Янг: Про поступление в вузы

[Mikhail Kimmelman]

https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173

As someone who was very good at standardized tests growing up
I think they are a terrible measurement of anything
other than whether you are good at the test.
Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.

Миша

[999Vulcan]

Ну, ему прямо там и отвечают:

I've worked in IQ research for 20 years, and no serious researcher would claim these tests measure character or virtue -- they weren't designed to. But they are good predictors of learning ability, job performance, career success, etc.

А про то, откуда в америке вообще появилась идея говорить о "характере" при отборе в ВУЗы, я неоднократно рассказывал.

“To prevent a dangerous increase in the proportion of Jews, I know at present only one way which is at the same time straightforward and effective, and that is a selection by a personal estimate of character on the part of the Admissions authorities.” (Abbott Lawrence Lowell, President of Harvard University from 1909 to 1933)

https://www.city-journal.org/html/fewer-asians-need-apply-14180.html

в итоге и теперь, сто лет спустя, вместо того, чтобы наполнить "элитные" университеты интеллектуальной элитой (National Merit Scholars), их наполняют детьми выпускников и "student athletes" (уникально американский оксюморон)

Harvard’s Class of 2022 is made up of over 36% legacy students, according to The Harvard Crimson. The year before, the share of the freshman class was just over 29%.

https://www.cnbc.com/2019/04/07/harvards-freshman-class-is-more-than-one-third-legacy.html

All applicants to Harvard are ranked on a scale of one to six based on their academic qualifications, and athletes who scored a four were accepted at a rate of about 70 percent. Yet the admit rate for nonathletes with the same score was 0.076 percent—nearly 1,000 times lower. Similarly, 83 percent of athletes with a top academic score got an acceptance letter, compared with 16 percent of nonathletes.

https://www.theatlantic.com/education/archive/2018/10/college-sports-benefits-white-students/573688

наш старший этой осенью будет подавать заявления, и, не исключено, что в гарвард он даже не будет пробовать, хотя у него ещё в 8-м классе был более высокий ACT, чем у большинства абитуриентов гарварда в 11-м-12-м (35 из 36, 1550 в SAT эквиваленте; в 10-м был уже абсолютный 36 во всех подсекциях)

а младший, *семиклассник*, уже в этом году получил ACT 35. ему за это даже Bevan Scholarship дали

https://tip.duke.edu/programs/7th-grade-talent-search/recognition-ceremonies/special-honors-and-distinctions

потому что таких в нашей четверти страны (карта по ссылке) вообще по пальцам одной руки можно пересчитать

https://slideplayer.com/slide/12698316/76/images/3/The+Duke+TIP+Talent+Search+Region.jpg

при этом я не питаю каких-то иллюзий, что их возьмут в HYPMS
потому что им нужнее гребцы и дети богатых выпускников

[D]

On 4/8/2019 6:48 AM, 999Vulcan wrote:

> I've worked in IQ research for 20 years, and no serious researcher would claim these tests measure character or virtue -- they weren't designed to. But they are good predictors of learning ability, job performance, career success, etc.

А нахрена эти predictors? Продвигать по карьерной леснице генетически
умных, а не женшин, меньшинства и пидарасов? Это расизьм.

В Чикаго мэром стала черная лесбиянка. Какой у нее IQ?

> а младший, *семиклассник*, уже в этом году получил ACT 35. ему за это даже Bevan Scholarship дали

> при этом я не питаю каких-то иллюзий, что их возьмут в HYPMS
> потому что им нужнее гребцы и дети богатых выпускников

Потому что они платят.
А если набрать бедных - некому будет эти все scholarships выписывать.

Bye, Anatol

[999Vulcan]

On Monday, April 8, 2019 at 8:06:31 AM UTC-4, D wrote:
> On 4/8/2019 6:48 AM, 999Vulcan wrote:
>
> > I've worked in IQ research for 20 years, and no serious researcher would claim these tests measure character or virtue -- they weren't designed to. But they are good predictors of learning ability, job performance, career success, etc.
>
> А нахрена эти predictors? Продвигать по карьерной леснице генетически
> умных, а не женшин, меньшинства и пидарасов? Это расизьм.

как я только что показал с цифрами в руках, по карьерной лестнице продвигают в основном детишек уже продвинувшихся

повторю ссылку с другой из ней цитатой:

In 2002, James Schulman and former Princeton University President William Bowen looked at 30 selective colleges and found that athletes were given a 48 percent boost in admissions, compared with 25 percent for legacies and 18 percent for racial minorities.

https://www.theatlantic.com/education/archive/2018/10/college-sports-benefits-white-students/573688

> В Чикаго мэром стала черная лесбиянка. Какой у нее IQ?

не знаю про мэра Чикаго, но могу достоверно сообщить, что высокий IQ в политике был бы только помехой

exhibit 1: individual 1

> > а младший, *семиклассник*, уже в этом году получил ACT 35. ему за это даже Bevan Scholarship дали
>
> > при этом я не питаю каких-то иллюзий, что их возьмут в HYPMS
> > потому что им нужнее гребцы и дети богатых выпускников
>
> Потому что они платят.
> А если набрать бедных - некому будет эти все scholarships выписывать.

во-первых, это отдельный вопрос

не хотят брать academic elite, пусть честно признаются, что берём-де элиту в основном финансовую

во-вторых, у них уже достаточно денег, чтобы вообще не брать плату за обучение, они это делают в основном по традиции

Suppose you got a brochure from United Airlines listing the fare from Boston to San Francisco as $1 million. However, the brochure stated that "because of our commitment at United Airlines to ensuring that every American gets the transportation that is his birthright, we offer financial aid." The brochure comes with forms in which you list every scrap of money that you have. You are instructed to send this into United Airlines along with a certified copy of your tax returns so that they can evaluate your need. A few days later, United Airlines writes back: "Great news. We have evaluated your financial situation and have determined that if we take more than $1,000 out of you, you'll be reduced to the homeless shelter. So we're awarding you $999,000 in financial aid and you only have to give us $1,000 to fly from Boston to San Francisco.

Does this make you applaud the philanthropy of United Airlines? Or do you just say "those bastards colluded with the other airlines to set an outrageous fare. Then they are behaving like a classical profit-maximizing monopoly by engaging in price discrimination, i.e., charging each customer the maximum amount that he can afford to pay."

http://philip.greenspun.com/school/tuition-free-mit.html

[D]

On 4/8/2019 8:26 AM, 999Vulcan wrote:

> как я только что показал с цифрами в руках, по карьерной лестнице продвигают в основном детишек уже продвинувшихся

А кого надо? Ученых или пролетариев?

> не хотят брать academic elite, пусть честно признаются, что берём-де элиту в основном финансовую

Зачем кому-то признаваться? Типа это не ясно?

