Meet the money
999Vulcan
Nearly a billion dollars a year is flowing into the organized climate change counter-movement
https://www.smithsonianmag.com/smart-news/meet-the-money-behind-the-climate-denial-movement-180948204
The overwhelming majority of climate scientists, international governmental bodies, relevant research institutes and scientific societies are in unison in saying that climate change is real, that it's a problem, and that we should probably do something about it now, not later. And yet, for some reason, the idea persists in some peoples' minds that climate change is up for debate, or that climate change is no big deal.
Actually, it's not “for some reason” that people are confused. There's a very obvious reason. There is a very well-funded, well-orchestrated climate change-denial movement, one funded by powerful people with very deep pockets. In a new and incredibly thorough study, Drexel University sociologist Robert Brulle took a deep dive into the financial structure of the climate deniers, to see who is holding the purse strings.
According to Brulle's research, the 91 think tanks and advocacy organizations and trade associations that make up the American climate denial industry pull down just shy of a billion dollars each year, money used to lobby or sway public opinion on climate change and other issues.
“The anti-climate effort has been largely underwritten by conservative billionaires,” says the Guardian, “often working through secretive funding networks. They have displaced corporations as the prime supporters of 91 think tanks, advocacy groups and industry associations which have worked to block action on climate change.”
...
What you see is the tactics that this movement uses were developed and tested in the tobacco industry first, and now they’re being applied to the climate change movement, and in fact, some of the same people and some of the same organizations that were involved in the tobacco issue are also involved in climate change.
Const
> Meet the Money Behind The Climate Denial Movement
> Nearly a billion dollars a year is flowing into the organized climate change counter-movement
> https://www.smithsonianmag.com/smart-news/meet-the-money-behind-the-climate-denial-movement-180948204
> The overwhelming majority of climate scientists, international governmental bodies, relevant research institutes and scientific societies are in unison in saying that climate change is real, that it's a problem, and that we should probably do something about it now, not later. And yet, for some reason, the idea persists in some peoples' minds that climate change is up for debate, or that climate change is no big deal.
Вообще, конечно, это просто ПОЛНЫЙ ПЦ.
Вот то, что ты, предположительно минимально разумный чел,
постишь вот это.
---
Const
999Vulcan
всё ясно
иди почитай арбата
somnambulic
коров. это отодвинет коллапс как минимум на столетие.
/задумался, а не зафайлить патент на генетически непердящую корову/
SB
больше им денег не дам.
-СБ
GM
999Vulcan
GM
999Vulcan
если есть что сказать - говори
GM
999Vulcan
а боишься, похоже, ты
Const
Начнем с вот этого:
https://cynical-sceptic.livejournal.com/355055.html
Откуда вылезает:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024
Про консенсус ученых.
"В комментария много содержательной информации и почти нет флэйма. В том числе, про 97%, нашли исследование, из которого была взята эта цифра:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024
Правильное распределение мнений такое: "We find that 66.4% of abstracts expressed no position on AGW, 32.6% endorsed AGW, 0.7% rejected AGW and 0.3% were uncertain about the cause of global warming.". 97% - это из тех, кто имеет мнение. Поэтому, в аргументе про 97% есть довольно некрасивая подтасовка, но не отменяет ни одного из моих point-ов по этому вопросу."
Да, разумеется, разумеется, что нет, нету никакого унисона.
Есть вранье и подтасовки, и глупости неимоверные, печатаемые
вот теперь и смитсонианом.
За что ему, разумеется, позор и больше никаких бабок.
Писать о могучей индустрии отрицателей, вот при всей вот этой
совершенно невероятной, идиотской истерии и потоках вранья,
девочках этих дебильнуватых, которые вылазят на трибуну ООН и
ведут себя там покруче Хруща - это просто невероятно
смешно.
Ты вообще осознаешь, КАКИЕ БАБКИ стоят за продвигателями,
а не за отрицателями ?
Это, я боюсь, даже не 1000:1, это натурально миллион к одному.
Поэтому, поэтому, вот дебил, который на смитсониевский грант
написал хуйню - это не удивительно.
Удивительно, что ты, которому не может не быть неизвестно
вот всё вышеизложенное, счел возможным этого натурально
дебила тут рекламировать.
---
Const
999Vulcan
> 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > смисониан - агент мирового коммунизма
> > всё ясно
> > иди почитай арбата
>
> Братан, на самом деле, разумеется, всё было не так.
>
> Начнем с вот этого:
> https://cynical-sceptic.livejournal.com/355055.html
>
> Откуда вылезает:
> https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024
британские учОные
"learned society"
лол
> Про консенсус ученых.
напиши своему арбату или кто это там в жежешечке, чтобы он шёл править вики
Nearly all publishing climate scientists (97–98%[1]) support the consensus on anthropogenic climate change,[2][3] and the remaining 3% of contrarian studies either cannot be replicated or contain errors.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_consensus_on_climate_change
Const
> On Friday, October 11, 2019 at 4:04:36 PM UTC-4, Const wrote:
> > 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > > смисониан - агент мирового коммунизма
> > > всё ясно
> > > иди почитай арбата
> >
> > Братан, на самом деле, разумеется, всё было не так.
> > https://cynical-sceptic.livejournal.com/355055.html
> >
> > Откуда вылезает:
> > https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024
> "The Institute of Physics is the professional body and learned society for physics in the UK and Ireland."
> британские учОные
> "learned society"
> лол
>
> > Про консенсус ученых.
