Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

диклайн 2019 12

115 views
Skip to first unread message

Oleg Smirnov

unread,
Dec 7, 2019, 11:19:09 AM12/7/19
to
http://tinyurl.com/t64tav9

America's Economy Is on a Steady Decline

.. We predict that there will be wailing and gnashing of teeth...
Young men will throw stones... old men will dream ugly dreams... and
the lamb will be devoured by the lion... when the nation goes broke ..

Funding speculators

When Ronald Reagan was elected in 1980, U.S. government debt stood at
31% of GDP. Now, it's over 100%.
Total debt in the U.S. - public and private - was about $52 trillion
in 2007. Now, it's $73 trillion. The economy, meanwhile, rose from
about $14 trillion to $22 trillion.

In other words, total debt is now going up three times faster than GDP.
Government debt is growing almost twice as fast as GDP - from $9
trillion to $22 trillion since 2007.

As debt levels increase, growth slows. Why? Because debt is an
obligation that the future owes to the past. As it increases, there is
less left over to drive an expansion. Let's look at it in more detail.
When the Fed lends fake money at fake rates, much of it goes right into
financial speculation. Asset prices go up. The honest information
capitalism needs to flourish is distorted. Real capital investment,
productivity, and growth decline.

Then too, at ultra-low rates, corporations find it is easier to pass
out the fake money to shareholders than to do the hard work of expanding
markets and improving products.
Over the last 10 years, for example, approximately 100% of additional
corporate debt has been used to buy back shares.
New factories weren't built. New businesses weren't started. Good jobs
weren't created. Real wealth was not produced. That's why real before-tax
corporate profits have been flat for the last seven years. But during
that same time, shareholders doubled their money.

Fake-money scheme in the economy

Consumer debt is different. Households can't borrow at ultra-low rates.
And they operate on a pay-as-you-go basis; they pay their interest
expenses in time on the job. There's only so much time available;
eventually, they run out.
That is what happened in 2007; they hit their limit. It's why final
sales are so weak now. And it's part of the low-unemployment story;
desperate for income, consumers take multiple low-paying jobs just to
make ends meet. Again, the economy slows as households find it tough to
continue spending.

That leaves the biggest pile of debt of all - government. The feds can,
theoretically, borrow until the cows come home. But the feds don't produce
wealth. And the more they borrow, the more time and resources they take
out of the real economy and squander on boondoggles, bamboozles, and B.S.
This, too, slows the growth of the economy and makes people poorer.

Remember, the feds' fake money is a claim on real time and resources.

At first, the fake-money scheme is just a way of redistributing wealth -
from the middle classes to the rich. Wealthy asset holders become more
wealthy as the Fed boosts asset prices.and the wealthy use them to claim
houses, lawn care, automobiles, and other real-world goods and services.
Gradually, though, the economy slows, and real output declines... then,
the feds 'print' more and more money to try to keep up with soaring
prices.

But take it easy... the whole process takes time ..

Oleg Smirnov

unread,
Dec 7, 2019, 12:19:56 PM12/7/19
to
http://tinyurl.com/qsv8try

Understanding The U.S. Economy: Lots Of Rotten Jobs

.. lots of jobs, but they are increasingly low-quality jobs .. the
quality of the stock of jobs on offer has been deteriorating for the
last 30 years ..

So, when .. the administration trumpets "the best economy in history,"
we will know why that isn't true .. The quality of jobs today is ..
much worse than it was in 1990s and the early 2000s. ..

The U.S. manufacturing workforce has declined dramatically .. from 23%
of total US civilian employment in 1970 to just 8% in May 2019 ..
"Lost manufacturing jobs were chiefly replaced by lower-wage / lower-
hours service jobs." The decline in U.S. job quality over the past three
decades is closely associated with the decline in manufacturing jobs ..

The idea .. was that the U.S. economy would take the high value work ..
while Asian economies would be left with the low-value 'workshop,'
building the products. "This theory has been proven to be incorrect ..

What were policy makers thinking while all th0se high-quality
manufacturing jobs were being shipped to other countries? A clue comes
from the remark attributed to Michael Boskin Chairman of President
George H. W. Bush's Council of Economic Advisors: "It doesn't make any
difference whether a country makes computer chips or potato chips!"

...

"Service-driven economy" for your decline.

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 7, 2019, 12:21:26 PM12/7/19
to

Oleg Smirnov

unread,
Dec 7, 2019, 12:57:51 PM12/7/19
to
http://tinyurl.com/qugtb6w

.. Millennials ..
The First Generation in America to Live in Poverty and Precarity
Since the Great Depression

.. A truly shocking statistic <http://bit.ly/2LtFS8c> .. Boomers
held 21% of American wealth at age 35. Gen X, 8%. Millennials?
Just 3%. .. They're 25% of the total population. .. Those are the
numbers of social collapse. .. Millennials have borne the brunt
of America's imploded economy and failing society. ..

America's failed in three key ways.

First, incomes haven't risen in half a century. But costs have
been skyrocketing since about the late 1980s. Millennials are
caught in the pincers of that trap hardest. .. The truth is that
nobody - nobody can afford to live a decent life on an average
American income anymore. ..

Second, the economy offers people no upward mobility anymore - no
real shot at a better life. The average American will live a
worse life than his or her grandparents - no matter what they do ..
That is because upward mobility has all but vanished .. the middle
class imploded. America is now something very much like a caste
society of a tiny number of ultra rich, a very large number of new
poor, and a smaller number of old poor. .. Born rich? You might
become super rich. Born middle class? Welcome to the new poor.
Born poor? Welcome to the very bottom. .. Life expectancy falls.
Real income falls. Savings fall .. Happiness falls. Anxiety rises.
Depression soars. Suicide surges. ..

Third, the middle class careers and industries of the past have
been utterly destroyed, and there's no real way to make an honest
living anymore. ..

Now there's a simpler way to put all that. Millennials are
America's first truly poor generation. They are the ones living at
the inflection point of American decline and collapse ..



> <http://tinyurl.com/yxrezl9o>
>
> .. America in Decline on Many Fronts

CF

unread,
Dec 7, 2019, 10:20:02 PM12/7/19
to

Oleg Smirnov пишет:
>> <http://tinyurl.com/yxrezl9o>
>>
>> .. America in Decline on Many Fronts

Написанное по-русски слово "диклайн" вызывает ассоциации
не с decline, а с, хм, мужчинами в очереди.

CF

Oleg Smirnov

unread,
Dec 8, 2019, 12:02:20 AM12/8/19
to
CF, <news:343137d70b9981a5...@usenetnews.ru>
Расскажи Карлуша сколько раз ты сегодня мочился в бутылку.

CF

unread,
Dec 8, 2019, 3:20:02 PM12/8/19
to

Oleg Smirnov пишет:
Ни одного. Что за странный вопрос? Вас в Ольгино в туалет от компа не отпускают,
пока разнарядку не выполнишь, да?

CF

Sergey Kubushyn

unread,
Dec 8, 2019, 3:51:02 PM12/8/19
to
И пускай раскажет ходил ли он на дальняк сегодня...

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

Oleg Smirnov

unread,
Dec 11, 2019, 10:40:31 PM12/11/19
to
http://tinyurl.com/ygp2lhqa

By the 1970s, parents began to realize that, on average, the
next generation would not be making as much money or living as
well. .. Average wages and salaries not only stagnated, but
adjusted for increases in cost-of-living, average income has
declined. .. Pew just analyzed Census Bureau data and found
only 24 percent of young adults were financially independent
by 22. In 1980, 32 percent of young adults were financially
independent at that age. Parents did not need a Pew survey to
know this; far more of their children are living at home. ..

.. America has no longer been the top producer of science
research papers in journals. .. With the retirement of the
space shuttles, we now have to hitch rides on Russian rockets.
.. Our K-12 science coursework is barely one-third of the
content taught in developed Europe and Asia. ..

.. Our middle class is shrinking. Childhood poverty is
increasing .. We have low unemployment but high underemployment.
We are number one in incarceration rates ..

.. The total proportion of Americans pursuing college in the
U.S. has continually dropped. Comparing .. over the last two
decades, the younger post-college-age cohorts have a lower level
of education than older generations .. Americans are becoming
less educated. .. Many Americans do not believe in education ..

It has taken the U.S. over 40 years to decline and there is no
turnaround in site. While most other countries continue to
advance ..

Const

unread,
Dec 11, 2019, 11:20:52 PM12/11/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> .. America has no longer been the top producer of science
> research papers in journals. .. With the retirement of the

You mean climate change, don't ya ?

> space shuttles, we now have to hitch rides on Russian rockets.
> .. Our K-12 science coursework is barely one-third of the
> content taught in developed Europe and Asia. ..

Голубчик, да Вы совсем идиот.

> .. The total proportion of Americans pursuing college in the
> U.S. has continually dropped. Comparing .. over the last two
> decades, the younger post-college-age cohorts have a lower level
> of education than older generations .. Americans are becoming
> less educated. .. Many Americans do not believe in education ..

You mean feminist studies, right ?

---
Const

Oleg Smirnov

unread,
Dec 12, 2019, 6:12:04 PM12/12/19
to
Const, <news:5lq8cg-...@news.russian-z1.org>
Райтизм арбатострелкодрочера не менее долбанут чем лефтизм
добанутых климатофеминистов, - такой воинствующий борброослизм
надо поощрять и приветствовать.

Message has been deleted

999Vulcan

unread,
Dec 12, 2019, 8:00:37 PM12/12/19
to
On Wednesday, December 11, 2019 at 11:20:52 PM UTC-5, Const wrote:
> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> > .. Our K-12 science coursework is barely one-third of the
> > content taught in developed Europe and Asia. ..
>
> Голубчик, да Вы совсем идиот.

