Chip and Signature Fail

[999Vulcan]

Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках

[Unknown]

999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:

> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
>

Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.

--
Андрей Зубань

[999Vulcan]

c ATM PIN?

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Sunday, July 2, 2017 at 8:35:13 AM UTC-4, nor...@googlegroups.com wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
> > > Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
> > >
> >
> > Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.

> c ATM PIN?

А на ней есть еще какой-то пин ?

---
Const

[999Vulcan]

not that i know - but those aren't necessarily the same

Constantine,
Rome

[ALich]

999Vulcan пишет:

Это только при условии, что банкомат/платёжный автомат понимает систему, привязанную к карточке.
Например, что-нибудь классическое cirrus/maestro.
Скорее, надо смотреть на кредитки типа Визы, но с ПИНом.

Кстати, а как называются свои внутренние системы идентификации карт в США ? Если карточка типа АТМ, но не кредитная..
В Германии подобный общеупотребимый стандарт ЕС-карты (вроде как EuroCheck но могу ошибаться).

А

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Monday, July 3, 2017 at 3:48:26 AM UTC-4, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > On Sunday, July 2, 2017 at 8:35:13 AM UTC-4, nor...@googlegroups.com wrote:
> > > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
> > > > > Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках

> > > > > ^M

> > > >
> > > > Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
> >
> > > c ATM PIN?
> >
> > А на ней есть еще какой-то пин ?

> not that i know - but those aren't necessarily the same

Ну так попробуй и доложи.

> Constantine,
> Rome

Вот интересно, по завершении ты согласишься с тем,
что я (и другие) говорил, или будешь как обычно.

---
Const

[999Vulcan]

On Tuesday, July 4, 2017 at 2:57:35 PM UTC+2, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > On Monday, July 3, 2017 at 3:48:26 AM UTC-4, Const wrote:
> > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > On Sunday, July 2, 2017 at 8:35:13 AM UTC-4, nor...@googlegroups.com wrote:
> > > > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
> > > > > > Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
> > > > > > ^M
> > > > >
> > > > > Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
> > >
> > > > c ATM PIN?
> > >
> > > А на ней есть еще какой-то пин ?
>
> > not that i know - but those aren't necessarily the same
>
> Ну так попробуй и доложи.

Больше нет такой потребности: все остальные поезда забронированы заранее

> > Constantine,
> > Rome
>
> Вот интересно, по завершении ты согласишься с тем,
> что я (и другие) говорил, или будешь как обычно.

Согласишься с чем? С тем, что объять необ'ятное можно за неделю?

Мы за три дня успели все что запланировали (включая баню с Лангуевым), а на четвертый с'ездили в остию антику (хайли рекомендед).

Было бы больше времени - успели бы еще больше. Но времени как всегда нет.

Constantine,
Florence

[Ilya L]

On 7/2/17 5:35 AM, "Андрей Зубань " <use.my.n...@zuban.com> wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
>> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
>>
>
> Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
>

Barclay Arrival тоже работает.

ilya

[Ilya L]

On 7/5/17 12:38 PM, 999Vulcan wrote:
> On Tuesday, July 4, 2017 at 2:57:35 PM UTC+2, Const wrote:
>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>> On Monday, July 3, 2017 at 3:48:26 AM UTC-4, Const wrote:
>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>>> On Sunday, July 2, 2017 at 8:35:13 AM UTC-4, nor...@googlegroups.com wrote:
>>>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
>>>>>>> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
>>>>>>> ^M
>>>>>>
>>>>>> Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
>>>>
>>>>> c ATM PIN?
>>>>
>>>> А на ней есть еще какой-то пин ?
>>
>>> not that i know - but those aren't necessarily the same
>>
>> Ну так попробуй и доложи.
>
> Больше нет такой потребности: все остальные поезда забронированы заранее
>

Для Швейцарии и Италии я обычно пользуюсь iphone app. SBB и italotreno.
Там можно любые карточки и paypal. Легче чем с ихними киосками
сношаться. Не знаю про Амстердам.

>
> Мы за три дня успели все что запланировали (включая баню с Лангуевым), а на четвертый с'ездили в остию антику (хайли рекомендед).
>
> Было бы больше времени - успели бы еще больше. Но времени как всегда нет.

Вы хитрите и вовнутрь не ходите ;-)

ilya

[999Vulcan]

Это не так.
В Риме мы были в колизее, форуме, палатин хилле, куче церквей такой-то матери и главной синагоге с еврейским музеем. В музей Ватикана действительно не заходили и не планировали, посему специально запланировали его на воскресенье. Зато в результате повидали Папу.

Окраинец, ты видел Папу? Нет? Ну и ПНХ.

Constantine,
сегодня уфици, дуомо с музеем и подъемом, дворцом веккьо и еще одним подъемом, и подъемом в парк на том берегу (все ногами, плюс ренесанс тур по городу рика стивса, тоже ногами, с заходами в церкви), а завтра - академия, синагога, и еще подъём-другой, и еще по ситуации

[999Vulcan]

Которая плюс?
Она не сабж.

Она у нас есть, но я не успел ее опробовать, потому что мой дядя просто после первого пролета сунул свою местную)

[999Vulcan]

On Wednesday, July 5, 2017 at 4:08:21 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> On Wednesday, July 5, 2017 at 9:54:21 PM UTC+2, Ilya L wrote:
> > Вы хитрите и вовнутрь не ходите ;-)
> >
> > ilya
>
> Это не так.
> В Риме мы были в колизее, форуме, палатин хилле, куче церквей такой-то матери и главной синагоге с еврейским музеем. В музей Ватикана действительно не заходили и не планировали, посему специально запланировали его на воскресенье. Зато в результате повидали Папу.

forgot to mention pantheon, and probably something else

[Ilya L]

On 7/5/17 1:12 PM, 999Vulcan wrote:
> On Wednesday, July 5, 2017 at 9:50:09 PM UTC+2, Ilya L wrote:
>> On 7/2/17 5:35 AM, "Андрей Зубань " <use.my.n...@zuban.com> wrote:
>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
>>>> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
>>>>
>>>
>>> Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
>>>
>>
>> Barclay Arrival тоже работает.
>>
>> ilya
>
> Которая плюс?
>

Не плюс, no-fee Barclaycard Arrival World Mastercard:
https://www.valuepenguin.com/barclaycard-arrival-world-mastercard

Оно работает как chip-and-sign там, где POS поддерживает signature
(например, в ресторанах) и как chip-and-PIN там, где signature не
поддерживается. Например, в железнорожных киосках и при аренде Boris
Bikes в Лондоне.

