Engineer salary 1929 vs 2018

[whoishac...@gmail.com]

Year 1929

Median mechanical and industrial engineer earnings: $314/month

https://fraser.stlouisfed.org/content/?title_id=4182&filepath=/files/docs/publications/bls/bls_0682_1941.pdf

page 190

$314/month*12 months/year=$3768/year

1 oz gold=$20.67

$3768/year/($20.67/1 oz gold)=182.29 oz gold/year

Year 2018

1 oz gold=$1280

182.29 oz gold/year*$1280=$233,331.2

Mechanical Engineer Salary: $68,775

https://www.payscale.com/research/US/Job=Mechanical_Engineer/Salary

$233,331.2/$68,775=3.39

Median mechanical engineer real salaries have dropped 3.39 times since 1929.

Andrew

[SB]

Золото - ценность очень непостоянная. Еще 10 лет назад она стоила около
$400/oz в розницу. Поэтому мерять в золоте неправильно.

-СБ

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:
> Year 1929

> Median mechanical and industrial engineer earnings: $314/month

> https://fraser.stlouisfed.org/content/?title_id=4182&filepath=/files/docs/publications/bls/bls_0682_1941.pdf

> page 190

> $314/month*12 months/year=$3768/year

Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.
100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator

3768 * 19.30 = 72722.40

> $233,331.2/$68,775=3.39

> Median mechanical engineer real salaries have dropped 3.39 times since 1929.

Или возросли в три раза.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

> Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.

Based on what formula?

> 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator

Based on what formula?

$100 in 1930=5 oz gold=5*$1280=$6400 now

Andrew

[whoishac...@gmail.com]

> Золото - ценность очень непостоянная. Еще 10 лет назад она стоила около
> $400/oz в розницу. Поэтому мерять в золоте неправильно.

Good is money. Price 10 years ago was $890/oz:

http://onlygold.com/m/Prices/SearchPrices.asp

$1280/$890=1.4382

Dollar lost 43.82% of its value in 10 years. Which makes it depreciating asset, like new car.

Andrew

[whoishac...@gmail.com]

Correction, good appreciated 43.82% vs dollar, dollar depreciated 30.46% vs gold:

1-1/1.4382=0.3046

Andrew

[ALich]

SB пишет:

И бензин - ценность непостоянная.
Ещё на моей памяти галлон бензина был менее доллара.

А

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:

> > Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.

> Based on what formula?

> > 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator

> Based on what formula?

На каких-то там стандартных формулах.
По корзине товаров, я полагаю.

> $100 in 1930=5 oz gold=5*$1280=$6400 now

Вот уж на что мы будем класть, так это на золото.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

On Saturday, June 16, 2018 at 1:44:40 AM UTC-5, Const wrote:
> whoishac...@gmail.com wrote:
>
> > > Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.
>
> > Based on what formula?
>
> > > 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator
>
> > Based on what formula?
>
> На каких-то там стандартных формулах.
> По корзине товаров, я полагаю.
>

This is common way of cheating public. Price increase over time varies by product. You can cook basket to minimize price increase and skip inflated stuff like medicine and education.

Andrew

[SB]

Именно! Вот хотя бы до Алича дошло.

-СБ

[Const]

А нести херню про золото - это, значить, не обманывать публику.
Gimme a break.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

On Sunday, June 17, 2018 at 12:14:40 AM UTC-5, Const wrote:
> whoishac...@gmail.com wrote:
> > On Saturday, June 16, 2018 at 1:44:40 AM UTC-5, Const wrote:
> > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > >
> > > > > Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.
> > >
> > > > Based on what formula?
> > >
> > > > > 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator
> > >
> > > > Based on what formula?
> > >
> > > На каких-то там стандартных формулах.
> > > По корзине товаров, я полагаю.
> > >
> > This is common way of cheating public. Price increase over time varies by product. You can cook basket to minimize price increase and skip inflated stuff like medicine and education.
>
> А нести херню про золото - это, значить, не обманывать публику.
> Gimme a break.
>

No. Gold is unit of measurement that lets you compare prices over time. For example, University of Pennsylvania tuition in 1929 was $400, 1 oz gold was $20.67:

$400/($20.67/oz)=19.35oz

https://www.archives.upenn.edu/histy/features/tuition/1920.html

In 2016-2017, it was

Tuition: $45,556
General Fee: $4,224
Technology Fee: $792
Recreation Fee: $362

Total: $50950

https://www.archives.upenn.edu/histy/features/tuition/2010.html

Gold was $1290.70/oz on 06/17/2016:

http://onlygold.com/m/Prices/SearchPrices.asp

$50950/($1290.70/oz)=39.47oz

39.47oz/19.35oz=2.0397

Tuition price increases more than 2 times, while engineer salary decreased more than 3 times.

You are free to use other non perishable, easy to store, exchange traded commodity as unit of measurement. Result will be different.

Andrew

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:
> On Sunday, June 17, 2018 at 12:14:40 AM UTC-5, Const wrote:
> > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > On Saturday, June 16, 2018 at 1:44:40 AM UTC-5, Const wrote:
> > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > >
> > > > > > Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.
> > > >
> > > > > Based on what formula?
> > > >
> > > > > > 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator
> > > >
> > > > > Based on what formula?
> > > >
> > > > На каких-то там стандартных формулах.
> > > > По корзине товаров, я полагаю.
> > > >
> > > This is common way of cheating public. Price increase over time varies by product. You can cook basket to minimize price increase and skip inflated stuff like medicine and education.
> >
> > А нести херню про золото - это, значить, не обманывать публику.
> > Gimme a break.
> >
> No. Gold is unit of measurement that lets you compare prices over time.

Stop right there.

Нет, это не оно, это не единица измерения.
Нет, мы не будем мерять в нем НИЧЕГО.

> You are free to use other non perishable, easy to store, exchange traded commodity as unit of measurement. Result will be different.

С какой стати я вообще буду использовать что-то подобное ?
Вместо реальной стоимости жизни и реальной инфляции ?

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

Define your formula without using basket.

Andrew

[Const]

Почему это "without using basket" ?
Как раз using basket и является правильным подходом.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

Because, you can do this with basket price as function of time:

basket(t)=100*chicken(t)+0*everything_else(t)

and convince people they really rich.

Do this instead:

basket(t)=100*education(t)+0*everything_else(t)

and picture is very different.

Andrew

[whoishac...@gmail.com]

Correction:

basket(t)=1*chicken(t)+0*everything_else(t)

basket(t)=1*education(t)+0*everything_else(t)

Andrew

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:
> On Monday, June 18, 2018 at 9:44:41 AM UTC-5, Const wrote:
> > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > On Sunday, June 17, 2018 at 10:39:41 PM UTC-5, Const wrote:
> > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > On Sunday, June 17, 2018 at 12:14:40 AM UTC-5, Const wrote:
> > > > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > > > On Saturday, June 16, 2018 at 1:44:40 AM UTC-5, Const wrote:
> > > > > > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > > > Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Based on what formula?
> > > > > > > >
> > > > > > > > > > 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Based on what formula?
> > > > > > > >
> > > > > > > > На каких-то там стандартных формулах.