> напиши своему арбату или кто это там в жежешечке, чтобы он шёл править вики
> https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_consensus_on_climate_change
Ты всё же дебил.
Тебе рассказывают, откуда взялось вот это 97%.
А взялось оно из подтасовок и глупостей, совершенно обычных
для климат-индустрии.
Понимаешь ?
Ссылка выше - это тот ПЕРВОИСТОЧНИК, из которого маги-долбоебы
извлекли 97%, которые потом пошли гулять везде.
Опустив тот факт, что 97 - это не вообще по всем, а среди активистов.
И почему я не удивлен.
---
Const
999Vulcan
в вики есть ссылки на источник:
https://www.pnas.org/content/107/27/12107
"Here, we use an extensive dataset of 1,372 climate researchers and their publication and citation data to show that (i) 97–98% of the climate researchers most actively publishing in the field surveyed here support the tenets of ACC outlined by the Intergovernmental Panel on Climate Change, and (ii) the relative climate expertise and scientific prominence of the researchers unconvinced of ACC are substantially below that of the convinced researchers."
и тут приходит такой очередной арбат и весь такой "Я не климатолог, к этой науке отношения не имею никакого. Но у меня есть научное образование"
ржунимагу
999Vulcan
т.е. заметь, с одной стороны мы имеем ссылку на National Academy of Sciences of the United States of America, а с другой - на какой-то левый "scientific charity"
https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Physics
но даже там на самом деле ничего противоречащего консенсусу нет
*естественно* не каждая статья про климат включает мнение по попросу антропогенности изменений климата, точно так же как не каждая статья по боилогии включает мнение про теорию дарвина
но подавляющее большинство тех, что обсуждает, - таки да
короче, мне прямо неудобно всё это обсуждать с читателями арбатов
Const
> On Friday, October 11, 2019 at 5:09:36 PM UTC-4, Const wrote:
> > 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> и тут приходит такой очередной арбат и весь такой "Я не климатолог, к этой науке отношения не имею никакого. Но у меня есть научное образование"
> ржунимагу
Ты смеешься как тот Гуинплен.
"We examined a subsample of the 50 most-published (highest-expertise) researchers from each group."
И оно там всё такое.
Угадай с трех раз, сколько возможностей для публикации у дебила
в струе и у человека, который идет против.
Твоя ссылка - это о том, что в политически-правильной среде
друг на друга ссылающихся чуваков они будут однообразны.
И (о удивление) будут одного и того же мнения.
А тебя не смущает, что ты оперируешь 2008-2009 супротив 2013-2014 ?
Две трети не имеют мнения.
---
Const
999Vulcan
карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
а потом снова придёшь сюда, и мы вместе весело посмеёмся над тупыми и продажными учёными
Const
> > Две трети не имеют мнения.
> карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
> а потом снова придёшь сюда, и мы вместе весело посмеёмся над тупыми и продажными учёными
Ты вообще осознаешь, что такое "академия наук США" ?
---
Const
GM
А то у меня логина нет и непонятно как его добыть. 40 баксов тоже как-то не с руки платить.
GM
> карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
>
Еще после той истории с Душманом-Перельманом, когда ты истреил насчет УЧОНОГО у меня возникли некоторые подозрения. Теперь они перерастают в полную уверенность, что науку ты типа очень уважаешь, но знаешь о ней крайне мало.
999Vulcan
просто мы с тобой знакомы с кагбэ разными... гхм... пластами этого явления
ты - в основом с обасу^H внедренцами, а я - в основном с чистыми учёными
про дядю своего я уже рассказывал
сегодня приведу другой пример
ментор multiple ISEF awards winning проекта моего старшего в студенческие стэнфордские годы изобрёл quadtree
а внедрением занялись уже другие люди
https://en.wikipedia.org/wiki/Quadtree#Some_common_uses_of_quadtrees
999Vulcan
да и про израильского изобретателя протоскайпа я тут тоже недавно постил
в общем, это ты всё со зла
GM
> > On Friday, October 11, 2019 at 6:45:20 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
> >
> > Еще после той истории с Душманом-Перельманом, когда ты истреил насчет УЧОНОГО у меня возникли некоторые подозрения. Теперь они перерастают в полную уверенность, что науку ты типа очень уважаешь, но знаешь о ней крайне мало.
>
> просто мы с тобой знакомы с кагбэ разными... гхм... пластами этого явления
>
> ты - в основом с обасу^H внедренцами, а я - в основном с чистыми учёными
Ты не знаешь и не можешь знать с кем я общался, а с кем нет. А что такое "чистые ученые"? Это что-то из местечкового жаргона?
> про дядю своего я уже рассказывал
Дядю конечно жалко.
999Vulcan
ну вот видишь, а говоришь, не могу знать
https://en.wikipedia.org/?title=Pure_science
Basic research, also called pure research or fundamental research, has the scientific research aim to improve scientific theories for improved understanding or prediction of natural or other phenomena. Applied research, in turn, uses scientific theories to develop technology or techniques to intervene and alter natural or other phenomena. Though often driven by curiosity, basic research fuels applied science's innovations.
или, если угодно:
:-)
> > про дядю своего я уже рассказывал
>
> Дядю конечно жалко.
