Выборы, выборы...

[Dmitry Krivitsky]

А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по electoral
college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
http://www.nytimes.com/elections/results/president

[danilow]

10.11.2016 15:26, Dmitry Krivitsky пишет:

> А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по electoral
> college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
> http://www.nytimes.com/elections/results/president

А какое это имеет значение для демократии?

[Alexander A. Golubtsov]

Dmitry Krivitsky писал(а):

> А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по electoral
> college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
> http://www.nytimes.com/elections/results/president

Ну да, разница в 150 тысяч голосов:
http://edition.cnn.com/election/results

Т.е. ситуация с Гор-Буш повторяется. Бюллетени то пересчитывать будут? Хотя Хилари вроде уже признала поражение, так что нет. В конце концов то считается не по населению, а по выборщикам и не ты ли тут не так давно доказывал, что это правильно?

[Dmitry Krivitsky]

Нет, не я доказывал.

[Dmitry Krivitsky]

Это ты спроси у демократии. У меня ты можешь только спрашивать, какое
это имеет значение для меня.

[danilow]

10.11.2016 16:18, Dmitry Krivitsky пишет:

Спрашиваю.
Какое это значение для тебя?

[Юpa Шaлaк]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message
news:o01p0a$p25$1...@dont-email.me...

>А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по electoral
>college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
> http://www.nytimes.com/elections/results/president

Пусть это её утешит.

[Const]

Ну, э удачи ей.

В тюрьме ей будет приятно об этом иногда вспоминать.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Дурак ты.
Не посадит ее Трамп ни в какую тюрьму.

А я тебя буду жестоко троллить, спрашивая: ну что, выполнил Трамп
очередное обещание, благодаря которому ты за него голосовал (посадить
Хиллари в тюрьму).
Я теперь тебя так буду троллить про все его обещания. Так что, готовься.

[CF]

Dmitry Krivitsky писал(а):

Да тут теперь поле непаханое - трампистов троллить. Только в этом мало
радости.

CF

[Alexander A. Golubtsov]

Dmitry Krivitsky писал(а):

Скандальная анти-мусульманская инициатива нового президента США Дональда Трампа исчезла с его сайта сразу после выборов. Теперь интернет-адрес на страницу, где было размещено обещание Трампа запретить въезд в США всем мусульманам, ведет на главную страницу сайта, пишет ТАСС

[danilow]

11.11.2016 3:48, Dmitry Krivitsky пишет:

Какой ты злопамятный и жестокий.

[Yury Mukharsky]

Кстати, а чем запрет въезда в США всех мусульман отличает от (действующего)
запрета въезда всех коммунистов?

Юра

[Const]

Да ничё, я не сильно расстраиваюсь.
Уже то, что откровенная уголовница не стала президентом -
это большая победа.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
выборы должны быть прямыми.

[Sergey Babkin]

Надо не забывать людей в проклинтонских штатах, которые голосовали
за Джонсона в виде демонстрации, поскольку их голос все равно
ни на что не влияет. Если бы их голос влиял, они бы его не выбросили.
(Мой голос тоже ни на что не повлиял, но мне интереснее было
продемонстрировать, что он все равно не выброшен, вот ради таких
Кривицких).

-СБ

[Dmitry Krivitsky]

On 11/11/2016 10:44 AM, Sergey Babkin wrote:
> On 11/10/2016 04:26 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по electoral
>> college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
>> http://www.nytimes.com/elections/results/president
>
> Надо не забывать людей в проклинтонских штатах, которые голосовали
> за Джонсона в виде демонстрации,

Джонсон тоже мудак редкий.
В том-то и дело, что НИ ЗА КОГО из предложенных кандидатов (включая
Джонсона) голосовать рука не поднимается.

> поскольку их голос все равно
> ни на что не влияет. Если бы их голос влиял, они бы его не выбросили.
> (Мой голос тоже ни на что не повлиял, но мне интереснее было
> продемонстрировать, что он все равно не выброшен, вот ради таких
> Кривицких).

