А если коротко ?

[Mikhail Kimmelman]

Типичный диалог:

А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.

Как можно возразить "Б" ?
(теория Кости О., что "чурок" "нагибать" можно,
а "народы-братья" нельзя, не принимается)

Миша

[Slawa Olhovchenkov]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
MK> Типичный диалог:

MK> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
MK> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
MK> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.

MK> Как можно возразить "Б" ?

никак

--
Slawa Olhovchenkov

[agil...@gmail.com]

 А Израиль еще Голланы захватил ради "собственной безопасности".
Крым Россия взяла тоже по соображениям собственной безопасности.
Логика железная. Вспомним еще проамериканский Тайвань, проанглийские
Фокленды, кубинский собственность в виде залива Гуантаномо....

[Sergey Kubushyn]

Как напутствовал молодых товарищ прапорщик Попик: "Вам всякие пидорасы будут
задавать всякие вопросы, так запомните -- ответ на _ВСЕ_ вопросы должен быть
один, ПОШЁЛ НАХ!" :)

Сорри, не сдержался...

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

[999Vulcan]

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Whataboutism was a tactic used by the Soviet Union in its dealings with
the Western world during the Cold War. When criticisms were leveled at
the Soviet Union, the response would be "What about..." followed by the
naming of an event in the Western world. It represents a case of tu
quoque or the appeal to hypocrisy, a logical fallacy which attempts to
discredit the opponent's position by asserting the opponent's failure to
act consistently in accordance with that position, without directly
refuting or disproving the opponent's initial argument.

In 2008, The Economist claimed that this tactic is observed in the
politics of modern Russia, along with this being evidence of a
resurgence of Cold War and Soviet-era mentality within Russia's leadership.

[999Vulcan]

там же

In 1986, when the Soviet Union belatedly announced a serious nuclear
accident in Chernobyl, Ukraine after Western nations reported detecting
unusually high radioactivity levels, it did so in one paragraph. The New
York Times stated:

The terse Soviet announcement of the Chernobyl accident was followed by
a Tass dispatch noting that there had been many mishaps in the United
States, ranging from Three Mile Island outside Harrisburg, Pa., to the
Ginna plant near Rochester. Tass said an American antinuclear group
registered 2,300 accidents, breakdowns and other faults in 1979.

The practice of focusing on disasters elsewhere when one occurs in the
Soviet Union is so common that after watching a report on Soviet
television about a catastrophe abroad, Russians often call Western
friends to find out whether something has happened in the Soviet Union.

помнится анекдот того времени:

Армянское радио спрашивают:
- можно ли было предотвратить чернобыльскую аварию
- можно, если бы шведы, собаки, шум не подняли

[Dmitry Krivitsky]

On 8/10/2015 3:45 PM, Mikhail Kimmelman wrote:

Запад, разумеется, не разжигал войны в Сирии и Ливии.
Запад поддержал одну из сторон после того, как война началась,
и сделал это открыто, без зеленых человечков неизвестного происхождения.

Покажите мне, пожалуйста, Миша, сирийский аналог того, как
Гиркин в Крыму силой загонял депутатов ВР Крыма на заседание.
Покажите мне ливийский аналог захвата ВР Крыма.
Покажите мне сирийский аналог Аксенова, гражданина РФ с бог знает какого
года.
Покажите мне ливийский аналог Гиркина и Безлера.
Покажите мне сирийский аналог Бородая и Малофеева.
Покажите мне выступление Обамы, где он говорит "нахих
войск в Ливии нет", а потом выступление его же, где
он говорит "я отдал приказ начать спецоперацию по
возвращению Ливии в США", как Путин.

Наконец, покажите постановление Конгресса США
о признании Сирии и Ливии 51-м и 52-м штатами
США соответственно.

[Dmitry Krivitsky]

On 8/10/2015 4:14 PM, agil...@gmail.com wrote:
>
> А Израиль еще Голланы захватил ради "собственной безопасности".
> Крым Россия взяла тоже по соображениям собственной безопасности.
> Логика железная.

Аналогия с Голанами была бы, если бы Россия захватила Крым _после_
того, как Украина объявила войну РФ и начала вести обстрелы РФ с
территории Крыма.

Вот Украина, по этой логике, имеет полное право оккупировать
Ростовскую область, по аналогии с Голанами (ну, это уж не говоря
о том, что Ростовская область - исконно украинская земля :-)),
а Россия ни на что такое право не имеет.

А что касается безопасности. Вот, представьте себе, что к Вам в дом
залез грабитель. А после того, как Вы начали угрожать безопасности
грабителя (путем звонка в полицию), грабитель, стало быть, имеет
полное законное право пристрелить Вас для защиты своей безопасности.
Правильно?
А если Вы даже не угрожали безопасности грабителя, а просто косо
на него посмотрели, он имеет право истолковать этот косой взгляд
как угрозу безопасности, и - далее по тексту.

[TAZ]

Аляску кажется через 100 лет должны были обратно вернуть.. Ну
то всё фигня на самом деле, пей таблетки, be happy и не переживай так
сильно за политику. Да и вообще - подумай лучше об этом с другой стороны
- представь, что Ливия и Сирия объявила референдум и таки проголосовала
за своё присоединение к Соединным Штатам Америки - ты вообще
представляешь как налог бы у тебя в Бруклине бы вырос что бы их там
как-то по-людски хоть и из McDonald's кормить? :) А повышение налогов
это типа только первый шаг, после иэтого их надо будет обозначить
свободными территориями (с каким-то приличным порядком без крайма - ещё
туева хуча денег) и лишь потом, спустя какое-то время зааджастить в Штаты.

Татьяна

[Dmitry Krivitsky]

Когда кажется, надо креститься.

> Ну то всё фигня на самом деле, пей таблетки, be happy

Таня, мою родину вот уже второй год пытаются уничтожить.
Не надо, пожалуйста, предлагать мне be happy about it,
если ты не хочешь, чтобы я забыл, что ты женщина, и рассказал
тебе открытым текстом, куда тебе надо идти.

[Andrey Tarasevich]

On 8/10/2015 1:49 PM, 999Vulcan wrote:
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
>

Wikipedia опустилась до уровня Urban Dictionary быстрее, чем можно было
ожидать...

> In 2008, The Economist

... а затем просто провалилась в говно! "The Economist", really?

[999Vulcan]

On 8/10/2015 9:32 PM, Andrey Tarasevich wrote:
> On 8/10/2015 1:49 PM, 999Vulcan wrote:
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
>
> Wikipedia опустилась до уровня Urban Dictionary быстрее, чем можно было
> ожидать...

:)
а что не так?
нет на самом деле такого термина?
жопа есть, а слова нет?
или наоборот, есть слово, а нету жопы?

или ты в натуре впервые слишишь это слово?

>> In 2008, The Economist
>
> ... а затем просто провалилась в говно! "The Economist", really?

ну, если тебе экономист идеологически чужд, там не только на него есть
ссылки, а и на ряд других источников, в т.ч. на РИА "Новости"(в
интернете сохранилась только кэшированная версия, оригинальный url
http://en.rian.ru/columnists/20120725/174777687.html больше не работает)

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wPYtp60GPrkJ:sputniknews.com/analysis/20120725/174777687.html+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us

Whataboutism, once familiar to diplomats, politicians and
Kremlinologists, dates back to the 1960s. It was used to ironically
describe the Soviet Union's efforts at countering Western criticism. To
those who lambasted their human rights record the Soviets would reply
with something along the lines of “What about America, where they lynch
blacks?!”

автор - интересный чувак, кстати

What is Russia's place in this world? Unashamed and unreconstructed
Atlanticist, Konstantin von Eggert believes his country to be part and
parcel of the "global West." And while this is a minority view in
Russia, the author is prepared to fight from his corner.

Konstantin Eggert is a commentator and host for radio Kommersant FM,
Russia's first 24-hour news station. In the 1990s he was Diplomatic
Correspondent for “Izvestia” and later the BBC Russian Service Moscow
Bureau Editor. Konstantin has also spent some time working as ExxonMobil
Vice-President in Russia. He was made Honorary Member of the Order of
the British Empire by Queen Elizabeth II.

[agil...@gmail.com]

On Monday, August 10, 2015 at 4:45:21 PM UTC-7, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 8/10/2015 4:14 PM, agil...@gmail.com wrote:
> >
> > А Израиль еще Голланы захватил ради "собственной безопасности".
> > Крым Россия взяла тоже по соображениям собственной безопасности.
> > Логика железная.
>
> Аналогия с Голанами была бы, если бы Россия захватила Крым _после_
> того, как Украина объявила войну РФ и начала вести обстрелы РФ с
> территории Крыма.
>
> Вот Украина, по этой логике, имеет полное право оккупировать
> Ростовскую область, по аналогии с Голанами (ну, это уж не говоря
> о том, что Ростовская область - исконно украинская земля :-)),
> а Россия ни на что такое право не имеет.

Тогда вся Украина - территория России по вашей логике, посколько столетиями она
была частью Российской Империи. Насчет Израиля и Сирии.
ПиздИте, мусье. Сирия никогда не объявляла войну Израилю и его земли не оккупировала. А Голандские высоты - сирийская земля.

>
> А что касается безопасности. Вот, представьте себе, что к Вам в дом
> залез грабитель. А после того, как Вы начали угрожать безопасности
> грабителя (путем звонка в полицию), грабитель, стало быть, имеет
> полное законное право пристрелить Вас для защиты своей безопасности.
> Правильно?