не знаю, треть или нет, но учат херово

я всем амерканцам тыкаю:

Michigan State University Distinguished Professor Bill Schmidt is the interim director of the Institute for Research on Mathematics and Science Education, and author of the forthcoming book "Inequalities for All: Why America Needs Common Core Standards."

He spoke to CNN about the state of math and science education in the United States, why it matters and how math and science education can be improved.

https://vulakh.us/url/rocksandbodyparts

"In the United States, I don't think we are getting a particularly good math and science education. What we know from the international studies is that other countries have much higher demands on their students, especially during the middle grades -- grades six, seven and eight. In those countries, they study algebra, geometry, physics and chemistry. In this country, our kids, most of them at least, are still studying basic arithmetic and they're doing very elementary, descriptive science; I call it 'rocks and body parts.'

"In both mathematics and science, U.S. students' performance ranges anywhere from simply mediocre to extraordinarily poor. And that is true in both our national tests as well as our international tests.

"One international study of 12th-graders found that for those students in mathematics who were at the highest level -- the kids who take calculus, AP calculus or regular college-level calculus -- essentially came near the bottom of the international distribution against their peers. In science and physics, we were dead last. So even those students who we think of as our absolute best are not competitive internationally."

у нас в семье "rocks and body parts" - теперь goto smack про местное образование

SB

unread,
Dec 12, 2019, 10:23:02 PM12/12/19
to
On 12/12/19 5:00 PM, 999Vulcan wrote:
> On Wednesday, December 11, 2019 at 11:20:52 PM UTC-5, Const wrote:
>> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
>>> .. Our K-12 science coursework is barely one-third of the
>>> content taught in developed Europe and Asia. ..
>>
>> Голубчик, да Вы совсем идиот.
>
> не знаю, треть или нет, но учат херово
>
> я всем амерканцам тыкаю:
>
> Michigan State University Distinguished Professor Bill Schmidt is the interim director of the Institute for Research on Mathematics and Science Education, and author of the forthcoming book "Inequalities for All: Why America Needs Common Core Standards."
>
> He spoke to CNN about the state of math and science education in the United States, why it matters and how math and science education can be improved.

Ну так это как всегда fake news. Наблюдая нынче это образование вблизи,
оно просто на голову выше того, как мы учились. Даже больше, можно
сказать, что как мы учились - американскому по хуй. А уж какой анализ
текстов тут делают и какие тексты пишут - это просто уму нерастяжимо.

-СБ

999Vulcan

unread,
Dec 12, 2019, 10:50:17 PM12/12/19
to
On Thursday, December 12, 2019 at 10:23:02 PM UTC-5, SB wrote:
> On 12/12/19 5:00 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Wednesday, December 11, 2019 at 11:20:52 PM UTC-5, Const wrote:
> >> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> >>> .. Our K-12 science coursework is barely one-third of the
> >>> content taught in developed Europe and Asia. ..
> >>
> >> Голубчик, да Вы совсем идиот.
> >
> > не знаю, треть или нет, но учат херово
> >
> > я всем амерканцам тыкаю:
> >
> > Michigan State University Distinguished Professor Bill Schmidt is the interim director of the Institute for Research on Mathematics and Science Education, and author of the forthcoming book "Inequalities for All: Why America Needs Common Core Standards."
> >
> > He spoke to CNN about the state of math and science education in the United States, why it matters and how math and science education can be improved.
>
> Ну так это как всегда fake news. Наблюдая нынче это образование вблизи,

шо случилось? усыновил кого? :)

> оно просто на голову выше того, как мы учились. Даже больше, можно

как вы учились, мы примерно представляем ;)

> сказать, что как мы учились - американскому по хуй. А уж какой анализ
> текстов тут делают и какие тексты пишут - это просто уму нерастяжимо.

у тебя проблема с анализом текстов?

речь идёт не про тексты (liberal arts тут действительно на высоте), а про геометрии с физиками

GM

unread,
Dec 13, 2019, 4:07:17 AM12/13/19
to

А что не так с геометрией? Любой плиточник знает, что для проверки кухни на прямоугольность по одной стене надо отложить 3 фута, по другой 4 и проверить диагональ на 5 футов.

999Vulcan

unread,
Dec 13, 2019, 1:11:09 PM12/13/19
to

да, вот примерно так тут и учат:-)

Const

unread,
Dec 13, 2019, 9:30:54 PM12/13/19
to
SB <sab...@hotmail.com> wrote:
> > He spoke to CNN about the state of math and science education in the United States, why it matters and how math and science education can be improved.

> Ну так это как всегда fake news. Наблюдая нынче это образование вблизи,
> оно просто на голову выше того, как мы учились. Даже больше, можно

Я бы на твоем месте не стал бы обобщать "я учился"
на "мы учились".

> сказать, что как мы учились - американскому по хуй. А уж какой анализ
> текстов тут делают и какие тексты пишут - это просто уму нерастяжимо.

Общая программа и обучение без gifted и прочих спецклассов -
довольно тупорылое.
Естественные программы - да, натурально дурацкие.

---
Const
Message has been deleted

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 15, 2019, 3:27:05 AM12/15/19
to
On 12/15/2019 12:21 AM, sergiy...@gmail.com wrote:
>>> Ну так это как всегда fake news. Наблюдая нынче это образование вблизи,
>>> оно просто на голову выше того, как мы учились. Даже больше, можно
>>
>> Я бы на твоем месте не стал бы обобщать "я учился"
>> на "мы учились".
>
> ага
> вы уже тут считали объемы N мерных кубов

Вообще-то, это был Мухарский, а не Окраинец.

Yury Mukharsky

unread,
Dec 15, 2019, 4:10:13 AM12/15/19
to
Я? Обяемы кубов? А в чем проблема, кстати?

Юра

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 15, 2019, 8:03:07 AM12/15/19
to
Что, у тебя уже провалы в памяти, как у Окраинца?

> А в чем проблема, кстати?

В том, что ты их перепутал с шарами.

Yury Mukharsky

unread,
Dec 15, 2019, 9:22:07 AM12/15/19
to
Отчего ж нет? Не все же такие злопамятные,как Вы.

>> А в чем проблема, кстати?
>
> В том, что ты их перепутал с шарами.

А, ну может быть.

Юра

Oleg Smirnov

unread,
Dec 25, 2019, 7:56:58 PM12/25/19
to
<http://tinyurl.com/tc83bk3> nypost.com

.. America is reverting back to the feudal age

.. In recent decades this country has begun to show
signs of growing feudalization. This trend has been most
pronounced in the economy, where income growth has
skewed dramatically towards the ultra-rich, creating a
ruling financial and now tech oligarchy ..
The fading prospects for the new generation are all too
obvious .. According to a recent study .. the millennials,
are in danger of be­coming a "lost generation" in terms
of wealth accumulation. ..

The ultra-rich represent an emergent global aristocracy -
or rather, a new oligarchy. .. In the United States, the
richest 400 US citizens now have more wealth than 185
million of their fellow Americans com­bined. The shift
has been dramatic: The top 1 percent in America captured
just 4.9 percent of total US income growth from 1945 to
1973, but in the following two decades, the country's
richest classes gobbled up the majority of US income
growth. / Patterns of property ownership reflect the very
same trends that anchored both the medieval aristocratic
and ecclesiastical classes. ..

Such concentrations of wealth naturally seek to
concentrate power. .. Firms like Google, Facebook and
Microsoft control 80 to 90 percent of their key markets
and have served to further widen class divides not only
in the United States but around the world. ..

.. Today's tech elites are now entrenched monopolists.
Increasingly, these firms reflect the worst of American
capitalism - squashing competitors, using indentured
servants from abroad for upwards of 40 percent of their
Silicon Valley workforce, fixing wages and avoiding taxes
- while creating ever more social anomie and alienation.
The tech oligarchs are forging a post-democratic future,
where opportunity is restricted only to themselves and
their chosen few. ..

This emerging world is far removed from the democratic
capitalism .. Traditionally companies liked employees
with families. Not so much in the brave new tech world ..

As for the rest of the population, the prospects are even
bleaker. .. The evidence of massive inequality, pervasive
homelessness and social dysfunction fills the streets ..

.. A plutocratic elite of venture capitalists and company
founders sits above the still-affluent cadre of skilled
professionals - well paid, but living only ordinary
middle-class lives, given taxes and high pri­ces. Below
them lies a vast population of gig workers .. And at the
very bottom lies an untouchable class of homeless, those
addicted to drugs and criminals. ..

High prices make it all but impossible for anyone except
the very affluent to own their homes. Workers in the gig
economy, much less the "untouchables," have little chance
to improve their lot but struggle to barely pay their rent
or are forced to sleep in their cars ..

This new feudal order rests on a new clerisy .. Made up
largely of the well-educated offspring of the affluent,
this class has become increasingly hereditary ..

The new clerisy is crucially important to the new oligarchs,
who need allies in the government, media and academia to
maintain their supremacy. In many cases the tech elite now
control the clerisy's own industries. Consider the media,
with Jeff Bezos' takeover of The Washington Post, and the
entertainment industry, with the rise of Netflix, Apple and
Amazon in Hollywood. ..

.. The clerisy .. operate from an assumption of "moral
superiority" that justifies their right to rule.
They represent the apotheosis of .. an "emergent class of
capable men," who could take upon itself the task of
"controlling and restricting ... the non-functional masses."
This new elite .. would replace democracy with "a higher
organism," ..

A shared belief in meritocratic superiority binds the
oligarchs and the clerisy. .. boosters of the "progressive"
party line .. By 2018 .. some 97 percent of all journalist
political donations go to Democrats. .. Hollywood and its
imitators else­where now tilt heavily to the Left. ..

As the oligarchy and clerisy have waxed .. the fading
prospects for the new generation are now painfully obvious.
.. Many young people face a future as propertyless serfs ..

...

Нечастая рефлексия, где писатель разумно пытается связать
лефтизм-прогрессивизм с большими бизнесами (хотя следовало
бы дальше и лучше уточнять какими именно).