Можно еще вписать в бюллетень свое имя. Или там, вписать в бюллетень имя
"Микки-Маус".

[Ilya L]

On 11/11/16 6:38 AM, Dmitry Krivitsky wrote:

> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
> выборы должны быть прямыми.

Ну тогда бы мне c Констом и Зубанем пришлось бы голосовать.

ilya

[Dmitry Krivitsky]

Ну так вам и надо.

[Dmitry Krivitsky]

On 11/11/2016 1:11 PM, Ilya L wrote:

И вообще, вы скоро отделитесь. :-)
http://www.cnn.com/2016/11/10/politics/calexit-donald-trump/index.html

Будет у вас там Калифорнийская Народная Республика, и путинвведивойска. :-)

[Slawa Olhovchenkov]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:

DK> On 11/11/2016 1:11 PM, Ilya L wrote:
>> On 11/11/16 6:38 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>
>>> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
>>> выборы должны быть прямыми.
>>
>> Ну тогда бы мне c Констом и Зубанем пришлось бы голосовать.

DK> И вообще, вы скоро отделитесь. :-)
DK> http://www.cnn.com/2016/11/10/politics/calexit-donald-trump/index.html

DK> Будет у вас там Калифорнийская Народная Республика, и путинвведивойска. :-)

форт росс -- наш.
да и аляска.

--
Slawa Olhovchenkov

[Юpa Шaлaк]

"Yury Mukharsky" <iouri.mo...@libertysurf.fr> wrote in message
news:101l41qyqtzwz$.dlg@muh.free.fr...

Ну, к концу ещё одного срока демократов можно было бы ожидать, что и это
объявят расизмом.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o04l4t$i4o$2...@dont-email.me...

Тогда сначала нужно отменить деление на штаты.

[Yury Mukharsky]

А так останется просто маразмом. Сколько там среди китайцев коммунистов? А,
88 миллионов. Сколько из них бывало в Штатах? Миллион, наверное, будет. Ну
может несколько сот тысяч.

Юра

[Chapai]

"Yury Mukharsky" <iouri.mo...@libertysurf.fr> wrote in message

news:34r6edm7wisu$.dlg@muh.free.fr...

Так еще и анархистам запрещено.

>
> Юра

[Dmitry Krivitsky]

Нет, не нужно.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o05kvi$d93$1...@dont-email.me...

А тогда не получается. Он начальник над штатами - а не людьми.
Опять же при нынешней системе выборов Трамп избран. А если будет простое
большинство голосов - то Клинтонша.

[Dmitry Krivitsky]

On 11/11/2016 9:26 PM, Chapai wrote:
>
> "Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message
> news:o05kvi$d93$1...@dont-email.me...
>> On 11/11/2016 4:06 PM, Chapai wrote:
>>> "Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message
>>> news:o04l4t$i4o$2...@dont-email.me...
>>>> On 11/10/2016 8:26 AM, danilow wrote:
>>>>> 10.11.2016 16:18, Dmitry Krivitsky пишет:
>>>>>> On 11/10/2016 7:47 AM, danilow wrote:
>>>>>>> 10.11.2016 15:26, Dmitry Krivitsky пишет:
>>>>>>>> А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по
>>>>>>>> electoral
>>>>>>>> college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
>>>>>>>> http://www.nytimes.com/elections/results/president
>>>>>>>
>>>>>>> А какое это имеет значение для демократии?
>>>>>>
>>>>>> Это ты спроси у демократии. У меня ты можешь только спрашивать, какое
>>>>>> это имеет значение для меня.
>>>>>
>>>>> Спрашиваю.
>>>>> Какое это значение для тебя?
>>>>
>>>> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
>>>> выборы должны быть прямыми.
>>>
>>> Тогда сначала нужно отменить деление на штаты.
>>
>> Нет, не нужно.
>
> А тогда не получается.

Ну надо же. У всех получается, а у США не получается.

> Он начальник над штатами - а не людьми.
> Опять же при нынешней системе выборов Трамп избран. А если будет простое
> большинство голосов - то Клинтонша.

И что?