дядя не жалуется
999Vulcan
...ещё вспоминается фраза, вычитанная, когда-то, емнип, в биографии Льва Ландау от Марии Бессараб: "наука - лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт"
как я только что выяснил, её автором считается другой советский физик-теоретик, тоже Лев, Арцимович
так что в каком-то смысле ты прав
да, это наше, местечковое
а ты не лев, тебе не надо
P.S. у старшего middle name - אריה, в честь моего деда Лейбы (ז״ל)
Sericinus hunter
> On Saturday, October 12, 2019 at 10:36:45 AM UTC-4, GM wrote:
>
> ну вот видишь, а говоришь, не могу знать
>
> https://en.wikipedia.org/?title=Pure_science
>
> Basic research, also called pure research or fundamental research, has the scientific research aim to improve scientific theories for improved understanding or prediction of natural or other phenomena. Applied research, in turn, uses scientific theories to develop technology or techniques to intervene and alter natural or other phenomena. Though often driven by curiosity, basic research fuels applied science's innovations.
999Vulcan
а как по-русски называется человек, занимающийся чистой наукой?
wait, wait, don't tell me... мудак?
999Vulcan
нашёл вот в переводе с французского Философского Словаря Андре Конт-Спонвиля, но там речь немного о другом:
https://books.google.com/books?id=QTa4BwAAQBAJ&lpg=PT1820&ots=fhxLYsh-tY&pg=PT1820
Метафорически под чистотой понимают также определенный настрой человека, демонстрирующего свое бескорыстие. Например, выражения «чистый художник», «чистый ученый», «чистый борец» означают, что перед нами люди, ставящие свое искусство, свою науку или свое дело выше карьеры или эгоистических соображений.
а что ты, кстати, думаешь насчёт жориных выпадов про "местечковый жаргон"?
Const
> > и тут приходит такой очередной арбат и весь такой "Я не климатолог, к этой науке отношения не имею никакого. Но у меня есть научное образование"
> >
> > ржунимагу
> т.е. заметь, с одной стороны мы имеем ссылку на National Academy of Sciences of the United States of America, а с другой - на какой-то левый "scientific charity"
> https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_of_Physics
На мой вопрос о том, знаешь ли ты, что такое этот самый NAS
в другом треде ответа нет.
А мне, между прочим, приходили письма о том, чтобы стать
членом этого самого NAS.
> но даже там на самом деле ничего противоречащего консенсусу нет
> *естественно* не каждая статья про климат включает мнение по попросу антропогенности изменений климата, точно так же как не каждая статья по боилогии включает мнение про теорию дарвина
То есть, до тебя постепенно начинает доходить.
> но подавляющее большинство тех, что обсуждает, - таки да
мнения ни в ту, ни в другую сторону.
> короче, мне прямо неудобно всё это обсуждать с читателями арбатов
---
Const
Sericinus hunter
> а как по-русски называется человек, занимающийся чистой наукой?
А "чистый учёный" что-то не попадалось. Да и смысл в русском языке был бы другим.
Типа чисто учёный, без примесей.
> wait, wait, don't tell me... мудак?
999Vulcan
не каждая статья учёного, имеющего мнение по этому вопросу, содержит это мнение
более того, они вообще брали мнение не из статей, а из signed statements
ещё раз:
https://www.pnas.org/content/107/27/12107
We compiled a database of 1,372 climate researchers and classified each researcher into two categories: convinced by the evidence (CE) for anthropogenic climate change (ACC) or unconvinced by the evidence (UE) for ACC.
We defined CE researchers as those who signed statements broadly agreeing with or directly endorsing the primary tenets of the IPCC Fourth Assessment Report that it is “very likely” that anthropogenic greenhouse gases have been responsible for “most” of the “unequivocal” warming of the Earth's average global temperature in the second half of the 20th century.
We defined UE researchers as those who have signed statements strongly dissenting from the views of the IPCC.
999Vulcan
обвиняли в местечковости
> Типа чисто учёный, без примесей.
>
> > wait, wait, don't tell me... мудак?
>
> Кстати, а ты уверен, что говорят pure scientist?
999Vulcan
Sericinus hunter
...
> в другом треде ответа нет.
"академия наук". А на самом деле это типа краеведческий музей.
Sericinus hunter
...
somnambulic
Sericinus hunter
> On Saturday, October 12, 2019 at 7:02:29 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> > On 10/12/2019 3:32 PM, 999Vulcan wrote:
> > > On Saturday, October 12, 2019 at 1:45:51 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> > >> On 10/12/2019 11:53 AM, 999Vulcan wrote:
> > >>> On Saturday, October 12, 2019 at 10:36:45 AM UTC-4, GM wrote:
> > >> ...
> > >>>> А что такое "чистые ученые"? Это что-то из местечкового жаргона?
> > >>>
> > >>> ну вот видишь, а говоришь, не могу знать
> > >>>
> > >>> https://en.wikipedia.org/?title=Pure_science
> > >>>
> > >>> Basic research, also called pure research or fundamental research, has the scientific research aim to improve scientific theories for improved understanding or prediction of natural or other phenomena. Applied research, in turn, uses scientific theories to develop technology or techniques to intervene and alter natural or other phenomena. Though often driven by curiosity, basic research fuels applied science's innovations.
> > >>
> > >> Так а "чистые учёные" где?
> > >
> > > человек, занимающийся pure science, по-английски называется pure scientist
> >
> > Очень хорошо, что по-английски что-то там как-то называется.
> >
> > > а как по-русски называется человек, занимающийся чистой наукой?
> >
> > Так и называется: занимающийся чистой наукой.
