, мля, действительно обман, за год можно столько
> всего навертеть ...
> Нужно, чтобы он ушел прямо сейчас, а иначе - ничего
> не поменяется.

Не все так просто. Там сложная ситуация в связи с изменениями
конституции и закона о выборах, а это тоже требования майдана.
Ну то есть, если он сейчас объявит об отставке, то выборы будут
обязаны провести через 90 дней по старому закону и по всей видимости
по старой конституции. А если менять конституцию и закон о выборах
то отставку приходится отложить.

[Const]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> > Янукович уйдет".
> > Это, мля, действительно обман, за год можно столько
> > всего навертеть ...
> > Нужно, чтобы он ушел прямо сейчас, а иначе - ничего
> > не поменяется.

> Ша. Хозяин сказал - 9 месяцев.

Хозяин (представитель Правого Сектора) только что на Майдане сказал,
что они готовы взять на себя ответственность за продолжение борьбы.

---
Const

[Yury Mukharsky]

Тоже мне хозяин. Хозяева на Майдане не появляются.

Юра

[Sergey Kubushyn]

И подмога уже подошла -- дезертировавшие с оружием львовские менты...

[Stas Selitskiy]

On 2/20/14 3:08 AM, Sergey Kubushyn wrote:

>
> А Орёл ихний уже всё. Были бы бейцы, устроил бы дезинфекцию как только
> гнойник прорвало. Было бы больно, но остался бы только шрам. И потом, для

> профилактики, хорошую дозу пенициллина в ж@опу, чтоб остатки укацапузить. А
> ща уже всё, уже началась гангрена и боржоми пить уже поздно. Слабак
> оказался. Теперь уже, собственно, абсолютно монопенисуально уйдёт он в
> отставку или нет -- он уже сейчас никто и фамилия его никак. Даже в
> петушином углу не примут.
>
> И Украина всё. Пока поздравляю с фашистским переворотом, ну а там и война не
> за горами. Им ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОВЕЗЁТ, если она закончится распадом страны.
>
> P.S. Вчера во Львове и в Тернополе мирные протестанты сожгли бумаги из
> областного суда и прокуратуры. У кого мозг есть, тот поймёт.


Вобщем-то анализ почти правильный, только derogatory names тут
неуместны. В Украине мы видим развитое гражданское общество которое
смогло продемонстрировать способность к эффективной самоорганизации.
Причем самоорганизации продвинутой, созидательной, а не разрушительной.
Формальная же власть, хотя и показала себя не совсем адекватной (хотя бы
потому что возникла необходимость народной самоорганизации для
корректировки власти), сумела удержаться в разумных рамках
неадекватности, и продемонстрировала способность к коррекции.

Главное достижение Украинского политического общества заключается в том
что оно сумело удержать конфликт (а конфликты неизбежны и нужны в
политике живого общества, иначе это будет правление кладбищем)
более-менее в символических рамках, без массовой стрельбы.

Альтернативу мы видели в России 93-году, когда анти-конституционные
Ельцинские путчисты ничтоже сумяшеся расстреляли Парламент и его
защитников (которые тоже являлись продуктом народной самоорганизации).
Только тогда в России народ был похлипче и понаивнее, а Ельциноиды
понаглее и побессовестнее. В результате Россия поимела Ельцинскую
Конституцию 1993 года с ее супер-президентской (i.e. диктаторской и
декоративно-парламентской) структурой, и разрешением грабить народное
достояние (недра и землю) всем желающим олигархам. Путинские развлечения
типа закручивания свободы слова 280-й, 282-й и прочими статьями это
только розочки на Ельцинском торте.

Возващаясь к Украине остается действительно надеяться на то что она
сможет сделать то что так и не получилось за последующие 20 лет в России
- вздернуть на фонарях авторов и исполнителей расстрела народа.
Последствия же этого расстрела оказались плачевными и для самой власти
России - общество выучило хорошо урок что самоорганизация светит только
кровью, и как гражданская сущность оно умерло. Народ занялся личнымы
делами и обогащением. А как уже выше сказано, fun'а в царствовании на
кладбище мало.

И действительно для ЕС современная Украина как кость в горле.
Послевоенная представительная Европейская демократия успешно изолирует
народ от непосредственного влияния на политику, а такой механизм
обратной связи между народом и оторвавшихся от него элит, который возник
в Украине, нафиг ЕС не нужен. А то еще и свои местные захотят также.
Поэтому ЕС и Штаты дружно держат Януковича на месте.

И если таки народная самоорганизация так и останется на высоте, и
механизм обратной связи не завянет, у Украины есть большой шанс стать
действительно государством у власти которого будут действительно
Украинские элиты ведущие политику отражающую интересы Украинского народа.

[Dmitry Krivitsky]

"Const" <oc...@optonline.net> wrote in message news:le85iu$ujc$3...@aspen.stu.neva.ru...

Я не понял - ты что, тоже уже перевоспитался, посмотрев
прямые трансляции?

