скорости

[Const]

А вот все эти сенсоры - какой из них может помимо
каденций записывать gear ratio ?
Есть ли такое вообще ?
Или это как-то потом умно вычисляется через
сочетание каденций и скорости ?

---
Const

[somnambulic]

ой

[Yury Mukharsky]

Тут два вопроса

на хрена?
Что такого особо умного в операции деления?

И один ответ - есть переключалки, знающие какую скорость они поставили.
Есть вообще электронные.

Юра

[IL]

On 6/30/20 11:40 PM, Const wrote:

https://www.competitivecyclist.com/shimano-di2-inline-wireless-unit-ew-wu111


And, eh,
https://www.merlincycles.com/en-us/shimano-ultegra-r8050-di2-11-speed-groupset-104917.html

[Yury Mukharsky]

Вот. Я был уверен, что у Ильи есть на примете недорогое решение.

Юра

[IL]

It is so choice. If you have the means, I highly recommend picking one
up. (C)



Кстати, если кому нужен вот этот Dura Ace Di2 *DISC* build kit, у меня
есть лишний:

https://www.merlincycles.com/en-us/shimano-dura-ace-r9170-di2-disc-brake-gear-kit-137779.html

Я по ошибке дисковый купил. Назад отправяю. Но merlin в UK и shipping is
a hassle. Если кому надо, то вы знаете, что для US это хорошая цена.

[Const]

Yury Mukharsky <No...@nowhere.com> wrote:
> On Wed, 01 Jul 2020 06:40:59 -0000, Const wrote:

> > А вот все эти сенсоры - какой из них может помимо
> > каденций записывать gear ratio ?
> > Есть ли такое вообще ?
> > Или это как-то потом умно вычисляется через
> > сочетание каденций и скорости ?

> Тут два вопроса

> на хрена?

Ну, э, не знаю.
Интересно.

> Что такого особо умного в операции деления?

Ничего.
Но делают ли они ее.

> И один ответ - есть переключалки, знающие какую скорость они поставили.
> Есть вообще электронные.

Это понятно.

---
Const

[Const]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> > https://www.merlincycles.com/en-us/shimano-ultegra-r8050-di2-11-speed-groupset-104917.html

> Вот. Я был уверен, что у Ильи есть на примете недорогое решение.

В этом смысле на него всегда можно положиться.

А что такое RRP ?

---
Const

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> Кстати, если кому нужен вот этот Dura Ace Di2 *DISC* build kit, у меня
> есть лишний:

> https://www.merlincycles.com/en-us/shimano-dura-ace-r9170-di2-disc-brake-gear-kit-137779.html

> Я по ошибке дисковый купил. Назад отправяю. Но merlin в UK и shipping is
> a hassle. Если кому надо, то вы знаете, что для US это хорошая цена.

Подожди, а тебе какой надо ?

---
Const

[dgcom]

Я вот такое купил когда-то для домашнего использования с trainer.
https://www.amazon.com/Bluetooth-Smart-Wireless-Cadence-Sensor/dp/B07J5WNR47/
Оно вроде работает, но с софтом какая-то фигня, пришлось искать.
Пользуюсь редко.

Д.

[IL]

Я climbing bike with rim brakes собираю. Дисковый для descends у меня
уже есть :)


RRP это, типа, MSRP. У нас оно ~= 2100 + tax.


Если тебя gear ratios интересуют, то тебе нужен еще power output для
разных gear ratios, etc, etc... Это slippery slope leading to $$$.

Если бы не ковид, дешевле всего поспиннить в gym-е на стационарном bike
trainer с power meter.

[Yury Mukharsky]

On Thu, 02 Jul 2020 02:34:34 -0000, Const wrote:

> Yury Mukharsky <No...@nowhere.com> wrote:
>> On Wed, 01 Jul 2020 06:40:59 -0000, Const wrote:
>
>>> А вот все эти сенсоры - какой из них может помимо
>>> каденций записывать gear ratio ?
>>> Есть ли такое вообще ?
>>> Или это как-то потом умно вычисляется через
>>> сочетание каденций и скорости ?
>
>> Тут два вопроса
>
>> на хрена?
>
> Ну, э, не знаю.
> Интересно.
>
>> Что такого особо умного в операции деления?
>
> Ничего.
> Но делают ли они ее.

Они - это кто? Датчики? Датчикам не положено. А компьютер может. Если
владелец скажет.

Юра

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> > Подожди, а тебе какой надо ?

> Я climbing bike with rim brakes собираю. Дисковый для descends у меня
> уже есть :)

А почему так ?
В смысле, что для подъемов ободные ?

> RRP это, типа, MSRP. У нас оно ~= 2100 + tax.

Это понятно, что это.
Непонятно как расшифровывается и зачем отдельное слово.

> Если тебя gear ratios интересуют, то тебе нужен еще power output для
> разных gear ratios, etc, etc... Это slippery slope leading to $$$.

Не, так не пойдет.
Интересует, но только задешево.

> Если бы не ковид, дешевле всего поспиннить в gym-е на стационарном bike
> trainer с power meter.

И это не будет иметь никакого отношения к реальной езде.

---
Const

[Const]

dgcom <d...@dgcom.su> wrote:
> Const wrote:
> > А вот все эти сенсоры - какой из них может помимо
> > каденций записывать gear ratio ?
> > Есть ли такое вообще ?
> > Или это как-то потом умно вычисляется через
> > сочетание каденций и скорости ?

> Я вот такое купил когда-то для домашнего использования с trainer.
> https://www.amazon.com/Bluetooth-Smart-Wireless-Cadence-Sensor/dp/B07J5WNR47/

Просто каденции любой может, за копейки.

Вопрос в соотношении звездочек.
В принципе, в принципе, аппы откуда-то берут уклон,
хотя и менее точно, чем позицию.
Имея каденции, скорость и уклон теоретически можно
воссоздать полную модель езды.

> Оно вроде работает, но с софтом какая-то фигня, пришлось искать.
> Пользуюсь редко.

Да это вообще баловство.