Правильно, если "грабитель" грабит. А вот если квартира
принадлежала и принадлежит "грабителю", а Вы захватили ее незаконно
- то тут возможны варианты. И один из варинтов - настоящий
грабитель - тот, кто туда незаконно вселился.

[TAZ]

И заметь, я не спрашиваю, как наверняка спросил бы пуча глаза и икая от
беспробудного пьянства Окраинец "Кто?!" потому как приблизительно
догадываюсь кого ты имеешь в виду. Так вот те "они" если бы имели такую
цель, уже давно бы вышли на орбиту своей родины и нюкнули бы твою оттуда
- "Just to be sure", а они де миндальничают и пытаются мир во всём мире
сохранить имея курс доллара равным 60 рублей за один. Пей таблетки.

Татьяна

[Sergey Babkin]

On 08/10/2015 12:45 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> Типичный диалог:
>
> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>
> Как можно возразить "Б" ?

В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал. Но вообще ливийский вождь
давно вел войну против Запада, так что когда подвернулась возможность
помочь его противникам, им помогли.

-СБ

[Const]

Есть разница целей.
И разница в тех, кого пытаются скинуть.

Ну и, конечно, теория совершенно верна.

---
Const

[Const]

Это всё понятно, но не отвечает на вопрос what about.
Который вовсе не является fallacy, что бы об этом экономист не писал.

---
Const

[999Vulcan]

иди поправь вики =)

https://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque

[999Vulcan]

better yet:)

https://en.wikipedia.org/wiki/And_you_are_lynching_Negroes

[TAZ]

"There are no heroes. No villains. Just people with different agendas."
Daredevil. Кстати, неплохо идёт. Правда всё равно немного затянуто, но
это претензии к Marvel, которого тоже, поди почитай - "Мурзилка в
Картинках", ну не Фауст Гёте, типа.

Татьяна

[Const]

Костик, это невнятный лепет тех, кто не может ответить
на совершенно реальный аргумент.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 8/10/2015 3:45 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> > Типичный диалог:
> >
> > А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
> > Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
> > а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
> >
> > Как можно возразить "Б" ?
> > (теория Кости О., что "чурок" "нагибать" можно,
> > а "народы-братья" нельзя, не принимается)

> Запад, разумеется, не разжигал войны в Сирии и Ливии.

Нет.

> Запад поддержал одну из сторон после того, как война началась,
> и сделал это открыто, без зеленых человечков неизвестного происхождения.

Нет.

> Покажите мне ливийский аналог Гиркина и Безлера.
> Покажите мне сирийский аналог Бородая и Малофеева.

Да этого там как грязи.

> Покажите мне выступление Обамы, где он говорит "нахих
> войск в Ливии нет", а потом выступление его же, где
> он говорит "я отдал приказ начать спецоперацию по
> возвращению Ливии в США", как Путин.

Ты, наверное, совсем ничего не читаешь.
Он так и говорит, никаких войск в Ливии нет.
А потом отдает приказ, разрешающий бомбить сирийские войска,
если они зацепят людей, специально тренированных в Пентагоне
и посланных туда делать сирийскую новороссию.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

wrote in message
news:14757da5-aafe-4d77...@googlegroups.com...

> ПиздИте, мусье. Сирия никогда не объявляла войну Израилю
> и его земли не оккупировала. А Голандские высоты - сирийская земля.

Проблема с Голанами в другом.
Чтобы заключить мир с Сирией, придется их отдать.
Боюсь, и с Крымом будет то же самое.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Andrey Tarasevich" wrote in message news:mqbj8r$a7a$1...@dont-email.me...

>> In 2008, The Economist

> ... а затем просто провалилась в говно! "The Economist", really?

А что не так с "Экономистом" ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Dmitry Krivitsky" wrote in message news:jCayx.18581$1E5....@fx03.iad...

>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>
> Как можно возразить "Б" ?

...

> Запад, разумеется, не разжигал войны в Сирии и Ливии.
> Запад поддержал одну из сторон после того, как война началась,
> и сделал это открыто, без зеленых человечков неизвестного происхождения.

Да, это ответ.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Sergey Babkin" wrote in message news:mqbtq...@news4.newsguy.com...

>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>>
>> Как можно возразить "Б" ?

> В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал.

Ок

> Но вообще ливийский вождь давно вел войну против Запада,

Он вроде давно перестал.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:mqbu1n$u82$3...@aspen.stu.neva.ru...

>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.

> Есть разница целей.
> И разница в тех, кого пытаются скинуть.

Это довольно слабые аргументы, по-моему.

> Ну и, конечно, теория совершенно верна.

Скажем так: сам будучи "чуркой", я не принимаю её
в качестве аргумента.

Миша

[Dmitry Krivitsky]

On 8/11/2015 3:44 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 8/10/2015 3:45 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>> Типичный диалог:
>>>
>>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>>>
>>> Как можно возразить "Б" ?
>>> (теория Кости О., что "чурок" "нагибать" можно,
>>> а "народы-братья" нельзя, не принимается)
>
>> Запад, разумеется, не разжигал войны в Сирии и Ливии.
>
> Нет.

Высурковскаяпропаганда.

>> Запад поддержал одну из сторон после того, как война началась,
>> и сделал это открыто, без зеленых человечков неизвестного происхождения.
>
> Нет.

Высурковскаяпропаганда.

>> Покажите мне ливийский аналог Гиркина и Безлера.
>> Покажите мне сирийский аналог Бородая и Малофеева.
>
> Да этого там как грязи.

Ну так покажи.

[999Vulcan]

ответ на все российские вопросы должен быть простой - санкции

и пусть они там слушают свои валенки и едят свои галоши

а приползут извиняться - поговорим

[Dmitry Krivitsky]

On 8/11/2015 8:09 AM, 999Vulcan wrote:
> On 8/11/2015 3:41 AM, Const wrote:
>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>> On 8/11/2015 1:07 AM, 999Vulcan wrote:
>>>> On 8/11/2015 12:37 AM, Const wrote:
>>>>> Это всё понятно, но не отвечает на вопрос what about.
>>>>> Который вовсе не является fallacy, что бы об этом экономист не писал.
>>>>
>>>> иди поправь вики =)
>>>>
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
>>
>>> better yet:)
>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/And_you_are_lynching_Negroes
>>
>> Костик, это невнятный лепет тех, кто не может ответить
>> на совершенно реальный аргумент.
>
> ответ на все российские вопросы должен быть простой - санкции

Ответ должен быть - разбомбить их нахрен.

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> wrote in message
> news:14757da5-aafe-4d77...@googlegroups.com...

> > ПиздИте, мусье. Сирия никогда не объявляла войну Израилю
> > и его земли не оккупировала. А Голандские высоты - сирийская земля.

> Проблема с Голанами в другом.
> Чтобы заключить мир с Сирией, придется их отдать.

Какая Сирия, не будет скоро никакой Сирии.

> Боюсь, и с Крымом будет то же самое.

Ditto.

---
Const

[Const]

Я не ввязываюсь в споры с идиотами.

Ну да, ну да, кроме Кривицкого, конечно.
Но это строго по любви.

---
Const

[Const]

Это крайне идиотский подход.
Хотя и привлекательный.

А ты готов заплатить за это термоядерной войной ?

Может быть, проще ответить на реальный аргумент ?
Или там, я не знаю, исправить своё поведение ?

---
Const

[Const]

Вот, кстати, тебе, Костик, классический пример невероятного идиота.
Который не хочет отвечать на другие вопросы, хоть ему
кол на голове теши.
Например, о том, почему именно половина населения Украины
ненавидела и ненавидит ту Украину.

---
Const

[Const]

Это не ответ.
Это типичное кривицкое вранье.

---
Const

[Const]

Нет, Вы и вы не являетесь чурками, а являетесь частью западного мира.

Что, кстати, является частью проблемы :)

---
Const

[999Vulcan]

разбомбить - кишка тонка

[Dmitry Krivitsky]

Кривицкий тут, конечно, ни при чем, но в споры со всякими набоками
и аличами ты ввязываешься.

[Dmitry Krivitsky]

То есть как это не хочет? Да я ж только и делаю, что отвечаю
тебе на эти вопросы. Только ты не слушаешь.

[Const]

Нет, ты не отвечаешь, ты просто постоянно врешь
и отрицаешь случившееся.
И случающееся.

---
Const

[Const]

Вот она, ревность.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Не заговаривай зубы. Тебя только что опять поймали на вранье.
Отпираться будешь?

[Dmitry Krivitsky]

On 8/11/2015 9:52 PM, Const wrote:
>

> Я не ввязываюсь в споры с идиотами.

Впрочем, на самом деле, ты частично прав.
Как правило (обычно) ты не споришь с идиотами.
Как правило, ты с ними соглашаешься.
Ну, в силу одинаковости воззрений.

Споры с идиотами, о которых я писал выше по треду -
это в редкие моменты ремиссии, вызванной трезвостью.

[Const]

Конечно.

А ты докажи, что ты меньший идиот, чем алич.
Я понимаю, что на самом деле это фактически неверно,
но ты ведь можешь попытаться доказать.

---
Const

[Sergey Babkin]

Он не то что бы перестал, просто у него не очень-то получалось.
Больше получалось пыжиться для внутреннего употребления. Но это не
значит, что ему надо спускать с рук эти выходки.

-СБ

[Const]

Какие именно ?
Пыжение перед внутренним населением ?

А то, что я тебя нах послал давеча - можно спустить с рук ?
Ну, масса, ну пожалуйста ?