> во-вторых, у них уже достаточно денег, чтобы вообще не брать плату за обучение, они это делают в основном по традиции

И Вулаха с Оказией ладошки потеют от предвкушения конфискации.
Эти деньги - виртуальные, вложенные в биржевые акции.
Устроить Венесуэлу - и все схлопнется в ноль. Или в триллион боливаров.



Bye, Anatol

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

On Monday, April 8, 2019 at 12:47:34 AM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:

Вы ломитесь в открытую дверь. Вон, тот же Вулах, намерял себе ику почти как у Кейти Морган, а так - полный дебил, одними цитатами и живет.

[999Vulcan]

трампосрач - в соседнем треде

[999Vulcan]

Жора, я понимаю, старческий маразм - штука беспощадная, но ты всё же побереги себя, включи Fox News or something...

[SB]

Дык! Не знаю, кто это такой, но он прав: вся эта хрень поддается
натаскиванию. Я вот тут, кстати, осознал положительный аспект интервью
гуглового типа, когда интервьюируют произвольные люди в компании: людей
десятки тысяч, у них как минимум тысячи задачек, тупым образом на все из
них не натаскаешься.

-СБ

[DvD]

On 4/8/2019 8:26 AM, 999Vulcan wrote:

У тебя есть вариант не направляться в SF вообще.
Или сесть за руль и поехать на машине.
У тебя нет естественного права "летать в SF рейсом UA задёшево"

Хочешь в SF вообще - пожалуйста
Хочешь летать задёшево - пожалуйста
итд

Откуда такая уверенность, что именно комбинацию всех желаний тебе должны
гарантировать?

--
Д

[DvD]

Ага, Оказия уже защитила NYC от субсидий Амазону...

--
Д

[999Vulcan]

это не то, как подают ситуацию "авиакомпании"

> Откуда такая уверенность, что именно комбинацию всех желаний тебе должны
> гарантировать?

откуда у тебя уверенность, что у меня есть уверенность, что мне должны гарантировать?

я просто не люблю, когда мне врут, и называю враньё враньём

[Mikhail Kimmelman]

"Георгий גאורגי מלישב Малышев" wrote in message
news:f73f1c37-a33c-44f9...@googlegroups.com...

>> https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173
>>
>> As someone who was very good at standardized tests growing up
>> I think they are a terrible measurement of anything
>> other than whether you are good at the test.
>> Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.
>

> Вы ломитесь в открытую дверь. Вон, тот же Вулах,
> намерял себе ику почти как у Кейти Морган, а так -
> полный дебил, одними цитатами и живет.

А давайте, мы не будем травить Костю.
Тогда он Вас не будет обзывать, и все помиримся.

Миша

[DvD]

Да никто тебе не врёт - в открытую говорят, что мы хотим формировать
демографию наших private institutions так как нам хочется. Я уже от
скольких молодых китайцев слышал, что ДАЖЕ ОНИ САМИ не хотят, чтобы в
айви было 50%+ китацев. Или нердов, которые кроме учебников света белого
не видят.

--
Д

[999Vulcan]

это не то, что они говорят
и это не то, что говорит закон, что интересно

> скольких молодых китайцев слышал, что ДАЖЕ ОНИ САМИ не хотят, чтобы в
> айви было 50%+ китацев.

это говорили те китайцы, которых туда приняли, или те, которых нет?

> Или нердов, которые кроме учебников света белого не видят.

а нердам, может, хочется, чтобы там не было frat boys и прочих jocks

в программе, где учится наш старший, "student athlete" - это insult

[Mikhail Kimmelman]

"SB" wrote in message news:q8fqr...@news1.newsguy.com...

А где проходит тонкая грань между натаскиванием и обучением ?

Миша

[999Vulcan]

да это любимое нытьё всяких лузеров: "ах, они нечестно натаскались"

у нас, кстати, achievement unlocked:)

https://url.vulakh.us/kymathcounts2019

старший в своё время одного балла недобрал, бедолага, до nationals:)

но счас вот натаскивается на программистские задачки
третий юниор в стране на кодшефе (если какого-то приблудного из MIT не считать)

https://www.codechef.com/ratings/all-school?filterBy=Country%3DUnited%20States

[Mikhail Kimmelman]

"999Vulcan" wrote in message
news:416d4781-af6a-4d00...@googlegroups.com...

>> https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173
>>
>> As someone who was very good at standardized tests growing up
>> I think they are a terrible measurement of anything
>> other than whether you are good at the test.
>> Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.
>
> Ну, ему прямо там и отвечают:
>
> I've worked in IQ research for 20 years, and no serious researcher
> would claim these tests measure character or virtue -- they weren't
> designed to. But they are good predictors of learning ability, job
> performance,
> career success, etc.

Ну да. А престижные вузы хотят принимать именно по "характеру".

> А про то, откуда в америке вообще появилась идея
> говорить о "характере" при отборе в ВУЗы, я неоднократно рассказывал.

Я помню.

> при этом я не питаю каких-то иллюзий, что их возьмут в HYPMS
> потому что им нужнее гребцы и дети богатых выпускников

И в MIT тоже ?
А кстати, что такое "П" ? Пенсильванский ? Может, туда всё-таки возьмут ?

Я кстати оценил вот эту тонкость про "богатых выпускников".
Просто богатыми быть недостаточно, поэтому если ты богатый,
но не выпускник, то приходится давать взятки.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"999Vulcan" wrote in message
news:d3d9023d-a955-4631...@googlegroups.com...

> у нас, кстати, achievement unlocked:)
>
> https://url.vulakh.us/kymathcounts2019
>
> старший в своё время одного балла недобрал, бедолага, до nationals:)
>
> но счас вот натаскивается на программистские задачки
> третий юниор в стране на кодшефе (если какого-то приблудного из MIT не
> считать)
>
> https://www.codechef.com/ratings/all-school?filterBy=Country%3DUnited%20States

Очень Круто ! Поздравляю.

Миша

[999Vulcan]

On Monday, April 8, 2019 at 1:13:12 PM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> "999Vulcan" wrote in message

> > при этом я не питаю каких-то иллюзий, что их возьмут в HYPMS
> > потому что им нужнее гребцы и дети богатых выпускников
>
> И в MIT тоже ?
> А кстати, что такое "П" ?

Princeton

> Пенсильванский ? Может, туда всё-таки возьмут ?

может, возьмут, может, не возьмут - как левая нога решит, в зависимости от того, сколько мест останется после всех legacies и гребцов

it's not exactly the top of our list anyway
скорее всего, старший не будет туда подаваться

[999Vulcan]

спасибо!

как говорит Долинский, дорогу осилит идущий (ака "натасканный")

[999Vulcan]

PS. а ещё он (старший) едет на ISEF finals со своим research project

[somnambulic]

On 4/8/19, 10:03 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> А где проходит тонкая грань между натаскиванием и обучением ?