[Valery Lapenkov]

Const <oc...@optonline.net>:

>>> А ты что, отрицаешь существование Правого Сектора
>>> ? Это круто.

>> Скоро перестанет отрицать, я думаю. Этот Правый
>> сектор, похоже, расходиться не собирается, так
>> что майдан продолжается.

>Ну, кстати, меня бы тоже не устроило вот это "через
> год Янукович уйдет".

>Это, мля, действительно обман, за год можно столько
> всего навертеть ...

>Нужно, чтобы он ушел прямо сейчас, а иначе - ничего
> не поменяется.

Если до олигархов не доберутся, то в любом случае
ничего не поменяется.

В.Лапенков.

[Roman N]

Valery Lapenkov said the following, on 21-02-14, 10:07 PM:

Врядли, те уже давно по Европам расфасовались переждать бучу.

--Роман

[Valery Lapenkov]

Roman N <datai...@gmail.com>:

>>>>> А ты что, отрицаешь существование Правого
>>>>> Сектора ? Это круто.

>>>> Скоро перестанет отрицать, я думаю. Этот Правый
>>>> сектор, похоже, расходиться не собирается, так
>>>> что майдан продолжается.

>>> Ну, кстати, меня бы тоже не устроило вот это
>>> "через год Янукович уйдет".

>>> Это, мля, действительно обман, за год можно
>>> столько всего навертеть ...

>>> Нужно, чтобы он ушел прямо сейчас, а иначе -
>>> ничего не поменяется.

>> Если до олигархов не доберутся, то в любом случае
>> ничего не поменяется.

>Врядли, те уже давно по Европам расфасовались
> переждать бучу.

Ну значит, хорошо не будет.

[Roman N]

Valery Lapenkov said the following, on 21-02-14, 10:29 PM:

Да нормально будет, объявят дефолт, спишут все потери на бучу и
через год-два Украина будет цвести.

--Роман

[Valery Lapenkov]

Вот про цветение Украины поподробней.

Например, что будет с с Ахметовым, Фирташем,
Пинчуком и иже?

Ну, и про дальнейшее цветение.

[Roman N]

Valery Lapenkov said the following, on 21-02-14, 10:50 PM:

> Roman N {datai...@gmail.com}:
>
>>>>>>>> А ты что, отрицаешь существование Правого
>>>>>>>> Сектора ? Это круто.
>

>>>> Врядли, те уже давно по Европам расфасовались
>>>> переждать бучу.
>
>>> Ну значит, хорошо не будет.
>
>> Да нормально будет, объявят дефолт, спишут все
>> потери на бучу и через год-два Украина будет
>> цвести.
>
> Вот про цветение Украины поподробней.
>
> Например, что будет с с Ахметовым, Фирташем,
> Пинчуком и иже?

Улетят вслед за папой в Эмираты, надо понимать.

> Ну, и про дальнейшее цветение.

Ну это же очевидно, ЕС и Путин будут бежать наперегонки что бы
профинансировать и застолбить. Не говоря уже о частном капитале.

--Роман

[Valery Lapenkov]

Roman N {datai...@gmail.com}:

>>>>>>>>> А ты что, отрицаешь существование Правого
>>>>>>>>> Сектора ? Это круто.

>>>>> Врядли, те уже давно по Европам расфасовались
>>>>> переждать бучу.

>>>> Ну значит, хорошо не будет.

>>> Да нормально будет, объявят дефолт, спишут все
>>> потери на бучу и через год-два Украина будет
>>> цвести.

>> Вот про цветение Украины поподробней.

>> Например, что будет с с Ахметовым, Фирташем,
>> Пинчуком и иже?

>Улетят вслед за папой в Эмираты, надо понимать.

Может быть. С деньгами.

>> Ну, и про дальнейшее цветение.

> Ну это же очевидно, ЕС и Путин будут бежать
> наперегонки что бы профинансировать и застолбить.

При чём тут Путин и ЕС?
Я спрашиваю про цветение Украины.

> Не говоря уже о частном капитале.

Иностранном? Он пойдёт туда, где гарантии.
В цветущей сейчас Украине их нет.

[Roman N]

Valery Lapenkov said the following, on 21-02-14, 11:02 PM:

> Roman N {datai...@gmail.com}:
>
>>>>>>>>>> А ты что, отрицаешь существование Правого
>>>>>>>>>> Сектора ? Это круто.
>
>>>>>> Врядли, те уже давно по Европам расфасовались
>>>>>> переждать бучу.
>
>>>>> Ну значит, хорошо не будет.
>
>>>> Да нормально будет, объявят дефолт, спишут все
>>>> потери на бучу и через год-два Украина будет
>>>> цвести.
>
>>> Вот про цветение Украины поподробней.
>
>>> Например, что будет с с Ахметовым, Фирташем,
>>> Пинчуком и иже?
>
>> Улетят вслед за папой в Эмираты, надо понимать.
>
> Может быть. С деньгами.