> Она не сабж.

Нативный американский chip-and-sign не будет работать в киосках. Нужна
поддержка chip-and-pin. Известное дело.

> Она у нас есть, но я не успел ее опробовать, потому что мой дядя просто после первого пролета сунул свою местную)
>

Plus should work.

ilya

[Ilya L]

Зубань имеет ввиду, что надо к Риму подходить вдумчиво и с расстановкой.
Например, мы потратили день на second-hand stores and antique shops. Not
my choice, obviously. Но другой день был потрачен на велопропег по
appian way.

Плюс еще 3-4 часа на рестораны. Неторопясь.

>> Окраинец, ты видел Папу? Нет? Ну и ПНХ.
>

Ну вот что ты сразу Х-ями кидаешься? Вам с Окраинцем надо встретиться IRL.

ilya

[CN]

On 7/5/2017 1:08 PM, 999Vulcan wrote:

> Окраинец, ты видел Папу? Нет? Ну и ПНХ.
>
> Constantine,
> сегодня уфици, дуомо с музеем и подъемом, дворцом веккьо и еще одним подъемом, и подъемом в парк на том берегу (все ногами, плюс ренесанс тур по городу рика стивса, тоже ногами, с заходами в церкви), а завтра - академия, синагога, и еще подъём-другой, и еще по ситуации
>

На том берегу надо не в парк, а во дворец пети (или вити, не помню) идти.

[Ilya L]

Уфици, дуомо и дворец в один день это какой-то бег с препятствиями. День
на каждое нужно. C академией, церквями, парками, питти, etc в промежутках.

На Микеланджело поднимитесь часов в 8 вечера если погода безоблачная,
там вид красивый.

ilya

[somnambulic]

On 7/5/17, 2:14 PM, Ilya L wrote:
> Нативный американский chip-and-sign не будет работать в киосках. Нужна
> поддержка chip-and-pin. Известное дело.

если они в принципе берут американский экспресс, то должны брать с
пописью, и там чип или слайд - пох.

[Ilya L]

Киоск автоматический. Там негде расписываться. Либо пин либо нах.

ilya

[somnambulic]

если написано что берут американский экспресс, то не имеют права
требовать пин.

[somnambulic]

On 7/5/17, 1:08 PM, 999Vulcan wrote:
> и главной синагоге с еврейским музеем.

синагога и в африке есть, а вилла боргезе, или как там ее по русски
пишут, только в риме.

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

> Это не так.
> В Риме мы были в колизее, форуме, палатин хилле, куче церквей такой-то матери и главной синагоге с еврейским музеем. В музей Ватикана действительно не заходили и не планировали, посему специально запланировали его на воскресенье. Зато в результате повидали Папу.

Ну, то есть, были везде, где не очень надо и не были там, где надо.

> Окраинец, ты видел Папу? Нет? Ну и ПНХ.

В каком таком смысле ?
Папа приезжал ко мне в Филу.
Еще не хватало к Папе ездить.
Чуть посидеть на берегу реки и оно само приплывет.

> Constantine,
> сегодня уфици, дуомо с музеем и подъемом, дворцом веккьо и еще одним подъемом, и подъемом в парк на том берегу (все ногами, плюс ренесанс тур по городу рика стивса, тоже ногами, с заходами в церкви), а завтра - академия, синагога, и еще подъём-другой, и еще по ситуации

Опять галоп.
Бессмысленный и исключающий наслаждение.
Ты просто бежишь, ставя галочки.
На фейсбучного типа карте.

---
Const

[Const]

Ilya L <do...@email.me> wrote:
> >
> > forgot to mention pantheon, and probably something else
> >

> Зубань имеет ввиду, что надо к Риму подходить вдумчиво и с расстановкой.
> Например, мы потратили день на second-hand stores and antique shops. Not
> my choice, obviously. Но другой день был потрачен на велопропег по
> appian way.

> Плюс еще 3-4 часа на рестораны. Неторопясь.

Еще надо обязательно посещать хрущевские районы.
Где просто люди живут.
Рабочую пивную.

> >> Окраинец, ты видел Папу? Нет? Ну и ПНХ.

> Ну вот что ты сразу Х-ями кидаешься? Вам с Окраинцем надо встретиться IRL.

Ну, как бы очевидно, что это лишит нас массы интересного тут.

---
Const

[Const]

Ilya L <do...@email.me> wrote:
> Уфици, дуомо и дворец в один день это какой-то бег с препятствиями. День
> на каждое нужно. C академией, церквями, парками, питти, etc в промежутках.

> На Микеланджело поднимитесь часов в 8 вечера если погода безоблачная,
> там вид красивый.

https://en.wikipedia.org/wiki/San_Marco,_Florence

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkesm$d9f$8...@aspen.stu.neva.ru...

>> Плюс еще 3-4 часа на рестораны. Неторопясь.

> Еще надо обязательно посещать хрущевские районы.
> Где просто люди живут.
> Рабочую пивную.

А расскажите.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkepp$d9f$7...@aspen.stu.neva.ru...

> Бессмысленный и исключающий наслаждение.
> Ты просто бежишь, ставя галочки.
> На фейсбучного типа карте.

А как надо наслаждаться Флоренцией ?
Может, мне пригодится.