обучение заполняет мозг знаниями которые в комбинации со смекалкой
позволяют делать умные вещи. натаскивание это способ симулировать
наличие смекалки. причем часто совершенно без знаний, потому как часто
тесты специально делают только на смекалку.

[somnambulic]

какая-то херня про взятки. прилагается endowment receipt к аппликации и
также факт что папа/мама/брат там уже учился. без какой-либо гарантии
что anyone gives a fuck about your endowment.

[D]

On 4/8/2019 9:26 AM, 999Vulcan wrote:


>>> не хотят брать academic elite, пусть честно признаются, что берём-де элиту в основном финансовую
>>
>> Зачем кому-то признаваться? Типа это не ясно?
>>
>>> во-вторых, у них уже достаточно денег, чтобы вообще не брать плату за обучение, они это делают в основном по традиции

> трампосрач - в соседнем треде

А чем оно отличается? Вот либералы продвигают идею, что границы должны
быть открытыми, кто угодно может зайти и получить политическое убежище.

Почему та же концепция не применима к колледжам?
"Гарвард обязан принять всех, кто подал заявление". Period.
100 тыс студентов, 90 тыс из которых бедные - не проблема.

"достаточно денег, чтобы вообще не брать плату за обучение"

Bye, Anatol

[999Vulcan]

товарищ Д, идите, пожалуйста, какать в другое место

[D]

Не хватает Ику для этой концепции?


Bye, Anatol

[999Vulcan]

а ты покряхти

[Dmitry Krivitsky]

Очень просто. Всё, что не превышает уровень, который Бабкин способен
понять - обучение. Всё, что превышает - натаскивание. Потому, что нельзя
ж поверить, что кто-то может быть умнее Бабкина. Значит, они просто
жульничают, при помощи какого-то магического "натаскивания".

[SB]

On 04/08/2019 08:26 AM, 999Vulcan wrote:
> On Monday, April 8, 2019 at 8:06:31 AM UTC-4, D wrote:
>> On 4/8/2019 6:48 AM, 999Vulcan wrote:
>>

>>> I've worked in IQ research for 20 years, and no serious researcher would claim these tests measure character or virtue -- they weren't designed to. But they are good predictors of learning ability, job performance, career success, etc.
>>

>> А нахрена эти predictors? Продвигать по карьерной леснице генетически
>> умных, а не женшин, меньшинства и пидарасов? Это расизьм.
>
> как я только что показал с цифрами в руках, по карьерной лестнице продвигают в основном детишек уже продвинувшихся
>
> повторю ссылку с другой из ней цитатой:
>
> In 2002, James Schulman and former Princeton University President William Bowen looked at 30 selective colleges and found that athletes were given a 48 percent boost in admissions, compared with 25 percent for legacies and 18 percent for racial minorities.

Атлеты приносят университетам дикие деньги.

-СБ

[SB]

Сложно сказать. Но в-общем случае решение задачки не виденного ранее
типа - признак обученности. Воспроизведение запомненного решения -
признак натасканности. И грань где-то между ними.

-СБ

[DvD]

Ну я не знаю. С моим пониманием этой жизни успехи на соревнованиях
КОДЕРОВ мало что говорят о способности человека делать правильный
software. Тебе наверное виднее. Хотя если за эти конкурсы проще
поступить в колледж, тогда всё понятно.

--
Д

[DvD]

Когда ИМ выгодно, в местоимение "все" по большей части входят их
собственные дети, это ж очевидно.


--
Д

[DvD]

Либерасты этого тупо не понимают. Студенческий спорт огромен как бизнес.
Туча народу смотрит это по телевизору, приходят на стадионы, покупают
майки итд. Туча народу тратит ДИКИЕ баппки на студенческий спорт со
стороны зрителей. Колледжи стараются этих тратильщиков денех не
разочаровать и принимать атлетов, которые с одной стороны не очень
тупые, чтоб там учиться, а с другой стороны вызовут восхищение болельщиков.

--
Д

[DvD]

On 4/8/2019 1:13 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "999Vulcan"  wrote in message
> news:416d4781-af6a-4d00...@googlegroups.com...
>
>>> https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173
>>>
>>>     As someone who was very good at standardized tests growing up
>>>     I think they are a terrible measurement of anything
>>>     other than whether you are good at the test.
>>>     Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.
>>
>> Ну, ему прямо там и отвечают:
>>
>> I've worked in IQ research for 20 years, and no serious researcher
>> would claim these tests measure character or virtue -- they weren't
>> designed to. But they are good predictors of learning ability, job
>> performance,
>> career success, etc.
>
> Ну да. А престижные вузы хотят принимать именно по "характеру".
>
>> А про то, откуда в америке вообще появилась идея
>> говорить о "характере" при отборе в ВУЗы, я неоднократно рассказывал.
>
> Я помню.
>
>> при этом я не питаю каких-то иллюзий, что их возьмут в HYPMS
>> потому что им нужнее гребцы и дети богатых выпускников
>
> И в MIT тоже ?
> А кстати, что такое "П" ? Пенсильванский  ? Может, туда всё-таки возьмут ?

Как я уже докладывал, у меня дочь взяли в Пенсильванский. Не за спорт и
я не богатый выпускник. Так что Костя опять обобщает... А я ему уже
говорил честно: надо "ВСЯКОЙ ХЕРНЁЙ заниматься", а не бить в одну точку
- "я самый умный, я лучше всех знаю математику и программирование"
Но ему это не нравится. Он хочет, чтобы в колледжи брали чисто за
достижения в математике и программировании.

--
Д

[DvD]

Слушай, это глупо. С твоими баппками можно податься в 20 колледжей и
выбрать лучший вариант. "Не будет подаваться" - по причине экономии или как?

--
Д

[Dmitry Krivitsky]

Очевидно, что человек, умеющий решать задачи не виденного ранее типа -
заведомо умеет решать и задачи виденного ранее типа.
Тогда любой обученный человек заведомо является также и натасканным (но
не любой натасканный - обученным).

[Dmitry Krivitsky]

Да, а на самом деле, разумеется, определение Бабкина - это чушь собачья.
На самом деле, как раз, решать задачи виденного типа умеет обученный
человек, а решать задачи не виденного типа умеет обученный человек с мозгом.