> > > > > > > > По корзине товаров, я полагаю.^M

> > > > > > > >
> > > > > > > This is common way of cheating public. Price increase over time varies by product. You can cook basket to minimize price increase and skip inflated stuff like medicine and education.
> > > > > >
> > > > > > А нести херню про золото - это, значить, не обманывать публику.
> > > > > > Gimme a break.
> > > > > >
> > > > > No. Gold is unit of measurement that lets you compare prices over time.
> > > >
> > > > Stop right there.
> > > >
> > > > Нет, это не оно, это не единица измерения.
> > > > Нет, мы не будем мерять в нем НИЧЕГО.
> > > >
> > > > > You are free to use other non perishable, easy to store, exchange traded commodity as unit of measurement. Result will be different.
> > > >
> > > > С какой стати я вообще буду использовать что-то подобное ?
> > > > Вместо реальной стоимости жизни и реальной инфляции ?
> >
> > > Define your formula without using basket.
> >
> > Почему это "without using basket" ?
> > Как раз using basket и является правильным подходом.
> >
> > ---
> > Const

> ^M

> Because, you can do this with basket price as function of time:

> basket(t)=100*chicken(t)+0*everything_else(t)^M

> and convince people they really rich.

> Do this instead:

> basket(t)=100*education(t)+0*everything_else(t)

> ^M

> and picture is very different.

Да, товарищ.
Именно поэтому оно и баскет.
А не чикен, не образование, и не золото.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

Ok, you agree to use mystery consumer basket that someone defined. Do you even know what is in it?

You are going to compare prices of things that you use today:

Internet service
Smartphones
Cross Atlantic plane tickets
Computers
TV
Microwaves
Fridges
...

All stuff that did not exist in 1929, but available in 2018. How are you going to do it?

Andrew

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:
> On Tuesday, June 19, 2018 at 10:54:45 PM UTC-5, Const wrote:
> > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > On Monday, June 18, 2018 at 9:44:41 AM UTC-5, Const wrote:
> > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > On Sunday, June 17, 2018 at 10:39:41 PM UTC-5, Const wrote:
> > > > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > > > On Sunday, June 17, 2018 at 12:14:40 AM UTC-5, Const wrote:
> > > > > > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > > > > > On Saturday, June 16, 2018 at 1:44:40 AM UTC-5, Const wrote:

> > > > > > > > > > whoishac...@gmail.com wrote:^M

> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Prices in 2017 are 1365.8% higher than prices in 1930.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Based on what formula?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > 100 in 1930 -> 2017 - 1930 dollars in 2017 | Inflation Calculator
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Based on what formula?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > На каких-то там стандартных формулах.
> > > > > > > > > > По корзине товаров, я полагаю.^M
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > This is common way of cheating public. Price increase over time varies by product. You can cook basket to minimize price increase and skip inflated stuff like medicine and education.
> > > > > > > >
> > > > > > > > А нести херню про золото - это, значить, не обманывать публику.
> > > > > > > > Gimme a break.
> > > > > > > >
> > > > > > > No. Gold is unit of measurement that lets you compare prices over time.

> > > > > > ^M

> > > > > > Stop right there.
> > > > > >
> > > > > > Нет, это не оно, это не единица измерения.
> > > > > > Нет, мы не будем мерять в нем НИЧЕГО.
> > > > > >
> > > > > > > You are free to use other non perishable, easy to store, exchange traded commodity as unit of measurement. Result will be different.
> > > > > >
> > > > > > С какой стати я вообще буду использовать что-то подобное ?
> > > > > > Вместо реальной стоимости жизни и реальной инфляции ?
> > > >
> > > > > Define your formula without using basket.
> > > >
> > > > Почему это "without using basket" ?
> > > > Как раз using basket и является правильным подходом.
> > > >
> > > > ---
> > > > Const
> > > ^M
> > > Because, you can do this with basket price as function of time:
> >
> > > basket(t)=100*chicken(t)+0*everything_else(t)^M
> >

> > > and convince people they really rich.^M

> >
> > > Do this instead:
> >
> > > basket(t)=100*education(t)+0*everything_else(t)
> > > ^M
> > > and picture is very different.
> >
> > Да, товарищ.
> > Именно поэтому оно и баскет.

> > А не чикен, не образование, и не золото.^M

> >
> > ---
> > Const

> Ok, you agree to use mystery consumer basket that someone defined. Do you even know what is in it?

> You are going to compare prices of things that you use today:

> Internet service
> Smartphones
> Cross Atlantic plane tickets
> Computers
> TV
> Microwaves
> Fridges
> ...

> All stuff that did not exist in 1929, but available in 2018. How are you going to do it?

С помощью корзины, товарищ.
В которую компетентные органы включают разное со временем.

What is the basket of goods and services?
A basket of goods refers to a fixed set of consumer products and services valued on an annual basis and used to track inflation in a specific market or country. The goods in the basket are often adjusted periodically to account for changes in consumer habits.

А можно использовать и гипотетическую корзину.
В которой лежит одно и то же.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

Basket that has different stuff over time is plain wrong. This is comparing apples and oranges.

> А можно использовать и гипотетическую корзину.
> В которой лежит одно и то же.

This is correct way. I am interested to see price of basket like this in 1929 and 2018 assuming that cash is available:

1. New average house
2. 4 average cars (4 family members)
3. 2 Harvard tuitions (2 kids)
4. Food for 4 people for a year, including good stuff like caviar and lobsters (itemized)
5. Appendix removal
6. Average boat
7. Average beach property in Florida
8. One month trip to Europe
9. Movie tickets for 4 people every week
10. Gas for 4 cars for a year
11. Gas for boat for a year.
12. All property insurances (itemized).
13. 100 oz gold.

All this with URL references for each price.

I bet $10 that this basket increased in price way more than median engineer salary. Real wages have decreased.

Andrew

[Const]

> > > > > > > > ^M

Это то, что ты просил, не правда ли ?

> > А можно использовать и гипотетическую корзину.
> > В которой лежит одно и то же.

> This is correct way. I am interested to see price of basket like this in 1929 and 2018 assuming that cash is available:

Ну так погугли гипотетическую корзину и ее инфляцию.