[DvD]

On 11/11/2016 10:44 AM, Sergey Babkin wrote:

Точняк. У нас вся семья голосовала за Джонсона. И десяток друзей. Но
поскольку NJ - один хрен это на исход выборов не повлияло.

--
Д

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o060av$2da$1...@dont-email.me...

Это у кого получается быть точным аналогом штатов?

>> Он начальник над штатами - а не людьми.
>> Опять же при нынешней системе выборов Трамп избран. А если будет простое
>> большинство голосов - то Клинтонша.
>
> И что?

негодное предложение.

[Dmitry Krivitsky]

Голосовать нормально получается, а не аналогом быть.

>>> Он начальник над штатами - а не людьми.
>>> Опять же при нынешней системе выборов Трамп избран. А если будет простое
>>> большинство голосов - то Клинтонша.
>>
>> И что?
>
> негодное предложение.

Тебе негодное, а мне годное.

[Const]

Это да.
Тогда, я думаю, Т набрал бы больше.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Ну, вообще говоря, когда человек натурально истерики устраивает в пользу
Трампа (как ты), а потом не идет за него голосовать - я считаю, что к
такому человеку должна приходить домой кровавая гебня, и резиновыми
дубинками гнать на избирательный участок, и там бить, пока он не
проголосует за своего Трампа.
А если голосовать за Трампа не хочешь - то не устраивай истерики в его
поддержку.

[Юpa Шaлaк]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o07br0$tu5$1...@dont-email.me...

Голосовать за Трампа в NY or CA (ну или в нашем MD) - это потеря около
полутора часов времени бестолку. Но у нас ещё избирались конгрессмен,
сенатор, и судьи.

[Dmitry Krivitsky]

Откуда вдруг полтора часа?
Мой избирательный пункт примерно в одной минуте ходьбы от дома.
На получение бюллетеня уходит обычно минут пять.
Дальше бюллетень нужно заполнить. Время на заполнение зависит от
количества разной избираемой одновременно сволочи, но лично на Трампа,
чтобы поставить птичку, уйдет одна секунда.

> времени бестолку.

А если ввести прямые выборы - будет не бестолку.

[Ilya L]

On 11/12/16 7:18 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 11/12/2016 10:05 AM, Const wrote:
>> Ilya L <do...@email.me> wrote:
>>> On 11/11/16 6:38 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>
>>>> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
>>>> выборы должны быть прямыми.
>>
>>> Ну тогда бы мне c Констом и Зубанем пришлось бы голосовать.
>>
>> Это да.
>> Тогда, я думаю, Т набрал бы больше.
>
> Ну, вообще говоря, когда человек натурально истерики устраивает в пользу
> Трампа (как ты), а потом не идет за него голосовать - я считаю, что к
> такому человеку должна приходить домой кровавая гебня

Лучше гламурное гестапо:

https://www.youtube.com/watch?v=kybQYHOcBkQ

ilya

[Vladimir Naboka]

12.11.2016 5:26, Chapai пишет:

> "Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

>> On 11/11/2016 4:06 PM, Chapai wrote:
>>> "Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

>>>> On 11/10/2016 8:26 AM, danilow wrote:
>>>>> 10.11.2016 16:18, Dmitry Krivitsky пишет:
>>>>>> On 11/10/2016 7:47 AM, danilow wrote:
>>>>>>> 10.11.2016 15:26, Dmitry Krivitsky пишет:

>>>>>>>> А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по
>>>>>>>> electoral
>>>>>>>> college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
>>>>>>>> http://www.nytimes.com/elections/results/president
>>>>>>>
>>>>>>> А какое это имеет значение для демократии?
>>>>>>
>>>>>> Это ты спроси у демократии. У меня ты можешь только спрашивать, какое
>>>>>> это имеет значение для меня.
>>>>>
>>>>> Спрашиваю.
>>>>> Какое это значение для тебя?
>>>>
>>>> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
>>>> выборы должны быть прямыми.
>>>
>>> Тогда сначала нужно отменить деление на штаты.
>>
>> Нет, не нужно.
>>
> А тогда не получается. Он начальник над штатами - а не людьми.
> Опять же при нынешней системе выборов Трамп избран. А если будет простое
> большинство голосов - то Клинтонша.

