на это как чёрные могут называть друг друга неграми, а ты - не можешь
я понимаю, почему
ну или почему они не сделали то же самое в исполнении актриссы, загримированной в blackface
потому что язык существует не в вакууме, а в общественно-историческом континууме
...дальше надо объяснять?
про euphemism treadmill и пр.
> > ну или почему они не сделали то же самое в исполнении актриссы, загримированной в blackface
>
> Я о том и талдычу. Всё же то же самое. Ан вон. Поди ж ты.
> То есть одним можно (неграм), а другим нельзя (белым).
> И кто тут расист?
тот, кто настаивает на намазывании blackface
ты считаешь, что расизм SNL состоит в том, что они назначили чёрную актриссу на роль чёрной теннисистки?
если не в этом, то в чём?
конечно
таких рассистов, как советские люди, - ещё поискать надо
несмотря на воспитание "в духе интернационализма"
хм. не знаю, чего меня тут потянуло две с написать
что за стулья? я не улавливаю аллюзию
same
а мой любимый мультик, "катерок", я вообше американцам без предисловия не показываю :-)
Euphemism treadmill - это термин, введённый в оборот всё тем же печально известным Окраинцу эмайтишно-гарвардовско-стэнфордовским лингвистом Стивеном Пинкером, описывающий постепенное превращение в обидные/неприличные безобидных слов, которые были введены в язык в качестве замены ранее ставших обидными слов.
Как, например, негры стали по-английски называться чёрными, а потом афроамериканцами. А в русском языке слово "негр" не приобрело столько же негативного оттенка, и поэтому осталось в употреблении, во всяком случае, до недавних пор.
Или, из более нам с тобой близкого, например, идишевское самоназвание "жид" (аналог "jew") в русском языке постепенно сменилось на ивритское "еврей" (аналог "hebrew"), а в позднесоветские времена даже слово "еврей" постепенно приобрело негативные коннотации, и в моду вошёл канцеляризм "лица еврейской национальности".
В более невинных на первый взгляд обстоятельствах это тоже проихсодит, и toilet превращается в watercloset, который в свою очередь становится "bathroom" или, get it, "restroom".
Итак, возвращаясь к моей первоначальной посылке, слова имеют смысл не сами по себе, а в общественно-историческом континууме.
> >>> ну или почему они не сделали то же самое в исполнении актриссы, загримированной в blackface
> >>
> >> Я о том и талдычу. Всё же то же самое. Ан вон. Поди ж ты.
> >> То есть одним можно (неграм), а другим нельзя (белым).
> >> И кто тут расист?
> >
> > тот, кто настаивает на намазывании blackface
> >
> > ты считаешь, что расизм SNL состоит в том, что они назначили чёрную актриссу на роль чёрной теннисистки?
>
> Я? С чего ты взял, что я считаю то или иное расизмом?
Ок, тогда поясни, что именно, по-твоему, сделал SNL, чего другим ("белым"?) нельзя.
а ему-то кто запретил?
нет, я думал, в том же расизме
погуглил
вижу, что в актрисе
ничего удивительного, это ж как писом послайсить
так понимать, что я по-английски это писать стесняюсь :)
> Кстати, русское слово "чёрные" всю жизнь было как раз "обидным", и его
> в приличном обществе не употребляли.
>
> Спасибо за "дорожку эвфемизмов". Я не знал.
беговую:)
> >>>>> ну или почему они не сделали то же самое в исполнении актриссы, загримированной в blackface
> >>>>
> >>>> Я о том и талдычу. Всё же то же самое. Ан вон. Поди ж ты.
> >>>> То есть одним можно (неграм), а другим нельзя (белым).
> >>>> И кто тут расист?
> >>>
> >>> тот, кто настаивает на намазывании blackface
> >>>
> >>> ты считаешь, что расизм SNL состоит в том, что они назначили чёрную актриссу на роль чёрной теннисистки?
> >>
> >> Я? С чего ты взял, что я считаю то или иное расизмом?
> >
> > Ок, тогда поясни, что именно, по-твоему, сделал SNL, чего другим ("белым"?) нельзя.
>
> Я этого не говорил.
> Я имел в виду твою сентенцию, что неграм можно называть негров неграми, а белым нельзя.
это не моя "сентенция", а как бэ ground rules
не веришь - попробуй сам ;)
> А СНЛ сделал всё отлично. Не хуже того художника.
blackface актёры тоже хорошие бывали
махровый!
жуй кокосы, ешь бананы
охуеть вообще, что мы себе позволяли
> Там ещё, кстати, педофилия.
хм
надо пересмотреть:)
которой именно?
ненамазывания хари гуталином?
неназывания негров неграми?
неназывания меня жидом?
жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с) ВИЛ
Окраинец - показанный лгун
ну, понятно, откуда клин
у русского и английского в однокоренных словах часто отличается сдваивание
причём русский в этом плане менее консистентен (см. "докторесса")
откуда взялось "любого"?
вот это, например, расизмом не назовёшь
> > жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с) ВИЛ
>
> Но не до такой же степени!
до какой?
ну, никто не знает, куда приведёт беговая дорожка
я думаю, тут важно проявлять чувствительность к людям, идентичность которых традиционно стереотипизируется
ты ведь не стал бы называть меня в приличной компании лживым жидом или рисовать мой портрет с огромным носом?
> Но Обама, кстати, на негра не очень похож. Ну, на американского, я имею в виду.
> Как и все негры из Восточной Африки.
а был бы похож - можно было бы рисовать его под копирку?
собственно, наверное, это и есть в какой-то мере лакмусовый тест
если у нас с тобой есть ощущение, что какая-то группа выглядит "на одно лицо" - то это проблемы наши, а не этой группы
так "говорил" или "не говорил"?
> Так как надо изображать обычного такого негра,
> типичного, чтобы не было претензий?
вот я как раз только что написал
если у художника есть ощущение, что он имеет дело с "типичным негром" (или евреем/китайцем/etc), то лучше просто не браться рисовать, ну или, во всяком случае, не выставлять на всеобщее обозрение
потому что оно _по определению типичности_ получится дегуманизирующим
вот ты как считаешь, из тех моих фото, что я видел, я выгляжу как "типичный еврей"?
а сам ты выглядишь как "типичный русский"?
или, даже лучше, "типичный белый"?
*что ты видел
У меня есть тут один знакомый еврей с (бывшей) женой из Китая. С нашей точки зрения его дети выглядят как китайцы. Его жена говорила, что её китайские друзья говорят, что они выглядят как евреи.
Т.е. их карикатуры, нарисованные евреем и китайцем, очень сильно отличались бы.
Не нравится докторесса - смотри на поэтессу.