> 1. New average house
> 2. 4 average cars (4 family members)
> 3. 2 Harvard tuitions (2 kids)
> 4. Food for 4 people for a year, including good stuff like caviar and lobsters (itemized)
> 5. Appendix removal
> 6. Average boat
> 7. Average beach property in Florida
> 8. One month trip to Europe
> 9. Movie tickets for 4 people every week
> 10. Gas for 4 cars for a year
> 11. Gas for boat for a year.
> 12. All property insurances (itemized).
> 13. 100 oz gold.

А жопа не треснет ?

> All this with URL references for each price.

Бриллианты забыл включить.

> I bet $10 that this basket increased in price way more than median engineer salary. Real wages have decreased.

Извини, но инфляция никогда и нигде не мерялась и не будет
меряться по икре, Гарварду и второму дому во Флориде/Аспене/Вермонте.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

There is nothing excessive about using any of them. I can measure inflation the way I like it using good stuff and you free to use not so good stuff, whatever it is. But no one should be using any inflation calculator without knowing exactly how it is getting its numbers, that is just dumb idea.

Andrew

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:
> > > 9. Movie tickets for 4 people every week
> > > 10. Gas for 4 cars for a year
> > > 11. Gas for boat for a year.
> > > 12. All property insurances (itemized).
> > > 13. 100 oz gold.
> >
> > А жопа не треснет ?
> >
> > > All this with URL references for each price.
> >
> > Бриллианты забыл включить.
> >
> > > I bet $10 that this basket increased in price way more than median engineer salary. Real wages have decreased.
> >
> > Извини, но инфляция никогда и нигде не мерялась и не будет
> > меряться по икре, Гарварду и второму дому во Флориде/Аспене/Вермонте.

> There is nothing excessive about using any of them. I can measure inflation the way I like it using good stuff

О, безусловно.
Полное право.
Только к реальности это не будет иметь отношения.

> and you free to use not so good stuff, whatever it is. But no one should be using any inflation calculator without knowing exactly how it is getting its numbers, that is just dumb idea.

Разумной была бы корзина, которая содержала бы в себе набор,
который бы считался разумным и достаточным для медианного
домохозяйства в каждый данный момент.
Я не вижу, что могло бы этим требованиям удовлетворить.
Поэтому мы будем ориентироваться на стандартную корзину.
Которая несовершенна, но всё равно значительно лучше, чем
мерять по золоту и икре.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

That's your government defined basket:

https://www.bls.gov/news.release/pdf/cpi.pdf

Look at Table 1. There is no education there at all. No college tuition, no dorm fees, no book fees. You can't compare baskets of professionals with degrees to people without degrees.

Government defined basket is a scam. It is a propaganda tool to tell story about low inflation and underpay pensioners, because there is no money to pay them anyway.

Andrew

[jerry kraus]

Друг мой, ты абсолютно прав. В Соединенных Штатах, образованные профессионалы во многих областях гораздо менее хорошо оплачиваются сейчас, чем в прошлом. Фактически, единственный способ роста американской экономики - платить сотрудникам компании меньше денег, чем в прошлом.

[whoishac...@gmail.com]

Google AI rules :).

Andrew

[Sericinus hunter]

On 6/21/2018 2:41 PM, jerry kraus wrote:
...

> Друг мой, ты абсолютно прав. В Соединенных Штатах, образованные профессионалы во многих областях гораздо менее хорошо оплачиваются сейчас, чем в прошлом. Фактически, единственный способ роста американской экономики - платить сотрудникам компании меньше денег, чем в прошлом.

Ничосе.

[Const]

Я тебе уже три раза признал, что это неидеально.

Но если ты мне покажешь, где в золоте tuition - я сдамся.

Чем шире набор - тем лучше.
Корзина - уевый набор, в котором многого не хватает.
Но она всё-таки корзина, а не один даже не товар, а х знает что.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

Gold is a yardstick that you can use to comparison:

tuition(2018)/tuition(1929) > gold(2018)/gold(1929)
gold(2018)/gold(1929) > salary(2018)/salary(1929)

You can also compare tuition and salary directly without gold:

tuition(2018)/tuition(1929) > salary(2018)/salary(1929)

This is example of price comparison using gold for imperial Russia:

https://topwar.ru/32675-zarplaty-i-ceny-do-1917-goda.html

Andrew

[Unknown]

Sericinus hunter <s...@h.com> Wrote in message:

Воттаквот. Но перелом будет, когда оно от тривиальных мыслей перейдёт
к оригинальным, и их начнут цитировать. Следующий перелом - когда
перестанут понимать.

--
Андрей Зубань

[whoishac...@gmail.com]

It is still pretty good:

salary(t1)>salary(t2) => income(t1)-salary(t1)<income(t2)-salary(t2)

A lot of people that does not know this.

Andrew

[Const]

whoishac...@gmail.com wrote:
> On Friday, June 22, 2018 at 1:14:47 AM UTC-5, Const wrote:
> > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > On Thursday, June 21, 2018 at 1:24:46 AM UTC-5, Const wrote:
> > > > whoishac...@gmail.com wrote:
> > > > > > > 9. Movie tickets for 4 people every week
> > > > > > > 10. Gas for 4 cars for a year

> > > > > > > 11. Gas for boat for a year.^M

> > > > > > > 12. All property insurances (itemized).
> > > > > > > 13. 100 oz gold.
> > > > > >
> > > > > > А жопа не треснет ?
> > > > > >
> > > > > > > All this with URL references for each price.
> > > > > >
> > > > > > Бриллианты забыл включить.
> > > > > >
> > > > > > > I bet $10 that this basket increased in price way more than median engineer salary. Real wages have decreased.
> > > > > >
> > > > > > Извини, но инфляция никогда и нигде не мерялась и не будет
> > > > > > меряться по икре, Гарварду и второму дому во Флориде/Аспене/Вермонте.
> > > >
> > > > > There is nothing excessive about using any of them. I can measure inflation the way I like it using good stuff
> > > >

> > > > О, безусловно.^M

> > > > Полное право.
> > > > Только к реальности это не будет иметь отношения.
> > > >
> > > > > and you free to use not so good stuff, whatever it is. But no one should be using any inflation calculator without knowing exactly how it is getting its numbers, that is just dumb idea.
> > > >
> > > > Разумной была бы корзина, которая содержала бы в себе набор,
> > > > который бы считался разумным и достаточным для медианного
> > > > домохозяйства в каждый данный момент.
> > > > Я не вижу, что могло бы этим требованиям удовлетворить.
> > > > Поэтому мы будем ориентироваться на стандартную корзину.
> > > > Которая несовершенна, но всё равно значительно лучше, чем
> > > > мерять по золоту и икре.
> >

> > > That's your government defined basket:^M

> >
> > > https://www.bls.gov/news.release/pdf/cpi.pdf
> >
> > > Look at Table 1. There is no education there at all. No college tuition, no dorm fees, no book fees. You can't compare baskets of professionals with degrees to people without degrees.
> >
> > > Government defined basket is a scam. It is a propaganda tool to tell story about low inflation and underpay pensioners, because there is no money to pay them anyway.
> >
> > Я тебе уже три раза признал, что это неидеально.
> >
> > Но если ты мне покажешь, где в золоте tuition - я сдамся.