Совсем, блядь, у людей мозга не стало, пусть даже это и Бабкин.

---
Const

[Sergey Babkin]

On 08/11/2015 11:11 PM, Const wrote:
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 08/11/2015 02:52 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>> "Sergey Babkin" wrote in message news:mqbtq...@news4.newsguy.com...
>>>
>>>>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>>>>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>>>>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>>>>>
>>>>> Как можно возразить "Б" ?
>>>
>>>> В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал.
>>>
>>> Ок
>>>
>>>> Но вообще ливийский вождь давно вел войну против Запада,
>>>
>>> Он вроде давно перестал.
>
>> Он не то что бы перестал, просто у него не очень-то получалось.
>> Больше получалось пыжиться для внутреннего употребления. Но это не
>> значит, что ему надо спускать с рук эти выходки.
>
> Какие именно ?
> Пыжение перед внутренним населением ?

Кто самолет взрывал? Кто имущество западных компаний отбирал?

> А то, что я тебя нах послал давеча - можно спустить с рук ?
> Ну, масса, ну пожалуйста ?

Пока тебе не будем морды бить, но запомним. Ежели тебе домашние
набьют морду, позвалим их.

-СБ

[ALich]

Const писал(а):

> Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
>> wrote in message
>> news:14757da5-aafe-4d77...@googlegroups.com...
>
>> > ПиздИте, мусье. Сирия никогда не объявляла войну Израилю
>> > и его земли не оккупировала. А Голандские высоты - сирийская земля.
>
>> Проблема с Голанами в другом.
>> Чтобы заключить мир с Сирией, придется их отдать.

Похоже, до многих в Израиле начинает доходить - исчезновение Сирии имени Асада приведёт к замене на гораздо более другого соседа, с которым внятно договориться уже не получится по объективным причинам.

> Какая Сирия, не будет скоро никакой Сирии.
>
>> Боюсь, и с Крымом будет то же самое.

Хм.. а можно спросить, куда он пропадёт?
я человек в какой-то степени заинтересованный, мне очень важно знать.

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky писал(а):

> On 8/10/2015 3:45 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>> Типичный диалог:
>>

>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>>
>> Как можно возразить "Б" ?

>> (теория Кости О., что "чурок" "нагибать" можно,
>> а "народы-братья" нельзя, не принимается)
>

> Запад, разумеется, не разжигал войны в Сирии и Ливии.
> Запад поддержал одну из сторон после того, как война началась,

Вот на это есть ОЧЕНЬ большие сомнения.
Указывали на то, что ещё до начала сирийских событий в Англии собирали людей ближневосточного происхождения, прошедших военную подготовку.

вот одно из подобных сообщений
http://shurigin.livejournal.com/271485.html

К тому же, слишком многое указывает что арабские и даже украинские протесты режиссировали одни и те же люди. Вплоть до того, что памятка для рядовых участников протеста была сделала абсолютно под копирку, просто текст на другом языке.

А самое главное, что передёргивает Кривицкий - "война началась". Это не война началась, а протесты - сугубо внутренее дело, как в Фергюсоне. то что США и прочие страны воспользовались этим поводом для вмешательства - это это преступление называемое "интервенцией".
Вот когда армия Саудовской Аравии вошла в Бахрейн для подавления протестов, и участвовала в расстреле протестующих - это всё-таки не интервенция ибо было приглашение официально признанного правительства. Свою армию решили не применять (ибо результат непредсказуем) пригласили соседей.
Это законно, но нелегитимно. Но Обама и Кривицкий это предпочитают не видеть.

Точно так же, как сбежавший из Йемена президент вроде бы пригласил войска опять-таки С.Аравии для уничтожения восставших хуситов и восстановлению власти президента. Это законно, но совершенно нелегитимно.
(из анекдота: радиослушатель из Ростова интересуется: "а что, так можно было, да?")

> и сделал это открыто, без зеленых человечков неизвестного происхождения.

Нихера не открыто. И "без зеленых человечков" лишь в том смысле что климатическая зона другая, и маскировочные цвета отличаются.
http://www.bbc.com/news/magazine-16573516
совершенно спокойно рассказывают, что войска Франции и Англии были в Ливии на земле. не говоря о том, что всю дорогу бомбили цели на земле, прикрываясь фиктивной "бесполетной зоной". справедливости ради должен отметить что сообщений про спецназ США на земле я не видел.

Если бы был суд, властный над ними, то они бы молчали и таились. но поскольку осудить их никто не может (а кто может - не имеет полномочий наказания) то можно расслабиться и рассказывать.

Вот вторглись США в Заливе Свиней на Кубе. ну да, вторжение. ну и насрать, последствий не будет, пока что США наказать никто не может.

> Покажите мне, пожалуйста, Миша, сирийский аналог того, как
> Гиркин в Крыму силой загонял депутатов ВР Крыма на заседание.
> Покажите мне ливийский аналог захвата ВР Крыма.
> Покажите мне сирийский аналог Аксенова, гражданина РФ с бог знает какого года.

В Сирии "свободная сирийская армия" это вообще фикция с законодательной точки зрения. кто там рулит и откуда взялись - ваще непонятно. единственная легитимизация этой банды - тусовка в Дохе.
http://www.bbc.com/russian/international/2013/06/130622_syria_friends_qatar

Совершенно естественно, что этот сброд немедленно рассыпался на разные течения, вплоть до ИГИЛ.

В Крыму ещё пытались соблюдать какие-то процедуры. В Сирии и Ливии - ваще наплевать, в Бенгази собрали некий "ПНС" из неизвестно откуда взявшихся личностей, и сразу Обама заявил что вот ПНС легитимен, а Каддафи нет.
всё, этого достаточно.. процедуры, выборы? нахуя?

> Покажите мне ливийский аналог Гиркина и Безлера.
> Покажите мне сирийский аналог Бородая и Малофеева.

> Покажите мне выступление Обамы, где он говорит "нахих
> войск в Ливии нет", а потом выступление его же, где

слушать Обаму - только нервы портить. даже если соврёт - ну и что? что "красная черта" в Сирии, что с Ливией - заявил "no foots on the ground" - что это блядь означает? является ли подобная ботва сколь-нибудь обоснованной с юридической точки зрения???

вот я тебе могу твёрдо сказать, что Обама нарушил законы США.. есть два варианта интервенции - либо война (но требуется одобрение конгресса) либо "локальная операция" только решением президента. Но операция лимитирована по времени - не более 3 месяцев.
в Ливии это правило было нарушено.

сейчас в Сирии США начали вторжение - пока что опять в виде бомбардировок. как это обосновано с юридической точки зрения, я вообще не понял. скорее всего, никак. захотели побомбить и начали бомбить.
зачем какие-то ненужные юридические формальности? ну ты ещё скажи "референдум", быгыгы.

> он говорит "я отдал приказ начать спецоперацию по
> возвращению Ливии в США", как Путин.

возвращать Ливию в США - лишняя нагрузка. море проблем. и вообще зачем?
достаточно, прикрываясь гуманитарными причинами, разнести страну, свергнуть правительство, устроить кровавый бардак и поставить людей которые уже не будут посылать Обаму нахуй. этого достаточно. можно ещё отхватить земли в Бенгази под большую базу, и всё.

“Today I authorized the Armed Forces of the United States to begin a limited military action in Libya in support of an international effort to protect Libyan civilians,” said Obama from Brasilia.

то что в результате люди перманентно дохнут в гражданской войне, его совершенно не ебёт. ЕГО задача была уже выполнена.

> Наконец, покажите постановление Конгресса США
> о признании Сирии и Ливии 51-м и 52-м штатами
> США соответственно.

зачем? если бы стояла такая задача, то сделали бы. вот ту же Диего-Гарсию аннексировали в виде overseas territory под военной администрацией, выселили всё местное население нахуй, и посчитали что так и надо.
а с Сирией этого просто не нужно.

А

[ALich]

Mikhail Kimmelman писал(а):

> "Sergey Babkin" wrote in message news:mqbtq...@news4.newsguy.com...
>
>>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>>>
>>> Как можно возразить "Б" ?
>
>> В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал.
>
> Ок

Ну да, не разжигали. Только снабжали оружием "чтобы уравнять оппозицию против правительства".

вообще, посмотри новости про "друзей Сирии". с такими друзьями и врагов не надо.

>> Но вообще ливийский вождь давно вел войну против Запада,
>
> Он вроде давно перестал.

Экономически - продолжал.
Он вложился в несколько инвестиционных фондов, суммы порядка 100 миллиардов. А потом ему пришло извещение, что инвестиции кагбэ усохли, и на сегодня активы составляют менее 10 миллиардов. Если недоволен - может идти в ссут.

В ответ он объявил, что концессии для иностранных компаний добывающих нефть повышаются вдвое. И вообще, надо продавать нефть за золотой динар.

Ну сам понимаешь, за такое - только сапогами по морде и палку в жопу. что и было сделано.

А

[ALich]

999Vulcan писал(а):

вот сами санкции и объявляйте. Россия с США завязаны слабо, а в Европе уже орут от всех этих обоюдных санкций.

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky писал(а):

> On 8/10/2015 4:14 PM, agil...@gmail.com wrote:
>>
>> А Израиль еще Голланы захватил ради "собственной безопасности".
>> Крым Россия взяла тоже по соображениям собственной безопасности.
>> Логика железная.
>
> Аналогия с Голанами была бы, если бы Россия захватила Крым _после_
> того, как Украина объявила войну РФ и начала вести обстрелы РФ с
> территории Крыма.