Большинство райтистских симпов любят ныть про социалистов-
коммунистов, не замечая очевидного того, что мощь лефтизма
в его связи с неким значительным экономическим интересом.

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 25, 2019, 8:13:44 PM12/25/19
to
On 12/25/2019 7:56 PM, Oleg Smirnov wrote:
>
> .. America is reverting back to the feudal age

Ух ты. Круто. А где можно записаться в феодалы?

GM

unread,
Dec 25, 2019, 8:20:38 PM12/25/19
to
Причем - североамериканские феодалы.

Slawa Olhovchenkov

unread,
Dec 26, 2019, 4:18:00 AM12/26/19
to
Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
DK> On 12/25/2019 7:56 PM, Oleg Smirnov wrote:
>>
>> .. America is reverting back to the feudal age

DK> Ух ты. Круто. А где можно записаться в феодалы?

ну ты дурак.
тебя уже записали в пеоны.

--
Slawa Olhovchenkov

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 26, 2019, 11:08:39 AM12/26/19
to
"Oleg Smirnov" wrote in message news:qu10gp$8mb$1...@os.motzarella.org...

http://tinyurl.com/tc83bk3> nypost.com

> Нечастая рефлексия, где писатель разумно пытается связать
> лефтизм-прогрессивизм с большими бизнесами (хотя следовало
> бы дальше и лучше уточнять какими именно).

Нагнетает он. К тому же я вообще не верю текстам,
где есть слово "плутократия".

Да, и чем ему венчурные капиталисты не угодили ?
В нашем деле без них никак. У нас же КПД меньше паровоза.

Миша

Oleg Smirnov

unread,
Dec 26, 2019, 7:24:55 PM12/26/19
to
Mikhail Kimmelman, <news:qu2lu5$d1c$1...@dont-email.me>
C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые, и культ
aмеpикaнcкoй иcключительнocти нa "левoй" бaзе
пoмoгaет лучше пoддеpживaет тaкую cитуaцию.

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 26, 2019, 11:10:11 PM12/26/19
to
Фигушки. Пеоны - это всякие понаехавшие H1B'шники.

999Vulcan

unread,
Dec 26, 2019, 11:17:03 PM12/26/19
to

Я не скажу за с 80х, но с 90х-2000х тут богатеют все присутствующие.

999Vulcan

unread,
Dec 26, 2019, 11:17:54 PM12/26/19
to
Да, но это длилось довольно недолго даже у тех, у кого это затянулось.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 26, 2019, 11:52:53 PM12/26/19
to
999Vulcan, <news:9bb51ff7-29de-49bf...@googlegroups.com>
Есть же статистики.

Против которых персональные аберрации и
wishful thinking начинающих маразматиков
из Z1 не имеют большого веса.

Alexei Rezanov

unread,
Dec 27, 2019, 1:08:15 AM12/27/19
to
Ненужной справедливости ради, это я тогда удивлялся. Про нулевой объем
50-мерного куба, если считаеть монте-карлой.
А Таня тогда все исчерпывающе раскрыла.

999Vulcan

unread,
Dec 27, 2019, 2:37:46 AM12/27/19
to

I rather enjoy being an aberration.

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 27, 2019, 3:18:41 AM12/27/19
to
"Oleg Smirnov" wrote in message news:qu3j0l$bpp$1...@os.motzarella.org...

>>> Нечастая рефлексия, где писатель разумно пытается связать
>>> лефтизм-прогрессивизм с большими бизнесами (хотя следовало
>>> бы дальше и лучше уточнять какими именно).
>>
>> Нагнетает он. К тому же я вообще не верю текстам,
>> где есть слово "плутократия".
>>
>> Да, и чем ему венчурные капиталисты не угодили ?
>> В нашем деле без них никак. У нас же КПД меньше паровоза.
>
> C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые,

А там по ссылке есть подтверждающие данные ?

Я не хочу отбивать хлеб у Димы Кривицкого, но тут, наверное,
надо уточнить, что значит "богатые", и что значит "только".

Является ли, например, программист, который приехал
из Рязанской области в Долину на зарплату $300К, "богатым" ?

> и культ aмеpикaнcкoй иcключительнocти нa "левoй" бaзе
> пoмoгaет лучше пoддеpживaет тaкую cитуaцию.

Здесь не понял.

Миша

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 4:01:00 AM12/27/19
to
Mikhail Kimmelman, <news:qu4ep0$l5k$1...@dont-email.me>
> "Oleg Smirnov" wrote in message news:qu3j0l$bpp$1...@os.motzarella.org...
>
>>>> Нечастая рефлексия, где писатель разумно пытается связать
>>>> лефтизм-прогрессивизм с большими бизнесами (хотя следовало
>>>> бы дальше и лучше уточнять какими именно).
>>>
>>> Нагнетает он. К тому же я вообще не верю текстам,
>>> где есть слово "плутократия".
>>>
>>> Да, и чем ему венчурные капиталисты не угодили ?
>>> В нашем деле без них никак. У нас же КПД меньше паровоза.
>>
>> C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые,
>
> А там по ссылке есть подтверждающие данные ?
>
> Я не хочу отбивать хлеб у Димы Кривицкого, но тут, наверное,
> надо уточнить, что значит "богатые", и что значит "только".

Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.

Медианные wages практически не растут.

999Vulcan

unread,
Dec 27, 2019, 4:05:28 AM12/27/19
to

Золотому миллиарду пришла пора делиться.

А ты не будь одним из миллиарда.

Будь одним на миллиард. Или хотя бы одним на тысячу.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 4:16:05 AM12/27/19
to
999Vulcan, <news:87684913-f9ab-494a...@googlegroups.com>
Stop making an irrelevant noise in this thread, plz.

999Vulcan

unread,
Dec 27, 2019, 4:18:39 AM12/27/19
to

You're irrelevant

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 27, 2019, 5:16:17 AM12/27/19
to
"Oleg Smirnov" wrote in message news:qu4h8a$vvp$1...@os.motzarella.org...

>>> C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые,
>>
>> А там по ссылке есть подтверждающие данные ?
>>
>> Я не хочу отбивать хлеб у Димы Кривицкого, но тут, наверное,
>> надо уточнить, что значит "богатые", и что значит "только".
>
> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.

То есть богатеют 50% ?

> Медианные wages практически не растут.

А ссылочки есть ?

Миша

Slawa Olhovchenkov

unread,
Dec 27, 2019, 5:24:28 AM12/27/19
to
Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:

DK> On 12/26/2019 4:18 AM, Slawa Olhovchenkov wrote:
>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> DK> On 12/25/2019 7:56 PM, Oleg Smirnov wrote:
>>>>
>>>> .. America is reverting back to the feudal age
>>
>> DK> Ух ты. Круто. А где можно записаться в феодалы?
>>
>> ну ты дурак.
>> тебя уже записали в пеоны.

DK> Фигушки. Пеоны - это всякие понаехавшие H1B'шники.

ну значит тебя записали еще ниже.

--
Slawa Olhovchenkov

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 6:02:32 AM12/27/19
to
Mikhail Kimmelman, <news:qu4llf$kao$1...@dont-email.me>
> "Oleg Smirnov" wrote in message news:qu4h8a$vvp$1...@os.motzarella.org...
>
>>>> C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые,
>>>
>>> А там по ссылке есть подтверждающие данные ?
>>>
>>> Я не хочу отбивать хлеб у Димы Кривицкого, но тут, наверное,
>>> надо уточнить, что значит "богатые", и что значит "только".
>>
>> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
>
> То есть богатеют 50% ?

http://bit.ly/2SxbgH0

>> Медианные wages практически не растут.
>
> А ссылочки есть ?

http://pewrsr.ch/2rvSswK
http://bit.ly/2sYYRAY
http://bit.ly/2Qq811o

999Vulcan

unread,
Dec 27, 2019, 7:55:41 AM12/27/19
to
On Friday, December 27, 2019 at 6:02:32 AM UTC-5, Oleg Smirnov wrote:
> Mikhail Kimmelman, <news:qu4llf$kao$1...@dont-email.me>
> > "Oleg Smirnov" wrote in message news:qu4h8a$vvp$1...@os.motzarella.org...
> >
> >>>> C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые,
> >>>
> >>> А там по ссылке есть подтверждающие данные ?
> >>>
> >>> Я не хочу отбивать хлеб у Димы Кривицкого, но тут, наверное,
> >>> надо уточнить, что значит "богатые", и что значит "только".
> >>
> >> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
> >
> > То есть богатеют 50% ?
>
> http://bit.ly/2SxbgH0

Т.е. таки 50%

YuraS

unread,
Dec 27, 2019, 1:55:10 PM12/27/19
to
Смирнову отвечать - это почти как Иванову (может они - братья?), но
всё-таки.
Я не знаю, что там считается за "доллар 2018 года", но вот есть
интересный сайт:
https://www.in2013dollars.com/inflation-cpi-categories
На нём можно наглядно посмотреть изменение цен. То есть, суммарно может
и получается, что мало что изменилось, но при этом сравнивается молоко,
которое качественно не изменилось с 1970, но подешевело, с телевизорами
или стиральными машинами.

> http://bit.ly/2sYYRAY
> http://bit.ly/2Qq811o

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 5:54:05 PM12/27/19
to
YuraS, <news:qu5k2d$ota$1...@dont-email.me>
> On 12/27/2019 6:01 AM, Oleg Smirnov wrote:
>> Mikhail Kimmelman, <news:qu4llf$kao$1...@dont-email.me>

>>>> Медианные wages практически не растут.
>>>
>>> А ссылочки есть ?
>>
>> http://pewrsr.ch/2rvSswK
>
> Смирнову отвечать - это почти как Иванову (может они - братья?), но
> всё-таки.
> Я не знаю, что там считается за "доллар 2018 года", но вот есть интересный
> сайт:
> https://www.in2013dollars.com/inflation-cpi-categories
> На нём можно наглядно посмотреть изменение цен. То есть, суммарно может и
> получается, что мало что изменилось, но при этом сравнивается молоко,
> которое качественно не изменилось с 1970, но подешевело, с телевизорами или
> стиральными машинами.
>
>> http://bit.ly/2sYYRAY
>> http://bit.ly/2Qq811o

Ага, тaм в Pew и в "congressional
research service" наверняка не читaли
тaких интеpеcных caйтов.