Хотя на самом деле у всех вкусы разные.
Кому-то двух-трёх дней достаточно, а кому-то и недели мало.

Миша

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > Вот интересно, по завершении ты согласишься с тем,
> > что я (и другие) говорил, или будешь как обычно.

> Согласишься с чем? С тем, что объять необ'ятное можно за неделю?

> Мы за три дня успели все что запланировали (включая баню с Лангуевым), а на четвертый с'ездили в остию антику (хайли рекомендед).

Честно говоря, мне тебя просто жалко.

---
Const

[ALich]

Ilya L пишет:

В последнее время широко пошли кредитки бесконтактные.
На суммах менее 20 евро даже пин не требуют.
Чрезвычайно удобно в таких мелочных оплатах как на итальянском автобане.

А

[Ilya L]

https://www.youtube.com/watch?v=lNIlpYjHkUs&feature=youtu.be&t=242

ilya

PS: за 3 недели по горло уже этими макаронами сыт

[999Vulcan]

Так и делали.
Вид красивый, но не фотогеничный - солнце за городом, купол темный.

Вид из сан миньято за ним еще выше и лучше, и, главное, без толп. Но фотографировать надо с веккьо

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209507637628844&id=1263578353

[999Vulcan]

Тоже мне бином ньютона
На север от термини
Мы там останавливались)

[999Vulcan]

Что там было про публику, которые любит всех учить получать наслаждение?

> Ты просто бежишь, ставя галочки.
> На фейсбучного типа карте.
>
> ---
> Const

Точки гугл сам расставляет

[999Vulcan]

Римская синагога тоже есть только в Риме.

Мы там свадьбу застали.

[999Vulcan]

То есть ты для общего блага от встречи уклонился?

[999Vulcan]

Я принимаю пожертвования
В евро

[Const]

Чего ?

Как поехать на окраину и пойти там в пивную ?
Really ?

---
Const

[Const]

Мне в Праге понравилось (когда я там был украинским туром),
с тех пор я всегда стараюсь в каждом городе тусануться в пивной
рабочего района.
Но надо, конечно, минимальным словарным запасом обладать местным.
Ну как "надо", на каждую сотню слов удовольствие увеличивается
раз в десять.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkij2$gao$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Еще надо обязательно посещать хрущевские районы.
>>> Где просто люди живут.
>>> Рабочую пивную.

>> А расскажите.

> Чего ?

Расскажите о впечатлениях.

Я вот например как-то съездил на окраину Ниццы
и поучаствовал в про-палестинской демонстрации
напротив местного супермаркета.

> Как поехать на окраину и пойти там в пивную ?
> Really ?

Миша

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > Ну, как бы очевидно, что это лишит нас массы интересного тут.

> То есть ты для общего блага от встречи уклонился?

Когда это я уклонился ?

Я готов.
24-го встречаемся в Мадриде, в 9 вечера у выхода из Прадо.

---
Const

[Const]

Там, безусловно, и двух недель мало.
Но есть некий минимум, ниже которого опускаться - это
попросту себе вредить.

Для Фиренце - это 5 дней (я был три и только себе навредил.
Теперь должен еще раз возвращаться).
Для Рима - это неделя, и это реальный нижний предел.

Меньше просто НЕЛЬЗЯ.

---
Const

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > Бессмысленный и исключающий наслаждение.

> Что там было про публику, которые любит всех учить получать наслаждение?

Нет, ну я допускаю, что в случае с Трампом ты просто заморочен
и под чудовищным peer pressure.

Но тут-то ты просто ЗНАЕШЬ, что я прав.
Ты это должен был просто физически ВИДЕТЬ.

> > Ты просто бежишь, ставя галочки.
> > На фейсбучного типа карте.

> Точки гугл сам расставляет

Фейсбучность не от гугла, фейсбучность в голове.

---
Const

[Const]

Я готов.

Расскажи, как они тебе помогут.

---
Const

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:

> Ilya L пишет:
> > On 7/5/17 4:05 PM, somnambulic wrote:
> >> On 7/5/17, 2:14 PM, Ilya L wrote:
> >>> Нативный американский chip-and-sign не будет работать в киосках. Нужна
> >>> поддержка chip-and-pin. Известное дело.
> >>
> >> если они в принципе берут американский экспресс, то должны брать с
> >> пописью, и там чип или слайд - пох.
> >
> > Киоск автоматический. Там негде расписываться. Либо пин либо нах.

> В последнее время широко пошли кредитки бесконтактные.
> На суммах менее 20 евро даже пин не требуют.

Ну надо же.

У нас уж лет 50 как не требуют и никто не считает это достижением.

Насколько я понимаю фишку, до $50 и росписи не просят.
То есть, вообще ничего не просят.

> Чрезвычайно удобно в таких мелочных оплатах как на итальянском автобане.

В этой фразе весь этот мелочно-жлобско-неудобно-корявый
европейский социализм как на ладони.

Голубчик, какой же нахрен это автобан, если надо останавливаться и платить ?
Это, товарисч, говно какое-то, а не автобан.

---
Const

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:ojkij2$gao$2...@aspen.stu.neva.ru...

> >>> Еще надо обязательно посещать хрущевские районы.
> >>> Где просто люди живут.
> >>> Рабочую пивную.

> >> А расскажите.

> > Чего ?

> Расскажите о впечатлениях.

Оуительно.

А Вы что, никогда в Москве в пивную не ходили ?

> Я вот например как-то съездил на окраину Ниццы
> и поучаствовал в про-палестинской демонстрации
> напротив местного супермаркета.

Почему про-палестинской ?
Или уж какая подвернулась ?

---
Const

[Const]

Ilya L <do...@email.me> wrote:
> On 7/5/17 1:12 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Wednesday, July 5, 2017 at 9:50:09 PM UTC+2, Ilya L wrote:
> >> On 7/2/17 5:35 AM, "Андрей Зубань " <use.my.n...@zuban.com> wrote:
> >>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
> >>>> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
> >>>>
> >>>
> >>> Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
> >>>
> >>
> >> Barclay Arrival тоже работает.
> >>
> >> ilya
> >
> > Которая плюс?