---
Const

[IL]

On 7/2/20 1:46 AM, Yury Mukharsky wrote:

> Они - это кто? Датчики? Датчикам не положено. А компьютер может. Если
> владелец скажет.

Как может компьютер по скорости и cadence определить gears? Например,
если велосипед прикручен задними колесами к trainer и никуда не едет.

[IL]

On 7/2/20 7:52 AM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>> Подожди, а тебе какой надо ?
>
>> Я climbing bike with rim brakes собираю. Дисковый для descends у меня
>> уже есть :)
>
> А почему так ?
> В смысле, что для подъемов ободные ?
>

Легче. И фрейм и колеса и тормозная система.

А еще дешевле штуки на полторы-две.

>> RRP это, типа, MSRP. У нас оно ~= 2100 + tax.
>
> Это понятно, что это.
> Непонятно как расшифровывается и зачем отдельное слово.
>
>> Если тебя gear ratios интересуют, то тебе нужен еще power output для
>> разных gear ratios, etc, etc... Это slippery slope leading to $$$.
>
> Не, так не пойдет.
> Интересует, но только задешево.
>

С какой целью оно тебе? Оно обычно нужно для того, чтобы понять, стоит
ли поменять rings / cassette на иные с другим количеством зубов.

Для сivilians обычно достаточно scatter plot with cadence vs. power
output. Or speed, если маршрут одинаковый и плоский.



Я бы тебе советовал стараться поддерживать заранее выбранный cadence на
конкретном сегменте. С теми gears, которые тебя не убивают.

Начать с ~80 rpm, потом сдвинуть в сторону 90 rpm. И стараться, чтобы
average cadence был 80+. Потом то же самое с faster gears. And repeat
until you lost 20 pounds :)


Beginner имеют тенденцию ездить c low cadence. This is bad for the body,
bad for the soul. Это для flats and climbs, descends are different.

>> Если бы не ковид, дешевле всего поспиннить в gym-е на стационарном bike
>> trainer с power meter.
>
> И это не будет иметь никакого отношения к реальной езде.
>

На всех этих пелотонообразных тренажерах можно конкретный маршрут на
карте выбрать и оно не только resistance симулирует, но и переднее
колесо вверх-вниз поднимает. Flats/climbs похожи на реальность. На
домашних сетапах туда еще и твой велосипед прицепляется, но наверное в
джимах нет такой опции.

[Yury Mukharsky]

Ну не все ж такие монстры, чтобы заднее колесо все время проскальзывало. Да
и шины жалко.

Юра

[IL]

На трейнере колесо, да, проскальзывает :)

Ну так как определить-то?

[Yury Mukharsky]

Да очень просто - не громоздить велосипед на трейнер, а ездить, как бог
заповедывал.

Юра

[IL]

Ну так как определить-то не на трейнере?

[IL]

Если не позволять freehub to spin, то можно, конечно.

https://www.bikecalc.com/speed_at_cadence


Но это не реал лайф. Хотя software может, наверное, игнорировать периоды
с low cadence and high speed?

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> On 7/2/20 1:46 AM, Yury Mukharsky wrote:

> > Они - это кто? Датчики? Датчикам не положено. А компьютер может. Если
> > владелец скажет.

> Как может компьютер по скорости и cadence определить gears? Например,

Не сами их, но их отношение.
В предположении, что каденции вообще есть.
И, как я уж предлагал, занося в модель еще и уклон местности.

> если велосипед прикручен задними колесами к trainer и никуда не едет.

Это как-то аналогично предложению хуй ко лбу привязать
и начать фрикции мерять.

---
Const

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> Но это не реал лайф. Хотя software может, наверное, игнорировать периоды
> с low cadence and high speed?

Я думал, ты так и не догадаешься.

---
Const

[Const]

Mike Shirobokov <mike...@qmg.org> wrote:

> On 7/2/20 9:52 AM, Const wrote:

> >> RRP это, типа, MSRP. У нас оно ~= 2100 + tax.
> >
> > Это понятно, что это.
> > Непонятно как расшифровывается и зачем отдельное слово.

> Recommended retail price. Затем же, зачем boot вместо trunk.

То есть, это просто факинг бритиш всего-то ?

---
Const

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> On 7/2/20 7:52 AM, Const wrote:
> > IL <fid...@gmx.com> wrote:
> >>> Подожди, а тебе какой надо ?
> >
> >> Я climbing bike with rim brakes собираю. Дисковый для descends у меня
> >> уже есть :)
> >
> > А почему так ?
> > В смысле, что для подъемов ободные ?

> Легче. И фрейм и колеса и тормозная система.

> А еще дешевле штуки на полторы-две.

Абсолютно непонятно тогда, почему это ушло из мейнстрима.

> >> Если тебя gear ratios интересуют, то тебе нужен еще power output для
> >> разных gear ratios, etc, etc... Это slippery slope leading to $$$.
> >
> > Не, так не пойдет.
> > Интересует, но только задешево.

> С какой целью оно тебе? Оно обычно нужно для того, чтобы понять, стоит

Оссподи, для фана, разумеется.
Посмотреть пару раз и забыть.

> ли поменять rings / cassette на иные с другим количеством зубов.

> Для сivilians обычно достаточно scatter plot with cadence vs. power
> output. Or speed, если маршрут одинаковый и плоский.

А откуда у нас берется power output ?

> Я бы тебе советовал стараться поддерживать заранее выбранный cadence на
> конкретном сегменте. С теми gears, которые тебя не убивают.

Товарищ, я вообще ничего не поддерживаю.
Литералли.
Заезжаю в приличный район, машин нет, вот я и еду медленно
и верчу головой по сторонам.

> Начать с ~80 rpm, потом сдвинуть в сторону 90 rpm. И стараться, чтобы
> average cadence был 80+. Потом то же самое с faster gears. And repeat
> until you lost 20 pounds :)

Зачем все эти траблы ?

> Beginner имеют тенденцию ездить c low cadence.

Do they now ?

> This is bad for the body, bad for the soul.

Оставь мою душу в покое, тощий дьявол.