[999Vulcan]

"according to the NCAA, at all but 20 colleges, athletics programs lose more money than they make"

https://www.theatlantic.com/education/archive/2018/10/college-sports-benefits-white-students/573688/

[999Vulcan]

On Monday, April 8, 2019 at 9:29:03 PM UTC-4, DvD wrote:
> On 4/8/2019 1:12 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Monday, April 8, 2019 at 1:03:23 PM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> >> "SB" wrote in message news:q8fqr...@news1.newsguy.com...
> >>
> >>>> https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173
> >>>>
> >>>> As someone who was very good at standardized tests growing up
> >>>> I think they are a terrible measurement of anything
> >>>> other than whether you are good at the test.
> >>>> Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.
> >>>
> >>> Дык! Не знаю, кто это такой, но он прав: вся эта хрень поддается
> >>> натаскиванию. Я вот тут, кстати, осознал положительный аспект интервью
> >>> гуглового типа, когда интервьюируют произвольные люди в компании: людей
> >>> десятки тысяч, у них как минимум тысячи задачек, тупым образом на все из
> >>> них не натаскаешься.
> >>
> >> А где проходит тонкая грань между натаскиванием и обучением ?
> >
> > да это любимое нытьё всяких лузеров: "ах, они нечестно натаскались"
> >
> > у нас, кстати, achievement unlocked:)
> >
> > https://url.vulakh.us/kymathcounts2019
> >
> > старший в своё время одного балла недобрал, бедолага, до nationals:)
> >
> > но счас вот натаскивается на программистские задачки
> > третий юниор в стране на кодшефе (если какого-то приблудного из MIT не считать)
> >
> > https://www.codechef.com/ratings/all-school?filterBy=Country%3DUnited%20States
>
> Ну я не знаю. С моим пониманием этой жизни успехи на соревнованиях КОДЕРОВ

define "КОДЕР"

> мало что говорят о способности человека делать правильный
> software.

опердень, что ли?

> Тебе наверное виднее. Хотя если за эти конкурсы проще
> поступить в колледж, тогда всё понятно.

поступить проще с греблей и продажей печенек
но у нас цель - развивать мозги

[Dmitry Krivitsky]

Правильно хочет. А тех, кто хочет ВСЯКОЙ ХЕРНЁЙ заниматься - нафиг.

[Dmitry Krivitsky]

On 4/8/2019 9:34 PM, DvD wrote:
>
> Либерасты этого тупо не понимают. Студенческий спорт огромен как бизнес.

А нельзя ли как-нибудь, чтобы бизнес был отдельно от университета?

[999Vulcan]

On Monday, April 8, 2019 at 9:39:30 PM UTC-4, DvD wrote:
> On 4/8/2019 1:13 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> Как я уже докладывал, у меня дочь взяли в Пенсильванский. Не за спорт и
> я не богатый выпускник. Так что Костя опять обобщает... А я ему уже
> говорил честно: надо "ВСЯКОЙ ХЕРНЁЙ заниматься", а не бить в одну точку

заниматься хернёй - это не к нам

> - "я самый умный, я лучше всех знаю математику и программирование"

не самый, но один из лучших в стране по математике (AIME), физике (USAPhO) и программированию (USACO Platinum), не говоря уже про стандартизированные тесты

печеньками не торгует, сорри

> Но ему это не нравится. Он хочет, чтобы в колледжи брали чисто за
> достижения в математике и программировании.

КОНЕЧНО, было бы хорошо, чтобы учить математику и программирование отбирали за достижения в математике и программировании

как это, собственно, и происходит во всём остальном мире

а кто хочет учиться торговать печеньками или грести - того пусть отбирают за успехи на этих поприщах

[999Vulcan]

да, 15-20
UPenn, по предварительным оценкам, не входит
а вы-то вообще по ED подавались, а он у них binding, так что о выборе речь уже не шла

[999Vulcan]

thank you!

[Mikhail Kimmelman]

"SB" wrote in message news:q8gri...@news2.newsguy.com...

>>> гуглового типа, когда интервьюируют произвольные люди в компании: людей
>>> десятки тысяч, у них как минимум тысячи задачек, тупым образом на все из
>>> них не натаскаешься.
>>
>> А где проходит тонкая грань между натаскиванием и обучением ?
>
> Сложно сказать. Но в-общем случае решение задачки не виденного ранее
> типа - признак обученности. Воспроизведение запомненного решения - признак
> натасканности. И грань где-то между ними.

Вот и я думаю, что сложно.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"somnambulic" wrote in message news:q8g58v$h3t$2...@aspen.stu.neva.ru...

>> Я кстати оценил вот эту тонкость про "богатых выпускников".
>> Просто богатыми быть недостаточно, поэтому если ты богатый,
>> но не выпускник, то приходится давать взятки.
>
> какая-то херня про взятки. прилагается endowment receipt к аппликации и
> также факт что папа/мама/брат там уже учился. без какой-либо гарантии что
> anyone gives a fuck about your endowment.

А, теперь понял.
Я имел в виду скандал со взятками.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_college_admissions_bribery_scandal

Я тогда подумал, зачем нужны взятки, если есть пожертвования (endowment).
Но может, они потому и нужны, что пожертвования поступления не гарантируют.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"999Vulcan" wrote in message
news:5b094fbe-a23f-4268...@googlegroups.com...

>> И в MIT тоже ?
>> А кстати, что такое "П" ?
>

> Princeton

Понял.

>> Пенсильванский ? Может, туда всё-таки возьмут ?
>
> может, возьмут, может, не возьмут - как левая нога решит,
> в зависимости от того, сколько мест останется после всех
> legacies и гребцов
>
> it's not exactly the top of our list anyway
> скорее всего, старший не будет туда подаваться

Почему ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"999Vulcan" wrote in message
news:f3870b79-6618-4d88...@googlegroups.com...

>PS. а ещё он (старший) едет на ISEF finals со своим research project

А что за проект ?

Миша

[999Vulcan]

потому что всюду не подашься, надо ограничиться дюжиной полтора, чтобы было время писать все эти их мудацкие эссе про то, как только с ними есть в жизни счастье, а UPenn в плане CS не особо attractive

уж всяко не настолько, чтобы наш подавался туда early decision с обязательством идти, если возьмут

соответственно, если фишка более-менее ляжет, то к тому времени, как будет пора подаваться туда regular decision, уже могут выкристаллизоваться более интересные варианты по комбинации цена/качество

ну а если совсем никак, и будем desperate, тогда можно и UPenn попробовать

[999Vulcan]

Distributed Backtracking

https://www.vulakh.us/pub/DIBT.pdf

[SB]

Нет, тут есть большая разница в точности и скорости решения. Натасканный
решает в натасканной области быстрее и точнее.

-СБ

[SB]

О, Вулах в своем расистском репертуаре.

-СБ

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

On Monday, April 8, 2019 at 9:39:30 PM UTC-4, DvD wrote:

Я думаю что есть и такие колледжи, куда берут чисто за увлеченность программированием. Надо только поискать.

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

On Monday, April 8, 2019 at 12:54:21 PM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Георгий גאורגי מלישב Малышев" wrote in message
> news:f73f1c37-a33c-44f9...@googlegroups.com...

