info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Копипаста. Социальная мобильность в СССР
20 views
Skip to first unread message
Mikhail Kimmelman
Feb 1, 2016, 1:45:23 PM2/1/16
to
... интересно написано, и еще мне понравилась
простая мысль: что на самом деле народ хотел
и хочет не свободы и демократии, а "социальной
мобильности".
Каковая появилась при Хрущеве и исчезла после.
http://alexander-pavl.livejournal.com/149884.html
Одним из самых востребованных жанров массовой
культуры является "история карьеры". Пользователь
масскульта обожает описания жизненных успехов
..., и это неслучайно. «Истории карьеры» предлагают
обывателю поведенческие штампы, следуя которым
он, рядовой гражданин, может стать ... э ... директором
фабрики или министром.
...
Разумеется, все эти карты фиктивны и никто из чистильщиков
сапог, откладывающих каждый цент в копилку, не станет П. Морганом,
но для социальной мифологии это неважно. Суть её в том, что путь
наверх доступен каждом ... Естественно, если он будет играть
по определённым правилам.
К чему я это говорю? А к тому, что в поздней советской культуре
не было жанра «история карьеры». Буквально -- после 1965 года
советская культура не предлагала советским людям никаких путей
наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
предупреждавшие советского человека: «не влезай, убьёт».
Миша
простая мысль: что на самом деле народ хотел
и хочет не свободы и демократии, а "социальной
мобильности".
Каковая появилась при Хрущеве и исчезла после.
http://alexander-pavl.livejournal.com/149884.html
Одним из самых востребованных жанров массовой
культуры является "история карьеры". Пользователь
масскульта обожает описания жизненных успехов
..., и это неслучайно. «Истории карьеры» предлагают
обывателю поведенческие штампы, следуя которым
он, рядовой гражданин, может стать ... э ... директором
фабрики или министром.
...
Разумеется, все эти карты фиктивны и никто из чистильщиков
сапог, откладывающих каждый цент в копилку, не станет П. Морганом,
но для социальной мифологии это неважно. Суть её в том, что путь
наверх доступен каждом ... Естественно, если он будет играть
по определённым правилам.
К чему я это говорю? А к тому, что в поздней советской культуре
не было жанра «история карьеры». Буквально -- после 1965 года
советская культура не предлагала советским людям никаких путей
наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
предупреждавшие советского человека: «не влезай, убьёт».
Миша
Yury Mukharsky
Feb 1, 2016, 4:48:32 PM2/1/16
to
Юра
Mikhail Kimmelman
Feb 2, 2016, 12:59:52 AM2/2/16
to
"Yury Mukharsky" wrote in message news:76lywamiqzy7$.dlg@muh.free.fr...
On Mon, 1 Feb 2016 20:45:20 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:
>> ... интересно написано, и еще мне понравилась
>> простая мысль: что на самом деле народ хотел
>> и хочет не свободы и демократии, а "социальной
>> мобильности".
>>
> Каковая появилась при Хрущеве и исчезла после.
>>
>> http://alexander-pavl.livejournal.com/149884.html
...
Раз перестройку устроили.
Миша
On Mon, 1 Feb 2016 20:45:20 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:
>> ... интересно написано, и еще мне понравилась
>> простая мысль: что на самом деле народ хотел
>> и хочет не свободы и демократии, а "социальной
>> мобильности".
>>
> Каковая появилась при Хрущеве и исчезла после.
>>
>> http://alexander-pavl.livejournal.com/149884.html
>> советская культура не предлагала советским людям никаких путей
>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>> предупреждавшие советского человека: «не влезай, убьёт».
> Не скажу за культуру, но жизнь вполне предлагала.
Плохо, значит, предлагала.
>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>> предупреждавшие советского человека: «не влезай, убьёт».
> Не скажу за культуру, но жизнь вполне предлагала.
Раз перестройку устроили.
Миша
danilow
Feb 2, 2016, 1:07:36 AM2/2/16
to
01.02.2016 21:45, Mikhail Kimmelman пишет:
Вот я тут навскидку - "Москва слезам не верит"
Это поздняя советская культура?
Это поздняя советская культура?
Mikhail Kimmelman
Feb 2, 2016, 1:12:39 AM2/2/16
to
"danilow" wrote in message news:n8ph34$nfs$1...@gioia.aioe.org...
>> К чему я это говорю? А к тому, что в поздней советской культуре
>> не было жанра «история карьеры». Буквально -- после 1965 года
>> советская культура не предлагала советским людям никаких путей
>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>> предупреждавшие советского человека: «не влезай, убьёт».
никогда. ... Если в книгах и на экранах возникали крупные
номенклатурщики, управленцы и бюрократы, понять, как они
оказались в своих кабинетах, было невозможно.
... Эта неясность была усугублена в одном из самых популярных
советских фильмов -- «Москва слезам не верит». В конце первой серии
героиня засыпала над учебником сопромата, в начале второй --
просыпалась директором огромного завода. Что было в промежутке?
Авторы фильма сконфужено хихикали.
Миша
>> К чему я это говорю? А к тому, что в поздней советской культуре
>> не было жанра «история карьеры». Буквально -- после 1965 года
>> советская культура не предлагала советским людям никаких путей
>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>> предупреждавшие советского человека: «не влезай, убьёт».