> Gold is a yardstick that you can use to comparison:

> tuition(2018)/tuition(1929) > gold(2018)/gold(1929)
> gold(2018)/gold(1929) > salary(2018)/salary(1929)

хуй>пизда>мозг кривицкого.
2018>1929

Мои и твои строки имеют приблизительно одинаковую
информационную насыщенность.

> You can also compare tuition and salary directly without gold:

> tuition(2018)/tuition(1929) > salary(2018)/salary(1929)

> This is example of price comparison using gold for imperial Russia:

> https://topwar.ru/32675-zarplaty-i-ceny-do-1917-goda.html

You did not understand a word I've been saying, didn't you ?

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

На самом деле, его строки, разумеется, более осмысленны.
(А твоя первая строка еще и является гнусной клеветой.)

[whoishac...@gmail.com]

> You did not understand a word I've been saying, didn't you ?

We all got your point: you want to use basket for comparison without defining that basket. That does not help much, so nobody cares. Come back with some formulas and there will be something to discuss.

Andrew

[Unknown]

Const <rent...@gmail.com> Wrote in message:

Плохой английский.


--
Андрей Зубань

[DvD]

Погоди, ну ты же знаком с простейшими примерами, которые делают такой
подход неработающим. Возьми дома. "Стандард жизни" сильно поменялся. 50
лет назад народу требовалось куда меньше туалетов, спален и вообще
квадратных футов. Как эту "инфляцию образа жизни" учесть в сравнении
доходов - падают они или растут?

--
Д

[DvD]

On 6/21/2018 2:15 AM, Const wrote:
> whoishac...@gmail.com wrote:
>>>> 9. Movie tickets for 4 people every week
>>>> 10. Gas for 4 cars for a year
>>>> 11. Gas for boat for a year.
>>>> 12. All property insurances (itemized).
>>>> 13. 100 oz gold.
>>>
>>> А жопа не треснет ?
>>>
>>>> All this with URL references for each price.
>>>
>>> Бриллианты забыл включить.
>>>
>>>> I bet $10 that this basket increased in price way more than median engineer salary. Real wages have decreased.
>>>
>>> Извини, но инфляция никогда и нигде не мерялась и не будет
>>> меряться по икре, Гарварду и второму дому во Флориде/Аспене/Вермонте.
>
>> There is nothing excessive about using any of them. I can measure inflation the way I like it using good stuff
>
> О, безусловно.
> Полное право.
> Только к реальности это не будет иметь отношения.
>
>> and you free to use not so good stuff, whatever it is. But no one should be using any inflation calculator without knowing exactly how it is getting its numbers, that is just dumb idea.
>
> Разумной была бы корзина, которая содержала бы в себе набор,
> который бы считался разумным и достаточным для медианного
> домохозяйства в каждый данный момент.

О, Костя, только не это. В зиване столько копий уже было сломано о
вопрос "разумности и достаточности" для домохозяйства, а ты опять туда
же. Если про "прожиточный минимум" ещё как-то вроде можно договориться,
то про разумную медиану в lifestyle - хрен.

--
Д

[DvD]

Вы ещё не забудьте про разницу между крупными городами (особенно
столицами) и глубинкой. Оно и сейчас легко может в 3 раза отличаться при
почти любой корзине.

--
Д

[Dmitry Krivitsky]

On 6/20/2018 7:29 AM, Const wrote:
>

> С помощью корзины, товарищ.
> В которую компетентные органы включают разное со временем.

А, ну эти навключают.

[Const]

DvD <m...@duginov.com> wrote:
> >>>>>> Поэтому мы будем ориентироваться на стандартную корзину.
> >>>>>> Которая несовершенна, но всё равно значительно лучше, чем
> >>>>>> мерять по золоту и икре.
> >>>>
> >>>>> That's your government defined basket:^M
> >>>>
> >>>>> https://www.bls.gov/news.release/pdf/cpi.pdf
> >>>>
> >>>>> Look at Table 1. There is no education there at all. No college tuition, no dorm fees, no book fees. You can't compare baskets of professionals with degrees to people without degrees.
> >>>>
> >>>>> Government defined basket is a scam. It is a propaganda tool to tell story about low inflation and underpay pensioners, because there is no money to pay them anyway.
> >>>>
> >>>> Я тебе уже три раза признал, что это неидеально.
> >>>>
> >>>> Но если ты мне покажешь, где в золоте tuition - я сдамся.
> >>
> >>> Gold is a yardstick that you can use to comparison:
> >>
> >>> tuition(2018)/tuition(1929) > gold(2018)/gold(1929)
> >>> gold(2018)/gold(1929) > salary(2018)/salary(1929)
> >>
> >> хуй>пизда>мозг кривицкого.
> >> 2018>1929
> >>
> >> Мои и твои строки имеют приблизительно одинаковую
> >> информационную насыщенность.
> >>
> >>> You can also compare tuition and salary directly without gold:
> >>
> >> You did not understand a word I've been saying, didn't you ?
> >
> > We all got your point: you want to use basket for comparison without defining that basket. That does not help much, so nobody cares. Come back with some formulas and there will be something to discuss.

> Вы ещё не забудьте про разницу между крупными городами (особенно
> столицами) и глубинкой. Оно и сейчас легко может в 3 раза отличаться при
> почти любой корзине.

А вот места, в которых оно в три раза выше (то есть, жилье дикое) -
надо просто исключать из рассмотрения.

---
Const

[Const]

DvD <m...@duginov.com> wrote:
> >> Internet service
> >> Smartphones
> >> Cross Atlantic plane tickets
> >> Computers
> >> TV
> >> Microwaves
> >> Fridges
> >> ...
> >
> >> All stuff that did not exist in 1929, but available in 2018. How are you going to do it?
> >
> > С помощью корзины, товарищ.
> > В которую компетентные органы включают разное со временем.
> >
> > What is the basket of goods and services?
> > A basket of goods refers to a fixed set of consumer products and services valued on an annual basis and used to track inflation in a specific market or country. The goods in the basket are often adjusted periodically to account for changes in consumer habits.
> >
> > А можно использовать и гипотетическую корзину.
> > В которой лежит одно и то же.

> Погоди, ну ты же знаком с простейшими примерами, которые делают такой
> подход неработающим. Возьми дома. "Стандард жизни" сильно поменялся. 50
> лет назад народу требовалось куда меньше туалетов, спален и вообще
> квадратных футов.

Да-да.
И поэтому у нас в голубых городах все живут в домах,
которые некогда были жилищами слуг.