Срочно закон пересмотреть !

СИЧАСЖА !!!(с),моя меньшАя лет 45 назад.
А то Майдан.

[CN]

On 11/12/2016 9:16 AM, Dmitry Krivitsky wrote:

>>> Ну, вообще говоря, когда человек натурально истерики устраивает в
>>> пользу Трампа (как ты), а потом не идет за него голосовать - я считаю,
>>> что к такому человеку должна приходить домой кровавая гебня, и
>>> резиновыми дубинками гнать на избирательный участок, и там бить, пока
>>> он не проголосует за своего Трампа.
>>> А если голосовать за Трампа не хочешь - то не устраивай истерики в его
>>> поддержку.
>>
>> Голосовать за Трампа в NY or CA (ну или в нашем MD) - это потеря около
>> полутора часов
>
> Откуда вдруг полтора часа?
> Мой избирательный пункт примерно в одной минуте ходьбы от дома.
> На получение бюллетеня уходит обычно минут пять.
> Дальше бюллетень нужно заполнить. Время на заполнение зависит от
> количества разной избираемой одновременно сволочи, но лично на Трампа,
> чтобы поставить птичку, уйдет одна секунда.

Вы вообще из какого-то параллельного мира. Голосование в СА происходит
так: тебе приходит конверт, ты там ставишь галочку за Трампа, потом еще
за каких-то людей и за легализацию марихуаны, засовываешь в обратный
конверт и идешь до почтового ящика.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 11/12/2016 10:05 AM, Const wrote:
> > Ilya L <do...@email.me> wrote:
> >> On 11/11/16 6:38 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
> >
> >>> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
> >>> выборы должны быть прямыми.
> >
> >> Ну тогда бы мне c Констом и Зубанем пришлось бы голосовать.
> >
> > Это да.
> > Тогда, я думаю, Т набрал бы больше.

> Ну, вообще говоря, когда человек натурально истерики устраивает в пользу
> Трампа (как ты),

Твоё неумение читать воистину впечатляет.

> а потом не идет за него голосовать - я считаю, что к
> такому человеку должна приходить домой кровавая гебня, и резиновыми
> дубинками гнать на избирательный участок, и там бить, пока он не
> проголосует за своего Трампа.
> А если голосовать за Трампа не хочешь - то не устраивай истерики в его
> поддержку.

Если уж я что устраивал, так это против К, а не за Т.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 11/12/2016 7:10 PM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 11/12/2016 10:05 AM, Const wrote:
>>> Ilya L <do...@email.me> wrote:
>>>> On 11/11/16 6:38 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>
>>>>> Такое, что я считаю, что система с electoral college неправильная, и
>>>>> выборы должны быть прямыми.
>>>
>>>> Ну тогда бы мне c Констом и Зубанем пришлось бы голосовать.
>>>
>>> Это да.
>>> Тогда, я думаю, Т набрал бы больше.
>
>> Ну, вообще говоря, когда человек натурально истерики устраивает в пользу
>> Трампа (как ты),
>
> Твоё неумение читать воистину впечатляет.

Это не мое неумение читать, а твой альцгеймер. Сам не помнишь, что писал.

>> а потом не идет за него голосовать - я считаю, что к
>> такому человеку должна приходить домой кровавая гебня, и резиновыми
>> дубинками гнать на избирательный участок, и там бить, пока он не
>> проголосует за своего Трампа.
>> А если голосовать за Трампа не хочешь - то не устраивай истерики в его
>> поддержку.
>
> Если уж я что устраивал, так это против К, а не за Т.

За Т - тоже устраивал.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0710n$p9o$1...@dont-email.me...

в смысле разные страны голосуют по разному? И тебе хочется именно вот как в
ХХХ, а находишься ты в YYY.

[Chapai]

"Юpa Шaлaк" <jupa...@gmail.com> wrote in message
news:o07dpb$4vu$1...@dont-email.me...