> Не плюс, no-fee Barclaycard Arrival World Mastercard:
> https://www.valuepenguin.com/barclaycard-arrival-world-mastercard

> Оно работает как chip-and-sign там, где POS поддерживает signature
> (например, в ресторанах) и как chip-and-PIN там, где signature не
> поддерживается. Например, в железнорожных киосках и при аренде Boris
> Bikes в Лондоне.

> > Она не сабж.

> Нативный американский chip-and-sign не будет работать в киосках. Нужна
> поддержка chip-and-pin. Известное дело.

> > Она у нас есть, но я не успел ее опробовать, потому что мой дядя просто после первого пролета сунул свою местную)
> >

> Plus should work.

Так, а давайте медленнее.

Вот классическая bofa, которая со всякими хорошими процентами
возвратов на бакалею и бензин, и которая с нулем FEF - на ней
вроде есть чип, она что - не годится ?

Оно, конечно, зае эти европейские нищеброды своими изобретениями
нелепыми и неудобными.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkj3k$gao$5...@aspen.stu.neva.ru...

> Для Фиренце - это 5 дней (я был три и только себе навредил.
> Теперь должен еще раз возвращаться).

Это плохо ?

> Для Рима - это неделя,

для Рома

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkjk2$gqg$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>>> Еще надо обязательно посещать хрущевские районы.
>>>>> Где просто люди живут.
>>>>> Рабочую пивную.

>>>> А расскажите.

>>> Чего ?

>> Расскажите о впечатлениях.

> Оуительно.

А например ?

>> Я вот например как-то съездил на окраину Ниццы
>> и поучаствовал в про-палестинской демонстрации
>> напротив местного супермаркета.

> Почему про-палестинской ?
> Или уж какая подвернулась ?

Ну да. В центре города ещё была демонстрация антиглобалистов
на какую-то узко-европейскую тему, типа, брекзита по-французски,
но я в ней совсем не разбираюсь.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkjoj$gqg$2...@aspen.stu.neva.ru...

>> Plus should work.

>Так, а давайте медленнее.

Прикольно, что основные тема это какие-то тонкости
использования кредитных карточек.

Миша

[ALich]

Const пишет:

> ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
>
>> Ilya L пишет:
>> > On 7/5/17 4:05 PM, somnambulic wrote:
>> >> On 7/5/17, 2:14 PM, Ilya L wrote:
>> >>> Нативный американский chip-and-sign не будет работать в киосках. Нужна
>> >>> поддержка chip-and-pin. Известное дело.
>> >>
>> >> если они в принципе берут американский экспресс, то должны брать с
>> >> пописью, и там чип или слайд - пох.
>> >
>> > Киоск автоматический. Там негде расписываться. Либо пин либо нах.
>
>> В последнее время широко пошли кредитки бесконтактные.
>> На суммах менее 20 евро даже пин не требуют.
>
> Ну надо же.
>
> У нас уж лет 50 как не требуют и никто не считает это достижением.

Странно. Когда я был в ваших краях, было несколько по-другому.
Практически всегда требовалась подпись. И если сумма начиналась порядка сотни, то ещё и аусвайс на стол.

Без подписи любой мудак оспорит даже эти копеечные покупки, и будет прав. Тем более на классических кредитках без чипа - они подделываются буквально на коленке.

> Насколько я понимаю фишку, до $50 и росписи не просят.
> То есть, вообще ничего не просят.
>
>> Чрезвычайно удобно в таких мелочных оплатах как на итальянском автобане.
>
> В этой фразе весь этот мелочно-жлобско-неудобно-корявый
> европейский социализм как на ладони.
>
> Голубчик, какой же нахрен это автобан, если надо останавливаться и платить ?
> Это, товарисч, говно какое-то, а не автобан.

Не, ну я понимаю что в ваших Омериках дороги появляются сами по себе, забесплатно и ниоткуда. Здесь же это дорожные коммерческие организации, и есть выбор - экономить деньги или экономить время.
Это в целом.
На практике, как раз итальянская система мне весьма нравится, относительно честная. Берёшь билетик на въезде, на выезде суёшь билетик и оплачиваешь дистанцию. Обычно потеря времени минута-две, с бесконтактной картой это ещё сокращается.
Гораздо хуже ситуация, например, в йобаной Словении. Страна сугубо транзитная, но требует довольно дорогой виньетки для любого проезда, минимум на неделю - и неважно, будешь ли ты кататься там неделю не переставая, или хочешь проехать 10 км из Италии в Хорватию.

А вообще, уважаемый, советую умерить пыл и убавить чванство. Времена, когда у Омерики было неизмеримое количество дурного бабла, уже уходят в прошлое. Очень скоро выяснится, что на строительство и обслуживание дорог надо откуда-то брать деньги, и вот тогда начнётся самое интересное.

А

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:ojkj3k$gao$5...@aspen.stu.neva.ru...

> > Для Фиренце - это 5 дней (я был три и только себе навредил.
> > Теперь должен еще раз возвращаться).

> Это плохо ?

Ну, не чрезмерно.

Но очевидным образом это непроизводительные расходы,
еще раз переться во Флоренцию.

> > Для Рима - это неделя,

> для Рома

Тогда уж для Ромы.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkted$n3i$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Для Фиренце - это 5 дней (я был три и только себе навредил.
>>> Теперь должен еще раз возвращаться).

>> Это плохо ?

> Ну, не чрезмерно.
>
> Но очевидным образом это непроизводительные расходы,
> еще раз переться во Флоренцию.

А переться в Севилью "производительные" ?

>>> Для Рима - это неделя,

>> для Рома

> Тогда уж для Ромы.

Это если "для Фиренцы"

Миша

[Unknown]

Ilya L <do...@email.me> Wrote in message:

Тальяту надо было брать.