> > А "чистый учёный" что-то не попадалось. Да и смысл в русском языке был бы другим.
>
> ок, в следующий раз буду всё расписывать подробно, с запятыми, чтобы не обвиняли в местечковости
> > Типа чисто учёный, без примесей.
> >
> > > wait, wait, don't tell me... мудак?
> >
> > Кстати, а ты уверен, что говорят pure scientist?
>
> https://science.sciencemag.org/content/134/3494/1957
выдаёт "did you mean pure science?"
999Vulcan
> On 10/12/2019 7:09 PM, 999Vulcan wrote:
> > > > а как по-русски называется человек, занимающийся чистой наукой?
> > >
> > > Так и называется: занимающийся чистой наукой.
> > > А "чистый учёный" что-то не попадалось. Да и смысл в русском языке был бы другим.
> >
> > ок, в следующий раз буду всё расписывать подробно, с запятыми, чтобы не обвиняли в местечковости
>
> При чём тут что бы то ни было? Надо просто говорить по-русски.
я не могу
у меня месчетчковый
999Vulcan
...акцент
Sericinus hunter
Нет, не смешно.
Sericinus hunter
А вот "чистый учёный" -- страшно.
somnambulic
Sericinus hunter
somnambulic
автору вопроса.
Sericinus hunter
А сказано же было сразу. Вон, там, вверху ещё видно.
somnambulic
и заказной телеграммой шитову зпт пожалуйста тчк
Yury Mukharsky
первоисточнике этого нет.
Юра
999Vulcan
да ты просто гонишь!
https://context.reverso.net/перевод/английский-русский/pure+scientist
The instrumental achievements of science would depend solely on the scraps falling from the pure scientist's table.
Инструментальные достижения науки зависели бы исключительно от отходов, падающих со стола чистого ученого.
Sericinus hunter
999Vulcan
а, т.е. тебе страшно, что крох не достанется?
Sericinus hunter
Const
более лет двух, что ли.
То есть, Костик - или знал, или дебил.
Его выбор.
---
Const
Const
---
Const
GM
Спасибо большое, обязательно внимательно почитаю.
Но уже на первой странице видна одна принципиальная разница между тезисами статьи и ее достаточно вольным изложением твоей изначальной ссылке. Да и самой цитате, которую ты привел, есть одна ключевая фраза, которая сразу вызывает вопросы по методологии проведения исследования, собственно поэтому я и заинтересовался оригиналом.
Я вот кстати не думаю, что все эти вещи бросились тебе в глаза, поэтому мы и говорим - эникейщик. Я даже не думаю, что ты удосужился прочесть оригинал до того, как я дал на него ссылку (а может и до сих пор не прочел). Но если таки прочел и все равно постил этот чудовищный пересказ - эникейщик вдвойне.
Эникейщик это не проекты которые делаешь, проект может быть вполне на уровне. Это как ты их делаешь, как подходишь к решению проблем. Вот с методологией у тебя полный швах.
GM
> On Saturday, October 12, 2019 at 10:36:45 AM UTC-4, GM wrote:
> > On Saturday, October 12, 2019 at 8:59:18 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > On Saturday, October 12, 2019 at 3:59:06 AM UTC-4, GM wrote:
> > > > On Friday, October 11, 2019 at 6:45:20 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > > карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
> > > >
> > > > Еще после той истории с Душманом-Перельманом, когда ты истреил насчет УЧОНОГО у меня возникли некоторые подозрения. Теперь они перерастают в полную уверенность, что науку ты типа очень уважаешь, но знаешь о ней крайне мало.
> > >
> > > просто мы с тобой знакомы с кагбэ разными... гхм... пластами этого явления
> > >
> > > ты - в основом с обасу^H внедренцами, а я - в основном с чистыми учёными
> >
> > Ты не знаешь и не можешь знать с кем я общался, а с кем нет.
> > А что такое "чистые ученые"? Это что-то из местечкового жаргона?
>
> ну вот видишь, а говоришь, не могу знать
>
> https://en.wikipedia.org/?title=Pure_science
>
> Basic research, also called pure research or fundamental research, has the scientific research aim to improve scientific theories for improved understanding or prediction of natural or other phenomena. Applied research, in turn, uses scientific theories to develop technology or techniques to intervene and alter natural or other phenomena. Though often driven by curiosity, basic research fuels applied science's innovations.
То есть ты даже не в состоянии понять разницу. Более того, как я вижу, продолжил упорствовать в заблуждениях, что как бы подтверждает местечковость. Ну не говорят так. Кстати вторая часть противопоставления, где говорится об внедренцах, не менее идиотская. Но я понимаю, у тебя просто специфический жизненный опыт.
> > Дядю конечно жалко.
>
> дядя не жалуется
Но в душе-то наверное стыдится племянника?
GM
> On Saturday, October 12, 2019 at 11:53:17 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, October 12, 2019 at 10:36:45 AM UTC-4, GM wrote:
> > > On Saturday, October 12, 2019 at 8:59:18 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > On Saturday, October 12, 2019 at 3:59:06 AM UTC-4, GM wrote:
> > > > > On Friday, October 11, 2019 at 6:45:20 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > > > карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
> > > > >
> > > > > Еще после той истории с Душманом-Перельманом, когда ты истреил насчет УЧОНОГО у меня возникли некоторые подозрения. Теперь они перерастают в полную уверенность, что науку ты типа очень уважаешь, но знаешь о ней крайне мало.