Деньги всегда вперед, в этом же вся суть ex-USSR бизнесов.

>>> Ну, и про дальнейшее цветение.
>
>> Ну это же очевидно, ЕС и Путин будут бежать
>> наперегонки что бы профинансировать и застолбить.
>
> При чём тут Путин и ЕС?
> Я спрашиваю про цветение Украины.

>> Не говоря уже о частном капитале.
>
> Иностранном? Он пойдёт туда, где гарантии.
> В цветущей сейчас Украине их нет.

Гарантрии дает только Госстрах. А капитал идет туда где отдача намечается.

--Роман

[Valery Lapenkov]

Roman N {datai...@gmail.com}:

>>>> Вот про цветение Украины поподробней.

>>>> Например, что будет с с Ахметовым, Фирташем,
>>>> Пинчуком и иже?

>>> Улетят вслед за папой в Эмираты, надо понимать.

>> Может быть. С деньгами.

>Деньги всегда вперед, в этом же вся суть ex-USSR
> бизнесов.

>>>> Ну, и про дальнейшее цветение.

>>> Ну это же очевидно, ЕС и Путин будут бежать
>>> наперегонки что бы профинансировать и застолбить.

>> При чём тут Путин и ЕС? Я спрашиваю про цветение
>> Украины.

>>> Не говоря уже о частном капитале.

>> Иностранном? Он пойдёт туда, где гарантии. В
>> цветущей сейчас Украине их нет.

>Гарантрии дает только Госстрах. А капитал идет
> туда где отдача намечается.

Короче, как зацветёт Украина, рецептов нет.

Оно и неудивительно.

1. Кравчуку независимость Москва подарила. Эйфория.
2. Скинули Кравчука, не выбрали Симоненка. Эйфория.
3. Скинули Кучму, теперь уж точно зацветём! Эйфория.
4. Скинули Ющенка, Тимошенку в тюрьму. Эйфория.
5. Теперь Януковича валим. Опять Эйфория.

Тем временем:
Технический экспорт.
http://topwar.ru/39964-harkovskiy-bronetankovyy-remontnyy-zavod.html

И в общих чертах.
Эмоции. http://news.21.by/economics/2014/01/09/867046.html
Статистика. http://topwar.ru/37628-tendencii-razvitiya-vneshney-torgovli-ukrainy.html

[Sergey Kubushyn]

Именно. А там отдачей и не пахнет. Сначала будет дефолт, в котором,
естественно, виновата злочынна влада, разграбившая народные деньги вместо
того, чтобы настроить монументов Лучезарному Степану, от которых вся дэржава
бы купалась, как сыр в масле и всем бы было щасте. Потом будет экспроприация
экспроприаторов и на вырученные деньги строительство монументов. Чтоб было
щасте. Потом будет поиск врагов, которые мешают дэржави стоить больше
монументов, чтоб всем было щасте. Потом надо будет кого-то воевать...

Это если таки не начнётся гражданская война. Что намного более вероятно.

Где они видели всякий ЕС, они показали начистив табло охране того ЕСа. И
никакой МВФ им и нах не нужен, и близко. И клятых москалив шоб и духу не
було чуты...

[Roman N]

Valery Lapenkov said the following, on 21-02-14, 11:35 PM:

Там нет ни одного слова об инвестициях и внутреннем потреблении.
Производтсво обуви выросло на 35% с 2009 по 2011

Еще пример, подсолнечным маслом производства Украины завалены все
супермаркеты даже в Канаде.

Вообще советую смотреть на оценки западных аналитиков, доморощенные
выглядят очень слабо, мягко говоря.

http://www.worldbank.org/en/country/ukraine/research

Executive Summary
1. Ukraine has untapped growth potential. Ukraine has fertile
agricultural land, an attractive geographical location in Europe,
bordering the European Union (the largest market in the world with a GDP
of almost $17 trillion), and a large domestic market of almost 46
million consumers. It also has abundant natural resources, relatively
well-developed infrastructure, high quality human capital, and a
significant industrial base.
2. However, Ukraine’s potential has yet to be adequately
harnessed. Defying expectations at the time of the collapse of the
Soviet Union, when hopes that the newly found independence would spur
Ukraine’s development loomed large, the country’s GDP per capita still
lingers below 1989 levels and at a mere 10 percent of the European Union
average after twenty years of transition. Incomes have increased
much more slowly in Ukraine than in the Europe and Central Asia (ECA)
region as a whole.

Ну и так далее. Я думаю что Украина наконец собрала все шишки, и после
этой бучи они сделают рывок и догонят по уровню развития соседей, точно
Россиию и может быть даже приблизятся к Польше.

--Роман

[Valery Lapenkov]

Масло - это конечно хорошо.
Особенно, если оно из западных областей.
Будет им чего кушать.

>Вообще советую смотреть на оценки западных аналитиков

Встречный совет: поменьше делать "ку" на всё, что написано латиницей.
Запад лжёт совершенно бессовестным образом.
Начиная с Кэрри и кончая кампанией против Олимпиады.