Что с созданием молодого Израиля, что с созданием Индии и Пакистана, что с разделом СССР и созданием Украины и РФ - есть территориальные споры с соседями. и у каждого своя правота. в результате рулит сила.

> Вот Украина, по этой логике, имеет полное право оккупировать
> Ростовскую область, по аналогии с Голанами (ну, это уж не говоря
> о том, что Ростовская область - исконно украинская земля :-)),
> а Россия ни на что такое право не имеет.

Украину, если смотреть по справедливости, Россия имела право разбомбить сразу же как из лагерей УНСО пошли боевики типа Музычко в Чечню. То что эта феерическая террористическая эпопея была спущена на тормозах - проявление реально братского отношения.
К сожалению, украинский политикум сделал самоубийственное решение, и взгляд на украино-русские отношения были сначала изменены в результате первого майдана, а во время второго - сломаны полностью.

> А что касается безопасности. Вот, представьте себе, что к Вам в дом
> залез грабитель. А после того, как Вы начали угрожать безопасности
> грабителя (путем звонка в полицию), грабитель, стало быть, имеет
> полное законное право пристрелить Вас для защиты своей безопасности.
> Правильно?

Нет, неправильно.
Вы влезли в дом, устроили драку с главой семьи и выкинули его в окно. Под шумок появились люди, сильно вмешиваться в процесс не стали, но встали в углу и достали пистолеты, а жена хозяина дома сразу спряталась за их спиной. А вы потребовали чтобы вернули жену, ибо теперь именно вы имеете на неё законное право.

Вот тут интересные новости из Фергюсона:
http://kvikp.livejournal.com/425244.html

Надо бы, по принципу "друзей Сирии", снабжать оружием и деньгами этих демократических оппозиционеров. ибо правительство США реально нарушает права людей и несправедливо судит даже по самым очевидным случаям насилия со стороны государственных органов.
А то что Обама самолично нарушает законы США, и по сути нелегитимен + преступник, я уже писал.

А

[Mikhail Kimmelman]

"ALich" wrote in message news:16028$332...@usenetnews.ru...

>> Какая Сирия, не будет скоро никакой Сирии.
>
>>> Боюсь, и с Крымом будет то же самое.

> Хм.. а можно спросить, куда он пропадёт?
> я человек в какой-то степени заинтересованный, мне очень важно знать.

Я неудачно выразился.
Хотел сказать, что с Крымом будет то же самое, что и с Голанами.
То есть замириться с Сирией, не отдав Голаны, не получится.

Миша

[Dmitry Krivitsky]

Зачем? Достаточно того самоочевидного факта, что Алич
идиот, а меньший или больший - неважно.

[ALich]

Dmitry Krivitsky писал(а):

> Не заговаривай зубы. Тебя только что опять поймали на вранье.
> Отпираться будешь?

Ооогогого!
Кривицкий, с его "мне можно всё", начинает кого-то упрекать во вранье!
феерия!

А

[999Vulcan]

On 8/11/2015 9:54 PM, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>> ответ на все российские вопросы должен быть простой - санкции
>
>> и пусть они там слушают свои валенки и едят свои галоши
>
>> а приползут извиняться - поговорим
>
> Это крайне идиотский подход.
> Хотя и привлекательный.
>
> А ты готов заплатить за это термоядерной войной ?

за санкции?
опиши сценарий

> Может быть, проще ответить на реальный аргумент ?

тебе в стопяццотый раз объясняют: "сам дурак" - это не аргумент

> Или там, я не знаю, исправить своё поведение ?

не поможет

собственно, уже частично исправили, вывели войска из ирака/афганистана -
и что, россия успокоилась, или таки наоборот?

а сча вот нефть ещё подупадёт, и в россии крантик мишуги ещё чуть-чуть
подкрутят, в противовес

чтоб народ мог сосредоточиться на внешних врагах вместо поиска внутренних

[ALich]

999Vulcan писал(а):

> https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
>
> Whataboutism was a tactic used by the Soviet Union in its dealings with

Еще задолго до того как появился СССР и даже США, была написана любопытная книжка под названием Библия.
И там была история, в которой человек с массой прегрешений высказывал кому-то претензии и обвинения по совершенно пустяковому поводу.
На что был вынесен вердикт "ты видишь соринку в чужом глазу, но не замечаешь бревно в своем собственном. Закрой рот и иди нахуй."

[999Vulcan]

большевики всегда были охочи цитировать Писание

перекуём мечи на орала
кто не работает тот не ест
кто не с нами, тот против нас
и тд

[999Vulcan]

забыл самое злободневное

кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет

кстати, злоба дня - тоже оттуда

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/945/Злоба

[jerry kraus]

On Monday, August 10, 2015 at 2:45:41 PM UTC-5, Mikhail Kimmelman wrote:
> Типичный диалог:
>
> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>
> Как можно возразить "Б" ?
> (теория Кости О., что "чурок" "нагибать" можно,
> а "народы-братья" нельзя, не принимается)
>

> Миша
Как правило, Соединенные Штаты считают, только Соединенные Штаты имеют право начать войну. Это, конечно, лицемерие.

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On 8/11/2015 9:54 PM, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> >> ответ на все российские вопросы должен быть простой - санкции
> >
> >> и пусть они там слушают свои валенки и едят свои галоши
> >
> >> а приползут извиняться - поговорим
> >
> > Это крайне идиотский подход.
> > Хотя и привлекательный.
> >
> > А ты готов заплатить за это термоядерной войной ?

> за санкции?
> опиши сценарий

Слово за слово, уем по столу.

> > Может быть, проще ответить на реальный аргумент ?

> тебе в стопяццотый раз объясняют: "сам дурак" - это не аргумент

Указание на то, что так все делают, с конкретными примерами -
еще какой аргумент.
Неубиенный на самом деле.

> > Или там, я не знаю, исправить своё поведение ?

> не поможет

> собственно, уже частично исправили, вывели войска из ирака/афганистана -
> и что, россия успокоилась, или таки наоборот?

Э ?
Вообще говоря, не просто исправили, а усугубили.
Продолжили в других странах.
Причем уже по российским лекалам, типа, я не я и партизаны не мои.

---
Const

[Const]

При всём уважении, братан, ты гораздо круче Алича.

---
Const

[Const]

Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> On 08/11/2015 11:11 PM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >> On 08/11/2015 02:52 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>> "Sergey Babkin" wrote in message news:mqbtq...@news4.newsguy.com...
> >>>
> >>>>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
> >>>>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
> >>>>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
> >>>>>
> >>>>> Как можно возразить "Б" ?
> >>>
> >>>> В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал.
> >>>
> >>> Ок
> >>>
> >>>> Но вообще ливийский вождь давно вел войну против Запада,
> >>>
> >>> Он вроде давно перестал.
> >
> >> Он не то что бы перестал, просто у него не очень-то получалось.
> >> Больше получалось пыжиться для внутреннего употребления. Но это не
> >> значит, что ему надо спускать с рук эти выходки.
> >
> > Какие именно ?
> > Пыжение перед внутренним населением ?

> Кто самолет взрывал? Кто имущество западных компаний отбирал?

И когда именно всё это было ?

И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
выплачена компенсация итд итп.

> > А то, что я тебя нах послал давеча - можно спустить с рук ?
> > Ну, масса, ну пожалуйста ?

> Пока тебе не будем морды бить, но запомним. Ежели тебе домашние
> набьют морду, позвалим их.

Позва что ?

---
Const

[Sergey Babkin]

On 08/12/2015 08:49 PM, Const wrote:
> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>> On 08/11/2015 11:11 PM, Const wrote:
>>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
>>>> On 08/11/2015 02:52 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>>>> "Sergey Babkin" wrote in message news:mqbtq...@news4.newsguy.com...
>>>>>
>>>>>>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
>>>>>>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
>>>>>>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
>>>>>>>
>>>>>>> Как можно возразить "Б" ?
>>>>>
>>>>>> В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал.
>>>>>
>>>>> Ок
>>>>>
>>>>>> Но вообще ливийский вождь давно вел войну против Запада,
>>>>>
>>>>> Он вроде давно перестал.
>>>
>>>> Он не то что бы перестал, просто у него не очень-то получалось.
>>>> Больше получалось пыжиться для внутреннего употребления. Но это не
>>>> значит, что ему надо спускать с рук эти выходки.
>>>
>>> Какие именно ?
>> > Пыжение перед внутренним населением ?
>
>> Кто самолет взрывал? Кто имущество западных компаний отбирал?
>
> И когда именно всё это было ?

А какая разница?

> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
> выплачена компенсация итд итп.

Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.

Компенсацию за украденные нефтяные компании вообще никто
не выплачивал.

>>> А то, что я тебя нах послал давеча - можно спустить с рук ?
>>> Ну, масса, ну пожалуйста ?
>
>> Пока тебе не будем морды бить, но запомним. Ежели тебе домашние
>> набьют морду, позвалим их.
>
> Позва что ?

Похвалим.