> > > >
> > > > просто мы с тобой знакомы с кагбэ разными... гхм... пластами этого явления
> > > >
> > > > ты - в основом с обасу^H внедренцами, а я - в основном с чистыми учёными
> > >
> > > Ты не знаешь и не можешь знать с кем я общался, а с кем нет.
> > > А что такое "чистые ученые"? Это что-то из местечкового жаргона?
> >
> > ну вот видишь, а говоришь, не могу знать
> >
> > https://en.wikipedia.org/?title=Pure_science
> >
> > Basic research, also called pure research or fundamental research, has the scientific research aim to improve scientific theories for improved understanding or prediction of natural or other phenomena. Applied research, in turn, uses scientific theories to develop technology or techniques to intervene and alter natural or other phenomena. Though often driven by curiosity, basic research fuels applied science's innovations.
> >
> >
> > https://xkcd.com/435/
> >
> > :-)
>
> ...ещё вспоминается фраза, вычитанная, когда-то, емнип, в биографии Льва Ландау от Марии Бессараб: "наука - лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт"
>
> как я только что выяснил, её автором считается другой советский физик-теоретик, тоже Лев, Арцимович
>
> так что в каком-то смысле ты прав
> да, это наше, местечковое
> а ты не лев, тебе не надо
>
> P.S. у старшего middle name - אריה, в честь моего деда Лейбы (ז״ל)
Ты небось подумал что местечковость как-то связана с твоим (якобы) еврейством? Глубочайшее заблуждение. Тут речь идет не о чистоте расы, а об ограниченности, про винциальности и общей чмошности, as in "можно вывезти Костика из местечка, но нельзя вывести местечко из Костика"
Или перефразируя известное высказывание про древних греков - любой бобруйский мальчик может иметь не меньше еврейских генов, чем Ландау или Зелевинский, но может ли он думать как они?
GM
Есть еще консерватории.
Sericinus hunter
999Vulcan
> On Saturday, October 12, 2019 at 7:16:16 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, October 12, 2019 at 3:53:43 AM UTC-4, GM wrote:
> > > On Friday, October 11, 2019 at 6:46:58 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > а боишься, похоже, ты
> > >
> > > Можешь поделиться полным текстом статьи
> > https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-013-1018-7?
> > > А то у меня логина нет и непонятно как его добыть. 40 баксов тоже
> > как-то не с руки платить.
> >
> > https://sci-hub.se/https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-013-1018-7
>
> Спасибо большое, обязательно внимательно почитаю.
> Но уже на первой странице видна одна принципиальная разница между тезисами статьи и ее достаточно вольным изложением твоей изначальной ссылке. Да и самой цитате, которую ты привел, есть одна ключевая фраза, которая сразу вызывает вопросы по методологии проведения исследования, собственно поэтому я и заинтересовался оригиналом.
изначальная ссылка состит на 90% из цитат из статьи и её автора
> Я вот кстати не думаю, что все эти вещи бросились тебе в глаза, поэтому мы и говорим - эникейщик. Я даже не думаю, что ты удосужился прочесть оригинал до того, как я дал на него ссылку (а может и до сих пор не прочел). Но если таки прочел и все равно постил этот чудовищный пересказ - эникейщик вдвойне.
>
> Эникейщик это не проекты которые делаешь, проект может быть вполне на уровне. Это как ты их делаешь, как подходишь к решению проблем. Вот с методологией у тебя полный швах.
если есть что сказать по существу - говори
а пока от тебя после твоего возвращения слышны попеременно то talking points с фокса, то детсадовские дразнилки
999Vulcan
> On Saturday, October 12, 2019 at 11:53:17 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, October 12, 2019 at 10:36:45 AM UTC-4, GM wrote:
> > > On Saturday, October 12, 2019 at 8:59:18 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > On Saturday, October 12, 2019 at 3:59:06 AM UTC-4, GM wrote:
> > > > > On Friday, October 11, 2019 at 6:45:20 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > > > карочи, давай ты пойдёшь на вики и вымараешь там ссылку на академию наук США
> > > > >
> > > > > Еще после той истории с Душманом-Перельманом, когда ты истреил насчет УЧОНОГО у меня возникли некоторые подозрения. Теперь они перерастают в полную уверенность, что науку ты типа очень уважаешь, но знаешь о ней крайне мало.
> > > >
> > > > просто мы с тобой знакомы с кагбэ разными... гхм... пластами этого явления
> > > >
> > > > ты - в основом с обасу^H внедренцами, а я - в основном с чистыми учёными
> > >
> > > Ты не знаешь и не можешь знать с кем я общался, а с кем нет.
> > > А что такое "чистые ученые"? Это что-то из местечкового жаргона?
> >
> > ну вот видишь, а говоришь, не могу знать
> >
> > https://en.wikipedia.org/?title=Pure_science
> >
> > Basic research, also called pure research or fundamental research, has the scientific research aim to improve scientific theories for improved understanding or prediction of natural or other phenomena. Applied research, in turn, uses scientific theories to develop technology or techniques to intervene and alter natural or other phenomena. Though often driven by curiosity, basic research fuels applied science's innovations.
>
> То есть ты даже не в состоянии понять разницу. Более того, как я вижу, продолжил упорствовать в заблуждениях, что как бы подтверждает местечковость. Ну не говорят так.