Но да, западные источники я тоже читаю.
Цветения Украины не просматривается и в них.

[Sergey Kubushyn]

> ^LExecutive Summary

> 1. Ukraine has untapped growth potential. Ukraine has fertile
> agricultural land, an attractive geographical location in Europe,
> bordering the European Union (the largest market in the world with a GDP
> of almost $17 trillion), and a large domestic market of almost 46
> million consumers. It also has abundant natural resources, relatively
> well-developed infrastructure, high quality human capital, and a
> significant industrial base.
> 2. However, Ukraine’s potential has yet to be adequately
> harnessed. Defying expectations at the time of the collapse of the
> Soviet Union, when hopes that the newly found independence would spur
> Ukraine’s development loomed large, the country’s GDP per capita still
> lingers below 1989 levels and at a mere 10 percent of the European Union
> average after twenty years of transition. Incomes have increased
> much more slowly in Ukraine than in the Europe and Central Asia (ECA)
> region as a whole.
>
> Ну и так далее. Я думаю что Украина наконец собрала все шишки, и после
> этой бучи они сделают рывок и догонят по уровню развития соседей, точно
> Россиию и может быть даже приблизятся к Польше.

Как говорят в Киеве "Гы-гы!..."

Когда-то в далёкие советские времена в одном только Львове было как минимум
десяток крупных заводов только минрадиопрома и минэлектронпрома. Это не
говоря уже о всякой шелупони типа Львовхимсельхозмаша с троллейбусной
остановкой "Танковый завод" возле него, электролампового завода и многого
другого. Причём даже не сказать, чтобы оно было аж такое отсталое -- тот же
Львов был одним из двух центров советского осциллоскопостроения (второй
вильнюсские три пятёрки) которое было не то, чтобы на уровне тектрониксов, а
даже его зачастую превосходило и было настоящим их конкурентом на мировом
рынке. Не игрушечным, а настоящим, без дураков. Так вот вильнюсские три
пятёрки живы и по сегодняшний день и производимыми ими модульными
СВЧ-семплерами сегодня торгуют самые монстры. А что нонче производит Львов и
где сейчас те заводы?

Я помню огромный киевский "Кристалл" с пятью (?) троллейбусными остановками
вдоль его проходных. Я помню то время, когда в, прости г-ди, Тернополе ещё
были заводы, а не только базар.

Оно, конечно, может быть и не самый высокий конец там был и не самый
кровоточащий край, но народу нужны не только ракеты, а и часы, трусы,
презервативы... Которые тот же Китай производить совершенно не стесняется и
не рыдает в подушку оттого, что их трусы несколько проще самых последних
микросхем.

В-общем ты понял, что именно махт фрай, да?

[Roman N]

Valery Lapenkov said the following, on 22-02-14, 12:07 AM:

> Roman N {datai...@gmail.com}:
>
>>>>>>> Вот про цветение Украины поподробней.
>
>>>>>>> Например, что будет с с Ахметовым, Фирташем,
>>>>>>> Пинчуком и иже?

>>>> Гарантрии дает только Госстрах. А капитал идет
>>>> туда где отдача намечается.
>
>>> Короче, как зацветёт Украина, рецептов нет.
>
>>> Оно и неудивительно.
>
>>> 1. Кравчуку независимость Москва подарила. Эйфория.
>>> 2. Скинули Кравчука, не выбрали Симоненка. Эйфория.
>>> 3. Скинули Кучму, теперь уж точно зацветём! Эйфория.
>>> 4. Скинули Ющенка, Тимошенку в тюрьму. Эйфория.
>>> 5. Теперь Януковича валим. Опять Эйфория.
>
>>> Тем временем:
>>> Технический экспорт.
>>> http://topwar.ru/39964-harkovskiy-bronetankovyy-remontnyy-zavod.html
>
>>> И в общих чертах.
>>> Эмоции. http://news.21.by/economics/2014/01/09/867046.html
>>> Статистика. http://topwar.ru/37628-tendencii-razvitiya-vneshney-torgovli-ukrainy.html
>
>> Там нет ни одного слова об инвестициях и внутреннем потреблении.
>> Производтсво обуви выросло на 35% с 2009 по 2011
>
>> Еще пример, подсолнечным маслом производства Украины завалены все
>> супермаркеты даже в Канаде.
>
> Масло - это конечно хорошо.
> Особенно, если оно из западных областей.
> Будет им чего кушать.

Думаешь оно само сюда прилетело и разложилось на полках большинства
супермаркетов? Чисто благодаря "увеличению торгового оборота между
нашими партнерами"?

Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
Украины у вас есть в супермаркетах?

Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.
Отличный, четко работающий бизнес.

>> Вообще советую смотреть на оценки западных аналитиков
>
> Встречный совет: поменьше делать "ку" на всё, что написано латиницей.
> Запад лжёт совершенно бессовестным образом.
> Начиная с Кэрри и кончая кампанией против Олимпиады.