> На всех этих пелотонообразных тренажерах можно конкретный маршрут на
> карте выбрать и оно не только resistance симулирует, но и переднее
> колесо вверх-вниз поднимает. Flats/climbs похожи на реальность. На
> домашних сетапах туда еще и твой велосипед прицепляется, но наверное в
> джимах нет такой опции.

Я вот хотел купить этот взвод в самом начале пандемии.
Природное недоверие к модным говноштучкам победило.
И tdoc тоже.
Там вообще просто зассал почему-то.

---
Const

[Yury Mukharsky]

А в чем проблема? Каденция меряется. Обороты заднего колеса - меряются.
Если меряются обороты переднего - есть выбор принять их равными или
поставить датчик на заднее. Делишь, получаешь передаточное число. Даже и на
станке. Если меряется именно скорость - ну еще надо разделетиь на периметр
шины. Это уже на станке не сработает.

Юра

[Yury Mukharsky]

Если еще и измеритель мошности есть, то вообще никаких догадок не надо.

Юра

[Yury Mukharsky]

> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>> On 7/2/20 7:52 AM, Const wrote:
>>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>>> Подожди, а тебе какой надо ?
>>>
>>>> Я climbing bike with rim brakes собираю. Дисковый для descends у меня
>>>> уже есть :)
>>>
>>> А почему так ?
>>> В смысле, что для подъемов ободные ?
>
>> Легче. И фрейм и колеса и тормозная система.

А какая разница - все равно ж спусковый велосипед на себе тащить. А то
иначе - на чем спускаться-то?

Юра

[Const]

Yury Mukharsky <No...@nowhere.com> wrote:
> > Если не позволять freehub to spin, то можно, конечно.
> >
> > https://www.bikecalc.com/speed_at_cadence
> >
> > Но это не реал лайф. Хотя software может, наверное, игнорировать периоды
> > с low cadence and high speed?

> Если еще и измеритель мошности есть, то вообще никаких догадок не надо.

А как они работают ?

---
Const

[Yury Mukharsky]

Измерители мощности? По разному, но в целою меряют момент сил. Илья тут же
постил бюджетные педали с измерителем мощности. Но классика - измерение
изгиба шатуна или оси шатунов.

Юра

[IL]

On 7/3/20 1:54 AM, Yury Mukharsky wrote:
> On Thu, 2 Jul 2020 15:18:01 -0700, IL wrote:
>
>> On 7/2/20 2:04 PM, Yury Mukharsky wrote:
>>> On Thu, 2 Jul 2020 12:57:23 -0700, IL wrote:
>>>
>>>> On 7/2/20 12:45 PM, Yury Mukharsky wrote:
>>>>> On Thu, 2 Jul 2020 12:25:07 -0700, IL wrote:
>>>>>
>>>>>> On 7/2/20 1:46 AM, Yury Mukharsky wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Они - это кто? Датчики? Датчикам не положено. А компьютер может. Если
>>>>>>> владелец скажет.
>>>>>>
>>>>>> Как может компьютер по скорости и cadence определить gears? Например,
>>>>>> если велосипед прикручен задними колесами к trainer и никуда не едет.
>>>>>
>>>>> Ну не все ж такие монстры, чтобы заднее колесо все время проскальзывало. Да
>>>>> и шины жалко.
>>>>
>>>> На трейнере колесо, да, проскальзывает :)
>>>>
>>>> Ну так как определить-то?
>>>
>>> Да очень просто - не громоздить велосипед на трейнер, а ездить, как бог
>>> заповедывал.
>>>
>>
>> Ну так как определить-то не на трейнере?
>
> А в чем проблема? Каденция меряется. Обороты заднего колеса - меряются.
> Если меряются обороты переднего - есть выбор принять их равными или
> поставить датчик на заднее. Делишь, получаешь передаточное число.

Ну вот если быстро едешь вниз с горы и педали практически не крутишь,
какое число оно посчитает?

[IL]

На спусках надо учиться тормозить сфинктером.

[IL]

Дрель есть?

https://sensitivus.com/products/diy-power-meter/

[Yury Mukharsky]

Ну как было сказано - если есть явное различие или, еще лучше датчик
мощности - эти моменты не учитывать.

Юра

[IL]

On 7/2/20 8:27 PM, Const wrote:
>
>> Легче. И фрейм и колеса и тормозная система.
>
>> А еще дешевле штуки на полторы-две.
>
> Абсолютно непонятно тогда, почему это ушло из мейнстрима.
>

Ну, ушло. На TDF меньше половины с дисковыми. И climbing bikes все с rim
brakes.


Но, да, наверное это скоро станет ниша, как manual vs. automatic. Только
с менее очевидным оптимальным выборотом.

>> Начать с ~80 rpm, потом сдвинуть в сторону 90 rpm. И стараться, чтобы
>> average cadence был 80+. Потом то же самое с faster gears. And repeat
>> until you lost 20 pounds :)
>
> Зачем все эти траблы ?
>
>> Beginner имеют тенденцию ездить c low cadence.
>
> Do they now ?
>
>> This is bad for the body, bad for the soul.
>
> Оставь мою душу в покое, тощий дьявол.

Hehe. Вот тебе картинка с due litri birra на апексе моего веса:
https://photos.app.goo.gl/CB8stAHneJtXRiRcA

Прошлый год, Lake Garda. Goddamn, fuck China!

[Const]

А в чем проблема ?
Каденций нет, глухое место, засчитываем последнее отношение.

---
Const

[Const]

Я чувствовал, чувствовал, что я чего-то не знаю !

---
Const

[somnambulic]

On 7/3/20 6:30 PM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>> On 7/3/20 2:23 AM, Yury Mukharsky wrote:
>>>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>>> On 7/2/20 7:52 AM, Const wrote:
>>>>>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>>>>>> Подожди, а тебе какой надо ?
>>>>>>
>>>>>>> Я climbing bike with rim brakes собираю. Дисковый для descends у меня
>>>>>>> уже есть :)
>>>>>>
>>>>>> А почему так ?
>>>>>> В смысле, что для подъемов ободные ?
>>>>
>>>>> Легче. И фрейм и колеса и тормозная система.
>>>
>>> А какая разница - все равно ж спусковый велосипед на себе тащить. А то
>>> иначе - на чем спускаться-то?
>
>> На спусках надо учиться тормозить сфинктером.
>
> Я чувствовал, чувствовал, что я чего-то не знаю !
>

чем чувствовал?