--
Андрей Зубань

[Unknown]

"Mikhail Kimmelman" <mikhail....@gmail.com> Wrote in message:

> "Const" wrote in message news:ojkepp$d9f$7...@aspen.stu.neva.ru...
>
>> Бессмысленный и исключающий наслаждение.

>> Ты просто бежишь, ставя галочки.
>> На фейсбучного типа карте.

> А как надо наслаждаться Флоренцией ?
> Может, мне пригодится.
>
> Хотя на самом деле у всех вкусы разные.
> Кому-то двух-трёх дней достаточно, а кому-то и недели мало.

Нужно после полудня сесть в кафе на крыше у реки и смотреть, как
меркнет
день.


--
Андрей Зубань

[Unknown]

Ilya L <do...@email.me> Wrote in message:

> On 7/2/17 5:35 AM, "Андрей Зубань " <use.my.n...@zuban.com> wrote:
>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
>>> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
>>>
>>
>> Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.

> Barclay Arrival тоже работает.

Да? Хорошо.


--
Андрей Зубань

[Ilya L]

On 7/5/17 11:01 PM, Const wrote:

> Вот классическая bofa, которая со всякими хорошими процентами
> возвратов на бакалею и бензин, и которая с нулем FEF - на ней
> вроде есть чип, она что - не годится ?

Нет

ilya

[Sericinus hunter]

On 7/6/2017 2:01 AM, Const wrote:
...

> Вот классическая bofa, которая со всякими хорошими процентами
> возвратов на бакалею и бензин, и которая с нулем FEF - на ней
> вроде есть чип, она что - не годится ?

Она не чип-н-пин. Если, скажем, ты захочешь оплатить ею продукты
в кассе самообслуживания, то тебе придётся звать на помощь человека,
который велит этому аппарату выдать бумажку для подписи. А нормальные
люди просто введут пин.
У киоска на вокзале такой гибкости нет.

> Оно, конечно, зае эти европейские нищеброды своими изобретениями
> нелепыми и неудобными.

А по-моему, пин удобнее подписи.

[Ilya L]

Раз в неделю. Ну, два. Но не каждый же день.


ilya

[Mikhail Kimmelman]

"Sericinus hunter" wrote in message news:ojllmt$mo3$1...@gioia.aioe.org...

>> Оно, конечно, зае эти европейские нищеброды своими изобретениями
>> нелепыми и неудобными.
>
> А по-моему, пин удобнее подписи.

Так его же помнить надо.
У нас даже рекламу сняли про туристов, которые не могут вспомнить пин.
https://www.youtube.com/watch?v=cUy-DP3BPLo

Миша

P.S. у нас автоматы вроде не требуют ни пина, ни подписи,
поэтому за границей я пин вспоминал с трудом.

[Ilya L]

Единственная проблема в том, что если sign поддерживается, то оно
reverts to chip-and-sign. Поэтому в ресторанах и проч. они таки бегают
за ручкой.


И ну вот почему у них занимает 15 минут принести счет уже после того,
как его попросили? Я понимаю неторопление с предложением принести. Но
после того как попросили, неужели нельзя поторопиться?!

Наверное, надо подольше там прожить, чтобы понять.

ilya

[Ilya L]

Когда мы с Вулахом опаздывали в баню, ресторан таки действовал в
соответсвии с выданными ими инструкциями и мы были in-and-out за час.
With dolce and coffee. Т.е. могут.

ilya

[Mikhail Kimmelman]

"Ilya L" wrote in message news:ojllp0$pfs$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> PS: за 3 недели по горло уже этими макаронами сыт
>>
>> Тальяту надо было брать.
>
> Раз в неделю. Ну, два. Но не каждый же день.

Я не люблю макароны (и пиццу)
Надеюсь в Пьемонте обойтись без всего этого.

В Милане и Сицилии, кстати, почти удалось.
В Милане же рис едят, а на Сицилии -- рыбу.

А Пьемонт в этом смысле должен быть похож
на Францию. Бывшая Савойя же. И вино ихнее
вроде французы культивировали.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Ilya L" wrote in message news:ojlmku$rd7$1...@aspen.stu.neva.ru...

> ... и мы были in-and-out за час. With dolce and coffee. Т.е. могут.

Фигасе. Я так быстро жевать не могу.
У меня даже в обед на работе подольше выходит.
Безо всякого десерта.

Миша

[Ilya L]

Ну, в 9 начиналось шоу, которое закончивается в час ночи. Рестораны
открываются в 7:30.

ilya

[Ilya L]

On 7/6/17 8:57 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Ilya L" wrote in message news:ojllp0$pfs$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>> PS: за 3 недели по горло уже этими макаронами сыт
>>>
>>> Тальяту надо было брать.
>>
>> Раз в неделю. Ну, два. Но не каждый же день.
>
> Я не люблю макароны (и пиццу)
> Надеюсь в Пьемонте обойтись без всего этого.
>
> В Милане и Сицилии, кстати, почти удалось.
> В Милане же рис едят, а на Сицилии -- рыбу.
>
> А Пьемонт в этом смысле должен быть похож
> на Францию. Бывшая Савойя же.

"They are not snails. They are pigeons".

В Савойе костью в горле стояли жирные сыры и прочие масленные подливы.

Брюссель должен забацать закон, обязующий иметь ненулевое количество
тайских и вьетнамских ресторанов на квадратный километр.

> И вино ихнее
> вроде французы культивировали.

Трезвость, сон и спорт - наше все.

ilya

[Mikhail Kimmelman]

"Ilya L" wrote in message news:ojloe7$t8k$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> А Пьемонт в этом смысле должен быть похож
>> на Францию. Бывшая Савойя же.

> "They are not snails. They are pigeons".

Не пропарсил. Но я имел в виду барашка.

> В Савойе костью в горле стояли жирные сыры

Это где ?