> Как эту "инфляцию образа жизни" учесть в сравнении
> доходов - падают они или растут?

Есть медианный дом и его цена.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Ну то есть, если в Канаде большинство населения живет вдоль границы с
США, и там дорого - то полосу вдоль границы нужно исключить из
рассмотрения, и брать цены в тундре, где живут только белые медведи?

Или если в Израиле в Тель-Авиве с пригородами живет половина населения -
то нужно его исключить из рассмотрения, и брать цену на бедуинскую
палатку посреди пустыни Негев, в качестве недвижимости? (Впрочем,
палатка - движимость.)

[Const]

А докажи.

---
Const

[Const]

Нет, надо просто исключить NYC and SF.

---
Const

[Const]

Не знаю, о чём ты.
Если о том, что я полностью уничтожил вот то пижонское
про "нам нужно не меньше 300к, чтобы не голодать", то
это вряд ли оно.

В разумной и достаточной корзине разница между KY и NYC будет
в штуку. За жилье.
Потому что разумным и достаточным в NYC для медианного населения
считается жуткая ужасная каморка в страшной жопе, где-то в три
раза меньше площадью, чем в нормальной Америке.
И да, оно будет на штуку дороже.

> же. Если про "прожиточный минимум" ещё как-то вроде можно договориться,
> то про разумную медиану в lifestyle - хрен.

Никаких проблем.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

А в Канаде что надо исключить?
А в Израиле?

[Mikhail Kimmelman]

"Dmitry Krivitsky" wrote in message
news:ca0b2012-bfa4-18ea...@fido.fw.nu...

>>> Или если в Израиле в Тель-Авиве с пригородами живет половина населения -
>>> то нужно его исключить из рассмотрения, и брать цену на бедуинскую
>>> палатку посреди пустыни Негев, в качестве недвижимости? (Впрочем,
>>> палатка - движимость.)
>>
>> Нет, надо просто исключить NYC and SF.
>
> А в Канаде что надо исключить?
> А в Израиле?

В Израиле, в т.н. "центре страны",
живёт скорее четверть, а не половина населения.

И кстати в "пригородах" цены ещё божеские.
Приличная 100-метровая квартира стоит $550К.
А в самом Тель-Авиве, конечно, дорого.

Миша

[Dmitry Krivitsky]

On 6/24/2018 9:57 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Dmitry Krivitsky"  wrote in message
> news:ca0b2012-bfa4-18ea...@fido.fw.nu...
>
>>>> Или если в Израиле в Тель-Авиве с пригородами живет половина
>>>> населения -
>>>> то нужно его исключить из рассмотрения, и брать цену на бедуинскую
>>>> палатку посреди пустыни Негев, в качестве недвижимости? (Впрочем,
>>>> палатка - движимость.)
>>>
>>> Нет, надо просто исключить NYC and SF.
>>
>> А в Канаде что надо исключить?
>> А в Израиле?
>
> В Израиле, в т.н. "центре страны",
> живёт скорее четверть, а не половина населения.

А википедия говорит, что 45%:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gush_Dan

> И кстати в "пригородах" цены ещё божеские.
> Приличная 100-метровая квартира стоит $550К.

Ну спросите у Окраинца, это для него дорого или дешево. :-)

[Mikhail Kimmelman]

"Dmitry Krivitsky" wrote in message

news:30bc1798-0ad8-e5ba...@fido.fw.nu...

>>>> Нет, надо просто исключить NYC and SF.
>>>
>>> А в Канаде что надо исключить?
>>> А в Израиле?
>>
>> В Израиле, в т.н. "центре страны",
>> живёт скорее четверть, а не половина населения.
>
> А википедия говорит, что 45%:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Gush_Dan

А.
Я подумал про это:
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_District_(Israel)

Хотя "Тель-Авив с пригородами" это скорее --
https://en.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv_District

>> И кстати в "пригородах" цены ещё божеские.
>> Приличная 100-метровая квартира стоит $550К.
>
> Ну спросите у Окраинца, это для него дорого или дешево. :-)

Так Костя же говорит про Америку.
Понятно, что у вас в Америке жильё практически бесплатное.

Миша

[Dmitry Krivitsky]

Это не "у нас в Америке", а в костиной Америке, из которой он исключил
все, что ему не нравится.
Я-то, как раз, живу в той Америке, где дорого.

[DvD]

On 6/23/2018 11:31 PM, Const wrote:

Мы всё еще про инженеров? Так и компании их нанимающие имеют наглую
привычку не жить в rural areas, всё норовят поближе к мегаполисам где
полмиллиона человек и больше.

--
Д

[DvD]

Эээ, погоди, ты что предлагаешь корзину варьировать по зипкоду или там
county?

Ну тогда и любые исторические сравнения надо делать исключительно на том
же уровне. Типа "выросли ли доходы инженеров в Манхэттане" или
"насколько упали доходы фермеров в Somerset county, NJ". Хотя врядли за
1929 год найдутся данные с такой детализацией (ну кроме может нескольких
городов).

И кстати, если для медианного нью-йоркера разумна и достаточна жуткая
ужасная каморка в страшной жопе (предположим 1br в Бронксе за 2K в
месяц), то откуда берутся _медианные_ ренты в 3.5 за те же каморки в
Манхэттане?

--
Д

[Mikhail Kimmelman]

"Dmitry Krivitsky" wrote in message

news:47b07744-6967-7d80...@fido.fw.nu...

>>>> И кстати в "пригородах" цены ещё божеские.
>>>> Приличная 100-метровая квартира стоит $550К.
>>>
>>> Ну спросите у Окраинца, это для него дорого или дешево. :-)
>>
>> Так Костя же говорит про Америку.
>> Понятно, что у вас в Америке жильё практически бесплатное.
>
> Это не "у нас в Америке", а в костиной Америке,
> из которой он исключил все, что ему не нравится.
> Я-то, как раз, живу в той Америке, где дорого.

А сколько у вас стоит квадратный метр общей площади ?

Миша

[Dmitry Krivitsky]

Не знаю.

[DvD]

On 6/24/2018 3:08 PM, Mikhail Kimmelman wrote:

https://ny.curbed.com/2017/8/21/16179926/manhattan-average-square-foot-price

--
Д

[YuraS]

On 6/24/2018 12:17 AM, Const wrote:

> DvD <m...@duginov.com> wrote:
>> On 6/21/2018 2:15 AM, Const wrote:

...

>> О, Костя, только не это. В зиване столько копий уже было сломано о
>> вопрос "разумности и достаточности" для домохозяйства, а ты опять туда
>
> Не знаю, о чём ты.
> Если о том, что я полностью уничтожил вот то пижонское
> про "нам нужно не меньше 300к, чтобы не голодать", то
> это вряд ли оно.
>
> В разумной и достаточной корзине разница между KY и NYC будет
> в штуку. За жилье.