[dgcom]

IL wrote:
>
> Hehe. Вот тебе картинка с due litri birra на апексе моего веса:
> https://photos.app.goo.gl/CB8stAHneJtXRiRcA
>
> Прошлый год, Lake Garda. Goddamn, fuck China!
>

Доходяга... За маленьким стаканчиком пива спрятался.
:)

Д.

[IL]

Я умер на том велопробеге. А после пива переродился.

Сегодня правда опять умер. Currently перерождаюсь...

[dgcom]

Это уже фанатизм. Но если нравится - то почему бы и нет :)

Д.

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> >> А еще дешевле штуки на полторы-две.
> >
> > Абсолютно непонятно тогда, почему это ушло из мейнстрима.

> Ну, ушло. На TDF меньше половины с дисковыми. И climbing bikes все с rim
> brakes.

Для меня загадочна классификация байков на climbing and descending.

> >> This is bad for the body, bad for the soul.
> >
> > Оставь мою душу в покое, тощий дьявол.

> Hehe. Вот тебе картинка с due litri birra на апексе моего веса:
> https://photos.app.goo.gl/CB8stAHneJtXRiRcA

Господи, вот ведь бедняга !

> Прошлый год, Lake Garda. Goddamn, fuck China!

Да не то слово !
Я лихорадочно жду, когда найдется хоть какая-то приличная
минимально интересная страна, в которую нас будут принимать
без 14-дневного карантина.
Хоть Турция какая, что ли ...

---
Const

[Const]

Что вас всех.
Разбередили.
Хочу на озеро Гарда.
Ну, в том числе, разумеется.

---
Const

[Const]

Ну, в принципе понятно теперь, зачем тебе невесомые
велосипеды и как получаются 80 миль.
Это как мне 40 проехать.
Что, в общем-то, достижимо.
Ну, пусть не сейчас, но в принципе.
30 я прямо сейчас могу проехать.
Со средней где-то 8.

Хотя я всё равно не понимаю/не верю в среднюю скорость
20 миль на протяжении 4 часов.

---
Const

[IL]

On 7/3/20 7:46 PM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>> А еще дешевле штуки на полторы-две.
>>>
>>> Абсолютно непонятно тогда, почему это ушло из мейнстрима.
>
>> Ну, ушло. На TDF меньше половины с дисковыми. И climbing bikes все с rim
>> brakes.
>
> Для меня загадочна классификация байков на climbing and descending.
>

Descending это шутка. Для горных сегментов важен вес велосипеда. Для
равнинных больше важна аэродинамика.

На всяких TDF у них обычно три байка - для climbs, для time trials и
enduro для плохой дороги типа "paris-roubaix".

Дисковые раньше проигровали по aero, но это зафиксили. Но вес нельзя
пофиксить.

Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
overdeveloped sphincter.

>>>> This is bad for the body, bad for the soul.
>>>
>>> Оставь мою душу в покое, тощий дьявол.
>
>> Hehe. Вот тебе картинка с due litri birra на апексе моего веса:
>> https://photos.app.goo.gl/CB8stAHneJtXRiRcA
>
> Господи, вот ведь бедняга !
>
>> Прошлый год, Lake Garda. Goddamn, fuck China!
>
> Да не то слово !
> Я лихорадочно жду, когда найдется хоть какая-то приличная
> минимально интересная страна, в которую нас будут принимать
> без 14-дневного карантина.
> Хоть Турция какая, что ли ...

Этот год придется пропустить, похоже.

[IL]

Не, это не реально. Может где-то в степях на flats или на велодроме.
Может на hwy 1 в сторону SF, но это just boring.

В наших палестинах дистанция, на самом деле, не сильно важна. 6,644 ft
climb over 64.33 miles is fucking hard. Average speed is 15 mph over 4
hours.

Вы с сомнанбуликом на скорости от бедности концентрируетесь. It is the
power output over time that matters.

[IL]

Garda is fucking awesome. И все вокруг.

Бар Porto в Торри. В стакане пива, соотвественно, портвейн.

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> Garda is fucking awesome. И все вокруг.

for a day - yes, sure.
or two.

> Бар Porto в Торри. В стакане пива, соотвественно, портвейн.

Ухтыептыть.
Но я бы вот так не стал бы.
Это просто глупо, уячить порт после такого.
Вот две или три таких кружечки, медленно - да, безусловно.
Well, 2.5.

---
Const

[somnambulic]

смотри мэн, поймаем тебя и используем под пиво вместо воблы.

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
> overdeveloped sphincter.

То есть, с жопой - это не шутка ?

> > без 14-дневного карантина.
> > Хоть Турция какая, что ли ...

> Этот год придется пропустить, похоже.

Да ты с ума сошел.
Как это "пропустить" ?

---
Const

[somnambulic]

On 7/3/20 7:52 PM, Const wrote:

> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>> On 7/3/20 7:17 PM, dgcom wrote:
>>> IL wrote:
>>>>
>>>> Hehe. Вот тебе картинка с due litri birra на апексе моего веса:
>>>> https://photos.app.goo.gl/CB8stAHneJtXRiRcA
>>>>
>>>> Прошлый год, Lake Garda. Goddamn, fuck China!
>>>>
>>>
>>> Доходяга... За маленьким стаканчиком пива спрятался.
>>> :)
>
>> Я умер на том велопробеге. А после пива переродился.
>
>> Сегодня правда опять умер. Currently перерождаюсь...
>
> Ну, в принципе понятно теперь, зачем тебе невесомые
> велосипеды и как получаются 80 миль.
> Это как мне 40 проехать.
> Что, в общем-то, достижимо.
> Ну, пусть не сейчас, но в принципе.
> 30 я прямо сейчас могу проехать.
> Со средней где-то 8.

хантер бегает быстрее, немного, но вроде быстрее. ты ему пейсером можешь
быть или наоборот.