>
> >> https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173
> >>
> >> As someone who was very good at standardized tests growing up
> >> I think they are a terrible measurement of anything
> >> other than whether you are good at the test.
> >> Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.
> >

> > Вы ломитесь в открытую дверь. Вон, тот же Вулах,
> > намерял себе ику почти как у Кейти Морган, а так -
> > полный дебил, одними цитатами и живет.
>
> А давайте, мы не будем травить Костю.
> Тогда он Вас не будет обзывать, и все помиримся.
>
> Миша

Я уже сказал, пусть сначала покается и начнет себя нормально вести. Тогда посмотрим, дадим испытательный срок. Со временем может и реабилитируется.

А пока что он свое возвращение начал с того же, чем закончил.

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

On Monday, April 8, 2019 at 9:29:03 PM UTC-4, DvD wrote:

Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 12:50:42 PM UTC-4, Георгий גאורגי מלישב Малышев wrote:
> On Monday, April 8, 2019 at 12:54:21 PM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> > "Георгий גאורגי מלישב Малышев" wrote in message
> > news:f73f1c37-a33c-44f9...@googlegroups.com...
> >
> > >> https://twitter.com/AndrewYang/status/1108479430958215173
> > >>
> > >> As someone who was very good at standardized tests growing up
> > >> I think they are a terrible measurement of anything
> > >> other than whether you are good at the test.
> > >> Certainly have nothing to do with human worth, character or virtue.
> > >
> > > Вы ломитесь в открытую дверь. Вон, тот же Вулах,
> > > намерял себе ику почти как у Кейти Морган, а так -
> > > полный дебил, одними цитатами и живет.
> >
> > А давайте, мы не будем травить Костю.
> > Тогда он Вас не будет обзывать, и все помиримся.

я никогда не перехожу на личности первым
Окраинец со мной уже пытался спорить на этот счёт
проиграл 200 баксов

> > Миша
>
> Я уже сказал, пусть сначала покается и начнет себя нормально вести. Тогда посмотрим, дадим испытательный срок. Со временем может и реабилитируется.

что за royal we?
you got a mouse in your pocket?

> А пока что он свое возвращение начал с того же, чем закончил.

с чего же я, pray tell, "начал свое возвращение"?

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 2:19:25 PM UTC-4, Георгий גאורגי מלישב Малышев wrote:
> > Ну я не знаю. С моим пониманием этой жизни успехи на соревнованиях
> > КОДЕРОВ мало что говорят о способности человека делать правильный
> > software. Тебе наверное виднее. Хотя если за эти конкурсы проще
> > поступить в колледж, тогда всё понятно.
> >
> > --
> > Д
>
> Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.

ну не знаю
Гена Короткевич уже лет десять как первый олимпийский программист в мире

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

Кто это?
Впрочем кто бы это ни был.

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

Чисто из уважения к Мише отвечу так - этот диалог идет чисто из уважения к Мише и ты в нем лишний.

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 12:48:27 PM UTC-4, Георгий גאורגי מלישב Малышев wrote:
> > Как я уже докладывал, у меня дочь взяли в Пенсильванский. Не за спорт и
> > я не богатый выпускник. Так что Костя опять обобщает... А я ему уже
> > говорил честно: надо "ВСЯКОЙ ХЕРНЁЙ заниматься", а не бить в одну точку
> > - "я самый умный, я лучше всех знаю математику и программирование"
> > Но ему это не нравится. Он хочет, чтобы в колледжи брали чисто за
> > достижения в математике и программировании.
>

> Я думаю что есть и такие колледжи, куда берут чисто за увлеченность программированием. Надо только поискать.

за "увлечённость" не надо, надо за "demonstrated ability" и academic excellence

чтобы всякие "student athletes" и прочие торговцы печеньками не тормозили потом учебный процесс, если уж платить дурные бабки, а не идти на халяву в in-state flagship

я знаю, ты очень не любишь читать^H цитат, но всё же, сравни вступительные слова с двух admission страничек Caltech (middle 50% ACT 35-36), и того же UPenn (middle 50% ACT 33-35)

Hoping to be among next year's undergraduate class? All we ask is that you share the typical Caltech student's unbridled sense of curiosity and extraordinary aptitude for and interest in science, engineering, and technology.

Penn seeks the brightest scholars from the broadest range of backgrounds and life experiences-students with intellectual curiosity, an interdisciplinary mindset, and a desire to contribute to the world.

"brightest scholars" с ACT <=33
LMAO

[999Vulcan]

/рвёт на себе рубаху/

[999Vulcan]

сын моего профессора программирования, ученик моего шефа

этим летом были в Гомеле, повидался с обоими

https://en.wikipedia.org/wiki/Gennady_Korotkevich
Gennady Korotkevich, is a Belarusian sport programmer who has won major international competitions since age 11, as well as numerous national competitions. His top accomplishments include six consecutive gold medals in the International Olympiad in Informatics as well as the world championship in the 2013 and 2015 International Collegiate Programming Contest World Finals. As of December 2018, Gennady is the highest-rated programmer at CodeChef, Codeforces, Topcoder, Atcoder and HackerRank.

или, даже так

https://www.bloomberg.com/news/features/2015-09-25/the-jocks-of-computer-code-do-it-for-the-job-offers

At 21, Gennady Vladimirovich Korotkevich is already a legend. Tourist, as he’s known online, is now the world's top sport programmer. He competes against other people to solve coding puzzles, and he's darn good at it. Perhaps too good.

"Probably the only person making a living at sport programming is Gennady because he wins so many of the competitions," says Vladimir Novakovski, a retired sport programmer who still follows the competitions closely. “We’ve never seen anyone like him.”

> Впрочем кто бы это ни был.

sure, honey

[Георгий גאורגי מלישב Малышев‎]

Ты как всегда ничего не понял. Тут речь не идет о конкретных инивидумах. Мы как бы обсуждаем, как жизнь устроена.

Если же тебе хочется поплакаться на величайшие несправедливости в отношении каких-то конкретных личностей, то с этим не сюда, с этим в бложик. Там тебя поймут и посочувствуют.

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 2:59:38 PM UTC-4, Георгий גאורגי מלישב Малышев wrote:
> Ты как всегда ничего не понял.

> Тут речь не идет о конкретных инивидумах. Мы как бы обсуждаем, как жизнь устроена.

тоже мне, бином ньютона, как устроена жизнь
"it's not what you know, it's who you know" - так и устроена

и именно в этом и состоит ценность "элитного образования" среди спортсменов и торговцев печеньками

именно за это этиты и платят взятки, а не за более rigorous differential equation курсы

> Если же тебе хочется поплакаться на величайшие несправедливости в отношении каких-то конкретных личностей, то с этим не сюда, с этим в бложик. Там тебя поймут и посочувствуют.