999Vulcan

unread,
Dec 27, 2019, 7:10:54 PM12/27/19
to
On Friday, December 27, 2019 at 5:54:05 PM UTC-5, Oleg Smirnov wrote:
> YuraS, <news:qu5k2d$ota$1...@dont-email.me>

> >> http://bit.ly/2sYYRAY
> >> http://bit.ly/2Qq811o
>
> Ага, тaм в Pew и в "congressional
> research service" наверняка не читaли
> тaких интеpеcных caйтов.

"Real wages fell for workers with lower levels of educational attainment and
rose for highly educated workers"

что, казалось бы, ты мог легко пронаблюдать, просто глядя на местную публику

вообще, это, конечно, забавно, как российские люмпен-тролли рассказывают американским миллионерам о тяжёлой жизни американских люмпенов

мы кагбэ в курсе
в наших особняках есть окна
и двери
и гаражи с машинами

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 7:23:23 PM12/27/19
to
> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
>
> Медианные wages практически не растут.

Рaзвитиe олигapхии http://bit.ly/2rjHo5U

Эти фaкты никто сepьёзно нe отpицaeт, хотя их по-paзному
пытaются интepпpeтиpовaть. Нeкотоpыe стремятся докaзывaть
что это нe бaг, a фичa "совpeмeнной экономики", хотя в
зaпaдной eвpопe всё-тaки нeт тaкого явного уpодствa кaк в
пиндошкe. И большинство интepпpeтaтоpов сходятся нa том,
что такие тpeнды формировались во втоpой половинe 70х или
в пepвой половинe 80х.

Нeкотоpыe ключeвыe события того пepиодa: отвязкa доллapa
от золотa, откpытиe Китaя, упaдок aмepикaнских пpофсоюзов,
a тaкжe видимыe тeндeнции упaдкa в "совeтском блокe".

Китaй нaвepноe повлиял тeм, что облaдaтeли сpeдств стaли
инвeстиpовaть тудa с болee высокой пpибылью, тeм сaмыи
поднимaя и сeбя, и Китaй относитeльно бeдных aмepикaнцeв.

Сaмоликвидaция совeтского блока позволилa дучшe paзвeсти
populace нa либepaльно-пpогpeссивный exceptionalism и
triumphalism, и отвлeчь от реальных экономичeских тем.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 7:25:32 PM12/27/19
to
999Vulcan, <news:4b3a0ad6-93bd-43b5...@googlegroups.com>
Отстань, чучело кентакское.

999Vulcan

unread,
Dec 27, 2019, 7:32:57 PM12/27/19
to

ты так говоришь, как будто это что-то плохое

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 7:50:46 PM12/27/19
to
>> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
>>
>> Медианные wages практически не растут.
>
> Рaзвитиe олигapхии http://bit.ly/2rjHo5U
>
> Эти фaкты никто сepьёзно нe отpицaeт, хотя их по-paзному
> пытaются интepпpeтиpовaть. Нeкотоpыe стремятся докaзывaть
> что это нe бaг, a фичa "совpeмeнной экономики", хотя в
> зaпaдной eвpопe всё-тaки нeт тaкого явного уpодствa кaк в
> пиндошкe. И большинство интepпpeтaтоpов сходятся нa том,
> что такие тpeнды формировались во втоpой половинe 70х или
> в пepвой половинe 80х.
>
> Нeкотоpыe ключeвыe события того пepиодa: отвязкa доллapa
> от золотa, откpытиe Китaя, упaдок aмepикaнских пpофсоюзов,
> a тaкжe видимыe тeндeнции упaдкa в "совeтском блокe".

В связи с отвязкой от золота можно ещё медитировать
на тему развития паразитарного финансового сектора, и
его роли в.

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:36:12 PM12/27/19
to
999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> On Thursday, December 26, 2019 at 11:10:11 PM UTC-5, Dmitry Krivitsky wrote:
> > On 12/26/2019 4:18 AM, Slawa Olhovchenkov wrote:
> > > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> > > DK> On 12/25/2019 7:56 PM, Oleg Smirnov wrote:^M
> > >>>
> > >>> .. America is reverting back to the feudal age
> > >
> > > DK> Ух ты. Круто. А где можно записаться в феодалы?
> > >
> > > ну ты дурак.
> > > тебя уже записали в пеоны.
> >
> > Фигушки. Пеоны - это всякие понаехавшие H1B'шники.

> Да, но это длилось довольно недолго даже у тех, у кого это затянулось.

Ну, если это пеонство, то всякому такого рабства пожелаю.

---
Const

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:36:13 PM12/27/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> 999Vulcan, <news:9bb51ff7-29de-49bf...@googlegroups.com>
> > On Thursday, December 26, 2019 at 7:24:55 PM UTC-5, Oleg Smirnov wrote:
> >> Mikhail Kimmelman, <news:qu2lu5$d1c$1...@dont-email.me>
> >>> "Oleg Smirnov" wrote in message news:qu10gp$8mb$1...@os.motzarella.org...
> >>>
> >>>> http://tinyurl.com/tc83bk3 nypost.com
> >>>
> >>>> Нечастая рефлексия, где писатель разумно пытается связать
> >>>> лефтизм-прогрессивизм с большими бизнесами (хотя следовало
> >>>> бы дальше и лучше уточнять какими именно).
> >>>
> >>> Нагнетает он. К тому же я вообще не верю текстам,
> >>> где есть слово "плутократия".
> >>>
> >>> Да, и чем ему венчурные капиталисты не угодили ?
> >>> В нашем деле без них никак. У нас же КПД меньше паровоза.
> >>
> >> C 80х в США бoгaтеют тoлькo бoгaтые, и культ
> >> aмеpикaнcкoй иcключительнocти нa "левoй" бaзе
> >> пoмoгaет лучше пoддеpживaет тaкую cитуaцию.
> >
> > Я не скажу за с 80х, но с 90х-2000х тут богатеют все присутствующие.

> Есть же статистики.

Засунь их себе в жопу, мудак.

---
Const

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 8:40:19 PM12/27/19
to
http://tinyurl.com/vuyaz6m

Americans aren't moving anymore ..

.. Real incomes have remained flat for over the last 35 years.
Americans have been able to improve their standard of living
only by both working more and borrowing more. That includes an
increase in the number of women working, leading to the growth
of dual-income households.

The increase in both family and personal debt both makes
selling a house more difficult and reduces financial resources
available for a move. ..

И общий нац.долг тоже никуда не делся, ждёт своего часа ...

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:41:10 PM12/27/19
to

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:41:12 PM12/27/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> > А ты не будь одним из миллиарда.
> >
> > Будь одним на миллиард. Или хотя бы одним на тысячу.

> Stop making an irrelevant noise in this thread, plz.

Wow.
This guy really has a sense of humor.

---
Const

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:46:11 PM12/27/19
to
YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> Смирнову отвечать - это почти как Иванову (может они - братья?), но
> всё-таки.
> Я не знаю, что там считается за "доллар 2018 года", но вот есть
> интересный сайт:
> https://www.in2013dollars.com/inflation-cpi-categories
> На нём можно наглядно посмотреть изменение цен. То есть, суммарно может
> и получается, что мало что изменилось, но при этом сравнивается молоко,
> которое качественно не изменилось с 1970, но подешевело, с телевизорами
> или стиральными машинами.

На самом деле нижнюю треть - ебут.
И чем дальше, тем сильнее.

В остальном - растет благосостояние.
Но у богатых - быстрее.
Что, разумеется, опять-таки сводится к ебле бедных.

Но как бы в этом же и смысл, не ?

---
Const

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:46:12 PM12/27/19
to
На самом деле тут самым интересным является вопрос - на зарплате
ли циничный Смирнов, или просто бесплатный идиот.

Я склонен думать, что зарплата.
Мне только сегодня девушка рассказывала трогательное,
про тотальное обнищание в Америке, про самоубийства,
про, кгхм, безысходность.
Услышанное от смирновых, ориентированных на российский рынок.
Это просто так надо рассказывать, линия теперь такая.
Служба, товарищ.

---
Const

Const

unread,
Dec 27, 2019, 8:46:13 PM12/27/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> > Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
> >
> > Медианные wages практически не растут.

> Рaзвитиe олигapхии http://bit.ly/2rjHo5U

> Эти фaкты никто сepьёзно нe отpицaeт, хотя их по-paзному
> пытaются интepпpeтиpовaть. Нeкотоpыe стремятся докaзывaть
> что это нe бaг, a фичa "совpeмeнной экономики", хотя в
> зaпaдной eвpопe всё-тaки нeт тaкого явного уpодствa кaк в
> пиндошкe.

Мудак, это у нас нет такого явного уродства как в европах.

---
Const

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 8:54:31 PM12/27/19
to
http://tinyurl.com/rhn6o85

.. in a recent paper .. we found that the United States’
homeownership rate has lost ground compared with other developed
countries ..

In 1990, the United States ranked 10th of the 18 countries,
solidly in the middle of the group .. just above the average. By
2015, however, the US was the fifth lowest ..

...

Т.е. пиндошка становится всё более уродцем в сравнении с.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 8:56:32 PM12/27/19
to
Const, <news:v9nidg-...@news.russian-z1.org>
> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:

>> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
>
>> Медианные wages практически не растут.
>
> Это на самом деле такое уникальное медианное вранье.
>
> https://www.census.gov/content/census/en/library/stories/2019/09/us-median-household-income-up-in-2018-from-2017/jcr:content/par/image.uscbimg.576.medium.jpg/1569503969738.jpg

Я ж говорю, начинающие маразматики.