[Const]

somnambulic <somna...@yahoo.com> wrote:
> > Вы с сомнанбуликом на скорости от бедности концентрируетесь. It is the
> > power output over time that matters.

> смотри мэн, поймаем тебя и используем под пиво вместо воблы.

Только копченый лосось.

---
Const

[IL]

On 7/3/20 8:35 PM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
>> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
>> overdeveloped sphincter.
>
> То есть, с жопой - это не шутка ?
>

Ну, потенциальная проблема. Вроде как Zipp and Enve ее решили. For a
budget price.

>>> без 14-дневного карантина.
>>> Хоть Турция какая, что ли ...
>
>> Этот год придется пропустить, похоже.
>
> Да ты с ума сошел.
> Как это "пропустить" ?

Дык трамп виноват.

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> > Хотя я всё равно не понимаю/не верю в среднюю скорость
> > 20 миль на протяжении 4 часов.

> Не, это не реально. Может где-то в степях на flats или на велодроме.
> Может на hwy 1 в сторону SF, но это just boring.

Из твоей какой-то опубликованной дорожки это следовало.
Типа, 80 миль и 4 с чем-то часов.

> В наших палестинах дистанция, на самом деле, не сильно важна. 6,644 ft
> climb over 64.33 miles is fucking hard. Average speed is 15 mph over 4
> hours.

Это тоже суперменский материал.

> Вы с сомнанбуликом на скорости от бедности концентрируетесь. It is the
> power output over time that matters.

Я ни на чём не могу концентрироваться просто физически.
Я в настоящее время поставил рекорд в 17 миль со средней 9
и подъемом в 500 футов, и то всё болит.

---
Const

[Const]

Да мы уж выяснили на примере наготы в лесах и единения с природой,
что Хантер, как бы это выразиться, склонен к преувеличениям.

---
Const

[IL]

Не еште меня дяденьки серые волки.

Под пива bottarga хорошо идет. Только пово кончилось, сейчас мы ее с
просеккой зажуем...

[IL]

On 7/3/20 9:07 PM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>> Хотя я всё равно не понимаю/не верю в среднюю скорость
>>> 20 миль на протяжении 4 часов.
>
>> Не, это не реально. Может где-то в степях на flats или на велодроме.
>> Может на hwy 1 в сторону SF, но это just boring.
>
> Из твоей какой-то опубликованной дорожки это следовало.
> Типа, 80 миль и 4 с чем-то часов.
>

А, ну да. Оно как раз по 1-му в сторону moss landing.

>> В наших палестинах дистанция, на самом деле, не сильно важна. 6,644 ft
>> climb over 64.33 miles is fucking hard. Average speed is 15 mph over 4
>> hours.
>
> Это тоже суперменский материал.
>
>> Вы с сомнанбуликом на скорости от бедности концентрируетесь. It is the
>> power output over time that matters.
>
> Я ни на чём не могу концентрироваться просто физически.
> Я в настоящее время поставил рекорд в 17 миль со средней 9
> и подъемом в 500 футов, и то всё болит.

Я сегодня по дороге сюда https://imgur.com/gallery/bBs7Yxa проехал через
перевал, который у меня еще год назад вызывал инфаркт. И не заметил его
практически, за Хемингуэем.

Оно быстро аккумулируется.

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> On 7/3/20 8:35 PM, Const wrote:
> > IL <fid...@gmx.com> wrote:
> >> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
> >> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
> >> overdeveloped sphincter.
> >
> > То есть, с жопой - это не шутка ?

> Ну, потенциальная проблема. Вроде как Zipp and Enve ее решили. For a
> budget price.

Всё не выдаешь тайну.

Как жопой тормозят-то ?

> >>> без 14-дневного карантина.
> >>> Хоть Турция какая, что ли ...
> >
> >> Этот год придется пропустить, похоже.
> >
> > Да ты с ума сошел.
> > Как это "пропустить" ?

> Дык трамп виноват.

Фаааааак.
Что, опять ?
Летучих мышей в Ухани за пусси хватал, что ли ?

---
Const

[TAZ]

On 7/3/2020 9:16 PM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>> On 7/3/20 8:35 PM, Const wrote:
>>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
>>>> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
>>>> overdeveloped sphincter.
>>>
>>> То есть, с жопой - это не шутка ?
>
>> Ну, потенциальная проблема. Вроде как Zipp and Enve ее решили. For a
>> budget price.
>
> Всё не выдаешь тайну.
>
> Как жопой тормозят-то ?
>
>>>>> без 14-дневного карантина.
>>>>> Хоть Турция какая, что ли ...
>>>
>>>> Этот год придется пропустить, похоже.
>>>
>>> Да ты с ума сошел.
>>> Как это "пропустить" ?
>

У нас в каунти всё савсэм плохо - "New Health Order" за "New Health
Order".. Рыба гниёт с головы.. мнда-с.

>> Дык трамп виноват.
>
> Фаааааак.
> Что, опять ?
> Летучих мышей в Ухани за пусси хватал, что ли ?
>

Отсутсвием генеральной линии партии и стройности мышления в при
выступлениях. Ну грубо говоря тем что "не угадывал тренд" по данной, как
оказалось важной теме, давая возможность спекулировать на тему "вот если
бы.. " то была бы деушкой. Если рассматривать все его выступления и
перлы то оторопь берёт - последний перл или предпоследний что ли про
тесты - это потому больных больше стало, потому что неиспользованые
тесты из Ухани подвезли.. Интересно - а проблему рождаемости подвозом
pregnancy tests подправить никака не удастся за одно тоже?.. А "джин с
тоником", а полоскание горла хлоркой?! И всё хорошо задокументировано ни
одним источником и везде..

Татьяна

[IL]

On 7/3/20 9:16 PM, Const wrote:
> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>> On 7/3/20 8:35 PM, Const wrote:
>>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
>>>> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
>>>> overdeveloped sphincter.
>>>
>>> То есть, с жопой - это не шутка ?
>
>> Ну, потенциальная проблема. Вроде как Zipp and Enve ее решили. For a
>> budget price.
>
> Всё не выдаешь тайну.
>
> Как жопой тормозят-то ?
>

Убираешь мокрые ладошки с тормозом и едешь вниз по racing curve.

