Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

В чём ценность биткойна ?

37 views
Skip to first unread message

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 30, 2017, 7:21:58 AM12/30/17
to
Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
в том, что он _в принципе_ может использоваться
для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
дешевле банковского перевода или какого-нибудь
пейпала.

Допустим, мне нужно передать Васе 100 тугриков.
Я покупаю "волшебные жетоны", которые шлю Васе
быстро и дёшево. Теперь Вася может обменять их
на свои тугрики или, не меняя, расплатиться этими
жетонами с Петей, который поменяет их на доллары.

А быстроту и дешевизну этих переводов обеспечивает
та самая distributed ledger.

Я ничего не перепутал ?

Миша

999Vulcan

unread,
Dec 30, 2017, 8:57:01 AM12/30/17
to

Тем временем, как я и предсказал, шиткойн уже наступает на пятки биткойну.

Message has been deleted

D

unread,
Dec 30, 2017, 2:33:17 PM12/30/17
to

"Mikhail Kimmelman" wrote in message news:p280d5$c2o$1...@aspen.stu.neva.ru...

> Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
> в том, что он _в принципе_ может использоваться
> для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
> дешевле банковского перевода или какого-нибудь
> пейпала.

> Я ничего не перепутал ?

Google: bitcoin cost of transaction

People are currently paying $28 on average to make transactions using the
digital currency, according to data by BitInfoCharts. One person claimed on
Twitter that he had to pay a $16 fee to send $25 worth of bitcoin from one
bitcoin address to another.


Aug 28, 2017 - That's how much it'd cost me to send 0.01 bitcoins, or about
$42, from one Bitcoin address to another right now.

Dec 19, 2017 Right now it takes an average time of 78 minutes to confirm a
bitcoin transaction, according to Blockchain.com. But on Sunday the average
time was as high as 1,188 minutes


Bye, Anatol

Slawa Olhovchenkov

unread,
Dec 30, 2017, 2:37:47 PM12/30/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
MK> Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
MK> в том, что он _в принципе_ может использоваться
MK> для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
MK> дешевле банковского перевода или какого-нибудь
MK> пейпала.

MK> Допустим, мне нужно передать Васе 100 тугриков.
MK> Я покупаю "волшебные жетоны", которые шлю Васе
MK> быстро и дёшево. Теперь Вася может обменять их
MK> на свои тугрики или, не меняя, расплатиться этими
MK> жетонами с Петей, который поменяет их на доллары.

MK> А быстроту и дешевизну этих переводов обеспечивает
MK> та самая distributed ledger.

MK> Я ничего не перепутал ?

перепутол почти всё.
не быстро
не дешево
обмен тоже не дешев и курс более чем волатилен.

--
Slawa Olhovchenkov

ALich

unread,
Dec 30, 2017, 10:00:05 PM12/30/17
to
Нет.
Медленно, дорого, волатильно.
Единственный плюс - полностью неподконтрольно государственному контролю.
Непрозрачно, как и положено криптовалюте.

А

tic tac

unread,
Dec 30, 2017, 11:16:38 PM12/30/17
to
В 7 экспериментов из 7.

Const

unread,
Dec 31, 2017, 12:43:09 AM12/31/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
> в том, что он _в принципе_ может использоваться
> для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
> дешевле банковского перевода или какого-нибудь
> пейпала.

Нет, это фундаментально неверно.
Он в принципе не может использоваться ни для быстрого,
ни для дешевого.
Это технологически и по построению невозможно.

> Допустим, мне нужно передать Васе 100 тугриков.
> Я покупаю "волшебные жетоны", которые шлю Васе
> быстро и дёшево. Теперь Вася может обменять их
> на свои тугрики или, не меняя, расплатиться этими
> жетонами с Петей, который поменяет их на доллары.

> А быстроту и дешевизну этих переводов обеспечивает
> та самая distributed ledger.

> Я ничего не перепутал ?

Всё перепутали.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 31, 2017, 12:58:20 AM12/31/17
to
"Const" wrote in message news:p29tdd$kgi$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
>> в том, что он _в принципе_ может использоваться
>> для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
>> дешевле банковского перевода или какого-нибудь
>> пейпала.

> Нет, это фундаментально неверно.
> Он в принципе не может использоваться ни для быстрого,

Имеется в виду порядка 10 мин.

> ни для дешевого.
> Это технологически и по построению невозможно.

Почему ?

Миша

999Vulcan

unread,
Dec 31, 2017, 1:07:14 AM12/31/17
to

да хоть в ста

хотя, возможно, что лемминги после меньшего количества шиткоинтов переключатся на новый-шит-чего-они-больше-не-делают

соль?
золото?
патроны?

Const

unread,
Dec 31, 2017, 1:13:41 AM12/31/17
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:p29tdd$kgi$1...@aspen.stu.neva.ru...