каких полутора часов? пришел к без пятнадцати восемь, отдал конверт и ушел.
Два блока прогуляться.
можно было и по почте послать - но до почтового ящика идти не намного
ближе..

> сенатор, и судьи.

[Dmitry Krivitsky]

Можно, конечно, сформулировать и так.

[DvD]

У меня заняло 15 минут. 10 минуты езды на машине до ближайшей пожарной
команды, где голосовали, и обратно. 5 минут на участке - назвать
фамилию, расписаться в книге, нажать кнопки на машинке.


--
Д

[Юpa Шaлaк]

"CN" <qmbmn...@pacbell.net> wrote in message
news:o0894d$bbu$1...@dont-email.me...

У нас на прошлых выборах были какие-то электронные машины. А сейчас -
бумага и очередь к сканнеру. Поскольку оно типа тайное, то если кто-то не
соображает,
как вставить лист бумаги в сканнер, то ему объясняют.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o08f5k$rjj$1...@dont-email.me...

Но раз тебя так тянет к другим странам - дело в том что одно свойство не
отдается, а только целокупно.
Тебе какой набор? Русия али Неметчина?

[Dmitry Krivitsky]

Совершенно не вижу, почему бы в США не имплементировать свойство "прямые
выборы", которое есть во всех остальных странах.

[dp]

On 11/13/2016 7:15 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
>
> Совершенно не вижу, почему бы в США не имплементировать свойство "прямые
> выборы", которое есть во всех остальных странах.

В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.
Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал бОльшее
число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут большинство не
обязательно!) часть голосов, получает возможность сформировать
правительство и должность премьер-министра для своего начальника партии.
Правительства "большинства" проживают весь положенный по закону срок в 5
лет. Правительства "меньшинства" держатся в среднем около полутора лет.

[Wheelosopher]

Франкли, Франклин был против. Отец нации как никак.

[Dmitry Krivitsky]

Очень может быть. Но Данилов же спросил мое мнение, а не мнение Франклина.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o09lgm$5sm$2...@dont-email.me...

Так ты не темни - кого брать за образец. С прилагающимися особенностями.

[Dmitry Krivitsky]

За образец чего? Ты мне, как советская продавщица, постоянно пытаешься
навязать "в нагрузку" что-то к покупаемому товару. Никакие
"прилагающиеся особенности" я не заказывал, заказывал только прямые выборы.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0b9qv$7c3$1...@dont-email.me...

Так нельзя - только вместе. Не говоря о том что ты не можешь выбирать
начальника центра управления полетов - именно потому что ни ты ему ни он
тебе ни начальник. Хотя он может непосредственно влиять на твою жизнь.

К хлебу прилагается корочка, картошке -шкурка и глазки, к русскому
голосованию - русский стиль, к немецкому - сирийские беженцы трахающие детей
в бассейнах и лапающие тететок.
К французскому прилагаются оголтелые либерасты и налоги в 90% и внезапно,
арабы жгузие машины по ночам.
И так далее. Свобода не приходит одна.
Ты выбирай, не стесняйся.

[Mikhail Kimmelman]

"dp" wrote in message news:o0abfl$2u4$1...@dont-email.me...

>> Совершенно не вижу, почему бы в США не имплементировать свойство "прямые
>> выборы", которое есть во всех остальных странах.

> В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.
> Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал бОльшее
> число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут большинство не
> обязательно!) часть голосов, получает возможность сформировать
> правительство и должность премьер-министра для своего начальника партии.

Ну. Парламентская республика. Как везде.
Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?

Миша

[dp]

On 11/14/2016 1:05 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "dp" wrote in message news:o0abfl$2u4$1...@dont-email.me...
>
>>> Совершенно не вижу, почему бы в США не имплементировать свойство "прямые
>>> выборы", которое есть во всех остальных странах.
>
>> В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.
>> Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал
>> бОльшее число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут
>> большинство не обязательно!) часть голосов, получает возможность
>> сформировать правительство и должность премьер-министра для своего
>> начальника партии.
>
> Ну. Парламентская республика. Как везде.