система "холистического" отбора в американские университеты полна несправедливостей по отношению к миллионам конкретных личостей

о разных аспектах этого явления я тут рассказываю уже многие годы

не нравится - иди что-нибудь про украинские выборы напиши в соседнем треде, там тебя поймут и посочувствуют

[999Vulcan]

On Monday, April 8, 2019 at 1:13:12 PM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> Ну да. А престижные вузы хотят принимать именно по "характеру".

а как, кстати, происходит отбор в израильские престижные ВУЗы?
в Технион, скажем

[D]

On 4/9/2019 2:27 PM, 999Vulcan wrote:


>> Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.
>
> ну не знаю
> Гена Короткевич уже лет десять как первый олимпийский программист в мире

Устроился бы в Boeing, автопилоты программировать.


Bye, Anatol

[999Vulcan]

у него нет недостатка в предложениях устроиться программировать
believe it or not

[999Vulcan]

...i mean, you people obviously don't understand something

https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Code_Jam#Past_winners

[D]

On 4/9/2019 5:35 PM, 999Vulcan wrote:

>>>> Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.

>>> Гена Короткевич уже лет десять как первый олимпийский программист в мире

>> Устроился бы в Boeing, автопилоты программировать.

> у него нет недостатка в предложениях устроиться программировать

Но ведь не устроился и живет за счет мамочки и папочки?


Bye, Anatol

[999Vulcan]

чукча не читатель?

он пока учится в магистратуре и зарабатывает на пиво, выигрывая всякие code jam'ы ($15K a pop), hacker's cup'ы ($10K a pop), Yandex.Algorithm'ы (5K a pop) и пр., что по тамошним меркам очень неплохо для студента

https://rb.ru/longread/champion

«Меня не раз звали в Google, но работа мне пока не нужна»
Геннадий Короткевич, самый титулованный спортивный программист мира, дает интервью Rusbase.

[D]

On 4/9/2019 6:23 PM, 999Vulcan wrote:


>> Но ведь не устроился и живет за счет мамочки и папочки? > чукча не читатель?> он пока учится в магистратуре

А кто и чему его там может научить?

> и зарабатывает на пиво,

Т.е. для общества существо бесполезное?

> выигрывая всякие code jam'ы ($15K a pop), hacker's cup'ы ($10K a pop),

http://www.xygaming.com/content/top-5-largest-esports-games-and-their-prize-pools/

The tournament awarded the biggest prize pool in eSports history, at
over $18 million. The winning team, Evil Geniuses were awarded
$6,634,660, with each player in the team taking home over $1.3 million each.



Bye, Anatol

[999Vulcan]

what's your point?

[Sericinus hunter]

On 4/9/2019 6:23 PM, 999Vulcan wrote:

...
> ...самый титулованный спортивный программист мира...
А это поможет в реальной жизни?
Где самое главное -- документация.

[999Vulcan]

я думаю, это может помочь иметь больший выбор, чем заниматься

его старший конкурент, например "currently works at Google on the search engine and helps to prepare Code Jam"

https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Mitrichev

[D]

On 4/9/2019 9:38 PM, 999Vulcan wrote:


> его старший конкурент, например "currently works at Google on the search engine and helps to prepare Code Jam"

Ах, вот из-за кого google search превратился в черт знает что и вынудил
нас всех в DuckDuckGo



"Google is planning to launch a censored version of its search engine in
China that will blacklist websites and search terms about human rights,
democracy, religion, and peaceful protest"


Bye, Anatol

[Sericinus hunter]

On 4/9/2019 9:38 PM, 999Vulcan wrote:

> On Tuesday, April 9, 2019 at 8:57:25 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
>> On 4/9/2019 6:23 PM, 999Vulcan wrote:
>> ...
>>> ...самый титулованный спортивный программист мира...
>> А это поможет в реальной жизни?
>> Где самое главное -- документация.
>
> я думаю, это может помочь иметь больший выбор, чем заниматься

Ну да. Это в идеале мы все так хотим.
А в реальности, спорт и жизнь -- вещи разные.

> его старший конкурент, например "currently works at Google on the search engine and helps to prepare Code Jam"
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Mitrichev

Круто, конечно. Весь гараж в кубках, наверное.

[DvD]

On 4/8/2019 10:30 PM, 999Vulcan wrote:
> On Monday, April 8, 2019 at 9:39:30 PM UTC-4, DvD wrote:

>> On 4/8/2019 1:13 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>> Как я уже докладывал, у меня дочь взяли в Пенсильванский. Не за спорт и
>> я не богатый выпускник. Так что Костя опять обобщает... А я ему уже
>> говорил честно: надо "ВСЯКОЙ ХЕРНЁЙ заниматься", а не бить в одну точку
>

> заниматься хернёй - это не к нам

>
>> - "я самый умный, я лучше всех знаю математику и программирование"
>

> не самый, но один из лучших в стране по математике (AIME), физике (USAPhO) и программированию (USACO Platinum), не говоря уже про стандартизированные тесты
>
> печеньками не торгует, сорри

>
>> Но ему это не нравится. Он хочет, чтобы в колледжи брали чисто за
>> достижения в математике и программировании.
>

> КОНЕЧНО, было бы хорошо, чтобы учить математику и программирование отбирали за достижения в математике и программировании
>
> как это, собственно, и происходит во всём остальном мире
>
> а кто хочет учиться торговать печеньками или грести - того пусть отбирают за успехи на этих поприщах
>

Слушай, мы все понимаем, что тебе не нравится система. Она многим не
нравится. Надо решить, что тебе принципиально важнее - добиться
желаемого результата (поступить в лучший из желаемых ВУЗов) или стоять
насмерть за свои убеждения (и возможно поступить в не самый желаемый из
ВУЗов). Всё остальное - уже малозначимые детали.

--
Д

[DvD]

Где-то за пределами top 100-120 берут уже за чисто академические
заслуги. Неважно в чем - программировании или живописи. Но все почему-то
хотят в top 20, а не 120. А там другие правила игры.

--
Д

[DvD]

On 4/8/2019 10:29 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 4/8/2019 9:34 PM, DvD wrote:
>>
>> Либерасты этого тупо не понимают. Студенческий спорт огромен как бизнес.
>
> А нельзя ли как-нибудь, чтобы бизнес был отдельно от университета?
>

Не в этой стране. Тут исторически десятки миллионов болеют за
студенческие команды, потому что либо сами этот университет закончили,
либо дети там учатся. Это часть культурки, без дураков.