ну ты же меня понял - значит, коммуникация состоялась
> Кстати вторая часть противопоставления, где говорится об внедренцах, не менее идиотская. Но я понимаю, у тебя просто специфический жизненный опыт.
так я с этого и начал, что у нас с тобой разный опыт
у тебя - с партактивистаии внедренцами, and it's ok
> > > Дядю конечно жалко.
> >
> > дядя не жалуется
>
> Но в душе-то наверное стыдится племянника?
в гости продолжает наведываться
вот через пару недель опять
999Vulcan
> On Saturday, October 12, 2019 at 7:16:16 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, October 12, 2019 at 3:53:43 AM UTC-4, GM wrote:
> > > On Friday, October 11, 2019 at 6:46:58 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > > а боишься, похоже, ты
> > >
> > > Можешь поделиться полным текстом статьи
> > https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-013-1018-7?
> > > А то у меня логина нет и непонятно как его добыть. 40 баксов тоже
> > как-то не с руки платить.
> >
> > https://sci-hub.se/https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-013-1018-7
>
> Спасибо большое, обязательно внимательно почитаю.
их периодически прижимают, и они меняют домен
https://whereisscihub.now.sh/
Dmitry Krivitsky
>
> надо конечно что-то делать. например вывести генетически непердящих
> коров. это отодвинет коллапс как минимум на столетие.
Еще один любитель пердения.
"Flatulence is often blamed as a significant source of greenhouse gases,
owing to the erroneous belief that the methane released by livestock is
in the flatus. While livestock account for around 20% of global methane
emissions, 90–95% of that is released by exhaling or burping."
https://en.wikipedia.org/wiki/Flatulence
> /задумался, а не зафайлить патент на генетически непердящую корову/
Да давным давно уже работают над генной модификацией коров с целью
уменьшения метана. Что, не приходило в голову минимально ознакомиться с
предметом, прежде чем о патентах говорить?
somnambulic
Dmitry Krivitsky
Если вы с Гретой запретите мне есть коров - я вас с Гретой съем.
somnambulic
Dmitry Krivitsky
хочу монетизировать пердение, которое, как следует из моей ссылки,
вообще ни при чем?
somnambulic
зивановскую пальму первенства в предмете. совсем парсера нет? ой, я
забыл, сисадминам парсеров не выдают.
GM
Ладно, дадим тебе шанс. Прокомментируй: "The overwhelming majority of climate scientists, international governmental bodies, relevant research institutes and scientific societies are in unison in saying that climate change is real, that it's a problem, and that we should probably do something about it now, not later. And yet, for some reason, the idea persists in some peoples' minds that climate change is up for debate, or that climate change is no big deal."
GM
Так и быть, маленький ликбез, раз уж тебе в твоем Бобруйске никто не рассказал. Не принято говорить "чистые ученые" и противопоставлять их "внедренцам". Это местечковый жаргон.
Говорят об ученых занимающихся прикладной и фундаментальной наукой. Прикладная наука и внедрение совершенно разные понятия. Для многих кандидатов и докторов наук все "внедрение" сводилось к добыванию справки о внедрении.
999Vulcan
ты настаиваешь, чтобы разговор в зиване отныне проистекал исключительно канцеляритом?
> Прикладная наука и внедрение совершенно разные понятия. Для многих кандидатов и докторов наук все "внедрение" сводилось к добыванию справки о внедрении.
у меня у самого есть такая справка;)
ещё со студенческих лет
Dmitry Krivitsky
написал в этих писульках, а не считал их количество.
> ой, я
> забыл, сисадминам парсеров не выдают.
достоинства.
GM
Просто есть вещи которые режут слух. Это сложно объяснить человеку со стороны, но поверь, таки режут.
> > Прикладная наука и внедрение совершенно разные понятия. Для многих кандидатов и докторов наук все "внедрение" сводилось к добыванию справки о внедрении.
>
> у меня у самого есть такая справка;)
> ещё со студенческих лет
Ну, у кого-то это вызывало серьезный стресс особенно если были какие-то подковерные интриги. Хотя зачастую все было достаточно просто, звонок в родственную организацию и все дела - "Что справка о внедрении нужна? Кому? Ааа.. ну конечно, нет проблем. Будет в командировке, пусть "рыбу" привезет. А он не хочет, чтобы мы были ведущей организацией? Хочет? Ну и прекрасно, ждем".
999Vulcan
я вижу, ты опять перешёл на оригинальную статью
ок
what's your problem with that paragraph?
оба утверждения у них sourced
хочешь обсудить сорсы?
999Vulcan
> On Tuesday, October 15, 2019 at 6:36:25 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > ты настаиваешь, чтобы разговор в зиване отныне проистекал исключительно канцеляритом?
>
> Просто есть вещи которые режут слух. Это сложно объяснить человеку со стороны, но поверь, таки режут.
вот и прекрасно
будешь обзываться экинейщиком - буду называть тебя грязным внедренцем
somnambulic
читаем. ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои
тексты писать.
999Vulcan
> ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои тексты писать.
aww
999Vulcan
https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/UveizwybNRk/K1KhKlAqBAAJ
так что я теперь просто const^H coasting
999Vulcan
> On Tuesday, October 15, 2019 at 1:18:32 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Tuesday, October 15, 2019 at 12:28:19 PM UTC-4, somnambulic wrote:
> > > ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои тексты писать.