-СБ

[Const]

Sergey Babkin <sab...@hotmail.com> wrote:
> On 08/12/2015 08:49 PM, Const wrote:
> > Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >> On 08/11/2015 11:11 PM, Const wrote:
> >>> Sergey Babkin<sab...@hotmail.com> wrote:
> >>>> On 08/11/2015 02:52 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>>>> "Sergey Babkin" wrote in message news:mqbtq...@news4.newsguy.com...
> >>>>>
> >>>>>>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
> >>>>>>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
> >>>>>>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Как можно возразить "Б" ?
> >>>>>
> >>>>>> В Сирии и Ливии никто ничего не разжигал.
> >>>>>
> >>>>> Ок
> >>>>>
> >>>>>> Но вообще ливийский вождь давно вел войну против Запада,
> >>>>>
> >>>>> Он вроде давно перестал.
> >>>
> >>>> Он не то что бы перестал, просто у него не очень-то получалось.
> >>>> Больше получалось пыжиться для внутреннего употребления. Но это не
> >>>> значит, что ему надо спускать с рук эти выходки.
> >>>
> >>> Какие именно ?
> >> > Пыжение перед внутренним населением ?
> >
> >> Кто самолет взрывал? Кто имущество западных компаний отбирал?
> >
> > И когда именно всё это было ?

> А какая разница?

Огромная.
Принципиальная даже.

> > И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
> > аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
> > выплачена компенсация итд итп.

> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?

Иранский лайнер ?

> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.

Какая разница ?
Вопрос был утрясен.
Обвиняемые выданы, деньги розданы.

> >>> А то, что я тебя нах послал давеча - можно спустить с рук ?
> >>> Ну, масса, ну пожалуйста ?
> >
> >> Пока тебе не будем морды бить, но запомним. Ежели тебе домашние
> >> набьют морду, позвалим их.
> >
> > Позва что ?

> Похвалим.

Удачи тебе.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:

> On 8/11/2015 3:44 AM, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >> On 8/10/2015 3:45 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>> Типичный диалог:
> >>>

> >>> А: Россия аннексировала Крым и разожгла войну в Донбассе.
> >>> Б: А Запад разжег войны в Ливии и Сирии. Значит, Западу можно,
> >>> а России нельзя ? Двойные стандарты получаются.
> >>>
> >>> Как можно возразить "Б" ?

> >>> (теория Кости О., что "чурок" "нагибать" можно,
> >>> а "народы-братья" нельзя, не принимается)
> >

> >> Запад, разумеется, не разжигал войны в Сирии и Ливии.
> >

> > Нет.

> Высурковскаяпропаганда.

> >> Запад поддержал одну из сторон после того, как война началась,

> >> и сделал это открыто, без зеленых человечков неизвестного происхождения.
> >

> > Нет.

> Высурковскаяпропаганда.

Какой полный слив.

> >> Покажите мне ливийский аналог Гиркина и Безлера.
> >> Покажите мне сирийский аналог Бородая и Малофеева.
> >

> > Да этого там как грязи.

> Ну так покажи.

Новости читай иногда.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Я знаю, что я круче. Я не об этом говорю.

[Sergey Babkin]

Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
огребать до самой смерти.

>>> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
>>> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
>>> выплачена компенсация итд итп.
>
>> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
>
> Иранский лайнер ?

Нет, случай совершенно не аналогичный.

>> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>
> Какая разница ?

Большая разница.

> Вопрос был утрясен.

Нет, не был утрясен.

> Обвиняемые выданы, деньги розданы.

Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.

-СБ

[ALich]

Sergey Babkin писал(а):

>> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
>> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
>> выплачена компенсация итд итп.
>
> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.

Луис Посада Каррилес - тебе это имя что-нибудь говорит?
единственный авиатеракт за 20 век в западном полушарии - взорвали кубинский лайнер, после промежуточной посадки на Барбадосе. по горячим следам поймали террориста, обыскали и нашли свидетельства сотрудничества с ЦРУ. судили и посадили в тюрьму в Венесуэле. непонятно каким образом сбежал и спокойно живёт сейчас в США.

К слову, только ЦРУ только по отношению к Кастро предприняли более 100 покушений.
международный терроризм? позвольте, когда работают такие уважаемые организации - это не называется терроризмом и совершенно не возбраняется.
вот когда надо других осудить или напасть - это запросто.

А

[ALich]

Sergey Babkin писал(а):

> Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
> огребать до самой смерти.

То есть ты хочешь сказать, что США навечно стало врагом СССР (и его народам) ещё с момента интервенции сто лет назад ?

>> Обвиняемые выданы, деньги розданы.
>
> Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.

Особенно прикольно это, учитывая что лауреат премии мира раздолбал Ливию под предлогом "защиты народа Ливии".
то что теперь там ИГ и кровавая мясорубка - его не ебёт.

А

[ALich]

Const писал(а):

>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>
> Какая разница ?
> Вопрос был утрясен.
> Обвиняемые выданы, деньги розданы.

Там ваще всё гораздо сложнее.
Ни одного прямого свидетельства, связывающего "террористов" с бомбой. Всё обвинение строилось на показаниях владельца магазинчика где купили чемодан. причём сам хозяин получил премию от прокуратуры США примерно в 2 миллиона баксов.
Уже когда шёл суд, появился высокопоставленный перебежчик из Ирана, и рассказал, что теракт был местью Ирана за авиалайнер, а заказали исполнение палестинцам. Бомба, к слову, была известной палестинской.
Суд застопорился. Похоже, судьи сами поняли во что влезли.
В результате типа осудили - приговорили забрать у Ливии 4 миллиарда, а "террористов".. одного отпустили сразу, а второго посадили но через несколько лет выпустили "по гуманитарным соображениям".

И для общей информации: следствие Англия не закрыла даже после суда. с юридической стороны, дело вполне может пополниться "новыми эпизодами" :)

А

[ALich]

Dmitry Krivitsky писал(а):

> Зачем? Достаточно того самоочевидного факта, что Алич
> идиот, а меньший или больший - неважно.

Когда Кривицкий такое говорит в мой адрес, значит всё нормально и всё на месте.
Моя картина мира вполне целостная и оценки людей попадают в цель.
(надо просто учитывать, что Кривицкий из такой породы людей, что..)

Кристиана Баринова

Киев. Вчера. В очереди в аптеке стоит передо мной тетка и причитает: "клятый Сталин , клята совдепия!" Из окошка фармацевт спрашивает: что случилось ? Тетка: Та на эскалаторе впала. В нас - этого мэтра нэма и нихто не падае. ЦЭ у вас понастройила совдепия. Я спрашиваю: а вы сами откуда? Зи Стрия , до сына прыйихала . Вин ще з майдана тута живэ. А шо ? Я говорю : так вы ж в Эуропу все рветесь. А там метро на каждом шагу . А она мне : отакэ! и там клятый Сталин нагадыв.
ЗАНАВЕС.


А

[Dmitry Krivitsky]

http://tinyurl.com/ncou8yf

[Dmitry Krivitsky]

Что-то ваши КГБшные писатели даже сочинять что-то правдоподобное разучились.

[D]

On 8/13/2015 3:19 PM, ALich wrote:

>> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
>> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>
> Луис Посада Каррилес - тебе это имя что-нибудь говорит?

20 октября власти Барбадоса, Венесуэлы, Гайаны, Кубы и Тринидада приняли
решение, что суд над всеми четырьмя будет проходить в Венесуэле, так как
обвиняемые являлись гражданами этой страны. Поэтому Тринидад выдал
Венесуэле Эрнана Рикардо Лосано и Фредди Луго. Всех четверых поместили в
тюрьму Сан Карлос в Каракасе. В 1977 году расследованием дела о теракте
занялось армейское судебное ведомство. В июле 1978 года прокурор
потребовал приговорить Боша к 25 годам заключения, а Посада Каррилеса,
Рикардо Лосано и Луго на сроки от 22 до 26 лет[5][6]. Однако в 1980 году
военный суд оправдал всех четверых.




Bye, Anatol

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >>> А какая разница?
> >>
> >> Огромная.
> >> Принципиальная даже.
> >
> > Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
> > огребать до самой смерти.

> http://tinyurl.com/ncou8yf

Вообще говоря, вот это уже преступление.

Ну и так, чтоб два раза не вставать, очень типично,
что эти люди даже гондон грамотно написать не сумели.

---
Const

[ALich]

Dmitry Krivitsky писал(а):

Насколько знаю, грузины в 2008 году примерно так же говорили.
а смотри-ка, прошло немного времени и как всё изменилось.. и в отношении России, а уж про Саакашвили и говорить неловко - от тюрьмы в Украину сбежал.

Украинский политикум, с огромному сожалению, до такого не дорос. Все понимают что Ющенко и Тимошенко жулики, все понимают что они обманывали ради каких-то посторонних (не будем уточнять) интересов в ущерб интересам страны и граждан, но судить и посадить не хотят. Янукович только проявил благоразумие и жульку таки посадил, да и то - выпустили уже.

А

[Dmitry Krivitsky]

On 8/14/2015 12:10 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>> А какая разница?
>>>>
>>>> Огромная.
>>>> Принципиальная даже.
>>>
>>> Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
>>> огребать до самой смерти.
>
>> http://tinyurl.com/ncou8yf
>
> Вообще говоря, вот это уже преступление.

С какой стати?

> Ну и так, чтоб два раза не вставать, очень типично,
> что эти люди даже гондон грамотно написать не сумели.

А чего ты решил, что их правописание менее правильное, чем твое?

[Sergey Babkin]

On 08/13/2015 12:19 PM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>>> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
>>> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
>>> выплачена компенсация итд итп.
>>
>> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
>> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>
> Луис Посада Каррилес - тебе это имя что-нибудь говорит?

Ничего не говорит.

> единственный авиатеракт за 20 век в западном полушарии - взорвали
> кубинский лайнер, после промежуточной посадки на Барбадосе. по горячим
> следам поймали террориста, обыскали и нашли свидетельства сотрудничества
> с ЦРУ. судили и посадили в тюрьму в Венесуэле. непонятно каким образом
> сбежал и спокойно живёт сейчас в США.