Я лично смотрю потому что качество материалов и отчетов традиционно на
десять порядков выше.

> Но да, западные источники я тоже читаю.
> Цветения Украины не просматривается и в них.

--Роман

[Valery Lapenkov]

Та-ак. Передёрги пошли.
Об это Вы, Рома, сам с собой поговорите.

А я только спросил о процветании.
Вместо него - масло на полках.
Хорошо. Лучше, чем без масла, конечно.
Но вместо процветания я пока вижу эйфорию.

В феврале семнадцатого тоже были красные банты.
И год у вас знаковый: 2014-1914.
В общем, то ли февральская революция, то ли третья мировая.
Щас, поди, будет Временное правительство и учредилка.

Вы сделали ход. А дальше ходы будете делать не вы одни.
Все будут делать, каждый свои ходы.
Итог на доске может оказаться очень неожиданным.

[danilow]

22.02.2014 9:30, Roman N пишет:

>>
>>> Там нет ни одного слова об инвестициях и внутреннем потреблении.
>>> Производтсво обуви выросло на 35% с 2009 по 2011
>>
>>> Еще пример, подсолнечным маслом производства Украины завалены все
>>> супермаркеты даже в Канаде.
>>
>> Масло - это конечно хорошо.
>> Особенно, если оно из западных областей.
>> Будет им чего кушать.
>
> Думаешь оно само сюда прилетело и разложилось на полках большинства
> супермаркетов? Чисто благодаря "увеличению торгового оборота между
> нашими партнерами"?

Лучше проанализировать цифры о том, сколько украинцев работает в России
и сколько россиян на Украине.
Тогда будет более понятно откуда оно все прилетело.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >> > А ты что, отрицаешь существование Правого Сектора ?
> >> > Это круто.
> >
> >> Скоро перестанет отрицать, я думаю. Этот Правый сектор, похоже,
> >> расходиться не собирается, так что майдан продолжается.
> >
> > Ну, кстати, меня бы тоже не устроило вот это "через год
> > Янукович уйдет".
> > Это, мля, действительно обман, за год можно столько
> > всего навертеть ...
> > Нужно, чтобы он ушел прямо сейчас, а иначе - ничего
> > не поменяется.

> Я не понял - ты что, тоже уже перевоспитался, посмотрев
> прямые трансляции?

Ты всё-таки какой-то невероятно тупой.
Просто беспредельно.

---
Const

[Const]

Roman N <datai...@gmail.com> wrote:
> >
> > Масло - это конечно хорошо.
> > Особенно, если оно из западных областей.
> > Будет им чего кушать.

> Думаешь оно само сюда прилетело и разложилось на полках большинства
> супермаркетов? Чисто благодаря "увеличению торгового оборота между
> нашими партнерами"?

> Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
> Украины у вас есть в супермаркетах?

А что, разве кто-то вообще еще использует подсолнечное масло ?

> Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
> которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.

Ну, когда-то были смешные.
Сейчас уже не.

---
Const

[danilow]

22.02.2014 9:43, danilow пишет:

Кстати, забавный случай. Когда я ехал изо Львова в Москву в позапрошлом
году, то при выезде изо Львова Была слышна только украинская речь.
При подъезде к Москве - исключительно по-русски.

[Sergey Kubushyn]

В супермаркетах у нас подсолнечного масла нет практически вообще. Потому как
своего кукурузного девать некуда, хоть залейся. В волмарте среди всяких
масел _иногда_ можно найти бутылку подсолнечного. Как правило, турецкого.

Чтобы купить подсолнечного, надо идти в "русский" магазин. Там оно,
в-основном, российское. Иногда турецкое. В "International Marketplace" тоже
российское, турецкое, на отдельной полке германское. Из украинского могу
вспомнить только кетчуп "Чумак" в русском магазине, но и его как бы не
совсем на Западной Украине производят...

> Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
> которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.
> Отличный, четко работающий бизнес.

Гм. Я ими, вообще-то, один раз пытался воспользоваться, когда семья из
Тернополя сюда на ПМЖ выезжала. Окончилось всё тем, что несколько баулов
было послано обычной украинской почтой. Что оказалось дешевле и, как ни
странно, всё дошло.

Но б-г бы с ним, может мне просто не повезло. Но вот попробуй рассказать,
какой такой офигенный бусинесс в отправке посылок в Папуа-Новую Гвинею? Там
что, такой офигенный оборот шопесдец? И эта, даже при всём том, "Мист" - это
_канадская_ компания. А посылки в Украину, кроме моста, отправляли и всякие
UPS, FedEx, USPS и прочая шелупонь. Так они что, тоже процветание Украине
несли?