> >
> > aww
>
> ...на самом деле, мой лучший пост в зиван is probably behing me
чёрт, опять социализм прёт
somnambulic
Sericinus hunter
> On Tuesday, October 15, 2019 at 1:18:32 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>> On Tuesday, October 15, 2019 at 12:28:19 PM UTC-4, somnambulic wrote:
>>> ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои тексты писать.
>>
>> aww
>
> ...на самом деле, мой лучший пост в зиван is probably behing me
>
> https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/UveizwybNRk/K1KhKlAqBAAJ
somnambulic
рифмовать в зиване
не рифмует нухуя
говорит вы в бане
озверел совсем вулах
говорит идите нах
somnambulic
поправить:
попросил вулаха я
рифмовать в зиване
не рифмует нухуя
говорит вы в бане
озверел совсем вулах
999Vulcan
> On 10/15/19 1:56 PM, somnambulic wrote:
> > On 10/15/19 11:05 AM, 999Vulcan wrote:
> >> On Tuesday, October 15, 2019 at 1:18:32 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >>> On Tuesday, October 15, 2019 at 12:28:19 PM UTC-4, somnambulic wrote:
> >>>> ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои тексты
> >>>> писать.
> >>>
> >>> aww
> >>
> >> ...на самом деле, мой лучший пост в зиван is probably behing me
> >>
> >> https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/UveizwybNRk/K1KhKlAqBAAJ
> >>
> >> так что я теперь просто const^H coasting
> >>
> >
> > в бане и в зиване тоже кстати рифмуются. давай дерзай, может превзойдешь.
> >
>
> попросил вулаха я
вот и с Зубанем ты меня тоже подставил
если у нас с ним есть что-то общее, то это ударение на первый слог
> рифмовать в зиване
> не рифмует нухуя
> говорит вы в бане
> озверел совсем вулах
> говорит идите нах
поэт горбат.
стихи его горбаты.
кто виноват?
евреи виноваты!
(ц) советская эпиграма на Сергей Смирнова, горбатого антисемита
somnambulic
> On Wednesday, October 16, 2019 at 11:58:57 AM UTC-4, somnambulic wrote:
>> On 10/15/19 1:56 PM, somnambulic wrote:
>>> On 10/15/19 11:05 AM, 999Vulcan wrote:
>>>> On Tuesday, October 15, 2019 at 1:18:32 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>>> On Tuesday, October 15, 2019 at 12:28:19 PM UTC-4, somnambulic wrote:
>>>>>> ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои тексты
>>>>>> писать.
>>>>>
>>>>> aww
>>>>
>>>> ...на самом деле, мой лучший пост в зиван is probably behing me
>>>>
>>>> https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/UveizwybNRk/K1KhKlAqBAAJ
>>>>
>>>> так что я теперь просто const^H coasting
>>>>
>>>
>>> в бане и в зиване тоже кстати рифмуются. давай дерзай, может превзойдешь.
>>>
>>
>> попросил вулаха я
>
> вот и с Зубанем ты меня тоже подставил
> если у нас с ним есть что-то общее, то это ударение на первый слог
>
999Vulcan
> On 10/16/19, 11:37 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Wednesday, October 16, 2019 at 11:58:57 AM UTC-4, somnambulic wrote:
> >> On 10/15/19 1:56 PM, somnambulic wrote:
> >>> On 10/15/19 11:05 AM, 999Vulcan wrote:
> >>>> On Tuesday, October 15, 2019 at 1:18:32 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >>>>> On Tuesday, October 15, 2019 at 12:28:19 PM UTC-4, somnambulic wrote:
> >>>>>> ну и особо одаренных белорусов, когда они заморачиваются свои тексты
> >>>>>> писать.
> >>>>>
> >>>>> aww
> >>>>
> >>>> ...на самом деле, мой лучший пост в зиван is probably behing me
> >>>>
> >>>> https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/UveizwybNRk/K1KhKlAqBAAJ
> >>>>
> >>>> так что я теперь просто const^H coasting
> >>>>
> >>>
> >>> в бане и в зиване тоже кстати рифмуются. давай дерзай, может превзойдешь.
> >>>
> >>
> >> попросил вулаха я
> >
> > вот и с Зубанем ты меня тоже подставил
>
> поэт имеет право на креативные ударения.
мы на эту тему потом с Хантером три дня сра^H культурно беседовали
> > если у нас с ним есть что-то общее, то это ударение на первый слог
>
> а ты разве в армии не служил?
я наверняка уже рассказывал историю о том, как я проходил приписку в 1991-м году
смерив меня взглядом, майор с эдакой ухмылкой заявляет, что я-де годен к строевой службе в танковый войсках (нет чтобы в ВВС приписать, с-скотина - видимо, родственники в израиле меня дисквалифицировали, очень они нервировали военкомовских старцев), на что я ему с такой же ухмылкой заявляю, что в танковые - так в танковые, я всё равно-де служить не собираюсь, т.к. иду учиться
- ну, отучишься, всё равно поёдешь служить, - говорит
- дак до этого ещё дожить надо, - резонно отмечаю
- доживёшь, молодой ещё
- я-то доживу, а вот доживут ли танковые войска
через несколько месяцев советская армия перестала существовать
интересно, вспомнился ли майору наш разговор
...а как я потом из аспирантуры сваливал - это отдельная история
друг заносил моё заявлеие когда я уже пересёк границу
иначе могли бы замести прямо на погранпосте:)
GM
Там "пропущено" про антропогенность. Вроде бы мелочь, но позволяет выставить оппонентов полными дебилами. Что походу как бы намекает на заказной, пропагандистский характер статьи.