> >> Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
> >> в том, что он _в принципе_ может использоваться
> >> для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
> >> дешевле банковского перевода или какого-нибудь
> >> пейпала.

> > Нет, это фундаментально неверно.
> > Он в принципе не может использоваться ни для быстрого,

> Имеется в виду порядка 10 мин.

Бугага.

> > ни для дешевого.
> > Это технологически и по построению невозможно.

> Почему ?

По построению ?

---
Const

tic tac

unread,
Dec 31, 2017, 1:14:34 AM12/31/17
to

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 31, 2017, 1:20:42 AM12/31/17
to
"Const" wrote in message news:p29v6k$n9s$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>> Прочитав зиван, я понял так, что ценность биткойна
>>>> в том, что он _в принципе_ может использоваться
>>>> для быстрого и дешёвого перевода денег. Быстрее и
>>>> дешевле банковского перевода или какого-нибудь
>>>> пейпала.

>>> Нет, это фундаментально неверно.
>>> Он в принципе не может использоваться ни для быстрого,
...
>>> ни для дешевого.
>>> Это технологически и по построению невозможно.

>> Почему ?

> По построению ?

А можно пояснить ?

Миша

999Vulcan

unread,
Dec 31, 2017, 1:29:07 AM12/31/17
to

tic tac

unread,
Dec 31, 2017, 1:37:32 AM12/31/17
to
По построению чего, Merkle tree?

ilya

tic tac

unread,
Dec 31, 2017, 1:38:19 AM12/31/17
to

999Vulcan

unread,
Dec 31, 2017, 1:55:58 AM12/31/17
to
LMAO

I called it, you didn't.
So there!

С наступающим...

SB

unread,
Dec 31, 2017, 7:14:37 AM12/31/17
to
Только в реальности оказывается медленнее и дороже. И с общедоступной
записью, кто кому чего когда перевел.

-СБ

Const

unread,
Jan 3, 2018, 1:25:45 AM1/3/18
to
Я не вполне понимаю, зачем создатели биткойна впилили
такие правила, но они есть.
И делают создание дешевой и простой системы платежей невозможным.

Я еще не вполне въехал, но система довольно мудацкая.

Что же касается замечания тиктака, то он вполне может сам
лично с тем хешированием создать лучший биткойн.
Но что-то мешает, яйца, видимо.

---
Const

tic tac

unread,
Jan 3, 2018, 2:40:26 AM1/3/18
to
Bitcoin Core уже заимлементировал поддержку Segregated Witness (aka SegWit):
https://bitcoincore.org/en/2016/01/26/segwit-benefits/

Эта фича ускоряет hashing для транзакций и использует Merkle Tree, что
было предложено самим Сатоши в оригинальном дизайне биткойна circa 2008:
http://nakamotoinstitute.org/bitcoin/#selection-229.7-229.38
https://en.wikipedia.org/wiki/Merkle_tree

Почему имплементация делается только сейчас, какое влияние она окажет на
security и какой будет механизм "in-place upgrade" of existing clients /
wallets aka soft fork - это отдельные вопросы. Ответы на них
симптоматичны тому, что обычно происходит в open source. Починят,
eventually.

> ---
> Const
>

999Vulcan

unread,
Jan 3, 2018, 7:29:20 AM1/3/18
to

bitcoin is so 2017
all the cool kids are buying shitcoin now

http://money.cnn.com/2018/01/02/technology/what-is-ripple-cryptocurrency

999Vulcan

unread,
Jan 3, 2018, 7:46:55 AM1/3/18
to

oh, would you look at that

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-03/bitcoin-loses-some-dazzle-as-second-tier-crypto-coins-catch-up

"Bitcoin alternatives are closing the gap with the market leader after names like stellar and cardano became red hot as 2017 was closing."

red. hot.

aka steaming pile

tic tac

unread,
Jan 3, 2018, 1:17:59 PM1/3/18
to
А ты индекс купи.

999Vulcan

unread,
Jan 3, 2018, 3:33:52 PM1/3/18
to
high grade structured credit enhanced leverage fund

https://www.youtube.com/watch?v=mzJmTCYmo9g

no price is too high for that kind of mature wisdom

paper

unread,
Jan 5, 2018, 10:40:15 AM1/5/18
to
On 03/01/2018 07:25, Const wrote:
> Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> Я не вполне понимаю, зачем создатели биткойна впилили
> такие правила, но они есть.
> И делают создание дешевой и простой системы платежей невозможным.
>
> Я еще не вполне въехал, но система довольно мудацкая.
>
> Что же касается замечания тиктака, то он вполне может сам
> лично с тем хешированием создать лучший биткойн.
> Но что-то мешает, яйца, видимо.
>

Биток сделали возможно, для дискредитации блокчейновых денег.

https://www.youtube.com/watch?v=PeZgUNloghY
https://youtu.be/ohmJg4jXWLo?t=366

а подробнее
https://youtu.be/WlSVSMXEbyk?t=642


0 new messages