> Брюссель должен забацать закон, обязующий иметь ненулевое количество
> тайских и вьетнамских ресторанов на квадратный километр.

Хорошо, что я их не различаю, и они мне не нужны.

>> И вино ихнее вроде французы культивировали.

> Трезвость, сон и спорт - наше все.

цитируя Костю О.: "Я не пью, я ужинаю с вином".

Миша

[Ilya L]

On 7/6/17 9:42 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Ilya L" wrote in message news:ojloe7$t8k$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>> А Пьемонт в этом смысле должен быть похож
>>> на Францию. Бывшая Савойя же.
>
>> "They are not snails. They are pigeons".
>
> Не пропарсил. Но я имел в виду барашка.
>

Это из ссылки на Феллини, которую я вчера постил.

>> В Савойе костью в горле стояли жирные сыры
>
> Это где ?

В Верхней Савойе в окрестностях Монблана, в прошлом году.

>
>> Брюссель должен забацать закон, обязующий иметь ненулевое количество
>> тайских и вьетнамских ресторанов на квадратный километр.
>
> Хорошо, что я их не различаю, и они мне не нужны.
>
>>> И вино ихнее вроде французы культивировали.
>
>> Трезвость, сон и спорт - наше все.
>
> цитируя Костю О.: "Я не пью, я ужинаю с вином".

Ужин, плавно перетекающий в blind tasting. Ик.

ilya

[Mikhail Kimmelman]

"Ilya L" wrote in message news:ojlpr4$v20$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> В Савойе костью в горле стояли жирные сыры
>>
>> Это где ?
>
> В Верхней Савойе в окрестностях Монблана, в прошлом году.

Надеюсь, обойдётся. Но надо изучать вопрос, конечно.

>>>> И вино ихнее вроде французы культивировали.
>>
>>> Трезвость, сон и спорт - наше все.
>>
>> цитируя Костю О.: "Я не пью, я ужинаю с вином".
>
> Ужин, плавно перетекающий в blind tasting. Ик.

Ну раз уж там оказался, надо же эти ихние бароло
с барбареско попробовать.

Миша

[Ilya L]

On 7/6/17 10:30 AM, Mikhail Kimmelman wrote:

>
> Ну раз уж там оказался, надо же эти ихние бароло
> с барбареско попробовать.
>

Первая попавшаяся на глаза в магазине в Калифорнии бутылка брунелло была
из winery в 500 метрах от дома, в котором мы жили в Тоскане. Пришлось
купить.

ilya

[999Vulcan]

On Thursday, July 6, 2017 at 1:46:41 AM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > Ну, как бы очевидно, что это лишит нас массы интересного тут.
>
> > То есть ты для общего блага от встречи уклонился?
>
> Когда это я уклонился ?
>
> Я готов.
> 24-го встречаемся в Мадриде, в 9 вечера у выхода из Прадо.

давай лучше завтра в Вене

[999Vulcan]

On Thursday, July 6, 2017 at 1:45:23 AM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

> > On Thursday, July 6, 2017 at 6:48:32 AM UTC+2, Mikhail Kimmelman wrote:
> > > "Const" wrote in message news:ojkesm$d9f$8...@aspen.stu.neva.ru...
> > >
> > > >> Плюс еще 3-4 часа на рестораны. Неторопясь.
> > >
> > > > Еще надо обязательно посещать хрущевские районы.
> > > > Где просто люди живут.
> > > > Рабочую пивную.
> > >
> > > А расскажите.
> > >
> > > Миша
>

> > Тоже мне бином ньютона
> > На север от термини
> > Мы там останавливались)
>
> Мне в Праге понравилось (когда я там был украинским туром),
> с тех пор я всегда стараюсь в каждом городе тусануться в пивной
> рабочего района.

Прага - через неделю
можем там встретиться
beer gardens входят в обязательную программу

> Но надо, конечно, минимальным словарным запасом обладать местным.
> Ну как "надо", на каждую сотню слов удовольствие увеличивается
> раз в десять.

как по-чешски "ты меня уважаешь?"

[999Vulcan]

On Thursday, July 6, 2017 at 3:01:22 AM UTC-4, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Const" wrote in message news:ojkj3k$gao$5...@aspen.stu.neva.ru...
>
> > Для Фиренце - это 5 дней (я был три и только себе навредил.
> > Теперь должен еще раз возвращаться).
>
> Это плохо ?

я тоже не понимаю, в чём проблема

первый раз попробовать, за несколько дней должно быть понятно, нравится или нет, и исчерпана ли тема

возвращаться, конечно, надо не только и не столько в саму Флоренцию, сколько в Таскани (сорри, не знаю, как по-русски, надо у Дарсика спросить)

[999Vulcan]

On Thursday, July 6, 2017 at 1:53:35 AM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

> > On Thursday, July 6, 2017 at 6:52:53 AM UTC+2, Const wrote:
> > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

> > > > > Вот интересно, по завершении ты согласишься с тем,
> > > > > что я (и другие) говорил, или будешь как обычно.
> > >
> > > > Согласишься с чем? С тем, что объять необ'ятное можно за неделю?
> > >
> > > > Мы за три дня успели все что запланировали (включая баню с Лангуевым), а на четвертый с'ездили в остию антику (хайли рекомендед).
> > >
> > > Честно говоря, мне тебя просто жалко.
>
> > Я принимаю пожертвования
> > В евро
>
> Я готов.
>
> Расскажи, как они тебе помогут.