> Вот я тут навскидку - "Москва слезам не верит"
> Это поздняя советская культура?
Тема «как стать директором» в позднем СССР не затрагивалась
> Это поздняя советская культура?
никогда. ... Если в книгах и на экранах возникали крупные
номенклатурщики, управленцы и бюрократы, понять, как они
оказались в своих кабинетах, было невозможно.
... Эта неясность была усугублена в одном из самых популярных
советских фильмов -- «Москва слезам не верит». В конце первой серии
героиня засыпала над учебником сопромата, в начале второй --
просыпалась директором огромного завода. Что было в промежутке?
Авторы фильма сконфужено хихикали.
Миша
danilow
Feb 2, 2016, 2:46:06 AM2/2/16
to
02.02.2016 9:12, Mikhail Kimmelman пишет:
Да в принципе чего там неясного.
Все ясно.
Надо вступить в партию.
Потом показать себя в работе и стать бригадиром.
Заочно окончить институт.
Потом в бригадирах постоянно выполнять план и стать начальником цеха.
Потом постоянно выполнять план цеха и стать главным инженером.
Потом, когда директора переведут в министерство, стать директором завода.
Скучно, никакой интриги, это не для кинематографа.
Хотя, были, наверное, книги и фильмы на производственные темы, да кто их
сейчвс вспомнит. Тогда всех не карьера интересовала, а оттепель.
Все ясно.
Надо вступить в партию.
Потом показать себя в работе и стать бригадиром.
Заочно окончить институт.
Потом в бригадирах постоянно выполнять план и стать начальником цеха.
Потом постоянно выполнять план цеха и стать главным инженером.
Потом, когда директора переведут в министерство, стать директором завода.
Скучно, никакой интриги, это не для кинематографа.
Хотя, были, наверное, книги и фильмы на производственные темы, да кто их
сейчвс вспомнит. Тогда всех не карьера интересовала, а оттепель.
Yury Mukharsky
Feb 2, 2016, 4:38:09 AM2/2/16
to
On Tue, 2 Feb 2016 07:59:51 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Yury Mukharsky" wrote in message news:76lywamiqzy7$.dlg@muh.free.fr...
>
> On Mon, 1 Feb 2016 20:45:20 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:
>
>>> ... интересно написано, и еще мне понравилась
>>> простая мысль: что на самом деле народ хотел
>>> и хочет не свободы и демократии, а "социальной
>>> мобильности".
>>>
>> Каковая появилась при Хрущеве и исчезла после.
>>>
>>> http://alexander-pavl.livejournal.com/149884.html
> ...
>>> советская культура не предлагала советским людям никаких путей
>>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>>> предупреждавшие советского человека: ?не влезай, убьёт?.
> "Yury Mukharsky" wrote in message news:76lywamiqzy7$.dlg@muh.free.fr...
>
> On Mon, 1 Feb 2016 20:45:20 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:
>
>>> ... интересно написано, и еще мне понравилась
>>> простая мысль: что на самом деле народ хотел
>>> и хочет не свободы и демократии, а "социальной
>>> мобильности".
>>>
>> Каковая появилась при Хрущеве и исчезла после.
>>>
>>> http://alexander-pavl.livejournal.com/149884.html
> ...
>>> советская культура не предлагала советским людям никаких путей
>>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>
>> Не скажу за культуру, но жизнь вполне предлагала.
>
> Плохо, значит, предлагала.
> Раз перестройку устроили.
В 65-году? Престройку?
>> Не скажу за культуру, но жизнь вполне предлагала.
>
> Плохо, значит, предлагала.
> Раз перестройку устроили.
Что ж Вы дату-то срезали.
Юра
Yury Mukharsky
Feb 2, 2016, 4:39:53 AM2/2/16
to
On Tue, 2 Feb 2016 08:12:37 +0200, Mikhail Kimmelman wrote:
> "danilow" wrote in message news:n8ph34$nfs$1...@gioia.aioe.org...
>
>>> К чему я это говорю? А к тому, что в поздней советской культуре
>>> не было жанра ?история карьеры?. Буквально -- после 1965 года
> "danilow" wrote in message news:n8ph34$nfs$1...@gioia.aioe.org...
>
>>> К чему я это говорю? А к тому, что в поздней советской культуре
>>> советская культура не предлагала советским людям никаких путей
>>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>>> предупреждавшие советского человека: ?не влезай, убьёт?.
>>> наверх. Более того, были созданы прекрасные книги и фильмы,
>
>> Вот я тут навскидку - "Москва слезам не верит"
>> Это поздняя советская культура?
>
> Тема ?как стать директором? в позднем СССР не затрагивалась
>> Вот я тут навскидку - "Москва слезам не верит"
>> Это поздняя советская культура?
>
> никогда. ... Если в книгах и на экранах возникали крупные
> номенклатурщики, управленцы и бюрократы, понять, как они
> оказались в своих кабинетах, было невозможно.
А мне кязалось, что они в фильмах до слез любят вспоминать с друзьями, как
> номенклатурщики, управленцы и бюрократы, понять, как они
> оказались в своих кабинетах, было невозможно.
сражались, а потом ходили в университет. Собственно так они и в жизни,
насколько я понимаю было.
Юра
0 new messages