[BT]

On 2/21/14, 10:00 PM, Roman N wrote:

> http://www.worldbank.org/en/country/ukraine/research
>
> Executive Summary
> 1. Ukraine has untapped growth potential. Ukraine has fertile
> agricultural land, an attractive geographical location in Europe,
> bordering the European Union (the largest market in the world with a GDP
> of almost $17 trillion), and a large domestic market of almost 46
> million consumers. It also has abundant natural resources, relatively
> well-developed infrastructure, high quality human capital, and a
> significant industrial base.
> 2. However, Ukraine’s potential has yet to be adequately
> harnessed. Defying expectations at the time of the collapse of the
> Soviet Union, when hopes that the newly found independence would spur
> Ukraine’s development loomed large, the country’s GDP per capita still
> lingers below 1989 levels and at a mere 10 percent of the European Union
> average after twenty years of transition. Incomes have increased
> much more slowly in Ukraine than in the Europe and Central Asia (ECA)
> region as a whole.
>
> Ну и так далее. Я думаю что Украина наконец собрала все шишки, и после
> этой бучи они сделают рывок и догонят по уровню развития соседей, точно
> Россиию и может быть даже приблизятся к Польше.

Дай-то бог... Но я очень хорошо помню начало 90-х, когда все газеты были
полны статей о том, как же на Украине будет классно, и как же они
обгонят легко Францию с тем производственным потенциалом клепания
советских телевизоров, образованным населением и плодородной землей. А
Россия, типа, будет сосать медвежий палец. Всего-то 23 года назад.
Если _это_ и есть то, чего все эти годы так не хватало - буду удивлен,
но рад. Потому что тогда и в России что-то изменится. Будем посмотреть.

[Const]

Stas Selitskiy <seli...@earthlink.net> wrote:
> Формальная же власть, хотя и показала себя не совсем адекватной (хотя бы
> потому что возникла необходимость народной самоорганизации для
> корректировки власти), сумела удержаться в разумных рамках
> неадекватности, и продемонстрировала способность к коррекции.

Really ?

> Главное достижение Украинского политического общества заключается в том
> что оно сумело удержать конфликт (а конфликты неизбежны и нужны в
> политике живого общества, иначе это будет правление кладбищем)
> более-менее в символических рамках, без массовой стрельбы.

Это что же, интересно, ты тогда называешь "массовой стрельбой" ?

> Конституцию 1993 года с ее супер-президентской (i.e. диктаторской и
> декоративно-парламентской) структурой, и разрешением грабить народное
> достояние (недра и землю) всем желающим олигархам. Путинские развлечения
> типа закручивания свободы слова 280-й, 282-й и прочими статьями это
> только розочки на Ельцинском торте.

Это всё верно.

> И если таки народная самоорганизация так и останется на высоте, и
> механизм обратной связи не завянет, у Украины есть большой шанс стать
> действительно государством у власти которого будут действительно
> Украинские элиты ведущие политику отражающую интересы Украинского народа.

А это уже попросту чистый бред.

---
Const

[Roman N]

Const said the following, on 22-02-14, 12:47 AM:

> Roman N <datai...@gmail.com> wrote:
>>>
>>> Масло - это конечно хорошо.
>>> Особенно, если оно из западных областей.
>>> Будет им чего кушать.
>
>> Думаешь оно само сюда прилетело и разложилось на полках большинства
>> супермаркетов? Чисто благодаря "увеличению торгового оборота между
>> нашими партнерами"?
>
>> Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
>> Украины у вас есть в супермаркетах?
>
> А что, разве кто-то вообще еще использует подсолнечное масло ?

Ну раз продается, значит используют. Я посуду смазываю в которой тесто
подходит, ну и в салаты добавляю пополам с оливковым.

>> Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
>> которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.
>
> Ну, когда-то были смешные.
> Сейчас уже не.

Ну значит контролируют рынок и могут позволить подымать цены.

--Ронма

[Const]

Roman N <datai...@gmail.com> wrote:
> Const said the following, on 22-02-14, 12:47 AM:
> > Roman N <datai...@gmail.com> wrote:
> >>>
> >>> Масло - это конечно хорошо.
> >>> Особенно, если оно из западных областей.
> >>> Будет им чего кушать.
> >
> >> Думаешь оно само сюда прилетело и разложилось на полках большинства
> >> супермаркетов? Чисто благодаря "увеличению торгового оборота между
> >> нашими партнерами"?
> >
> >> Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
> >> Украины у вас есть в супермаркетах?
> >
> > А что, разве кто-то вообще еще использует подсолнечное масло ?

> Ну раз продается, значит используют.

Не, оно, конечно, продается.
Ну, типа, в соотношении один к пятидесяти.
И этот один - на нем бренд магазина.

> Я посуду смазываю в которой тесто
> подходит, ну и в салаты добавляю пополам с оливковым.

Зачем, интересно ?

> >> Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
> >> которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.
> >
> > Ну, когда-то были смешные.
> > Сейчас уже не.

> Ну значит контролируют рынок и могут позволить подымать цены.

Просто деньги очень нужны.

---
Const

[Const]

Sergey Kubushyn <k...@koi8.net> wrote:
> > нашими партнерами"?
> >
> > Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
> > Украины у вас есть в супермаркетах?