Высылай - расскажу

[Unknown]

Ilya L <do...@email.me> Wrote in message:
> On 7/6/17 8:53 AM, Ilya L wrote:
>> On 7/6/17 7:28 AM, "Андрей Зубань " <use.my.n...@zuban.com> wrote:
>>> Ilya L <do...@email.me> Wrote in message:
>>>> On 7/2/17 5:35 AM, "Андрей Зубань " <use.my.n...@zuban.com> wrote:
>>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> Wrote in message:
>>>>>> Не работает в амстер-дамских железнодорожных киосках
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Швабовская АТМ карточка работает, как chip+pin.
>>>
>>>> Barclay Arrival тоже работает.
>>>
>>> Да? Хорошо.
>>>
>>>
>>
>> Единственная проблема в том, что если sign поддерживается, то оно
>> reverts to chip-and-sign. Поэтому в ресторанах и проч. они таки бегают
>> за ручкой.
>>
>>
>> И ну вот почему у них занимает 15 минут принести счет уже после того,
>> как его попросили? Я понимаю неторопление с предложением принести. Но
>> после того как попросили, неужели нельзя поторопиться?!
>>
>> Наверное, надо подольше там прожить, чтобы понять.

> Когда мы с Вулахом опаздывали в баню, ресторан таки действовал в
> соответсвии с выданными ими инструкциями и мы были in-and-out за час.
> With dolce and coffee. Т.е. могут.

Что за баня-то? Лучше Сатурнии?


--
Андрей Зубань

[Ilya L]

https://romeoperatickets.com/opera-recommended/carmen-baths-of-caracalla-rome/?p=32&l=2&id=1736

[Const]

Вот Вену я тоже недопоимел.
Музеи, в частности.

---
Const

[Const]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

> >> Это плохо ?

> > Ну, не чрезмерно.
> >
> > Но очевидным образом это непроизводительные расходы,
> > еще раз переться во Флоренцию.

> А переться в Севилью "производительные" ?

Так не одна же она, а целый район.

> >>> Для Рима - это неделя,

> >> для Рома

> > Тогда уж для Ромы.

> Это если "для Фиренцы"

Ну ладно, уговорили.

---
Const

[Const]

Если сесть сразу после полудня, то в глазах может
померкнуть раньше, чем день.

---
Const

[Const]

Можно и так.

Но рассказ вперед.

---
Const

[Const]

ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:

> Const пишет:
> > ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> >
> >> Ilya L пишет:
> >> > On 7/5/17 4:05 PM, somnambulic wrote:
> >> >> On 7/5/17, 2:14 PM, Ilya L wrote:
> >> >>> Нативный американский chip-and-sign не будет работать в киосках. Нужна
> >> >>> поддержка chip-and-pin. Известное дело.
> >> >>
> >> >> если они в принципе берут американский экспресс, то должны брать с
> >> >> пописью, и там чип или слайд - пох.
> >> >
> >> > Киоск автоматический. Там негде расписываться. Либо пин либо нах.
> >
> >> В последнее время широко пошли кредитки бесконтактные.
> >> На суммах менее 20 евро даже пин не требуют.
> >
> > Ну надо же.
> >
> > У нас уж лет 50 как не требуют и никто не считает это достижением.

> Странно. Когда я был в ваших краях, было несколько по-другому.
> Практически всегда требовалась подпись. И если сумма начиналась порядка сотни, то ещё и аусвайс на стол.

> Без подписи любой мудак оспорит даже эти копеечные покупки, и будет прав. Тем более на классических кредитках без чипа - они подделываются буквально на коленке.

Канешна, братан.
Именно поэтому у нас тут так делают, а у вас - нет.

Существенная разница в количестве мелких жуликов и мудаков.

> > Насколько я понимаю фишку, до $50 и росписи не просят.
> > То есть, вообще ничего не просят.
> >
> >> Чрезвычайно удобно в таких мелочных оплатах как на итальянском автобане.
> >
> > В этой фразе весь этот мелочно-жлобско-неудобно-корявый
> > европейский социализм как на ладони.
> >
> > Голубчик, какой же нахрен это автобан, если надо останавливаться и платить ?
> > Это, товарисч, говно какое-то, а не автобан.

> Не, ну я понимаю что в ваших Омериках дороги появляются сами по себе, забесплатно и ниоткуда. Здесь же это дорожные коммерческие организации, и есть выбор - экономить деньги или экономить время.

Нет, милай, объяснение, полностью исчерпывающее - выше.

> А вообще, уважаемый, советую умерить пыл и убавить чванство. Времена, когда у Омерики было неизмеримое количество дурного бабла, уже уходят в прошлое. Очень скоро выяснится, что на строительство и обслуживание дорог надо откуда-то брать деньги, и вот тогда начнётся самое интересное.

Никогда не было неизмеримого количества, тем более дурного.
Всегда просто было в пару раз лучше.
Благодаря ясным и четким причинам, очевидным.
Меньше жуликов, меньше профсоюзов, меньше социализма, меньше мудаков,
больше бизнес-свободы.

---
Const

[Const]

Пин надо помнить.

Ну ладно, я понял.
Надо, видимо, взять одну такую кредиточку.

Напомните, что там у нас хорошее, чтоб с нулем fef и с чипопином ?

---
Const

[Const]

Это в бане-то ?
Хорошее, должно быть, шоу.

Лучше таиландских XXX ?

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojn3f3$7hr$2...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Но очевидным образом это непроизводительные расходы,
>>> еще раз переться во Флоренцию.

>> А переться в Севилью "производительные" ?

> Так не одна же она, а целый район.

Так и вокруг Флоренции тоже.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojn3nj$7hr$5...@aspen.stu.neva.ru...

>> строительство и обслуживание дорог
>> надо откуда-то брать деньги, и вот тогда начнётся самое интересное.

> Никогда не было неизмеримого количества, тем более дурного.
> Всегда просто было в пару раз лучше.

Дороги были в пару раз лучше чем в Европе ?

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojn3qe$7hr$6...@aspen.stu.neva.ru...

>> А по-моему, пин удобнее подписи.
>
> Пин надо помнить.

А восстановить его, если забыл,
через аппликацию на телефоне
у вас никак нельзя ?