Авотхрен. Я живу в городке с медианным доходом на домохозяйство $60K
(нет, не гетто, вполне нормально :))
Из-за того, что я купил дом в самом начале бума, я сейчас плачу за
15-летнюю ипотеку меньше $600 (с налогами и страховкой - чуть больше $1.1K).
Мой сотрудник в месте, где я работаю (Columbia, MD, средний доход -
$100K), платит около $2.6K.
Может у него дом немного больше - я не интересовался, но пусть в наших
краях он бы поднял ипотеку до $1.5К. Уже штука.
А совершенно говенные - гораздо хуже моего - таунхаузы в Alexandria, VA
у метро стоят под $700K. Так что на одном жилье разница получается в
2-2.5К.

[DvD]

Ничего у тебя не выйдет. Окраинец занял беспроигрышную позицию.

В его теории "штука разницы между разумнодостаточным жильём в самых
дорогих и самых дешевых местах" - это аксиома. Если в двух местах
разброс цен больше чем на штуку - то либо "дешевое" жильё слишком
спартанское, либо "дорогое" слишком роскошное. :)

Вот зачем "у метро"? Это непозволительное сибаритство.

--
Д

[Const]

Это, вообще говоря, их проблемы.
Но я могу посоветовать.


---
Const

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > А в Канаде что надо исключить?
> > А в Израиле?

> В Израиле, в т.н. "центре страны",
> живёт скорее четверть, а не половина населения.

> И кстати в "пригородах" цены ещё божеские.
> Приличная 100-метровая квартира стоит $550К.

Jesus fucking fuck.

> А в самом Тель-Авиве, конечно, дорого.

---
Const

[Const]

DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > надо просто исключать из рассмотрения.

> Мы всё еще про инженеров? Так и компании их нанимающие имеют наглую
> привычку не жить в rural areas, всё норовят поближе к мегаполисам где
> полмиллиона человек и больше.

Полмиллиона - нормально.
Миллион - нормально.

Но, кажется, я же привел почти исчерпывающий список, нет ?

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Dmitry Krivitsky" wrote in message

news:597f6925-f854-c7b6...@fido.fw.nu...

>>>> Понятно, что у вас в Америке жильё практически бесплатное.
>>>
>>> Это не "у нас в Америке", а в костиной Америке,
>>> из которой он исключил все, что ему не нравится.
>>> Я-то, как раз, живу в той Америке, где дорого.
>>
>> А сколько у вас стоит квадратный метр общей площади ?
>
> Не знаю.

Я тогда сам посмотрю ...
Получается вроде $7К в Бруклине.

Миша

[Const]

В принципе, это с одной стороны разумно.
Но тут уж надо варьировать не корзину, а отношение зарплата/корзина.
С другой стороны - никто не мешает удалиться из манхеттенской жопы
в более приличные места.

> Ну тогда и любые исторические сравнения надо делать исключительно на том
> же уровне. Типа "выросли ли доходы инженеров в Манхэттане" или
> "насколько упали доходы фермеров в Somerset county, NJ". Хотя врядли за
> 1929 год найдутся данные с такой детализацией (ну кроме может нескольких
> городов).

Если возможно - безусловно так и надо делать.

> И кстати, если для медианного нью-йоркера разумна и достаточна жуткая
> ужасная каморка в страшной жопе (предположим 1br в Бронксе за 2K в
> месяц), то откуда берутся _медианные_ ренты в 3.5 за те же каморки в
> Манхэттане?

Я, честно говоря, не слежу за этой бессмыслицей.

Но я тебе могу подсказать - они берутся из контролируемых секций.

---
Const

[Const]

Я не понимаю Ваш поинт.

---
Const

[Const]

Напоминаю, что разница в штуку - это разница в платежах по ипотеке.
Что переводится как 250k разницы в цене.
Что является разумным для большинства/средних случаев.

---
Const

[whoishac...@gmail.com]

It is not $1000/month difference.

250k mortgage, 30 years, 4.4% interest, $1252/month.

Property tax on $500k house in lake county, Illinois is $13.8k year vs $2.3k on $250k house in Kentucky.

(13800-2300)/12+1252=2210.33

Andrew

[whoishac...@gmail.com]

By the way, about high Illinois property taxes, ~75% of them fund school budgets. This is Adlai Stevenson High School (the best in Lake county) teacher salary and benefits from 2012-2013:

https://www.d125.org/assets/1/Documents/2012-13%20Administrator%20and%20Teacher%20Salaries.pdf

Many teachers have base salary > $100K/year.

Let's not forget their pensions. Members of TRS with 35 years of service can retire at age 55 and still draw a starting pension equal to 75 percent of their final average salary:

https://www.illinoispolicy.org/reports/pension-solutions-reforming-retirement-age/

Andrew

[YuraS]

Мне лень было исследовать чуть дальше. Проходил мимо и смотрел Zillow.

Но суть сводится к тому, что зарплаты в DC - чуть выше наших, а цены на
жильё - где-то в 3-4 раза.

[YuraS]

Пойнт в том, что в Александрии за гораздо худшее жильё, чем у меня,
пришлось бы платить примерно на 2-2.5К больше. Несопоставимо худшее.

[999Vulcan]

я думаю, что по сравнению со мной он в штуку по-любому не уложится

[999Vulcan]

между Lexington, KY и Bay Area в часе езды от SF нужно минимум 500К разницы в цене, чтобы дом не упал на голову прямо во время closing, а слегка погодел

[999Vulcan]

о, я смотрю, за KY тут уже без меня выступают:)

[999Vulcan]

вообще, дома - это сущая мелочь
лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
а то я уже всерьез начинаю нервничать

[999Vulcan]

...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости

[whoishac...@gmail.com]

You need merit scholarship to cover tuition, books and dorm.

U.S. Presidential Scholars Program:

https://www2.ed.gov/programs/psp/about.html

Andrew

[999Vulcan]

On Monday, June 25, 2018 at 6:54:20 PM UTC-4, whoishac...@gmail.com wrote:
> On Monday, June 25, 2018 at 5:20:17 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> > On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > вообще, дома - это сущая мелочь
> > > лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
> > > а то я уже всерьез начинаю нервничать
> >
> > ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
>
> You need merit scholarship to cover tuition, books and dorm.

that would be nice, но top schools такого не дают

> U.S. Presidential Scholars Program:
>
> https://www2.ed.gov/programs/psp/about.html
>
> Andrew

месье теоретик?

https://www2.ed.gov/programs/psp/faq.html

Is this a Scholarship Program?

No, the U.S. Presidential Scholars Program is a recognition program.