--
Д

[DvD]

On 4/8/2019 10:32 PM, 999Vulcan wrote:
> On Monday, April 8, 2019 at 9:41:13 PM UTC-4, DvD wrote:

>> On 4/8/2019 1:22 PM, 999Vulcan wrote:
>>>> Пенсильванский ? Может, туда всё-таки возьмут ?
>>>

>>> может, возьмут, может, не возьмут - как левая нога решит, в зависимости от того, сколько мест останется после всех legacies и гребцов
>>>
>>> it's not exactly the top of our list anyway
>>> скорее всего, старший не будет туда подаваться
>>>
>>
>> Слушай, это глупо. С твоими баппками можно податься в 20 колледжей и
>> выбрать лучший вариант. "Не будет подаваться" - по причине экономии или как?
>
> да, 15-20
> UPenn, по предварительным оценкам, не входит
> а вы-то вообще по ED подавались, а он у них binding, так что о выборе речь уже не шла

Прочитал два раза, но так и не понял, что ты хотел сказать. Или возразить.

Ну я не знаю по каким важным параметрам UPenn может не входить в top 15-20
https://www.niche.com/colleges/university-of-pennsylvania/rankings/

Если я правильно понимаю чего вам хочется, я бы на вашем месте подавал
во все Ivy League плюс top 5 (non-ivy) in Computer Science плюс ваш
state U. Будет меньше 20.

--
Д

[DvD]

On 4/9/2019 6:39 AM, 999Vulcan wrote:

> On Tuesday, April 9, 2019 at 6:06:23 AM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
>> "999Vulcan" wrote in message

>> news:5b094fbe-a23f-4268...@googlegroups.com...

>>
>>>> И в MIT тоже ?
>>>> А кстати, что такое "П" ?
>>>

>>> Princeton
>>
>> Понял.

>>
>>>> Пенсильванский ? Может, туда всё-таки возьмут ?
>>>
>>> может, возьмут, может, не возьмут - как левая нога решит,
>>> в зависимости от того, сколько мест останется после всех
>>> legacies и гребцов
>>>
>>> it's not exactly the top of our list anyway
>>> скорее всего, старший не будет туда подаваться
>>

>> Почему ?
>
> потому что всюду не подашься, надо ограничиться дюжиной полтора, чтобы было время писать все эти их мудацкие эссе про то, как только с ними есть в жизни счастье, а UPenn в плане CS не особо attractive
>
> уж всяко не настолько, чтобы наш подавался туда early decision с обязательством идти, если возьмут
>
> соответственно, если фишка более-менее ляжет, то к тому времени, как будет пора подаваться туда regular decision, уже могут выкристаллизоваться более интересные варианты по комбинации цена/качество
>
> ну а если совсем никак, и будем desperate, тогда можно и UPenn попробовать

Я тебе расскажу одну вещщь, про которую не все знают.
UPenn имеет Wharton school of Business, которая считается лучшей
бизнес-школой в США и в top 3 в мире. Прогугли сам известных
выпускников. Народ желающий в бизнес реально убивается чтобы туда попасть.

Так вот, так же UPenn имеет относительно необычную policy ("One
University") что позволяет студентам принятым в любые другие colleges
брать кредиты в Wharton (и любых других колледжах кроме
медицины/ветеринарии) за те же деньги. Как результат, можно получить
Major in CS + Minor in Business, а то и второй Major в бизнесе от
Wharton, что в любом резюме выглядит супер круто.

В большинстве других университетов если тебя приняли в "school of
engineering" ты можешь посещать лекции в других колледжах того универа,
но вторую степень от друго колледжа получить затруднительно.

--
Д

[DvD]

По-моему Костя в плену какого-то сурового заблуждения, что "развивать
мозги" решит все проблемы в жизни. А это нихрена не так, жизнь на
порядок сложнее и чтобы добиться успеха кроме математически развитых
мозгов нужен ещё десяток people skills

--
Д

[TAZ]

Иэх молодость-зелена..
Ricky Bobby: Wait, Dad. Don’t you remember the time you told me “If you
ain’t first, you’re last”?
Reese Bobby: Huh? What are you talking about, Son?
Ricky Bobby: That day at school.
Reese Bobby: Oh hell, Son, I was high that day. That doesn’t make any
sense at all, you can be second, third, fourth… hell you can even be fifth.
Ricky Bobby: What? I’ve lived my whole life by that!

Вот прям отсюда видать решение твоего equation - go to community
college, get GPA 4.5 (because of incredibly smart for that) transfer
your smartnass to any top 10.. Еще и съэкономишь.

Татьяна
PS. На самом деле теперь у меня период колебаний, очень рада за Костика
что у него он finally gone ;) - средняя проделала именно это (с более
чем скромняшечной GPAейкой в 3.0 и теперь на всех парах, с почетным GPA
2.5, к своей мечте детсва engendering.. Не знаю, хорошо что в MIT не
получилось трансфернуться, а только в UC..

[somnambulic]

он конечно старший конкурент, но в гугле он числится младшим программистом.

[somnambulic]

вру он там старший стафф...

[Mikhail Kimmelman]

"somnambulic" wrote in message news:q8jvp5$u5n$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> его старший конкурент, например "currently works at Google on the search
>>> engine and helps to prepare Code Jam"
>>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Mitrichev
>>>
>>
>> он конечно старший конкурент, но в гугле он числится младшим
>> программистом.
>
> вру он там старший стафф ...

Видимо, это какая-то легендарная личность. Живой классик.
На кворе спрашивают: What it is like to meet or know Petr Mitrichev?

One evening while I was practicing pool at Google,
a guy asked me if he could join me.

We played 3-4 games and he played immaculately,
beating me every single time by a big margin.
I had started playing only recently, and so
didn't feel very bad at these crushing defeats.

The whole time, he didn't speak much and when asked,
introduced himself as Petr and mentioned that he was visiting
from the Moscow office.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"999Vulcan" wrote in message
news:73ce71bf-013a-4eb4...@googlegroups.com...

>> Ну да. А престижные вузы хотят принимать именно по "характеру".
>
> а как, кстати, происходит отбор в израильские престижные ВУЗы?
> в Технион, скажем

По тестам. Но по-моему, нет там никакой престижности
в американском понимании. Это же не Плющевая Лига.

Миша

[ALich]

D пишет:

У Боинга проблемы не с программистами, а с Safety Architect и с людьми, которые занимаются процедурными вопросами типа сертификации.

А

[999Vulcan]

поступление в какой-то конкретный ВУЗ для нас не является самоцелью, соответственно, потребности заниматься хернёй нет

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 11:29:20 PM UTC-4, DvD wrote:
> On 4/8/2019 10:32 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Monday, April 8, 2019 at 9:41:13 PM UTC-4, DvD wrote:
> >> On 4/8/2019 1:22 PM, 999Vulcan wrote:
> >>>> Пенсильванский ? Может, туда всё-таки возьмут ?
> >>>
> >>> может, возьмут, может, не возьмут - как левая нога решит, в зависимости от того, сколько мест останется после всех legacies и гребцов
> >>>
> >>> it's not exactly the top of our list anyway
> >>> скорее всего, старший не будет туда подаваться
> >>>
> >>
> >> Слушай, это глупо. С твоими баппками можно податься в 20 колледжей и
> >> выбрать лучший вариант. "Не будет подаваться" - по причине экономии или как?
> >
> > да, 15-20
> > UPenn, по предварительным оценкам, не входит
> > а вы-то вообще по ED подавались, а он у них binding, так что о выборе речь уже не шла
>
> Прочитал два раза, но так и не понял, что ты хотел сказать. Или возразить.