Нет, не нашли.

> К слову, только ЦРУ только по отношению к Кастро предприняли более 100
> покушений. международный терроризм? позвольте, когда работают такие

Кастро - сам террорист. Его убивать можно.

-СБ

[Sergey Babkin]

On 08/13/2015 12:29 PM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>> Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
>> огребать до самой смерти.
>
> То есть ты хочешь сказать, что США навечно стало врагом СССР (и его
> народам) ещё с момента интервенции сто лет назад ?

Интервенция - это было союзничество, а не вражество.

>>> Обвиняемые выданы, деньги розданы.
>>
>> Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.
>
> Особенно прикольно это, учитывая что лауреат премии мира раздолбал Ливию
> под предлогом "защиты народа Ливии".
> то что теперь там ИГ и кровавая мясорубка - его не ебёт.

Ну что делать, вот таки каддафисты, как и саддамисты переквалифицировались
в ИГ.

-СБ

[Sergey Babkin]

Является ли это дискриминацией? В Америки уже поди засудили бы.

-СБ

[ALich]

Sergey Babkin писал(а):

> On 08/13/2015 12:19 PM, ALich wrote:
>> Sergey Babkin писал(а):
>>
>>>> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
>>>> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
>>>> выплачена компенсация итд итп.
>>>
>>> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
>>> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
>>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>>
>> Луис Посада Каррилес - тебе это имя что-нибудь говорит?
>
> Ничего не говорит.
>
>> единственный авиатеракт за 20 век в западном полушарии - взорвали
>> кубинский лайнер, после промежуточной посадки на Барбадосе. по горячим
>> следам поймали террориста, обыскали и нашли свидетельства сотрудничества
>> с ЦРУ. судили и посадили в тюрьму в Венесуэле. непонятно каким образом
>> сбежал и спокойно живёт сейчас в США.
>
> Нет, не нашли.

Тебе уже давно никто не говорил, что ты тупой мудак, отрицающий реальность?
http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB334/

>> К слову, только ЦРУ только по отношению к Кастро предприняли более 100
>> покушений. международный терроризм? позвольте, когда работают такие
>
> Кастро - сам террорист. Его убивать можно.

В общем, если считаешь что другой - террорист, то можешь сам становиться террористом?
Интересная идея.

А на практике он был безобидным местным диктатором, который сменил другого безобидного местного диктатора Батисту. Вредным террористом он стал в тот момент когда связался с геополитическим противником.

Возвращаясь к теме разговора - по поводу собственно авиатеракта который устроил агент ЦРУ вопросов больше нет?

А

[ALich]

Sergey Babkin писал(а):

> On 08/13/2015 12:29 PM, ALich wrote:
>> Sergey Babkin писал(а):
>>
>>> Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
>>> огребать до самой смерти.
>>
>> То есть ты хочешь сказать, что США навечно стало врагом СССР (и его
>> народам) ещё с момента интервенции сто лет назад ?
>
> Интервенция - это было союзничество, а не вражество.

Ыыы шедевральная логика.
Если вторглись и начали убивать - это была такая дружба и союзничество.
Ну прямо логика лауреата премии мира.

>>>> Обвиняемые выданы, деньги розданы.
>>>
>>> Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.
>>
>> Особенно прикольно это, учитывая что лауреат премии мира раздолбал Ливию
>> под предлогом "защиты народа Ливии".
>> то что теперь там ИГ и кровавая мясорубка - его не ебёт.
>
> Ну что делать, вот таки каддафисты, как и саддамисты переквалифицировались
> в ИГ.

Быгыы
Основа ИГ - Киренаика, которая исторически ненавидит кляты моска.. ой нет, ненавидит Триполитанию. А во время восстания как раз на этом и сыграли, поддержав войска Бенгази против Каддафи в Триполи.
Это уже издержки метода, что буйным свидомым бенгазийцам все равно против кого буянить. Вчера резали каддафистов, а сегодня жгут американского посла.
Бывает.

А

[Sergey Babkin]

On 08/14/2015 11:07 PM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>> On 08/13/2015 12:19 PM, ALich wrote:
>>> Sergey Babkin писал(а):
>>>
>>>>> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
>>>>> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
>>>>> выплачена компенсация итд итп.
>>>>
>>>> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
>>>> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
>>>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>>>
>>> Луис Посада Каррилес - тебе это имя что-нибудь говорит?
>>
>> Ничего не говорит.
>>
>>> единственный авиатеракт за 20 век в западном полушарии - взорвали
>>> кубинский лайнер, после промежуточной посадки на Барбадосе. по горячим
>>> следам поймали террориста, обыскали и нашли свидетельства сотрудничества
>>> с ЦРУ. судили и посадили в тюрьму в Венесуэле. непонятно каким образом
>>> сбежал и спокойно живёт сейчас в США.
>>
>> Нет, не нашли.
>
> Тебе уже давно никто не говорил, что ты тупой мудак, отрицающий реальность?
> http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB334/

Ты сам-то читаешь свои ссылки перед тем как их постить?

>>> К слову, только ЦРУ только по отношению к Кастро предприняли более 100
>>> покушений. международный терроризм? позвольте, когда работают такие
>>
>> Кастро - сам террорист. Его убивать можно.
>
> В общем, если считаешь что другой - террорист, то можешь сам становиться
> террористом?
> Интересная идея.

Не становиться террористом, а охотиться на террориста.

> А на практике он был безобидным местным диктатором, который сменил
> другого безобидного местного диктатора Батисту. Вредным террористом он
> стал в тот момент когда связался с геополитическим противником.

Нет, не безобидным, а коммунистическим диктатором.

> Возвращаясь к теме разговора - по поводу собственно авиатеракта который
> устроил агент ЦРУ вопросов больше нет?

Вопросов нет, и участия ЦРУ очевидно не было.

-СБ

[Sergey Babkin]

On 08/14/2015 11:19 PM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>
>> On 08/13/2015 12:29 PM, ALich wrote:
>>> Sergey Babkin писал(а):
>>>
>>>> Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
>>>> огребать до самой смерти.
>>>
>>> То есть ты хочешь сказать, что США навечно стало врагом СССР (и его
>>> народам) ещё с момента интервенции сто лет назад ?
>>
>> Интервенция - это было союзничество, а не вражество.
>
> Ыыы шедевральная логика.
> Если вторглись и начали убивать - это была такая дружба и союзничество.
> Ну прямо логика лауреата премии мира.

Начали убивать - это коммунисты. А союзники помогали законному правительству
против коммунистов. К сожалению, очень хреново помогали, не смогли коммунистов
победить.

>>>>> Обвиняемые выданы, деньги розданы.
>>>>
>>>> Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.
>>>
>>> Особенно прикольно это, учитывая что лауреат премии мира раздолбал Ливию
>>> под предлогом "защиты народа Ливии".
>>> то что теперь там ИГ и кровавая мясорубка - его не ебёт.
>>
>> Ну что делать, вот таки каддафисты, как и саддамисты
>> переквалифицировались
>> в ИГ.
>
> Быгыы
> Основа ИГ - Киренаика, которая исторически ненавидит кляты моска.. ой
> нет, ненавидит Триполитанию. А во время восстания как раз на этом и
> сыграли, поддержав войска Бенгази против Каддафи в Триполи.
> Это уже издержки метода, что буйным свидомым бенгазийцам все равно
> против кого буянить. Вчера резали каддафистов, а сегодня жгут
> американского посла.
> Бывает.

Я не в курсе, про кого ты там рассказываешь.

-СБ

[ALich]

Sergey Babkin писал(а):

> On 08/14/2015 11:07 PM, ALich wrote:
>> Sergey Babkin писал(а):
>>
>>> On 08/13/2015 12:19 PM, ALich wrote:
>>>> Sergey Babkin писал(а):
>>>>
>>>>>> И, если я не ошибаюсь, вопрос с самолетом, в отличие от многих
>>>>>> аналогичных случаев с американцами, был утрясен, была
>>>>>> выплачена компенсация итд итп.
>>>>>
>>>>> Ась? Каких это "многих аналогичных случаев с американцами"?
>>>>> Укажи хотя бы один самолет, взорванный американским терактом.
>>>>> Компенсация была выплачена только после санкций и бомбежки.
>>>>
>>>> Луис Посада Каррилес - тебе это имя что-нибудь говорит?
>>>
>>> Ничего не говорит.
>>>
>>>> единственный авиатеракт за 20 век в западном полушарии - взорвали
>>>> кубинский лайнер, после промежуточной посадки на Барбадосе. по горячим
>>>> следам поймали террориста, обыскали и нашли свидетельства сотрудничества
>>>> с ЦРУ. судили и посадили в тюрьму в Венесуэле. непонятно каким образом
>>>> сбежал и спокойно живёт сейчас в США.
>>>
>>> Нет, не нашли.
>>
>> Тебе уже давно никто не говорил, что ты тупой мудак, отрицающий реальность?
>> http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB334/
>
> Ты сам-то читаешь свои ссылки перед тем как их постить?

Вот давай не задавать тупые вопросы ни о чём, а работать по фактам.
А именно.. ответь внятно на 2 вопроса

1. Являлся ли Луис Посада человеком, сотрудничавшем с ЦРУ?
2. Участвовал ли и присутствовал ли он при совершении теракта - уничтожении кубинского авиалайнера.

Сначала ответь, потом далее поговорим.