Я отлаживаю тут 2-мильный кусочек с -9% slope. Сегодня 6 раз на тормоза
тапнул. Пару месяцев назад ездил там на непрерывно вижжащих тормозах.

На страве мое время 14 минут. У KOM по имени "Beautiful" - 10. Вот у
него (it is a he) сфинктер ого-го. И как он с этими cojones на
велосипеде ездит анатомически непоятно. Top speed over 50 mph.

[somnambulic]

On 7/3/20 9:34 PM, IL wrote:
> On 7/3/20 9:16 PM, Const wrote:
>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>> On 7/3/20 8:35 PM, Const wrote:
>>>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>>> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
>>>>> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
>>>>> overdeveloped sphincter.
>>>>
>>>> То есть, с жопой - это не шутка ?
>>
>>> Ну, потенциальная проблема. Вроде как Zipp and Enve ее решили. For a
>>> budget price.
>>
>> Всё не выдаешь тайну.
>>
>> Как жопой тормозят-то ?
>>
>
> Убираешь мокрые ладошки с тормозом и едешь вниз по racing curve.
>
> Я отлаживаю тут 2-мильный кусочек с -9% slope. Сегодня 6 раз на тормоза
> тапнул. Пару месяцев назад ездил там на непрерывно вижжащих тормозах.
>
> На страве мое время 14 минут. У KOM по имени "Beautiful" - 10. Вот у
> него (it is a he) сфинктер ого-го. И как он с этими cojones на
> велосипеде ездит анатомически непоятно. Top speed over 50 mph.

яйца много весят, ускорение же зависит от массы.

[SB]

On 7/3/20 8:56 PM, IL wrote:
> On 7/3/20 8:35 PM, Const wrote:
>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
>>> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
>>> overdeveloped sphincter.

Так это под rim имеется в виду sphincter's rim?

-СБ

[Bidmaker]

"TAZ" <ho...@funnyanimals.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:hmaf2l...@mid.individual.net...

Skipped

> перлы то оторопь берёт - последний перл или предпоследний что ли про
> тесты - это потому больных больше стало, потому что неиспользованые тесты
> из Ухани подвезли..

А в чем, собственно, неправильность мысли?

--
Bidmaker

[Yury Mukharsky]

On Fri, 3 Jul 2020 18:28:45 -0700, IL wrote:

>>> Начать с ~80 rpm, потом сдвинуть в сторону 90 rpm. И стараться, чтобы
>>> average cadence был 80+. Потом то же самое с faster gears. And repeat
>>> until you lost 20 pounds :)
>>
>> Зачем все эти траблы ?
>>
>>> Beginner имеют тенденцию ездить c low cadence.

Не, бегиннерство тут ни при чем. Просто есть люди обстоятельные, а есть
суетливые.

Юра

[Yury Mukharsky]

Сколько превышения в час? У меня 600 - это не рекорд, но достижение. Пехом,
правда и с небольшим рюкзаком. Но это практически то же самое. А орлы вдвое
больше выдают.

Юра

[Yury Mukharsky]

О. А если его проехать там как-раз замечательные перевалы начинаются. Когда
вверх едешь 4 км/ч. Уж не знаю, как там на спуске тормозить сфинктером.

Юра

[Yury Mukharsky]

On Fri, 3 Jul 2020 19:58:10 -0700, IL wrote:

> On 7/3/20 7:46 PM, Const wrote:
>> IL <fid...@gmx.com> wrote:
>>>>> А еще дешевле штуки на полторы-две.
>>>>
>>>> Абсолютно непонятно тогда, почему это ушло из мейнстрима.
>>
>>> Ну, ушло. На TDF меньше половины с дисковыми. И climbing bikes все с rim
>>> brakes.
>>
>> Для меня загадочна классификация байков на climbing and descending.
>>
>
> Descending это шутка. Для горных сегментов важен вес велосипеда. Для
> равнинных больше важна аэродинамика.
>
> На всяких TDF у них обычно три байка - для climbs, для time trials и
> enduro для плохой дороги типа "paris-roubaix".
>
> Дисковые раньше проигровали по aero, но это зафиксили. Но вес нельзя
> пофиксить.
>
> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
> overdeveloped sphincter.

Что, вот просто за день? Так-то я и алюминиевых уже пару сносил. Но за
годы.

>> Да не то слово !
>> Я лихорадочно жду, когда найдется хоть какая-то приличная
>> минимально интересная страна, в которую нас будут принимать
>> без 14-дневного карантина.
>> Хоть Турция какая, что ли ...
>
> Этот год придется пропустить, похоже.

А я собирался в Индию опять, но похоже не. Вот теперь думаю, Норвегия?
Исландия? А тут еще отпуск с прошлого года почти целиком перенесли на
текущий.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:4885tg-...@news.russian-z1.org...

>> Garda is fucking awesome. И все вокруг.
>
> for a day - yes, sure.
> or two.

Тогда ничего не увидишь.

Гарда как раз удачно расположена между Венетто и Ломбардией.
Когда венецианское искусство надоест можно погулять по озеру
несколько дней. А потом бросаться с новой силой на Ломбардию.

Миша

[Sericinus hunter]

On 7/3/2020 10:52 PM, Const wrote:
...

> 30 я прямо сейчас могу проехать.
> Со средней где-то 8.

Хм... А почему так? Это же темп 7:30 мин/ми. У меня лучший марафонский темп
был 7:37, то есть почти так же, а на велосипеде же, по идее, должно быть гораздо
быстрее.

[Sericinus hunter]

Чего это склонен? Ты просто как-то странно прочитал.

[IL]

Обратное не обязательно следует из изначального тезиса.

Но c суетливостью все наоборот. С высоким cadence велосипедист выглятит
парящим, как птиц. С низким - bobs up and down, swaying side to side.

При прочих равных скорость достигается либо with high cadence, либо with
harder gears. The latter is bad for the knees.