Миша

[999Vulcan]

On Friday, July 7, 2017 at 6:41:16 AM UTC+2, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > On Thursday, July 6, 2017 at 1:46:41 AM UTC-4, Const wrote:
> > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > > Ну, как бы очевидно, что это лишит нас массы интересного тут.
> > >
> > > > То есть ты для общего блага от встречи уклонился?
> > >
> > > Когда это я уклонился ?
> > >
> > > Я готов.
> > > 24-го встречаемся в Мадриде, в 9 вечера у выхода из Прадо.
>
> > давай лучше завтра в Вене
>
> Вот Вену я тоже недопоимел.
> Музеи, в частности.
>
> ---
> Const

В хождении по музеям с детьми надо знать меру. Мы смотрим только самое основное.

Я, кстати, описАлся
Сегодня - в Венеции
В Вене - в понедельник, так что ты ещё успеешь подтянуться

[999Vulcan]

Я тоже хотел сказать, что мы столько не выпьем

[Unknown]

А, эту я знаю. Веники уже давно не дают.


--
Андрей Зубань

[Sericinus hunter]

On 7/7/2017 12:48 AM, Const wrote:
...

> Ну ладно, я понял.
> Надо, видимо, взять одну такую кредиточку.
>
> Напомните, что там у нас хорошее, чтоб с нулем fef и с чипопином ?

Так вроде Шваб рекомендуют. Только она не "кредиточка".

А что такое fef?

[Ilya L]

Once again:

https://www.valuepenguin.com/barclaycard-arrival-world-mastercard

> А что такое fef?

covfefees

ilya

[Sericinus hunter]

Похоже что всё. Offer no longer available.

И на сайте самого Барклая этой карты нет:

http://www.findmybarclaycard.com/barclaycard-credit-cards/compare

[Mikhail Kimmelman]

"Const" wrote in message news:ojkis1$gao$4...@aspen.stu.neva.ru...

> 24-го встречаемся в Мадриде, в 9 вечера у выхода из Прадо.

То есть Вы в Севилью и Гранаду через Мадрид едете ?
А потом оттуда ещё до кучи в Барселону ?
Офигеть.

Миша

[Ilya L]

От Севильи до Гренады
В тихом сумраке ночей.
Раздаются серенады,
Раздается стук мечей...


Напомнило, что действие просмотренной в римских банях Кармен происходит
в Тихуане.
Хосе работает американским пограничником.
Контрабандисты переводят через границу нелегальных иммигрантов.
Карменсита с подругами курят в hot house марихуану.
На декорациях написано "America First" и "Gringos Cabrones".

Детям понравилось.

ilya

[CF]

Const пишет:

А в мозгах помутится еще раньше. Жарко там днем на крыше сидеть.
Раньше дождешься солнечного удара :-)

Летом в Италии/Испании дни надо в музеях проводить. А вечером таки
бродить по улицам и сидеть на крышах. Это только Окраинец в 9 вечера
в Прадо ходит...

CF

[CF]

Ilya L пишет:

> On 7/7/17 10:46 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
>> "Const" wrote in message news:ojkis1$gao$4...@aspen.stu.neva.ru...
>>
>>> 24-го встречаемся в Мадриде, в 9 вечера у выхода из Прадо.
>>
>> То есть Вы в Севилью и Гранаду через Мадрид едете ?
>> А потом оттуда ещё до кучи в Барселону ?
>> Офигеть.
>>
>> Миша
>
>
> От Севильи до Гренады
> В тихом сумраке ночей.
> Раздаются серенады,
> Раздается стук мечей...

Действительно, в оригинале был стук:
http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/lemeshev/p2/lemeshev_serenada_don_zhuana_.html

Но мечи же не стучат, мечи звенят. О чем думал Алексей Толстой, когда
писал свою серенаду?

CF

[CF]

Const пишет:

> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>> > Ну, как бы очевидно, что это лишит нас массы интересного тут.
>
>> То есть ты для общего блага от встречи уклонился?
>
> Когда это я уклонился ?
>
> Я готов.

> 24-го встречаемся в Мадриде, в 9 вечера у выхода из Прадо.

24-го нас уже там не будет, мы 20-го уезжаем. А так можно было
действительно встретиться.

CF

[Sericinus hunter]

On 7/7/2017 4:32 PM, CF wrote:
...

>> От Севильи до Гренады
>> В тихом сумраке ночей.
>> Раздаются серенады,
>> Раздается стук мечей...
>
> Действительно, в оригинале был стук:
> http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/lemeshev/p2/lemeshev_serenada_don_zhuana_.html
>
> Но мечи же не стучат, мечи звенят. О чем думал Алексей Толстой, когда
> писал свою серенаду?

Охват семантического поля у этого слова раньше, очевидно, был
несколько иным. Вот буквально только что попалась цитата из летописи
времён Ивана III: "Была туча велика, грозна и страшна от стуку пушечного
и пищального".
Классик, надо полагать, это хорошо знал, а вот мы уже фиг.

[CF]

Sericinus hunter пишет:

Было бы интересно узнать, насколько в старину отличались по смыслу
слова "стукач" и "звонарь" :-)

Да, я таки попробовал аппу гуглопереводчика. Удобно, особенно с
интеграцией телефонной камеры, надписи переводит прямо на экране.
Качество перевода, правда, оставляет желать лучшего - но это уже
проблемы, которые принес гугл. Так что спасибо.

Также благодарность выражается Шалаку за рекомендацию
TransferWise. У них лучший rate по обмену доллара на евро
и удобно пользоваться. Рекомендую дальше по цепочке :-)

CF

[Const]

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> Охват семантического поля у этого слова раньше, очевидно, был

Бля, какие же всё-таки тут умные люди ...

---
Const

[Const]

Миша, чем меньше телефон может и знает - тем лучше.

У некоторых вон вообще на незапароленных телефонах
сидят банковские аппы, в которых в настройках стоит
"запомнить пароль навсегда".

Может, Вы еще и IoT любите ?

---
Const

[Const]

У этого термина довольно широкий охват семантического поля.

> А что такое fef?

Foreign Exchange Fees.

---
Const