не совсем как везде. у нас коалиция из двух меньших партий не имеет
возможности сформировать правительство. диктатура победителей.

> Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?

президентов нет, да.

[danilow]

14.11.2016 9:05, Mikhail Kimmelman пишет:

Вы, наверное, не в курсе, но в Америке тоже непрямые.

[Dmitry Krivitsky]

On 11/14/2016 1:39 AM, danilow wrote:
> 14.11.2016 9:05, Mikhail Kimmelman пишет:
>>

>> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?
>
> Вы, наверное, не в курсе, но в Америке тоже непрямые.

Умение читать - ну прямо таки приближается к окраинцевскому.

[Dmitry Krivitsky]

Можно.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0cb6b$1cp$1...@aspen.stu.neva.ru...

Нельзя из пирожка выковырять начинку.
И не вижу чем бы это было лучше - эвон на твоей любимой Украине такие выборы
есть.
А от результата ты сбежал.

[Dmitry Krivitsky]

Можно.

> И не вижу чем бы это было лучше

Зато я вижу.

> - эвон на твоей любимой Украине такие
> выборы есть.
> А от результата ты сбежал.

Я не от выборов сбежал, а от результата сложных общественных процессов,
с механизмом выборов никак не связанных.

[Mikhail Kimmelman]

"danilow" wrote in message news:o0bm70$lno$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.
>>> Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал
>>> бОльшее число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут
>>> большинство не обязательно!) часть голосов, получает возможность
>> сформировать правительство и должность премьер-министра для своего
>>> начальника партии.
>>
>> Ну. Парламентская республика. Как везде.
>> Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
>> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?
>
> Вы, наверное, не в курсе, но в Америке тоже непрямые.

Ну не совсем прямые, но почти.
А у нас, например, президента Кнессет выбирает.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"dp" wrote in message news:o0bkv8$t7$1...@dont-email.me...

>>> В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.
>>> Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал
>>> бОльшее число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут
>>> большинство не обязательно!) часть голосов, получает возможность
>>> сформировать правительство и должность премьер-министра для своего
>>> начальника партии.
>>
>> Ну. Парламентская республика. Как везде.
>
> не совсем как везде. у нас коалиция из двух меньших партий не имеет
> возможности сформировать правительство. диктатура победителей.

А если победитель не может сформировать правительство,
другим не дают попробовать ? Назначают перевыборы ?

>> Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
>> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?
>
> президентов нет, да.

Честно говоря, мне парламентский вариант кажется более естественным.

Миша

[Wheelosopher]

У вас президент - свадебный генерал. Важно, что бы он умел надувать щеки,
и говорить фразы "Торг здесь не уместен", "Да уж" и "Однако" как Кисы
Воробьяниновы в исполнениях А. Папановы и С. Филлипова.

[Mikhail Kimmelman]

"Wheelosopher" wrote in message
news:d159b945-baf4-4319...@googlegroups.com...

>.>>> В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.

>>>>> Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал
>>>>> бОльшее число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут
>>>>> большинство не обязательно!) часть голосов, получает возможность
>>>> сформировать правительство и должность премьер-министра для своего
>>>>> начальника партии.
>>>>
>>>> Ну. Парламентская республика. Как везде.
>>>> Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
>>>> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?
>>>
>>> Вы, наверное, не в курсе, но в Америке тоже непрямые.
>
>> Ну не совсем прямые, но почти.
>> А у нас, например, президента Кнессет выбирает.
>

> У вас президент - свадебный генерал. Важно, что бы он умел надувать щеки,

Не только. Он может помиловать преступников или скостить им срок.
И кстати именно президент поручает одному из лидеров партий сформировать
правительство.

Миша

[danilow]

14.11.2016 22:38, Mikhail Kimmelman пишет:

В смысле, аналогичная группа выборщиков.
Тут еще одна западная страна забыта, в которой прямо всенародно избирают
президента, колыбель западной демократии - Украина.
В конце-концов, Украина - цэ Эуропа.
Есть, конечно, еще всякая шелупонь типа Литвы, Финляндии, Молдавии,
Болгарии, Сербии, Польши, Чехии, Словакии и т.д. Но мы же их за
нормальные страны не считаем?