[IL]

On 7/4/20 1:26 AM, Yury Mukharsky wrote:

> Сколько превышения в час?

Что такое превышение в час?

[Sericinus hunter]

On 7/4/2020 1:53 PM, IL wrote:
...

> Но c суетливостью все наоборот. С высоким cadence велосипедист выглятит
> парящим, как птиц. С низким - bobs up and down, swaying side to side.
>
> При прочих равных скорость достигается либо with high cadence, либо with
> harder gears. The latter is bad for the knees.

У бегунов похожая ситуация. Правильной считается каденция 180.
Это высокий показатель. Когда я специально стараюсь так бежать, мне
просто становится смешно.
Но профессионалы именно так и бегают. И смешным это почему-то не
выглядит.

[IL]

On 7/4/20 10:54 AM, IL wrote:
> On 7/4/20 1:26 AM, Yury Mukharsky wrote:
>
>> Сколько превышения в час?
>
> Что такое превышение в час?
>

VAM? Вчера было 750-800. На каком-то 10 минутном куске 952.


На ежедневном маршруте ~1000, на steep part 1200-1300. Но оно короткое:
https://imgur.com/gallery/SCWzG62

[IL]

А heart rate у тебя какой? На страве нет.

[IL]

On 7/4/20 1:32 AM, Yury Mukharsky wrote:

>> Проблема с rim brakes в том, что они дизентигрируют карбоновые колеса
>> при продолжительном торможении. Для pros это не проблема в силу
>> overdeveloped sphincter.
>
> Что, вот просто за день? Так-то я и алюминиевых уже пару сносил. Но за
> годы.

У нет опыта, так как пока не было caliper brakes. Hopefully бюджетных
колес за 2k хватит на дольше чем один день.

[IL]

У меня, помнится, IT band крючило, если не смотреть за длиной шага and
don't keep cadence up.

Но я давно не бегаю, надо опять начать. На днях попробовал, понравилось.
Cadence написано 170 spm. Я думаю, если 7 minute mile бежать, будет
180+. Но на трейлах оно всегда выше.

[IL]

https://www.strava.com/activities/3676397791

[somnambulic]

сколько раз меня объезжали "как стоячего", все ехали с маленькими
оборотами. но тебе наверное сложно, ты будешь с велосипеда взлетать если
сильнее давить на педали. может пристегиваться к седлу:-)?

[IL]

It is just elementary physics:

[TAZ]

Я вам не скажу за всю Одессу.. Но скажу по Ковиду, если сходить сюда -
https://covid19.ca.gov/roadmap-counties/#track-data
будет дата по каунтям за последние 14 дней (2 недели) по проведенному
тестингу и выявленным случаям.
Можно потыкать в разные каунти и сказать, что количество тестируемых в
день слабо корелирует с количеством выявленных позитивных случаев. Что в
принципе соответствует "нас контролируют" (vs. "мы контролируем" течение
пандемии):
Например, Santa Clara County - протестировали 29,688 а нашли 1,391, а в
соседней к ней каунти протестировали скромненько так 12,739, а нашли
1,472 почти столько же, а в моей любимой Riverside County протестировали
в два раза больше - 68,025 и нашли во сколько - аж в пять раз больше 8,461!
No correlation, no causation, no positive tendency.

Какие тенденции в случае "мы контролируем" - я уже приводила, кстати,
статистику, но по WA и positive flu tests during flu season, к слову.
При попадании прививочного стрэйна перед сезоном гриппа, и при условии
70% привитого от этого населения, позитивный рэйт сохраняется в
большинстве тестируемых каунтях в рамках 10%-14% от проведенных тестов,
в flue season, c пиком "по-середине" и спадании на почти 0 вне его, при
более или менее постоянном_рэйте_тестируемых на это. Тесты заканчивают
проводить в конце Июня и начинают снова на следующий стрейн в начале
Августа..

Татьяна

[Sericinus hunter]

Да, как-то сменил модель часов, а старый монитор к ним не подходит.
Обычно 142-147. Это если не напрягаясь. 152-157 -- comfortably uncomfortable.
Выше редко бывает.
Но это само по себе ни о чём не говорит. Это всё должно быть в привязке
к HRR и HRMax.

[somnambulic]

то есть у тебя нога как спичка, но ты утверждаешь что power ты
генерируешь оборотами не потому что нога тощая, а потому что колени
бережешь? или ты только сверху спичка, а ноги тумбочки?

[Yury Mukharsky]

On Sat, 4 Jul 2020 10:54:49 -0700, IL wrote:

> On 7/4/20 1:26 AM, Yury Mukharsky wrote:
>
>> Сколько превышения в час?
>
> Что такое превышение в час?

Подъем. Но я уже понял, что у тебя 2К за 4 часа. Я так, не могу.

Юра

[Yury Mukharsky]

On Sat, 4 Jul 2020 11:10:21 -0700, IL wrote:

> On 7/4/20 10:54 AM, IL wrote:
>> On 7/4/20 1:26 AM, Yury Mukharsky wrote:
>>
>>> Сколько превышения в час?
>>
>> Что такое превышение в час?
>>
>
> VAM? Вчера было 750-800. На каком-то 10 минутном куске 952.
>
>
> На ежедневном маршруте ~1000, на steep part 1200-1300. Но оно короткое:
> https://imgur.com/gallery/SCWzG62

Это футов или метров?

Юра

[IL]

Мой HRMax где-то в районе 185, due to old age. Надо попробовать подальше
и помедленнее сбегать, раньше получалось держать меньше 140.

[IL]

On 7/4/20 12:13 PM, somnambulic wrote:

>>
>>>> При прочих равных скорость достигается либо with high cadence, либо
>>>> with
>>>> harder gears. The latter is bad for the knees.
>
> то есть у тебя нога как спичка, но ты утверждаешь что power ты
> генерируешь оборотами не потому что нога тощая, а потому что колени
> бережешь? или ты только сверху спичка, а ноги тумбочки?

You are clueless. Прочитай про endurance, slowtwitch, посмотри на
scatter plots cadence/power out для pro time trial ppl.