[somnambulic]

On 6/25/18 4:15 PM, 999Vulcan wrote:
> On Monday, June 25, 2018 at 6:54:20 PM UTC-4, whoishac...@gmail.com wrote:
>> On Monday, June 25, 2018 at 5:20:17 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
>>> On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>> On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>> вообще, дома - это сущая мелочь
>>>> лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
>>>> а то я уже всерьез начинаю нервничать
>>>
>>> ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
>>
>> You need merit scholarship to cover tuition, books and dorm.
>
> that would be nice, но top schools такого не дают

Ninety percent of American families would pay the same or less to send
their children to Harvard as they would a state school.

[999Vulcan]

On Monday, June 25, 2018 at 7:34:24 PM UTC-4, somnambulic wrote:
> On 6/25/18 4:15 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Monday, June 25, 2018 at 6:54:20 PM UTC-4, whoishac...@gmail.com wrote:
> >> On Monday, June 25, 2018 at 5:20:17 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> >>> On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >>>> On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >>>> вообще, дома - это сущая мелочь
> >>>> лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
> >>>> а то я уже всерьез начинаю нервничать
> >>>
> >>> ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
> >>
> >> You need merit scholarship to cover tuition, books and dorm.
> >
> > that would be nice, но top schools такого не дают
>
> Ninety percent of American families would pay the same or less to send
> their children to Harvard as they would a state school.

yeah... thanks! :-\

самая жопа - как раз между 90%, когда оно ещё стоит сущие пустяки, и 95%+, когда оно уже стоит сущие пустяки

а в этой вилке college tuition вкупе с налогами приводит к ~100% marginal rate

[TAZ]

На самом деле это очень печально, потомучто нам придётся это заплатить
еще до того момента, что бы отправить учиться одного ребёнка в приличный
instate University..

Татьяна
PS Одна только RSM в 30K до 10 класса по нашим-то ценам влетит. А еще
лошадки.. правда уже были.

[somnambulic]

ну, тебе годами О и я говорим что ты в самой жопе, а ты все упираешься.

[999Vulcan]

On Monday, June 25, 2018 at 7:46:14 PM UTC-4, TAZ wrote:
> On 6/25/2018 3:20 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >> On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >> вообще, дома - это сущая мелочь
> >> лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
> >> а то я уже всерьез начинаю нервничать
> >
> > ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
> >
> На самом деле это очень печально, потомучто нам придётся это заплатить
> еще до того момента, что бы отправить учиться одного ребёнка в приличный
> instate University..

У нас приличных нет:), зато неприличные (tier 1, но во второй сотне) пока что относительно щедры (посмотрим, как будет в наших случаях), но непонятно, насколько это прельщает

> Татьяна
> PS Одна только RSM в 30K до 10 класса по нашим-то ценам влетит. А еще
> лошадки.. правда уже были.

RSM у нас дома

[999Vulcan]

в самой жопе я оказался относительно недавно :)

Окраинец, впрочем, и сам в ней же, а то и... ahem... глубже

он, помнится, писал как-то, что обещал, дескать, ребенку заплатить "up to EFC"

[somnambulic]

а мы все заранее предвидели.

>
> Окраинец, впрочем, и сам в ней же, а то и... ahem... глубже
>

глубже это куда, по какому такому критерию? ты вроде говоришь
влево-вправо и не попал.

[999Vulcan]

если вы такие умные, почему вы не в гарварде?

> > Окраинец, впрочем, и сам в ней же, а то и... ahem... глубже
> >
>
> глубже это куда, по какому такому критерию? ты вроде говоришь
> влево-вправо и не попал.

ну потому и ahem, что затрудняюсь подобрать более точную формулировку

ладно, сойдёмся на то, что в жопу О пока не попал

[somnambulic]

On 6/25/18 6:22 PM, 999Vulcan wrote:
> если вы такие умные, почему вы не в гарварде?

мы как раз в гарварде++. ивовых много, мгу один.

[DvD]

Ты ещё не забывай пожалуйста, что кроме ипотеки в нью-йоркских квартирах
будет maintenance fee на $400-$1000 в месяц. Здания ремонтировать надо, да?

--
Д

[DvD]

А ты пересчитай на стоимость жилья в убей эрии - там будет всего
полдома, а не два :)

А если серьёзно - то с твоими финансовыми познаниями надо было последние
10 лет откладывать по 12K в год каждому в 529 план. С учетом подъема
сток маркета максимально возможная сумма там бы уже давно была бы.

--
Д

[999Vulcan]

да разве это серьезно?
серьезно - это откладывать по 120К в год каждому
тогда через 10 лет с учётом подъёма можно вообще в колледж не идти

с другой стороны, те 200-250, что стоят колледжи, можно положить им в траст, и пойти учиться в тот же UK
и не факт, что хуже получится

my crystal ball is cloudy

[999Vulcan]

On Monday, June 25, 2018 at 10:33:01 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> On Monday, June 25, 2018 at 10:08:18 PM UTC-4, DvD wrote:
> > On 6/25/2018 6:20 PM, 999Vulcan wrote:
> > > On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > >> On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > >> вообще, дома - это сущая мелочь
> > >> лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
> > >> а то я уже всерьез начинаю нервничать
> > >
> > > ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
> > >
> >
> > А ты пересчитай на стоимость жилья в убей эрии - там будет всего
> > полдома, а не два :)
> >
> > А если серьёзно - то с твоими финансовыми познаниями надо было последние
> > 10 лет откладывать по 12K в год каждому в 529 план. С учетом подъема
> > сток маркета максимально возможная сумма там бы уже давно была бы.
>
> да разве это серьезно?
> серьезно - это откладывать по 120К в год каждому
> тогда через 10 лет с учётом подъёма можно вообще в колледж не идти

...откладывать в 529 имет смысл после того, как всё остальное tax advantaged space is maxed out

до относительно недавнего времени у нас не было такой проблемы, а теперь мне более разумным представляется выплатить мортгидж до колледжа, чтобы максимизировать шансы на financial aid у тех немногих школ, которые не считают против тебя home equity, и, буде они облагодействуют своим соизволением, пытаться cash flow расходы на колледж по мере их поступления

но всё это не отменяет жабы про два дома (или полдома)

есть тут кто-нибудь, кто платит/платил такие деньги за образование детей, или все только языками чесать горазды?:)

[999Vulcan]

On Monday, June 25, 2018 at 9:42:22 PM UTC-4, somnambulic wrote:
> On 6/25/18 6:22 PM, 999Vulcan wrote:
> > если вы такие умные, почему вы не в гарварде?
>
> мы как раз в гарварде++.

Да то когда было

> ивовых много,

Да, МИТ в этом плане интереснее

> мгу один.