> В супермаркетах у нас подсолнечного масла нет практически вообще. Потому как
> своего кукурузного девать некуда, хоть залейся. В волмарте среди всяких
> масел _иногда_ можно найти бутылку подсолнечного. Как правило, турецкого.

Кукурузного ?
Ну надо же.
Это еще большая редкость, чем подсолнечное.

Итальянское оливковое занимает 90% рынка.
Еще пять - греческое оливковое.

> > Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
> > которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.
> > Отличный, четко работающий бизнес.

> Гм. Я ими, вообще-то, один раз пытался воспользоваться, когда семья из
> Тернополя сюда на ПМЖ выезжала. Окончилось всё тем, что несколько баулов
> было послано обычной украинской почтой. Что оказалось дешевле и, как ни
> странно, всё дошло.

Не, Mist работает нормально.
Я раз десять пользовался, никаких претензий, всё как штык.
Отсюда туда.

> Но б-г бы с ним, может мне просто не повезло. Но вот попробуй рассказать,
> какой такой офигенный бусинесс в отправке посылок в Папуа-Новую Гвинею? Там
> что, такой офигенный оборот шопесдец? И эта, даже при всём том, "Мист" - это
> _канадская_ компания. А посылки в Украину, кроме моста, отправляли и всякие
> UPS, FedEx, USPS и прочая шелупонь. Так они что, тоже процветание Украине
> несли?

Каждый пример того, как украинцы смогли что-то организовать
и сделать - ценен самостоятельной ценностью.
Ведь могли бы и прое.

---
Const

[Const]

BT <v...@43.com> wrote:
> Если _это_ и есть то, чего все эти годы так не хватало - буду удивлен,
> но рад. Потому что тогда и в России что-то изменится.

В смысле, что глядя на то, как Яныка засудили революционным трибуналом
или справедливо разорвали на части на улице, Путин его ошибок
мягкотелости повторять не будет и еще больше закрутит гайки ?

---
Const

[Sergey Kubushyn]

Const <oc...@optonline.net> wrote:
> Sergey Kubushyn <k...@koi8.net> wrote:
>> > нашими партнерами"?
>> >
>> > Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
>> > Украины у вас есть в супермаркетах?
>
>> В супермаркетах у нас подсолнечного масла нет практически вообще. Потому как
>> своего кукурузного девать некуда, хоть залейся. В волмарте среди всяких
>> масел _иногда_ можно найти бутылку подсолнечного. Как правило, турецкого.
>
> Кукурузного ?
> Ну надо же.
> Это еще большая редкость, чем подсолнечное.

Что-то у меня возникают неясные подозрения... :) Ты вообще-то в
супермаркетах был? Основная масса - это Corn/Canola/Vegetable Oil. А всякое
оивковое значительно реже и дороже.

>
> Итальянское оливковое занимает 90% рынка.
> Еще пять - греческое оливковое.
>
>> > Другой пример. Отправка посылок, есть компания http://www.meest.net
>> > которая занимается доставкой на Украину за совершенно смешные деньги.
>> > Отличный, четко работающий бизнес.
>
>> Гм. Я ими, вообще-то, один раз пытался воспользоваться, когда семья из
>> Тернополя сюда на ПМЖ выезжала. Окончилось всё тем, что несколько баулов
>> было послано обычной украинской почтой. Что оказалось дешевле и, как ни
>> странно, всё дошло.
>
> Не, Mist работает нормально.
> Я раз десять пользовался, никаких претензий, всё как штык.
> Отсюда туда.
>
>> Но б-г бы с ним, может мне просто не повезло. Но вот попробуй рассказать,
>> какой такой офигенный бусинесс в отправке посылок в Папуа-Новую Гвинею? Там
>> что, такой офигенный оборот шопесдец? И эта, даже при всём том, "Мист" - это
>> _канадская_ компания. А посылки в Украину, кроме моста, отправляли и всякие
>> UPS, FedEx, USPS и прочая шелупонь. Так они что, тоже процветание Украине
>> несли?
>
> Каждый пример того, как украинцы смогли что-то организовать
> и сделать - ценен самостоятельной ценностью.
> Ведь могли бы и прое.
>
> ---
> Const

[BT]

Не. Если на Украине станет (вдруг) хорошо, то оно станет для России
примером. А пока оно является примером того, как не надо жить. Что есть
хорошо для нынешнего уровня российской коррупции.

[Sergey Babkin]

On 02/21/2014 09:50 PM, Const wrote:

> Stas Selitskiy<seli...@earthlink.net> wrote:

>> Конституцию 1993 года с ее супер-президентской (i.e. диктаторской и
>> декоративно-парламентской) структурой, и разрешением грабить народное
>> достояние (недра и землю) всем желающим олигархам. Путинские развлечения
>> типа закручивания свободы слова 280-й, 282-й и прочими статьями это
>> только розочки на Ельцинском торте.
>
> Это всё верно.