в точности то, что сказал: если подаваться в одно из мест по binding early dicision, то возможности выбрать по результатам может и не остаться

старший будет подаваться только на non-binding EA: или MIT+CalTech или Stanford, плюс a few top publics

> Ну я не знаю по каким важным параметрам UPenn может не входить в top 15-20
> https://www.niche.com/colleges/university-of-pennsylvania/rankings/
>
> Если я правильно понимаю чего вам хочется, я бы на вашем месте подавал
> во все Ivy League плюс top 5 (non-ivy) in Computer Science плюс ваш
> state U. Будет меньше 20.

это с ходу исключает Caltech и Georgia Tech, не говоря уже про RHIT и Purdue

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 11:45:03 PM UTC-4, DvD wrote:
> On 4/9/2019 6:39 AM, 999Vulcan wrote:
> Я тебе расскажу одну вещщь, про которую не все знают.
> UPenn имеет Wharton school of Business, которая считается лучшей
> бизнес-школой в США и в top 3 в мире.

спасибо, но бизнес не интересует
совсем

https://dilbert.com/strip/2009-05-19

> Прогугли сам известных выпускников.

а мне и гуглить не надо
мне достаточно Трампа

> Народ желающий в бизнес реально убивается чтобы туда попасть.

близость народа, желающего в бизнес (да ещё и убивающегося за это) - это сильный отрицательный фактор для нас

[999Vulcan]

On Tuesday, April 9, 2019 at 11:52:52 PM UTC-4, DvD wrote:
> On 4/9/2019 8:57 PM, Sericinus hunter wrote:
> > On 4/9/2019 6:23 PM, 999Vulcan wrote:
> > ...
> >> ...самый титулованный спортивный программист мира...
> >    А это поможет в реальной жизни?
> >    Где самое главное -- документация.
>
> По-моему Костя в плену какого-то сурового заблуждения, что "развивать
> мозги" решит все проблемы в жизни.

такого убеждения нет, ибо проблемы в жизни бывают разные

есть убеждение, что развивать мозги нужно независимо от этого

> А это нихрена не так, жизнь на
> порядок сложнее и чтобы добиться успеха кроме математически развитых
> мозгов нужен ещё десяток people skills

"people skills" - это такой business speak for being a manipulative SOB?

[999Vulcan]

On Wednesday, April 10, 2019 at 2:04:24 AM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> "somnambulic" wrote in message news:q8jvp5$u5n$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
> >>> его старший конкурент, например "currently works at Google on the search
> >>> engine and helps to prepare Code Jam"
> >>>
> >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Mitrichev
> >>>
> >>
> >> он конечно старший конкурент, но в гугле он числится младшим
> >> программистом.
> >
> > вру он там старший стафф ...
>
> Видимо, это какая-то легендарная личность. Живой классик.

воот
а говорят, к третьему курсу нивелируется

а ведь он всего лишь номер два, причём с большим отрывом

[999Vulcan]

там есть престижность в моём понимании

именно потому что известно, что туда берут за мозги, а не за "life experiences"

> Это же не Плющевая Лига.

это тоже плюс:)

[Slawa Olhovchenkov]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:

V> On Tuesday, April 9, 2019 at 2:19:25 PM UTC-4, Георгий ?????? ????? Малышев wrote:
>> > Ну я не знаю. С моим пониманием этой жизни успехи на соревнованиях
>> > КОДЕРОВ мало что говорят о способности человека делать правильный
>> > software. Тебе наверное виднее. Хотя если за эти конкурсы проще
>> > поступить в колледж, тогда всё понятно.
>> >
>> > --
>> > Д

>>
>> Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.

V> ну не знаю
V> Гена Короткевич уже лет десять как первый олимпийский программист в мире

и что он написал?
и какое место на какой олимпиадае у линуса или столмана?

--
Slawa Olhovchenkov

[Slawa Olhovchenkov]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:

V> On Tuesday, April 9, 2019 at 2:33:48 PM UTC-4, Георгий ?????? ????? Малышев wrote:

>> On Tuesday, April 9, 2019 at 2:27:33 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>> > On Tuesday, April 9, 2019 at 2:19:25 PM UTC-4, Георгий ?????? ????? Малышев wrote:
>> > > > Ну я не знаю. С моим пониманием этой жизни успехи на соревнованиях
>> > > > КОДЕРОВ мало что говорят о способности человека делать правильный
>> > > > software. Тебе наверное виднее. Хотя если за эти конкурсы проще
>> > > > поступить в колледж, тогда всё понятно.
>> > > >
>> > > > --
>> > > > Д
>> > >
>> > > Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.
>> >

>> > ну не знаю

>> > Гена Короткевич уже лет десять как первый олимпийский программист в мире
>>

>> Кто это?

V> сын моего профессора программирования, ученик моего шефа

т.е. всех достижений у него -- что он чей-то сын и чей-то ученик?

--
Slawa Olhovchenkov

[Slawa Olhovchenkov]

D <nos...@nospam.com> wrote:

D> On 4/9/2019 2:27 PM, 999Vulcan wrote:


>>> Скажем так, как таковым призовым местом на олимпиаде можно только гордиться. Другое дело, что все это довольно быстро нивелируется, курсу к третьему, а то и ко второму.
>>
>> ну не знаю
>> Гена Короткевич уже лет десять как первый олимпийский программист в мире

D> Устроился бы в Boeing, автопилоты программировать.


погоди, так может это как раз его работа?
с олимпиадниками иногда случается...

--
Slawa Olhovchenkov

[Dmitry Krivitsky]

Ну почему: если они все поубиваются нафиг, то будет хорошо...

[Dmitry Krivitsky]

On 4/9/2019 11:44 PM, DvD wrote:
>
> Так вот, так же UPenn имеет относительно необычную policy ("One
> University") что позволяет студентам принятым в любые другие colleges
> брать кредиты в Wharton (и любых других колледжах кроме
> медицины/ветеринарии) за те же деньги. Как результат, можно получить
> Major in CS + Minor in Business, а то и второй Major в бизнесе от
> Wharton, что в любом резюме выглядит супер круто.

Интересно, кем надо быть, чтобы учиться бизнесу - бизнесу, Карл! - ради
строчки в резюме...