>>>> К слову, только ЦРУ только по отношению к Кастро предприняли более 100
>>>> покушений. международный терроризм? позвольте, когда работают такие
>>>
>>> Кастро - сам террорист. Его убивать можно.
>>
>> В общем, если считаешь что другой - террорист, то можешь сам становиться
>> террористом?
>> Интересная идея.
>
> Не становиться террористом, а охотиться на террориста.

Неважно на кого охотишься, если используешь террористические методы то значит сам террорист.

>> А на практике он был безобидным местным диктатором, который сменил
>> другого безобидного местного диктатора Батисту. Вредным террористом он
>> стал в тот момент когда связался с геополитическим противником.
>
> Нет, не безобидным, а коммунистическим диктатором.

Вот в этом и суть. Коммунистический диктатор это плохо (с точки зрения США) а капиталистический (и лояльный США) диктатор это нормально.

>> Возвращаясь к теме разговора - по поводу собственно авиатеракта который
>> устроил агент ЦРУ вопросов больше нет?
>
> Вопросов нет, и участия ЦРУ очевидно не было.

да ЦРУшники и их агенты ваще ангелы, которые всегда работали сугубо джентельментскими методами

Document 3: CIA, Cable, "Plan of the Cuban Representation in Exile (RECE) to Blow Up a Cuban or Soviet Vessel in Veracruz, Mexico," July 1, 1965.
This CIA cable summarizes intelligence on a demolition project proposed by Jorge Mas Canosa, then the head of RECE. On the third page, a source is quoted as having informed the CIA of a payment that Mas Canosa has made to Luis Posada in order to finance a sabotage operation against ships in Mexico. Posada reportedly has "100 pounds of C-4 explosives and some detonators" and limpet mines to use in the operation.


Document 7: CIA, Secret Intelligence Report, "Activities of Cuban Exile Leader Orlando Bosch During his Stay in Venezuela," October 14, 1976.
A source in Venezuela supplied the CIA with detailed intelligence on a fund raiser held for Orlando Bosch and his organization CORU after he arrived in Caracas in September 1976. The source described the dinner at the house of a Cuban exile doctor, Hildo Folgar, which included Venezuelan government officials. Bosch was said to have essentially asked for a bribe in order to refrain from acts of violence during the United Nations meeting in November 1976, which would be attended by Venezuelan President Carlos Andres Perez. He was also quoted as saying that his group had done a "great job" in assassinating former Chilean ambassador Orlando Letelier in Washington D.C. on September 21, and now was going to "try something else." A few days later, according to this intelligence report, Luis Posada Carriles was overheard to say that "we are going to hit a Cuban airplane" and "Orlando has the details."

А

[ALich]

Sergey Babkin писал(а):

> On 08/14/2015 11:19 PM, ALich wrote:
>> Sergey Babkin писал(а):
>>
>>> On 08/13/2015 12:29 PM, ALich wrote:
>>>> Sergey Babkin писал(а):
>>>>
>>>>> Совершенно никакой. Однажды враг - всегда враг. Вот и Хуйло будет
>>>>> огребать до самой смерти.
>>>>
>>>> То есть ты хочешь сказать, что США навечно стало врагом СССР (и его
>>>> народам) ещё с момента интервенции сто лет назад ?
>>>
>>> Интервенция - это было союзничество, а не вражество.
>>
>> Ыыы шедевральная логика.
>> Если вторглись и начали убивать - это была такая дружба и союзничество.
>> Ну прямо логика лауреата премии мира.
>
> Начали убивать - это коммунисты. А союзники помогали законному правительству
> против коммунистов. К сожалению, очень хреново помогали, не смогли коммунистов
> победить.

Бабкина понесло..
Вот когда США вторглись на территорию С.Р. , чьи именно интересы они представляли? каких нахер "союзников - законное правительство" ???
Царь сам ушёл в отставку в феврале 1917. Временное правительство перестало существовать сразу после октябрьской революции. Кто именно являлся правительством-союзником? Колчак? Чапаев?

США вторглись, ибо их интересовали лишь собственные интересы. это первое.

Второе - независимо от мотивации вторжения, США заявили себя врагами Советской России и СССР. то есть, по твоей логике, с того момента США были врагами СССР навечно.

>>>>>> Обвиняемые выданы, деньги розданы.
>>>>>
>>>>> Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.
>>>>
>>>> Особенно прикольно это, учитывая что лауреат премии мира раздолбал Ливию
>>>> под предлогом "защиты народа Ливии".
>>>> то что теперь там ИГ и кровавая мясорубка - его не ебёт.
>>>
>>> Ну что делать, вот таки каддафисты, как и саддамисты
>>> переквалифицировались
>>> в ИГ.
>>
>> Быгыы
>> Основа ИГ - Киренаика, которая исторически ненавидит кляты моска.. ой
>> нет, ненавидит Триполитанию. А во время восстания как раз на этом и
>> сыграли, поддержав войска Бенгази против Каддафи в Триполи.
>> Это уже издержки метода, что буйным свидомым бенгазийцам все равно
>> против кого буянить. Вчера резали каддафистов, а сегодня жгут
>> американского посла.
>> Бывает.
>
> Я не в курсе, про кого ты там рассказываешь.

Да ты много где не в курсе происходящего. Просто удивляешься (совсем немного, ибо сознание умеет отфильтровывать эту информацию) что влезли в Афганистан - получился кровавый срач. влезли в Ирак - получился кровавый срач. Ливия - аналогично.
Сирия.. вспомним, что Обама говорил в 2011 году..

The future of Syria must be determined by its people, but President Bashar al-Assad is standing in their way. His calls for dialogue and reform have rung hollow while he is imprisoning, torturing, and slaughtering his own people. We have consistently said that President Assad must lead a democratic transition or get out of the way. He has not led. For the sake of the Syrian people, the time has come for President Assad to step aside.

The United States cannot and will not impose this transition upon Syria. It is up to the Syrian people to choose their own leaders, and we have heard their strong desire that there not be foreign intervention in their movement. What the United States will support is an effort to bring about a Syria that is democratic, just, and inclusive for all Syrians. We will support this outcome by pressuring President Assad to get out of the way of this transition, and standing up for the universal rights of the Syrian people along with others in the international community.

Мне только непонятно, в чём проблема если сирийские пиплы выбирают IS - ведь это их демократический выбор?
И непонятно почему теперь Обама решил напрямую военным образом, а не только посредством террористов, вмешаться в ситуацию в Сирии.

А

[Sergey Babkin]

On 08/15/2015 02:40 PM, ALich wrote:
> Sergey Babkin писал(а):
>

>>> Тебе уже давно никто не говорил, что ты тупой мудак, отрицающий
>>> реальность?
>>> http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB334/
>>
>> Ты сам-то читаешь свои ссылки перед тем как их постить?
>
> Вот давай не задавать тупые вопросы ни о чём, а работать по фактам.
> А именно.. ответь внятно на 2 вопроса
>
> 1. Являлся ли Луис Посада человеком, сотрудничавшем с ЦРУ?

Видимо да. Именно "сотрудничавшим", а не "работавшим в".

> 2. Участвовал ли и присутствовал ли он при совершении теракта -
> уничтожении кубинского авиалайнера.

Неизвестно, скорее нет чем да.

И ты на самом деле совершаешь подмену понятий. Правильный вопрос:
наняло ли ЦРУ Луиса совершить теракт? И на него ответ - видимо нет.

>>>>> К слову, только ЦРУ только по отношению к Кастро предприняли более 100
>>>>> покушений. международный терроризм? позвольте, когда работают такие
>>>>
>>>> Кастро - сам террорист. Его убивать можно.
>>>
>>> В общем, если считаешь что другой - террорист, то можешь сам становиться
>>> террористом?
>>> Интересная идея.
>>
>> Не становиться террористом, а охотиться на террориста.
>
> Неважно на кого охотишься, если используешь террористические методы то
> значит сам террорист.

Ну, конечно, по-хорошему надо было идти прямой войной. Но к сожалению
не собрались. А потом он окопался.

>>> А на практике он был безобидным местным диктатором, который сменил
>>> другого безобидного местного диктатора Батисту. Вредным террористом он
>>> стал в тот момент когда связался с геополитическим противником.
>>
>> Нет, не безобидным, а коммунистическим диктатором.
>
> Вот в этом и суть. Коммунистический диктатор это плохо (с точки зрения
> США) а капиталистический (и лояльный США) диктатор это нормально.

Любой диктатор - плохо. Но коммунистический - очень плохо, потому что
коммунистические диктаторы особо злобные.

>>> Возвращаясь к теме разговора - по поводу собственно авиатеракта который
>>> устроил агент ЦРУ вопросов больше нет?
>>
>> Вопросов нет, и участия ЦРУ очевидно не было.
>
> да ЦРУшники и их агенты ваще ангелы, которые всегда работали сугубо
> джентельментскими методами
>
> Document 3: CIA, Cable, "Plan of the Cuban Representation in Exile
> (RECE) to Blow Up a Cuban or Soviet Vessel in Veracruz, Mexico," July 1,
> 1965.
> This CIA cable summarizes intelligence on a demolition project proposed
> by Jorge Mas Canosa, then the head of RECE. On the third page, a source
> is quoted as having informed the CIA of a payment that Mas Canosa has
> made to Luis Posada in order to finance a sabotage operation against
> ships in Mexico. Posada reportedly has "100 pounds of C-4 explosives and
> some detonators" and limpet mines to use in the operation.