Median income и wages это разные вещи в пиндо-контексте.

Вдобавок, приведённая картинка вообще не к месту, она
показывает вариацию на небольшом интервале, есть другие,
более релевантные.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 8:58:17 PM12/27/19
to
Const, <news:p5nidg-...@news.russian-z1.org>
> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:

>> Есть же статистики.
>
> Засунь их себе в жопу, мудак.

Попрыгай.

Const

unread,
Dec 27, 2019, 9:36:13 PM12/27/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> Const, <news:v9nidg-...@news.russian-z1.org>
> > Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:

> >> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
> >
> >> Медианные wages практически не растут.
> >
> > Это на самом деле такое уникальное медианное вранье.
> >
> > https://www.census.gov/content/census/en/library/stories/2019/09/us-median-household-income-up-in-2018-from-2017/jcr:content/par/image.uscbimg.576.medium.jpg/1569503969738.jpg

> Я ж говорю, начинающие маразматики.

> Median income и wages это разные вещи в пиндо-контексте.

Ай-ай.
Доход растет, зарплата падает.
Горе, прямо горе.
Впрочем, и зарплата-то растет.
Это уж вообще просто невозможно вынести.

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 27, 2019, 9:40:02 PM12/27/19
to
On 12/27/2019 9:18 PM, Const wrote:
> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
>> Const, <news:v9nidg-...@news.russian-z1.org>
>>> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
>
>>>> Медианный доход растёт существенно медленнее чем средний.
>>>
>>>> Медианные wages практически не растут.
>>>
>>> Это на самом деле такое уникальное медианное вранье.
>>>
>>> https://www.census.gov/content/census/en/library/stories/2019/09/us-median-household-income-up-in-2018-from-2017/jcr:content/par/image.uscbimg.576.medium.jpg/1569503969738.jpg
>
>> Я ж говорю, начинающие маразматики.
>
>> Median income и wages это разные вещи в пиндо-контексте.
>
> Ай-ай.
> Доход растет, зарплата падает.
> Горе, прямо горе.

https://www.youtube.com/watch?v=1cwy4XpDhHU

Const

unread,
Dec 27, 2019, 9:46:12 PM12/27/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> http://tinyurl.com/rhn6o85

> .. in a recent paper .. we found that the United States?
> homeownership rate has lost ground compared with other developed
> countries ..

> In 1990, the United States ranked 10th of the 18 countries,
> solidly in the middle of the group .. just above the average. By
> 2015, however, the US was the fifth lowest ..

На самом деле - это просто занятно, насколько же нужно
быть долбоебом, чтобы такое писать и такое цитировать.

Типа, в список роста владения домом включаются бывшие
соцстраны вроде Болгарии, Чехии, Словении, Германии.
С 90-х годов.

> Т.е. пиндошка становится всё более уродцем в сравнении с.

То есть, ты еще раз доказал, что ты - исключительный мудак
на зарплате, причем тупой.

Ты, мудель, пойми, владеть домом - это не право.

В США бубель домов, созданный вот этими козлами, которые
публикуют такую статистику, лопнул.
Хотя и не до конца.

А во многих странах (напр. Канаде. Или в половине Европы) -
это замели под ковер или оно вообще не случилось.

Давайте ориентироваться на Мексику и Ирландию.
Ага.
Ща, бля, дайте только демов везде выберем.

---
Const

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 10:32:46 PM12/27/19
to
Const, <news:alqidg-...@news.russian-z1.org>
Т.е. пукнул в лужу, и стал кривляться.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 10:34:20 PM12/27/19
to
Const, <news:p5ridg-...@news.russian-z1.org>
Такое оно экспрессивное и малосвязное.

И, кстати, кого б вы/вам там не выбрали, всё будет хуже.

Oleg Smirnov

unread,
Dec 27, 2019, 10:35:24 PM12/27/19
to
Const, <news:6nnidg-...@news.russian-z1.org>

> Мне только сегодня девушка рассказывала трогательное,

ахтунг

Const

unread,
Dec 27, 2019, 10:56:13 PM12/27/19
to
Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> >
> > Давайте ориентироваться на Мексику и Ирландию.
> > Ага.
> > Ща, бля, дайте только демов везде выберем.

> Такое оно экспрессивное и малосвязное.

> И, кстати, кого б вы/вам там не выбрали, всё будет хуже.

Что, ЕЩЕ хуже ?

Ну, давай вместе за это болеть.
Товарисч.

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 27, 2019, 11:28:41 PM12/27/19
to
On 12/27/2019 10:39 PM, Const wrote:
> Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
>
>> И, кстати, кого б вы/вам там не выбрали, всё будет хуже.
>
> Что, ЕЩЕ хуже ?

Да вот сейчас, вашими с Трампом стараниями, выберут какую-нибудь Оказию.

> Ну, давай вместе за это болеть.

Вот мы и видим, кто тут на самом деле демократ.

> Товарисч.

И кто товарищ.

YuraS

unread,
Dec 28, 2019, 1:25:32 PM12/28/19
to
On 12/27/2019 8:25 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>> Смирнову отвечать - это почти как Иванову (может они - братья?), но
>> всё-таки.
>> Я не знаю, что там считается за "доллар 2018 года", но вот есть
>> интересный сайт:
>> https://www.in2013dollars.com/inflation-cpi-categories
>> На нём можно наглядно посмотреть изменение цен. То есть, суммарно может
>> и получается, что мало что изменилось, но при этом сравнивается молоко,
>> которое качественно не изменилось с 1970, но подешевело, с телевизорами
>> или стиральными машинами.
>
> На самом деле нижнюю треть - ебут.
> И чем дальше, тем сильнее.

Нижней трети при этом отсыпают из налогов всяких вкусностей, за которые
верхней трети нужно платить из своего кармана.

> В остальном - растет благосостояние.
> Но у богатых - быстрее.
> Что, разумеется, опять-таки сводится к ебле бедных.
>
> Но как бы в этом же и смысл, не ?

Смысл в том, чтобы богатым было комфортнее жить.

Const

unread,
Dec 28, 2019, 9:21:12 PM12/28/19
to
YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> >> которое качественно не изменилось с 1970, но подешевело, с телевизорами
> >> или стиральными машинами.
> >
> > На самом деле нижнюю треть - ебут.
> > И чем дальше, тем сильнее.

> Нижней трети при этом отсыпают из налогов всяких вкусностей, за которые
> верхней трети нужно платить из своего кармана.

Come on, Юра.
Все, у кого были какие-то деньги, за последние несколько лет
буквально удвоились.
А кто еще не сидел на попе ровно как Богл завещал, те
вообще утроились.

Вкусности, которые якобы отсыпали нижним - это, типа, сотая часть
того, что, скажем, я получил.

Опять же, про инфляцию.
Вот я для оливье пошел огурцы покупать, потому что своих не успею сделать.
Давно не покупал, полгода минимум (прощелкал, предыдущий batch гавкнулся,
а новый не поставил, забыл про НГ).
И что, вместо 3 - уже 5.
Мне-то поую, а у нижнего класса всё уходит на еду.
А в еде, скажем, куры стали 1.30 вместо 1.00.
Рыба та вообще оуела, даже меня поражает.
Гребаный минтай по 7 продают, а по 5 надо ловить долго.

> > В остальном - растет благосостояние.
> > Но у богатых - быстрее.
> > Что, разумеется, опять-таки сводится к ебле бедных.
> >
> > Но как бы в этом же и смысл, не ?

> Смысл в том, чтобы богатым было комфортнее жить.

Система должна быть настроена на то, что всем становится лучше жить.

---
Const

Const

unread,
Dec 28, 2019, 9:26:12 PM12/28/19
to
Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 12/27/2019 10:39 PM, Const wrote:
> > Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> >
> >> И, кстати, кого б вы/вам там не выбрали, всё будет хуже.
> >
> > Что, ЕЩЕ хуже ?

> Да вот сейчас, вашими с Трампом стараниями, выберут какую-нибудь Оказию.

Не-а.
Еще один срок этой относительной нормальности (Трамп ведь на самом
деле либерал, осторожный) - и оказиям место в сортире.

> > Ну, давай вместе за это болеть.

> Вот мы и видим, кто тут на самом деле демократ.

Это да, это мы видим.

> > Товарисч.

> И кто товарищ.

Поцелуй Смирнова в задницу.
Ибо вы с ним одно.

---
Const

YuraS

unread,
Dec 28, 2019, 10:10:49 PM12/28/19
to
On 12/28/2019 9:04 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>>> которое качественно не изменилось с 1970, но подешевело, с телевизорами
>>>> или стиральными машинами.
>>>
>>> На самом деле нижнюю треть - ебут.
>>> И чем дальше, тем сильнее.
>
>> Нижней трети при этом отсыпают из налогов всяких вкусностей, за которые
>> верхней трети нужно платить из своего кармана.
>
> Come on, Юра.
> Все, у кого были какие-то деньги, за последние несколько лет
> буквально удвоились.
> А кто еще не сидел на попе ровно как Богл завещал, те
> вообще утроились.

Я же не отрицаю. Но тут ещё такое дело: в нижней трети деньги просто не
задерживаются. Даже если такая возможность и случается.
Собственно, потому это и "нижняя треть".

> Вкусности, которые якобы отсыпали нижним - это, типа, сотая часть
> того, что, скажем, я получил.

У меня есть информация из первых рук по поводу программ для
Medicaid-eligible. Поверьте, получить в сто раз больше будет очень
затруднительно.