Riders lacking this aerobic fitness, and more importantly (at least at
the outset) lacking efficiency, misguidedly and probably unintentionally
shift their riding stress onto the anaerobic system, the power fibers,
by turning a bigger gear slowly. This leads to a shift in fuel
preference, a shift toward sugar, because these power fibers can’t use
oxygen, they can only use sugar. Add to this fuel shift the stress &
actual damage brought on by these slower, more forceful, more taxing
pedal revolutions and you have a recipe for fatigue. And that might
simply mean you ride more slowly, you don’t ride as long or as far, or
you hit the wall because you’ve diminished your sugar stores to the
point of bonking, but in any case it means you aren’t making the best
use of your muscular capabilities.

[IL]

Вчера было 6,644 ft за 4h 26m. Но это loop, ups and downs. А кому сейчас
легко?

[IL]

VAM = vertical ascent in meters per hour

[Yury Mukharsky]

On Sat, 4 Jul 2020 14:06:38 -0700, IL wrote:

> On 7/4/20 12:13 PM, somnambulic wrote:
>
>>>
>>>>> При прочих равных скорость достигается либо with high cadence, либо
>>>>> with
>>>>> harder gears. The latter is bad for the knees.
>>
>> то есть у тебя нога как спичка, но ты утверждаешь что power ты
>> генерируешь оборотами не потому что нога тощая, а потому что колени
>> бережешь? или ты только сверху спичка, а ноги тумбочки?
>
> You are clueless. Прочитай про endurance, slowtwitch, посмотри на
> scatter plots cadence/power out для pro time trial ppl.
>
>
>
> Riders lacking this aerobic fitness, and more importantly (at least at
> the outset) lacking efficiency, misguidedly and probably unintentionally
> shift their riding stress onto the anaerobic system, the power fibers,
> by turning a bigger gear slowly. This leads to a shift in fuel

> preference, a shift toward sugar, because these power fibers can?t use

> oxygen, they can only use sugar.

Ну вот эта фраза - она же бред, нет?

Я могу по горам шарашиться весь день, часов 13. Неделями. Пешком, не бегом,
конечно. И никакой особой усталости. А бегать.... Даже на велосипеде
усталость накапливается.

Юра

[Yury Mukharsky]

Затейники они. Все в милях и только набор в метрах. Круто, че.

Юра

[Yury Mukharsky]

On Sat, 4 Jul 2020 23:27:11 +0200, Yury Mukharsky wrote:

> On Sat, 4 Jul 2020 14:06:38 -0700, IL wrote:
>
>> On 7/4/20 12:13 PM, somnambulic wrote:
>>
>>>>
>>>>>> При прочих равных скорость достигается либо with high cadence, либо
>>>>>> with
>>>>>> harder gears. The latter is bad for the knees.
>>>
>>> то есть у тебя нога как спичка, но ты утверждаешь что power ты
>>> генерируешь оборотами не потому что нога тощая, а потому что колени
>>> бережешь? или ты только сверху спичка, а ноги тумбочки?
>>
>> You are clueless. Прочитай про endurance, slowtwitch, посмотри на
>> scatter plots cadence/power out для pro time trial ppl.
>>
>>
>>
>> Riders lacking this aerobic fitness, and more importantly (at least at
>> the outset) lacking efficiency, misguidedly and probably unintentionally
>> shift their riding stress onto the anaerobic system, the power fibers,
>> by turning a bigger gear slowly. This leads to a shift in fuel
>> preference, a shift toward sugar, because these power fibers can?t use
>> oxygen, they can only use sugar.
>
> Ну вот эта фраза - она же бред, нет?

Кстати, мой приятель, бегун айронмэна и хороший физик, утверждал, что время
вязкой релаксации мышц - соответствует высокой каденции. Соответственно
если сучить ногами быстрее, то потери меньше.

Я некоторое время думал, как определить время вязкой релаксации мышь, но
потом додумался. Может и правда.

Юра

[Yury Mukharsky]

тему пора сливать с clipless.

Юра

[somnambulic]

клип ин ё сфинктер?

[somnambulic]

кстати о сфинктерах

https://youtu.be/gT_qhdpx97U?t=91

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:4885tg-...@news.russian-z1.org...

> >> Garda is fucking awesome. И все вокруг.
> >
> > for a day - yes, sure.
> > or two.

> Тогда ничего не увидишь.

> Гарда как раз удачно расположена между Венетто и Ломбардией.
> Когда венецианское искусство надоест можно погулять по озеру
> несколько дней. А потом бросаться с новой силой на Ломбардию.

Не понимаю я этого "гулять по озеру".
Прямо в упор.
Удивительно убогое и скучное времяпровождение.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 7/4/2020 10:17 PM, Const wrote:
>
> Не понимаю я этого "гулять по озеру".
> Прямо в упор.
> Удивительно убогое и скучное времяпровождение.

Убогое и скучное - это по музею. :-)

[Const]

IL <fid...@gmx.com> wrote:
> On 7/3/20 8:49 AM, Const wrote:
> > Yury Mukharsky <No...@nowhere.com> wrote:
> >>> Если не позволять freehub to spin, то можно, конечно.
> >>>
> >>> https://www.bikecalc.com/speed_at_cadence
> >>>
> >>> Но это не реал лайф. Хотя software может, наверное, игнорировать периоды
> >>> с low cadence and high speed?
> >
> >> Если еще и измеритель мошности есть, то вообще никаких догадок не надо.
> >
> > А как они работают ?

> Дрель есть?

> https://sensitivus.com/products/diy-power-meter/

Кубушиных полная ньюсгруппа.

---
Const

[Const]

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> On 7/3/2020 10:52 PM, Const wrote:
> ...
> > 30 я прямо сейчас могу проехать.
> > Со средней где-то 8.

> Хм... А почему так? Это же темп 7:30 мин/ми. У меня лучший марафонский темп
> был 7:37, то есть почти так же, а на велосипеде же, по идее, должно быть гораздо
> быстрее.

Так я раза в два тяжелее вас, психов.

---
Const

[Const]

Вот, пожалуйста, бабкин подтверждает.

---
Const