Обрати внимание: это не план ЦРУ. Это информация, которую ЦРУ разведало
из организации кубинских беженцев, план этой организации.

> Document 7: CIA, Secret Intelligence Report, "Activities of Cuban Exile
> Leader Orlando Bosch During his Stay in Venezuela," October 14, 1976.
> A source in Venezuela supplied the CIA with detailed intelligence on a
> fund raiser held for Orlando Bosch and his organization CORU after he
> arrived in Caracas in September 1976. The source described the dinner at
> the house of a Cuban exile doctor, Hildo Folgar, which included
> Venezuelan government officials. Bosch was said to have essentially
> asked for a bribe in order to refrain from acts of violence during the
> United Nations meeting in November 1976, which would be attended by
> Venezuelan President Carlos Andres Perez. He was also quoted as saying
> that his group had done a "great job" in assassinating former Chilean
> ambassador Orlando Letelier in Washington D.C. on September 21, and now
> was going to "try something else." A few days later, according to this
> intelligence report, Luis Posada Carriles was overheard to say that "we
> are going to hit a Cuban airplane" and "Orlando has the details."

Опять то же самое.

-СБ

[Sergey Babkin]

Временное правительство не перестало существовать.

> США вторглись, ибо их интересовали лишь собственные интересы. это первое.

Совковая пропаганда.

> Второе - независимо от мотивации вторжения, США заявили себя врагами
> Советской России и СССР. то есть, по твоей логике, с того момента США
> были врагами СССР навечно.

Нет, только врагами коммунистов, и врагами СССР и России только покуда
в ней правили коммунисты. И я вел речь не про страну, а про вождя.
Врагом в Ливии был вождь. Сменилось правительсво - ситуация поменялась.

>>>>>>> Обвиняемые выданы, деньги розданы.
>>>>>>
>>>>>> Каддафи-то выдан? Ну вот сейчас, впрочем да, можно считать что выдан.
>>>>>
>>>>> Особенно прикольно это, учитывая что лауреат премии мира раздолбал
>>>>> Ливию
>>>>> под предлогом "защиты народа Ливии".
>>>>> то что теперь там ИГ и кровавая мясорубка - его не ебёт.
>>>>
>>>> Ну что делать, вот таки каддафисты, как и саддамисты
>>>> переквалифицировались
>>>> в ИГ.
>>>
>>> Быгыы
>>> Основа ИГ - Киренаика, которая исторически ненавидит кляты моска.. ой
>>> нет, ненавидит Триполитанию. А во время восстания как раз на этом и
>>> сыграли, поддержав войска Бенгази против Каддафи в Триполи.
>>> Это уже издержки метода, что буйным свидомым бенгазийцам все равно
>>> против кого буянить. Вчера резали каддафистов, а сегодня жгут
>>> американского посла.
>>> Бывает.
>>
>> Я не в курсе, про кого ты там рассказываешь.
>
> Да ты много где не в курсе происходящего. Просто удивляешься (совсем
> немного, ибо сознание умеет отфильтровывать эту информацию) что влезли в

Просто у тебя в голове очень много воображаемой хуйни. Я про твою
воображаемую хуйню не в курсе.

> Афганистан - получился кровавый срач. влезли в Ирак - получился кровавый

Нет, не полуился кровавый срач. Закончился кровавый срач.

> срач. Ливия - аналогично. Сирия.. вспомним, что Обама говорил в 2011 году..

И в Ливии закончился кровавый срач.

> The future of Syria must be determined by its people, but President
> Bashar al-Assad is standing in their way. His calls for dialogue and
> reform have rung hollow while he is imprisoning, torturing, and
> slaughtering his own people. We have consistently said that President
> Assad must lead a democratic transition or get out of the way. He has
> not led. For the sake of the Syrian people, the time has come for
> President Assad to step aside.

Именно так.

> The United States cannot and will not impose this transition upon Syria.
> It is up to the Syrian people to choose their own leaders, and we have
> heard their strong desire that there not be foreign intervention in
> their movement. What the United States will support is an effort to
> bring about a Syria that is democratic, just, and inclusive for all
> Syrians. We will support this outcome by pressuring President Assad to
> get out of the way of this transition, and standing up for the universal
> rights of the Syrian people along with others in the international
> community.

Именно так.

> Мне только непонятно, в чём проблема если сирийские пиплы выбирают IS -
> ведь это их демократический выбор?

Нет, не выбирают. Нет, не демократический выбор. А IS захватывает силой.

> И непонятно почему теперь Обама решил напрямую военным образом, а не
> только посредством террористов, вмешаться в ситуацию в Сирии.

Так очевидно же, IS уже ведет войну.

-СБ

[BT]

On 8/12/15 9:43 PM, Const wrote:

>>>> и пусть они там слушают свои валенки и едят свои галоши
>>>
>>>> а приползут извиняться - поговорим
>>>
>>> Это крайне идиотский подход.
>>> Хотя и привлекательный.
>>>
>>> А ты готов заплатить за это термоядерной войной ?
>
>> за санкции?
>> опиши сценарий
>
> Слово за слово, уем по столу.

Сценарий довольно простой.
-санкции
-экономический кризис
-бунты и гражданская война
-развал России и разграбление термоядерного запаса кем ни попадя
-типа неожиданные и типа ну никак не предсказуемые взрывы, начиная с
наиболее горячих точек.

[999Vulcan]

я думаю, в пакистане больше шансов бомбе пропасть
хотя, хз, конечно
но Россия однозначно пошла нелёгким путём Ирана
как я уже постил

http://www.nytimes.com/2015/08/12/opinion/maxim-trudolyubov-is-russia-the-new-iran.html

Today it seems as though we are proudly and foolishly marching into the
position hastily being vacated by Iran.

[agil...@gmail.com]

Взрывы будут. Да, но не социальные, а ядерные. И не только в России.
А где еще? А вот где еще. В России еще водятся генералы-шизики
тире америкосов-ненавистники. Эдакие русские Яковы Д. Риперы.
И их много. И Америке такого сценария не надо. И такой развязки
Америка не допустит. Лучше хреновый мир, чем охренительная
война.

[Август Неотвратим]

> Взрывы будут. Да, но не социальные, а ядерные. И не только в России.
> А где еще? А вот где еще. В России еще водятся генералы-шизики
> тире америкосов-ненавистники. Эдакие русские Яковы Д. Риперы.
> И их много. И Америке такого сценария не надо. И такой развязки

ололо
они нас пугают психами
в руССкий мифологии ничо больше не осталось

будем убивать коврово. никто не останеццо обиженным

[BT]

On 8/15/15 7:11 PM, 999Vulcan wrote:

>>>>>> и пусть они там слушают свои валенки и едят свои галоши
>>>>>
>>>>>> а приползут извиняться - поговорим
>>>>>
>>>>> Это крайне идиотский подход.
>>>>> Хотя и привлекательный.
>>>>>
>>>>> А ты готов заплатить за это термоядерной войной ?
>>>
>>>> за санкции?
>>>> опиши сценарий
>>>
>>> Слово за слово, уем по столу.
>>
>> Сценарий довольно простой.
>> -санкции
>> -экономический кризис
>> -бунты и гражданская война
>> -развал России и разграбление термоядерного запаса кем ни попадя
>> -типа неожиданные и типа ну никак не предсказуемые взрывы, начиная с
>> наиболее горячих точек.
>
> я думаю, в пакистане больше шансов бомбе пропасть

Ну так Пакистан и держат в друзьях изо всех последних сил. Несмотря на
то, что бомбы у него все же не настолько мобильны, талибан, прочих Бин
Ладенов, казни за оскорбление ислама и прочее

> хотя, хз, конечно

хз = неожиданно, и никак не предсказуемо.

> но Россия однозначно пошла нелёгким путём Ирана
> как я уже постил

какую фигню ты только не постил... Иран пытался пойти нелегким путем
Пакистана. Россия, в том числе, не позволила. Кстати.

[agil...@gmail.com]

Ну а Вы коврами пугаете. Кстати, те Рипы есть и
в Америках и в России. Вон Хрущев и Кеннеди вовремя
остановились. А рипы им этого не простили и тут же
устроили им. И покатились головы. Хруща и Кеннеди.

[Алексей Иванов]

On 08/16/2015 03:58 AM, BT wrote:

> Сценарий довольно простой.
> -санкции
> -экономический кризис
> -бунты и гражданская война
> -развал России и разграбление термоядерного запаса кем ни попадя
> -типа неожиданные и типа ну никак не предсказуемые взрывы, начиная с
> наиболее горячих точек.

Этот сценарий не реализовался даже в 90-е: в РФ 80% - русские,
которым делить нечего, т.к. все отобрали еще в 1917-м: власть, страну и т.п.
_Русское_ _национальное_ государство. По принципу: русские -
направо, славяне (читай, прежде всего хохлы) - налево. В этом смысле
Путин, сам того, возможно, и не желая, очень постарался: русские больше
не считают таких как Окраинец - своими, а всяких демушкиных, басмановых,
шитОвых держат за хохляцких подстилок.
Со _всеми_ попытавшимися осесть в России
таджиками-узбеками-армянами-грузинами: прибалтийский вариант, в
гражданство не принимать, у них давным-давно есть свои страны.

--
Алексей Иванов

[Алексей Иванов]

On 08/12/2015 07:57 PM, 999Vulcan wrote:

> большевики всегда были охочи цитировать Писание

Интересно, а чего этот местечковый вулах ждал от своих? Овидия?
Что в своем хедере слышали, то и "цитировали".

--
Алексей Иванов