> Опять же, про инфляцию.
> Вот я для оливье пошел огурцы покупать, потому что своих не успею сделать.
> Давно не покупал, полгода минимум (прощелкал, предыдущий batch гавкнулся,
> а новый не поставил, забыл про НГ).
> И что, вместо 3 - уже 5.
> Мне-то поую, а у нижнего класса всё уходит на еду.
> А в еде, скажем, куры стали 1.30 вместо 1.00.
> Рыба та вообще оуела, даже меня поражает.
> Гребаный минтай по 7 продают, а по 5 надо ловить долго.

Херню пишете. Я только что поднял Quicken. Взял средние затраты на
groceries с 1 января 2009 года. За полгода расходы - в номинальных
долларах - изменились с примерно 6К до примерно 7К.
При том, что в последнее время (пару лет как) мы вообще стали цены на
продукты игнорировать, и младший из условно поедающего cereal три раза в
день, стал есть примерно как я.

И насчёт нижнего класса (благо есть откуда информацию черпать) я тоже в
курсе. Запросто может оплатить распоследний айфон кредиткой под 24%. Или
сделать причёску за $300. То есть, да, из этих 24% мне платится
cashback, но меня совесть по этому поводу никак не мучит.

>>> В остальном - растет благосостояние.
>>> Но у богатых - быстрее.
>>> Что, разумеется, опять-таки сводится к ебле бедных.
>>>
>>> Но как бы в этом же и смысл, не ?
>
>> Смысл в том, чтобы богатым было комфортнее жить.
>
> Система должна быть настроена на то, что всем становится лучше жить.

Когда всем лучше, богатым - комфортнее.

Const

unread,
Dec 28, 2019, 10:46:12 PM12/28/19
to
YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > Come on, Юра.
> > Все, у кого были какие-то деньги, за последние несколько лет
> > буквально удвоились.
> > А кто еще не сидел на попе ровно как Богл завещал, те
> > вообще утроились.

> Я же не отрицаю. Но тут ещё такое дело: в нижней трети деньги просто не
> задерживаются. Даже если такая возможность и случается.
> Собственно, потому это и "нижняя треть".

Откуда там возьмется чему задерживаться ?

> > Рыба та вообще оуела, даже меня поражает.
> > Гребаный минтай по 7 продают, а по 5 надо ловить долго.

> Херню пишете. Я только что поднял Quicken. Взял средние затраты на
> groceries с 1 января 2009 года. За полгода расходы - в номинальных
> долларах - изменились с примерно 6К до примерно 7К.

Ну, я тут не могу напрямую сравнить.
В 2009 нас было четверо, а сейчас я один.
Но это было 8800 на четверых и 3800 на одного.
То есть, с 2200 до 3800.
При этом, кстати, высокая закуска (вроде экзотических сыров, фуагры и лосося к пиву
сейчас считается отдельно и не входит, то есть, чисто жратва, без ресторанов).

Про пиво я уж как-то писал.
Два года назад мой стандартный harp (ящик) стоил 27 с налогом.
Сейчас - 35.

Опять же, очевидно, что мне поую, сколько пиво стоит.
При манере пить вино 1855 классификации.
Но такая вот остаточная вулаховость или совок в крови
заставляет замечать и учитывать такие изменения.

> И насчёт нижнего класса (благо есть откуда информацию черпать) я тоже в
> курсе. Запросто может оплатить распоследний айфон кредиткой под 24%. Или
> сделать причёску за $300. То есть, да, из этих 24% мне платится
> cashback, но меня совесть по этому поводу никак не мучит.

Нууу, то есть, Вы утверждаете, что если бы эти люди экономно бы
расходовали свои 2к в месяц, то они бы ТОЖЕ получили бы какой-то
там лимон выигрыша во время последнего market rally.

Это довольно сильное утверждение.

> >>> В остальном - растет благосостояние.
> >>> Но у богатых - быстрее.
> >>> Что, разумеется, опять-таки сводится к ебле бедных.
> >>>
> >>> Но как бы в этом же и смысл, не ?
> >
> >> Смысл в том, чтобы богатым было комфортнее жить.
> >
> > Система должна быть настроена на то, что всем становится лучше жить.

> Когда всем лучше, богатым - комфортнее.

Да хер знает.
Я вот не вижу, как девкам, что в магазине на кассе стоят,
стало лучше от того, что я получил лишний лимон, а они
получили увольнения, потому что там поставили автоматические
стойки.
Заметьте, это не чмо из гетто, это рабочие люди.

---
Const

999Vulcan

unread,
Dec 28, 2019, 10:50:19 PM12/28/19
to
On Saturday, December 28, 2019 at 9:21:12 PM UTC-5, Const wrote:
> Система должна быть настроена на то, что всем становится лучше жить.

fucking commie

Const

unread,
Dec 28, 2019, 11:16:12 PM12/28/19
to
Не надо меня к себе тянуть.

---
Const

YuraS

unread,
Dec 28, 2019, 11:24:50 PM12/28/19
to
On 12/28/2019 10:25 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>> Come on, Юра.
>>> Все, у кого были какие-то деньги, за последние несколько лет
>>> буквально удвоились.
>>> А кто еще не сидел на попе ровно как Богл завещал, те
>>> вообще утроились.
>
>> Я же не отрицаю. Но тут ещё такое дело: в нижней трети деньги просто не
>> задерживаются. Даже если такая возможность и случается.
>> Собственно, потому это и "нижняя треть".
>
> Откуда там возьмется чему задерживаться ?

Всегда можно найти. Ну или практически всегда. Умудряются же как-то
нелегальные мексы миллиарды долларов на родину отправлять.

>>> Рыба та вообще оуела, даже меня поражает.
>>> Гребаный минтай по 7 продают, а по 5 надо ловить долго.
>
>> Херню пишете. Я только что поднял Quicken. Взял средние затраты на
>> groceries с 1 января 2009 года. За полгода расходы - в номинальных
>> долларах - изменились с примерно 6К до примерно 7К.
>
> Ну, я тут не могу напрямую сравнить.
> В 2009 нас было четверо, а сейчас я один.

Я могу именно ввиду того, что количество не поменялось.

> Но это было 8800 на четверых и 3800 на одного.
> То есть, с 2200 до 3800.

Так считать нельзя. Всегда есть экономия на бОльних количествах.

> При этом, кстати, высокая закуска (вроде экзотических сыров, фуагры и лосося к пиву
> сейчас считается отдельно и не входит, то есть, чисто жратва, без ресторанов).

Я тоже без ресторанов, но с "высокой закуской" и всякими бытовыми
мелочами типа туалетной бумаги (а иногда и хайкинговых штанов, которые я
купил в BJ's за $20, в то время как на всяких Амазонах они стоят минимум
вдвое дороже.)
То есть, я думаю, что расходы выросли именно потому, что мы чаще стали
покупать дорогие сыры и прочих "лососей к пиву".

> Про пиво я уж как-то писал.
> Два года назад мой стандартный harp (ящик) стоил 27 с налогом.
> Сейчас - 35.

А пролетариат пьёт Bud Light & Coors. Они может тоже выросли, но
буквально на копейки.

> Опять же, очевидно, что мне поую, сколько пиво стоит.
> При манере пить вино 1855 классификации.
> Но такая вот остаточная вулаховость или совок в крови
> заставляет замечать и учитывать такие изменения.

Ну так я тоже замечаю. С другой стороны, я еще замечаю и случаи, когда
что-то дешевеет. Помню, как был удивлён ценой на сахар.
А потом нагуглил нечто типа
https://www.macrotrends.net/2537/sugar-prices-historical-chart-data

>> И насчёт нижнего класса (благо есть откуда информацию черпать) я тоже в
>> курсе. Запросто может оплатить распоследний айфон кредиткой под 24%. Или
>> сделать причёску за $300. То есть, да, из этих 24% мне платится
>> cashback, но меня совесть по этому поводу никак не мучит.
>
> Нууу, то есть, Вы утверждаете, что если бы эти люди экономно бы
> расходовали свои 2к в месяц, то они бы ТОЖЕ получили бы какой-то
> там лимон выигрыша во время последнего market rally.
>
> Это довольно сильное утверждение.

Лимон бы не получили, но что-то бы получили наверняка. Но я говорю ещё и
о том, что за многие базовые вещи они платят больше меня. Исключительно
ввиду своей финансовой безграмотности.

>>>>> В остальном - растет благосостояние.
>>>>> Но у богатых - быстрее.
>>>>> Что, разумеется, опять-таки сводится к ебле бедных.
>>>>>
>>>>> Но как бы в этом же и смысл, не ?
>>>
>>>> Смысл в том, чтобы богатым было комфортнее жить.
>>>
>>> Система должна быть настроена на то, что всем становится лучше жить.
>
>> Когда всем лучше, богатым - комфортнее.
>
> Да хер знает.
> Я вот не вижу, как девкам, что в магазине на кассе стоят,
> стало лучше от того, что я получил лишний лимон, а они
> получили увольнения, потому что там поставили автоматические
> стойки.
> Заметьте, это не чмо из гетто, это рабочие люди.

Только вот не нужно тут луддизма. С теперишней экономикой хватит работы
на всех.

Const

unread,
Dec 28, 2019, 11:46:13 PM12/28/19
to
YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> >> Я же не отрицаю. Но тут ещё такое дело: в нижней трети деньги просто не
> >> задерживаются. Даже если такая возможность и случается.
> >> Собственно, потому это и "нижняя треть".
> >
> > Откуда там возьмется чему задерживаться ?

> Всегда можно найти. Ну или практически всегда. Умудряются же как-то
> нелегальные мексы миллиарды долларов на родину отправлять.

Конечно, можно.
Вместо ста долларов сейвить 150.
Вот за такое приблизительно лицемерие и вешали на столбах
во времена революций.

> >>> Рыба та вообще оуела, даже меня поражает.
> >>> Гребаный минтай по 7 продают, а по 5 надо ловить долго.
> >
> >> Херню пишете. Я только что поднял Quicken. Взял средние затраты на
> >> groceries с 1 января 2009 года. За полгода расходы - в номинальных
> >> долларах - изменились с примерно 6К до примерно 7К.
> >
> > Ну, я тут не могу напрямую сравнить.
> > В 2009 нас было четверо, а сейчас я один.