Это все бред. Путин согнул линию как раз в ту сторону, куда ее
хотели гнуть Хасбулатов с Руцким и Зюгановым. А в 1993-м году
победила прямо противоположная линия.

-СБ

[Const]

Вообще говоря, мы не можем отделить эффекты "плюс авторитарного режима"
(или минус) от эффектов "есть нефть и газ".

Чисто по удобности и прочему, Киев уже лет десять как
был для жизни существенно лучше Москвы.

---
Const

[Const]

Путин, быть может, коррупционер и зажиматель свобод,
но вот уж совершенно точно он не коммунист.

Ну да тебе простительно, ты мал и глуп, и коммунизма
никакого в натурале не видал.

---
Const

[BT]

Может быть. Но чтобы это действительно увидеть, московские гастарбайтеры
должны понаехать в Киев. А пока этого нет, они довольствуются
телевизором и ютюбом.

[Const]

Sergey Kubushyn <k...@koi8.net> wrote:
> Const <oc...@optonline.net> wrote:
> > Sergey Kubushyn <k...@koi8.net> wrote:
> >> > нашими партнерами"?
> >> >
> >> > Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
> >> > Украины у вас есть в супермаркетах?
> >
> >> В супермаркетах у нас подсолнечного масла нет практически вообще. Потому как
> >> своего кукурузного девать некуда, хоть залейся. В волмарте среди всяких
> >> масел _иногда_ можно найти бутылку подсолнечного. Как правило, турецкого.
> >
> > Кукурузного ?
> > Ну надо же.
> > Это еще большая редкость, чем подсолнечное.

> Что-то у меня возникают неясные подозрения... :) Ты вообще-то в
> супермаркетах был? Основная масса - это Corn/Canola/Vegetable Oil. А всякое
> оивковое значительно реже и дороже.

А у меня не подозрения, а прямо просто-таки уверенность.
По поводу того, где ты живешь.

Я тебе просто визуально говорю, полка с оливковым маслом чисто
по размеру - где-то в 10 раз больше полки со всем остальным.
Кроме того, на полке с оливковым маслом имеется где-то около 40-60
разных сортов, а на полке с Canola/Vegetable - какие-то такие
волмартовского вида большие фляги в ассортименте из
где-то двух производителей.
Которые, разумеется, раза в два-три дешевле, но которые никто не берет.

Corn - вообще нет.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:le9j54$d09$1...@aspen.stu.neva.ru...

> Вообще говоря, мы не можем отделить эффекты
> "плюс авторитарного режима" (или минус)
> от эффектов "есть нефть и газ".
>
> Чисто по удобности и прочему, Киев уже лет десять как
> был для жизни существенно лучше Москвы.

Все-таки я Вас не понимаю. Беднее, но лучше ? Или как ?

Миша

[Const]

Гастарбайтеры-то тут каким боком ?

И, кстати, достаточно просто понаехать в Москву, чтобы
понять, насколько оно стало непригодным для человеческого
существования.

---
Const

[Const]

Ну, скажем, если я вздумаю провести год вне США, то мне
всё равно, Киев или Москва, с точки зрения зарплаты.
Вот при таких условиях Киев - существенно лучше.

Но и при других условиях, просто программер, оффшорный программер,
заработок почти идентичен, а расходы заметно ниже.
Но тут речь даже не о финансовой эффективности.
Отсутствие сумасшедшей толкотни, пробок, кавказцев,
чечен, гастарбайтеров со всей Средней Азии, ивановых
в товарных количествах.

То есть, не "Беднее, но лучше", но "богаче и лучше".

Да и просто хохлы получше москвичей будут, нравами
и по-всякому.

Третьяковок, конечно, нету ...
Лавра зато есть.

"тринефна шестистовпна христовокупольна церква з чiтко очерченим нартексом" -
Вы просто попытайтесь впитать музыку этой фразы.

---
Const

[Denis Loginov]

On 22/02/14 2:59 PM, Roman N wrote:

> Ну это же очевидно, ЕС и Путин будут бежать наперегонки что бы

> профинансировать и застолбить. Не говоря уже о частном капитале.

За "что бы" изволите отведать канделябра.

[Denis Loginov]

On 22/02/14 4:47 PM, Const wrote:

>> Кстати, что скажут наши американские друзья - масло подсолнечное из
>> Украины у вас есть в супермаркетах?
>
> А что, разве кто-то вообще еще использует подсолнечное масло ?

Дурак, что ли?
Разве кто-то, кроме дураков пендосов, еще _не_ использует подсолнечное
масло?

[Denis Loginov]

On 22/02/14 4:55 PM, Roman N wrote:

> подходит, ну и в салаты добавляю пополам с оливковым.

Пополам - это "пять".

[Denis Loginov]

On 22/02/14 5:26 PM, Const wrote:

> Кукурузного ?
> Ну надо же.
> Это еще большая редкость, чем подсолнечное.
>
> Итальянское оливковое занимает 90% рынка.
> Еще пять - греческое оливковое.

Опять конст перебрал белого калифорнийского...