GM
> Meet the Money Behind The Climate Denial Movement
>
> Nearly a billion dollars a year is flowing into the organized climate change counter-movement
>
> https://www.smithsonianmag.com/smart-news/meet-the-money-behind-the-climate-denial-movement-180948204
>
> The overwhelming majority of climate scientists, international governmental bodies, relevant research institutes and scientific societies are in unison in saying that climate change is real, that it's a problem, and that we should probably do something about it now, not later. And yet, for some reason, the idea persists in some peoples' minds that climate change is up for debate, or that climate change is no big deal.
>
>
> According to Brulle's research, the 91 think tanks and advocacy organizations and trade associations that make up the American climate denial industry pull down just shy of a billion dollars each year, money used to lobby or sway public opinion on climate change and other issues.
>
> “The anti-climate effort has been largely underwritten by conservative billionaires,” says the Guardian, “often working through secretive funding networks. They have displaced corporations as the prime supporters of 91 think tanks, advocacy groups and industry associations which have worked to block action on climate change.”
>
> ...
>
> What you see is the tactics that this movement uses were developed and tested in the tobacco industry first, and now they’re being applied to the climate change movement, and in fact, some of the same people and some of the same organizations that were involved in the tobacco issue are also involved in climate change.
Короче прочел таки я оригинальную статью. Разумеется это была пустая трата времени, так что принцип "не читать" в очередной раз блестяще подтвердился. Хотя умный человек из всего извлечет пользу. Но обо всем по порядку.
Итак, Брюлле, университетский социолог и политический активист, ошарашивает нас миллиардом. Однако при ближайшем рассмотрении начинают всплывать интересные детали:
- Во-первых, в изначальном заявлении речь шла о том, что этот миллиард идет на опровержение антропогенного характера потепления. Однако выясняется, что в своих исследованиях герр профессор применял несколько иной критерий. Он отобрал около 1000 организаций, которые в той или иной форме выступают против законопроектов направленных на ограничение выбросов углерода в атмосферу. Разница может показаться несущественной, но она есть.
- Во-вторых, мельком говорится, что это не единственное, чем занимаются эти организации. Из чего можно понять, что они типа многопрофильные, но многопрофильность никак не учитывается в "исследовании".
- Ну и в третьих, где-то в середине статьи профессор признаётся, что отследить деньги очень трудно и весь этот миллиард не более чем некая косвенная оценка. Но вроде как ему удалось поймать за руку на 91 миллион.
То есть на первый взгляд все это не более, чем политическая агитка. Понятно, что какие-то деньги на это выделяются, но с тем же успехом можно говорить про стопиццот охулиардов. Разумеется, профессор ничего не говорит о том, сколько же денег выделяют на пропаганду антропогенной теории, странно было бы ожидать иное от политического активиста. И как-то нигде не указано, а из каких денег финансировалось данное исследование.
Казалось бы, а нахуа? А на самом деле у этих исследований есть весьма ясная цель и практическая ценность. Профессор Брюлле составляет проскрипционные списки. Он уже составил список 1000 НКО, теперь составляет список фондов, которые жертвуют этим НКО. Все это будет лежать в папочке и ждать своего часа.
999Vulcan
"we should probably do something about it now" - это прямой намёк на атнропогенность
999Vulcan
да, когда Флориду смоет, народ проснётся и начнёт искать виноватых
GM
Я так не вижу. Потому что-то делать надо в любом случае, но точки приложения усилий совершенно разные.
Slawa Olhovchenkov
а зачем что-то делать? цель-то какая?
--
Slawa Olhovchenkov
999Vulcan
если оно не-антропогенное, то делать что-либо бесполезно, деревню галюкино смоет по-любому
впрочем, уже в любом случае бесполезно, на самом деле
http://www.cc.com/video-clips/k6jlhl/the-colbert-report-the-word---f--k-it
GM
Можно конечно и ничего не делать, тоже вариант.
Вот возьмем ливень, который по прогнозу после полудня. Можно зонт с собой взять, можно заранее в какое-то помещение зайти. А можно и ничего не делать, так и брести под дождем.
> --
> Slawa Olhovchenkov
Const
> > Там "пропущено" про антропогенность. Вроде бы мелочь, но позволяет выставить оппонентов полными дебилами. Что походу как бы намекает на заказной, пропагандистский характер статьи.
> "we should probably do something about it now" - это прямой намёк на атнропогенность
И даже близко не лежало.
---
Const
Const
> On Sunday, October 27, 2019 at 5:39:04 PM UTC-4, GM wrote:
> > On Sunday, October 27, 2019 at 10:21:01 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > > "we should probably do something about it now" - это прямой намёк на атнропогенность
> >
> > Я так не вижу. Потому что-то делать надо в любом случае, но точки приложения усилий совершенно разные.
> если оно не-антропогенное, то делать что-либо бесполезно, деревню галюкино смоет по-любому
идиотизм транссексуализма.
---
Const
Const
> да, когда Флориду смоет, народ проснётся и начнёт искать виноватых
И тут даже трудно тебе дать совет.
Возможно, что это просто психоз и тогда надо просто таблеточку принять.
Умнее не станешь, но, быть может, это перестанет так тебя волновать.
---
Const
999Vulcan
да меня это как раз-таки не волнует особо
если вода поднимется, у меня станет coastal property:)