> Я могу именно ввиду того, что количество не поменялось.

> > Но это было 8800 на четверых и 3800 на одного.
> > То есть, с 2200 до 3800.

> Так считать нельзя. Всегда есть экономия на бОльних количествах.

А, ну да, тогда в костке много чего покупалось.
Но мой теперешний farmer market много дешевле костки.

> > При этом, кстати, высокая закуска (вроде экзотических сыров, фуагры и лосося к пиву
> > сейчас считается отдельно и не входит, то есть, чисто жратва, без ресторанов).

> Я тоже без ресторанов, но с "высокой закуской" и всякими бытовыми
> мелочами типа туалетной бумаги (а иногда и хайкинговых штанов, которые я
> купил в BJ's за $20, в то время как на всяких Амазонах они стоят минимум
> вдвое дороже.)
> То есть, я думаю, что расходы выросли именно потому, что мы чаще стали
> покупать дорогие сыры и прочих "лососей к пиву".

Я же говорю, они специально сейчас исключены.
Вносятся в специальные категории типа "beer food" and "wine food".
А тогда не были, тогда всё было в эти 2200 включено.

> > Про пиво я уж как-то писал.
> > Два года назад мой стандартный harp (ящик) стоил 27 с налогом.
> > Сейчас - 35.

> А пролетариат пьёт Bud Light & Coors. Они может тоже выросли, но
> буквально на копейки.

Это для Вас копейки.
А для них - солидный процент расходов.

> > Нууу, то есть, Вы утверждаете, что если бы эти люди экономно бы
> > расходовали свои 2к в месяц, то они бы ТОЖЕ получили бы какой-то
> > там лимон выигрыша во время последнего market rally.
> >
> > Это довольно сильное утверждение.

> Лимон бы не получили, но что-то бы получили наверняка. Но я говорю ещё и
> о том, что за многие базовые вещи они платят больше меня. Исключительно
> ввиду своей финансовой безграмотности.

Ну да.
Могли бы, если б грамотно себя вести, сэкономить еще 50
дополнительных долларов.

Юра, ну к чему Вы отрицаете очевидное ?

Весь выигрыш от цветущей экономики пошел нам.
При этом возникшая инфляция мне лично поую, потому что
мой выигрыш покрывает ту инфляцию как корову.
А им - это существенный удар по жизни.

Я как бы не очень парюсь по этому поводу, но надо иметь
честность называть лопату лопатой.

> > стало лучше от того, что я получил лишний лимон, а они
> > получили увольнения, потому что там поставили автоматические
> > стойки.
> > Заметьте, это не чмо из гетто, это рабочие люди.

> Только вот не нужно тут луддизма. С теперишней экономикой хватит работы
> на всех.

А конкретнее ?
Вот девку с кассы уволили.
Или даже, скажем, не девку, бабу 50 лет.
Девка-то на панель может пойти.
Какие будут идеи ?

---
Const

YuraS

unread,
Dec 29, 2019, 12:50:42 AM12/29/19
to
On 12/28/2019 11:28 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>>> Я же не отрицаю. Но тут ещё такое дело: в нижней трети деньги просто не
>>>> задерживаются. Даже если такая возможность и случается.
>>>> Собственно, потому это и "нижняя треть".
>>>
>>> Откуда там возьмется чему задерживаться ?
>
>> Всегда можно найти. Ну или практически всегда. Умудряются же как-то
>> нелегальные мексы миллиарды долларов на родину отправлять.
>
> Конечно, можно.
> Вместо ста долларов сейвить 150.
> Вот за такое приблизительно лицемерие и вешали на столбах
> во времена революций.

Какое ещё лицемерие? Я знаю семью (приехали по воссоединению, не смогли
заставить себя врать для записи в е-беженцы), здесь - рабочий и
учительница музыки, уже 20 лет как.
Начинали банально с апартментов (где мы и познакомились) и уборок.
Со всеми атрибутами типа незнания языка.
В лотерею не выигрывали, наследство не получали. Да, живут скромнее
нашего, но рост благосостояния я мог наблюдать воочию.
...
>>>> Херню пишете. Я только что поднял Quicken. Взял средние затраты на
>>>> groceries с 1 января 2009 года. За полгода расходы - в номинальных
>>>> долларах - изменились с примерно 6К до примерно 7К.
>>>
>>> Ну, я тут не могу напрямую сравнить.
>>> В 2009 нас было четверо, а сейчас я один.
>
>> Я могу именно ввиду того, что количество не поменялось.
>
>>> Но это было 8800 на четверых и 3800 на одного.
>>> То есть, с 2200 до 3800.
>
>> Так считать нельзя. Всегда есть экономия на бОльних количествах.
>
> А, ну да, тогда в костке много чего покупалось.

Нам косткинские объемы показались чересчур. Так что решили оставаться в
BJ's.

> Но мой теперешний farmer market много дешевле костки.

А туда что, пускают только по предъявлению 1040 со многими нулями?
...
>>> Нууу, то есть, Вы утверждаете, что если бы эти люди экономно бы
>>> расходовали свои 2к в месяц, то они бы ТОЖЕ получили бы какой-то
>>> там лимон выигрыша во время последнего market rally.
>>>
>>> Это довольно сильное утверждение.
>
>> Лимон бы не получили, но что-то бы получили наверняка. Но я говорю ещё и
>> о том, что за многие базовые вещи они платят больше меня. Исключительно
>> ввиду своей финансовой безграмотности.
>
> Ну да.
> Могли бы, если б грамотно себя вести, сэкономить еще 50
> дополнительных долларов.
>
> Юра, ну к чему Вы отрицаете очевидное ?

Я не отрицаю очевидное. Понятно, что человек с мозгами и disposable
income в такой экономике получает возможность наращивания капитала.
Но это вовсе не означает, что у "нижней трети" нет возможностей.
Жена рассказывала как работала рядом с яркими представительницами этой
"нижней трети": постоянные жалобы на нехватку денег, но при этом
сигареты (нужно объяснять, что это значит?), жратва из условного
McDonalds (и соответствующая фигура) - вместо того, чтобы купить
продукты и салат нарезать, ну и т.п.

> Весь выигрыш от цветущей экономики пошел нам.
> При этом возникшая инфляция мне лично поую, потому что
> мой выигрыш покрывает ту инфляцию как корову.
> А им - это существенный удар по жизни.
>
> Я как бы не очень парюсь по этому поводу, но надо иметь
> честность называть лопату лопатой.

Называние лопаты лопатой состоит ещё и в том, что богатые не хотят жить
среди бедных. Поэтому бедные всё равно осыпаются всякими благами.
Больше того, возможностей выйти в богатые - достаточно. Хотя бы на того
же Обаму можно посмотреть.

>>> стало лучше от того, что я получил лишний лимон, а они
>>> получили увольнения, потому что там поставили автоматические
>>> стойки.
>>> Заметьте, это не чмо из гетто, это рабочие люди.
>
>> Только вот не нужно тут луддизма. С теперишней экономикой хватит работы
>> на всех.
>
> А конкретнее ?
> Вот девку с кассы уволили.
> Или даже, скажем, не девку, бабу 50 лет.
> Девка-то на панель может пойти.
> Какие будут идеи ?

Вам кого-то устроить нужно? В NJ я не знаю, а у нас тут - знаю.
Но я повторюсь: такие вопросы - типичный луддизм: "А что же заслуженные
ткачи будут делать?"
Можно в управдомы переквалифицироваться.

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 29, 2019, 7:49:22 AM12/29/19
to
"Const" wrote in message news:4lmldg-...@news.russian-z1.org...

>> Только вот не нужно тут луддизма. С теперишней экономикой хватит работы
>> на всех.
>
> А конкретнее ?
> Вот девку с кассы уволили.
> Или даже, скажем, не девку, бабу 50 лет.
> Девка-то на панель может пойти.
> Какие будут идеи ?

Да хоть куда: в санитарки, нянечки, сиделки ...
Или на медсестру можно выучиться.

Миша

999Vulcan

unread,
Dec 29, 2019, 9:40:20 AM12/29/19
to
да ты сам тянешься (бьёт по рукам)

999Vulcan

unread,
Dec 29, 2019, 9:41:42 AM12/29/19
to
On Saturday, December 28, 2019 at 11:46:13 PM UTC-5, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > Всегда можно найти. Ну или практически всегда. Умудряются же как-то
> > нелегальные мексы миллиарды долларов на родину отправлять.
>
> Конечно, можно.
> Вместо ста долларов сейвить 150.
> Вот за такое приблизительно лицемерие и вешали на столбах
> во времена революций.

здравствуй, Вулах!
тебе мозг не жмёт?

:-)

Const

unread,
Dec 29, 2019, 8:26:13 PM12/29/19
to
Здравствуй, Костик.

> тебе мозг не жмёт?

Да всю жисть.

> :-)

Но я всё равно никак не могу предлагать коммунизм
как решение.
Ты уж извини, но это что жмущий мозг обрезать, прямо как член.
Преступление.


---
Const

Const

unread,
Dec 29, 2019, 8:26:14 PM12/29/19
to
999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> On Saturday, December 28, 2019 at 11:16:12 PM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > > On Saturday, December 28, 2019 at 9:21:12 PM UTC-5, Const wrote:
> > > > Система должна быть настроена на то, что всем становится лучше жить.
> >
> > > fucking commie
> >
> > Не надо меня к себе тянуть.

> да ты сам тянешься (бьёт по рукам)

Я констатирую факты.
Не более.

---
Const

Const

unread,
Dec 29, 2019, 9:56:13 PM12/29/19
to
YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > Могли бы, если б грамотно себя вести, сэкономить еще 50
> > дополнительных долларов.
> >
> > Юра, ну к чему Вы отрицаете очевидное ?