У нас бытовала шутка про малый, большой и главный госуниверситеты

[somnambulic]

On 6/25/18 8:02 PM, 999Vulcan wrote:
> On Monday, June 25, 2018 at 9:42:22 PM UTC-4, somnambulic wrote:
>> On 6/25/18 6:22 PM, 999Vulcan wrote:
>>> если вы такие умные, почему вы не в гарварде?
>>
>> мы как раз в гарварде++.
>
> Да то когда было

вот именно, всему свое время. в детстве ходить в мгу. в зрелости, ну я
уже говорил что надо делать.

>
>> ивовых много,
>
> Да, МИТ в этом плане интереснее
>

с точностью до наоборот. класс отсутствует и у выпускников он также
отсутствует. в ссср был один универ ивового класса. здесь их много. что
не делает местные долгопы "интереснее".

[whoishac...@gmail.com]

On Monday, June 25, 2018 at 6:15:44 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> On Monday, June 25, 2018 at 6:54:20 PM UTC-4, whoishac...@gmail.com wrote:
> > On Monday, June 25, 2018 at 5:20:17 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> > > On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > вообще, дома - это сущая мелочь
> > > > лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
> > > > а то я уже всерьез начинаю нервничать
> > >
> > > ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
> >
> > You need merit scholarship to cover tuition, books and dorm.
>
> that would be nice, но top schools такого не дают

Yes, it will be second rate.

> > U.S. Presidential Scholars Program:
> >
> > https://www2.ed.gov/programs/psp/about.html
> >
> > Andrew
>
> месье теоретик?

Nope. We got full ride (tuition, books, room and board) from UCF and tuition only from Carthage College (Lutheran college was preferred) for our girls. You need top scores from school, no volunteering, no sports, no BS. We did write esse why we would like to study there. If girls can do it, then your boys can do it. Boys are smarter than girls on average.

> https://www2.ed.gov/programs/psp/faq.html
>
> Is this a Scholarship Program?
>
> No, the U.S. Presidential Scholars Program is a recognition program.

Ok, wrong link. It looks like admission offices do not like to publish there secret knowledge. I can't find public link to what we have received exactly. It looks like this:

https://finaid.ucf.edu/types-of-aid/nm-program/

Andrew

[TAZ]

On 6/25/2018 10:41 PM, whoishac...@gmail.com wrote:
> On Monday, June 25, 2018 at 6:15:44 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
>> On Monday, June 25, 2018 at 6:54:20 PM UTC-4, whoishac...@gmail.com wrote:
>>> On Monday, June 25, 2018 at 5:20:17 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
>>>> On Monday, June 25, 2018 at 6:11:45 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>>> On Monday, June 25, 2018 at 6:08:11 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>>> вообще, дома - это сущая мелочь
>>>>> лучше расскажите, как вы образование детей аффордите
>>>>> а то я уже всерьез начинаю нервничать
>>>>
>>>> ...т.е. вот чтобы выучить двоих out of state, мне нужно готовиться в следующие 10 лет выложить примерный эквивалент двух моих домов по их нынешней (не покупной) стоимости
>>>
>>> You need merit scholarship to cover tuition, books and dorm.
>>
>> that would be nice, но top schools такого не дают
>
> Yes, it will be second rate.
>
>>> U.S. Presidential Scholars Program:
>>>
>>> https://www2.ed.gov/programs/psp/about.html
>>>
>>> Andrew
>>
>> месье теоретик?
>
> Nope. We got full ride (tuition, books, room and board) from UCF and tuition only from Carthage College (Lutheran college was preferred) for our girls. You need top scores from school, no volunteering, no sports, no BS. We did write esse why we would like to study there. If girls can do it, then your boys can do it. Boys are smarter than girls on average.
>

Месье теоретик..;) Страшным шопотом - то, куда его малтшыков почти
бесплатно возьмут, UK - в ранке Best Colleges National Universities is
#133 now (vs "UCF" #171). То, куда моя девочка пока собирается is
ranking #5, and we "need top scores from school, volunteering, sports,
and other BS" ;) "Its tuition and fees are $49,617 (2017-18)".. пипец
какой-то ;(

Татьяна

[999Vulcan]

бросить всё и уехать в Carthage College

[999Vulcan]

это, кстати, старые данные
оно уже перевалило за 50
а total cost of attendance - за 70
https://financialaid.stanford.edu/undergrad/budget

[999Vulcan]

On Tuesday, June 26, 2018 at 8:16:14 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:

> бросить всё и уехать в Carthage College

в эссе так и написать: очень, дескать, хотим у вас учиться, потому что в гарвард всё равно не возьмут, а на стэнфорд денег жалко

[whoishac...@gmail.com]

1. Beggars can't be choosers, but I would shop around. Consider college application fee a lottery ticket and apply to as many as you can. You never know what you will get. Published tuition fee is an MSRP, everything is negotiable. Many colleges give merit based discounts.

2. Qualifying students from 13 southern states (Alabama, Arkansas, Delaware, Georgia, Kentucky, Louisiana, Maryland, Mississippi, Oklahoma, South Carolina, Tennessee, Virginia and West Virginia) can apply for in-state tuition at participating out-of-state colleges through the Southern Regional Education Board’s Academic Common Market:

https://www.sreb.org/academic-common-market

Andrew

[whoishac...@gmail.com]

You should consider quality of life when in college. For example, Carthage has some nice features for us:

1. Beach property.
2. Less students.
3. Available parking.
4. Cheap rent out of campus.
5. 1 hour drive from home.
6. Dorm is requirement for 1st year only.
7. Lutheran.

Compare this to Loyola University:

1. Chicago crime.
2. Parking is a problem.
3. Rent around is expensive.
4. Catholic.

Or UW-Madison:

1. Parking is a problem.
2. Many taverns by the campus.
3. Rental houses' backyards filled with empty beer cans.
4. WIFI network called Sluts_At_318.
5. A lot of students.

Andrew

[999Vulcan]

это всё понятно

однако, как Татьяна уже объяснила, шопиться во второй сотне при наличии прямо под боком UK, который пока ещё предлагает довольно щедрые пакеты для high stats students, большого резона нет

когда я говорю про out of state, речь идёт о top 50 or so

> 2. Qualifying students from 13 southern states (Alabama, Arkansas, Delaware, Georgia, Kentucky, Louisiana, Maryland, Mississippi, Oklahoma, South Carolina, Tennessee, Virginia and West Virginia) can apply for in-state tuition at participating out-of-state colleges through the Southern Regional Education Board’s Academic Common Market:

слыхали мы про такое

однако, тщательнЕе надо, товарищ

Is a degree program you’d like to pursue not available in your state?

к нам это не относится

> Andrew

[TAZ]

Угумс - Liberal Arts изучать! Совсем крышка схлопнулась у папы ;)

Татьяна
PS #163 между прочим. Всё, ухожу-ухожу ;)..