> Я не отрицаю очевидное. Понятно, что человек с мозгами и disposable
> income в такой экономике получает возможность наращивания капитала.
> Но это вовсе не означает, что у "нижней трети" нет возможностей.
> Жена рассказывала как работала рядом с яркими представительницами этой
> "нижней трети": постоянные жалобы на нехватку денег, но при этом
> сигареты (нужно объяснять, что это значит?), жратва из условного
> McDonalds (и соответствующая фигура) - вместо того, чтобы купить
> продукты и салат нарезать, ну и т.п.

Ну, меня в этом смысле больше поражают покупатели кофе (говенного)
по 8-10 долларов.

Но речь-то не об этом.
Нижний слой получил 3-4к в год.
Верхний слой получил буквально лимоны.

> среди бедных. Поэтому бедные всё равно осыпаются всякими благами.
> Больше того, возможностей выйти в богатые - достаточно. Хотя бы на того
> же Обаму можно посмотреть.

Это - другое.
Да, несомненно, возможности выйти в богатые - есть.

Но вот про осыпание благами - я тут как бы смеюсь немного.

> > Девка-то на панель может пойти.
> > Какие будут идеи ?

> Вам кого-то устроить нужно? В NJ я не знаю, а у нас тут - знаю.
> Но я повторюсь: такие вопросы - типичный луддизм: "А что же заслуженные
> ткачи будут делать?"
> Можно в управдомы переквалифицироваться.

В наше время этот луддизм имеет смысл.
Потому что раньше не было на пути физиологического барьера.
А сейчас он как бы есть.

---
Const

Const

unread,
Dec 29, 2019, 10:01:14 PM12/29/19
to
Я, конечно, извиняюсь, но медсестра - это высокоинтеллектуальная профессия.
Если бы они могли, они бы на нее давно бы выучились, а не
работали бы кассиршами.

---
Const

YuraS

unread,
Dec 29, 2019, 11:59:23 PM12/29/19
to
On 12/29/2019 9:39 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>> Могли бы, если б грамотно себя вести, сэкономить еще 50
>>> дополнительных долларов.
>>>
>>> Юра, ну к чему Вы отрицаете очевидное ?
>
>> Я не отрицаю очевидное. Понятно, что человек с мозгами и disposable
>> income в такой экономике получает возможность наращивания капитала.
>> Но это вовсе не означает, что у "нижней трети" нет возможностей.
>> Жена рассказывала как работала рядом с яркими представительницами этой
>> "нижней трети": постоянные жалобы на нехватку денег, но при этом
>> сигареты (нужно объяснять, что это значит?), жратва из условного
>> McDonalds (и соответствующая фигура) - вместо того, чтобы купить
>> продукты и салат нарезать, ну и т.п.
>
> Ну, меня в этом смысле больше поражают покупатели кофе (говенного)
> по 8-10 долларов.

Это категория людей, гоняющихзся за статусом. Тут это больше выливается
в машины (мерсы у говноапартментов), в ех-СССР - в телефонах (если не
iPhone, то хотя бы сигнал вызова поставить), а у кого-то - в кофе.

>
> Но речь-то не об этом.
> Нижний слой получил 3-4к в год.
> Верхний слой получил буквально лимоны.

Так это - именно то, что заставляет самых энергичных из низов отрывать
жопу от привычного уклада. Если бы верхний слой получал 30-40К, то
особого смысла отрывать жопу не было бы.
Это как с вэлфером: уход с него даёт настолько минимальный выигрыш (а то
и проигрыш) в доходах, что многие _предпочитают_ сидеть в бедных.

>
>> среди бедных. Поэтому бедные всё равно осыпаются всякими благами.
>> Больше того, возможностей выйти в богатые - достаточно. Хотя бы на того
>> же Обаму можно посмотреть.
>
> Это - другое.
> Да, несомненно, возможности выйти в богатые - есть.
>
> Но вот про осыпание благами - я тут как бы смеюсь немного.

Существует туева хуча социальных программ. Я же говорю, знаю о них
firsthand.

>
>>> Девка-то на панель может пойти.
>>> Какие будут идеи ?
>
>> Вам кого-то устроить нужно? В NJ я не знаю, а у нас тут - знаю.
>> Но я повторюсь: такие вопросы - типичный луддизм: "А что же заслуженные
>> ткачи будут делать?"
>> Можно в управдомы переквалифицироваться.
>
> В наше время этот луддизм имеет смысл.
> Потому что раньше не было на пути физиологического барьера.
> А сейчас он как бы есть.

Какой ещё физиологический барьер? Женщина, способная простоять 8 часов
за прилавком, не сможет,- как Миша предлагает, например,- пойти в
caretakers? Деньги практически те же, знания/навыки - минимальные.
Или, скажем, амазоновские посылки развозить. Да мало ли?

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 30, 2019, 1:47:18 AM12/30/19
to
"Const" wrote in message news:fm4odg-...@news.russian-z1.org...

> > > А конкретнее ?
> > > Вот девку с кассы уволили.
> > > Или даже, скажем, не девку, бабу 50 лет.
> > > Девка-то на панель может пойти.
> > > Какие будут идеи ?
> >
> > Да хоть куда: в санитарки, нянечки, сиделки ...
> > Или на медсестру можно выучиться.
>
> Я, конечно, извиняюсь, но медсестра - это высокоинтеллектуальная
> профессия.
> Если бы они могли, они бы на нее давно бы выучились,
> а не работали бы кассиршами.

Просто стимула не было. А будет стимул -- выучатся.
Хоть на медсестёр, хоть на программистов.
Так что, я думаю, не нужно нагнетать.

Я читал, что в Долине, есть "ламбдаскул".
Они там обучают программировать без высшего образования,
готовят к интервью, и бывшая кассирша идёт работать в гугл
на эти пресловутые 300К.

Миша

Sergey Kubushyn

unread,
Dec 30, 2019, 2:48:20 AM12/30/19
to
Спасибо, смеялсо, пацталом...

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

Dmitry Krivitsky

unread,
Dec 30, 2019, 8:26:46 AM12/30/19
to
Вообще, конечно, предложение с медсестрой сильно напоминает
Марию-Антуанетту, которой рассказали, что у ее подданных нет хлеба.

Const

unread,
Dec 30, 2019, 11:41:15 AM12/30/19
to
Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > Я, конечно, извиняюсь, но медсестра - это высокоинтеллектуальная
> > профессия.
> > Если бы они могли, они бы на нее давно бы выучились,
> > а не работали бы кассиршами.

> Просто стимула не было. А будет стимул -- выучатся.
> Хоть на медсестёр, хоть на программистов.
> Так что, я думаю, не нужно нагнетать.

Ну, Вулаха осталось убедить, я-то что.
Я всегда говорил, что даже обезьяну можно сделать сисадмином.

> Я читал, что в Долине, есть "ламбдаскул".
> Они там обучают программировать без высшего образования,
> готовят к интервью, и бывшая кассирша идёт работать в гугл
> на эти пресловутые 300К.

И сколько у них, кгхм, успешных выпускников ?

---
Const

SB

unread,
Dec 30, 2019, 7:28:43 PM12/30/19
to
On 12/29/19 8:59 PM, YuraS wrote:

> Или, скажем, амазоновские посылки развозить. Да мало ли?

Кстати, тоже из необычного знания: в нашей местности развозка
амазоновских посылок в дорогих районах вся занята. Пустые позиции есть
только в довольно далеких от них довольно-таки бедных районах. Там нету
желающих?

Но на самом деле не все так просто: у них там есть довольно странные
требования к машине. Возможно просто в более старых районах мало народу
с более новыми машинами.

-СБ

YuraS

unread,
Dec 30, 2019, 8:35:40 PM12/30/19
to
Может это что-то новое. Когда я видел развозильщиков в последний раз,
они ездили на обычных машинах.

dp

unread,
Dec 30, 2019, 10:47:29 PM12/30/19
to
On 12/29/2019 9:39 PM, Const wrote:
> Ну, меня в этом смысле больше поражают покупатели кофе (говенного)
> по 8-10 долларов.

Сначала подумал, что это о цене за килограм кофе, и напрягся. Ведь мы то
покупаем как раз по 8. И то - канадских.

SB

unread,
Dec 31, 2019, 3:01:17 AM12/31/19
to
Обычные, но у них есть требования к новизне. Что-то типа не старше 5 лет
или в этом роде.

-СБ

SB

unread,
Dec 31, 2019, 6:39:49 AM12/31/19
to
А, кстати, еще есть требования на отсутствие тикетов.

-СБ

Mikhail Kimmelman

unread,
Dec 31, 2019, 8:33:51 AM12/31/19
to
"Const" wrote in message news:spkpdg-...@news.russian-z1.org...

>> Я читал, что в Долине, есть "ламбдаскул".
>> Они там обучают программировать без высшего образования,
>> готовят к интервью, и бывшая кассирша идёт работать в гугл
>> на эти пресловутые 300К.
>
> И сколько у них, кгхм, успешных выпускников ?

Сейчас не вспомню. Но они за 9 месяцев кого угодно учат
web full stack, iOS development, и data science.

https://lambdaschool.com

Причём у них модель оплаты прикольная.
Учат забесплатно, а потом берут процент от зарплаты.

Миша


YuraS

unread,
Dec 31, 2019, 12:57:13 PM12/31/19
to
Очень сомнительно. Думаю, что они были старше.

>
> А, кстати, еще есть требования на отсутствие тикетов.

А это - да, запросто. Ну так и не солидно 50-летней кассирше из
супермаркета тикеты получать :)

Yury Mukharsky

unread,
Dec 31, 2019, 1:27:00 PM12/31/19
to
Или на президента. Миша, медсестра - это типа выше высшего образования.

Юра
It is loading more messages.
0 new messages