>
> Миша

[Mikhail Kimmelman]

"danilow" wrote in message news:o0d7qf$g9c$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>>> Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
>>>> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?
>>>
>>> Вы, наверное, не в курсе, но в Америке тоже непрямые.
>>
>> Ну не совсем прямые, но почти.
>> А у нас, например, президента Кнессет выбирает.

> В смысле, аналогичная группа выборщиков.

Нет, в другом смысле.

> Тут еще одна западная страна забыта, в которой прямо
> всенародно избирают президента, колыбель западной демократии - Украина. В
> конце-концов, Украина - цэ Эуропа.
> Есть, конечно, еще всякая шелупонь типа Литвы, Финляндии, Молдавии,
> Болгарии, Сербии, Польши, Чехии, Словакии и т.д. Но мы же их за нормальные
> страны не считаем?

Надо же. А я и не знал, что у них там всенародные выборы президентов.
Спасибо, буду знать теперь.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Mikhail Kimmelman" wrote in message news:o0d8b3$gfi$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Есть, конечно, еще всякая шелупонь типа Литвы, Финляндии, Молдавии,
>> Болгарии, Сербии, Польши, Чехии, Словакии и т.д. Но мы же их за
>> нормальные страны не считаем?

> Надо же. А я и не знал, что у них там всенародные выборы президентов.
> Спасибо, буду знать теперь.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_system_of_government

Кстати, интересно, что это страны всё равно считаются парламентскими,
а не президентскими республиками.
Единственная президентская республика на Западе это США.

Миша

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0ce43$euo$1...@dont-email.me...

А с чем связанных - с погодой на Марсе?

[Dmitry Krivitsky]

Нести ахинею - иди к Тане Ждановой.

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0e1fb$pgj$2...@dont-email.me...

Ну вот смотри - раньше прямые выборы были, однако было плохо.
Потом ситуацию свели к тому, что только достойные собрашись на площади стали
выбирать кого им любо - и украина расцвела.
Сейчас то она тебе нравится?

>

[Dmitry Krivitsky]

Я же говорю: нести ахинею к Тане.
Какая еще площадь? Выбрали прямым всенародным голосованием.

[dp]

On 11/14/2016 2:42 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "dp" wrote in message news:o0bkv8$t7$1...@dont-email.me...
>
>>>> В Канаде, кстати, практически такие же непрямые. И даже еще непрямее.
>>>> Сначала на участке избирают члена парламента - того, кто набрал
>>>> бОльшее число голосов. А потом партия, получившая бОльшую (и тут
>>>> большинство не обязательно!) часть голосов, получает возможность
>>>> сформировать правительство и должность премьер-министра для своего
>>>> начальника партии.
>>>
>>> Ну. Парламентская республика. Как везде.
>>
>> не совсем как везде. у нас коалиция из двух меньших партий не имеет
>> возможности сформировать правительство. диктатура победителей.
>
> А если победитель не может сформировать правительство,
> другим не дают попробовать ? Назначают перевыборы ?

Сформировать-то он _всегда_ формирует, такая традиция. Оппозиционные
партии могут объявить вотум недоверия и, поскольку у них большинство
голосов в парламенте, тогда назначаются выборы опять. Но сразу после
только что прошедших выборов никто так не рискует наезжать на
избирателей и устраивать еще одну избирательную кампанию, всё за счет
налогоплательщиков. Ибо таких оппозиционнеров практически гарантированно
прокатят на повторных выборах и будет у победителей уже законное
большинство.

Поэтому в Канаде бывало годами правило парламентское меньшинство.
Правительство для голосования по конкретным законам понемногу
договаривалось с оппозицией. А иногда и не договаривалось, действуя по
поговорке "вот тебе бог, а вот порог".

[danilow]

14.11.2016 23:54, Mikhail Kimmelman пишет:

> "danilow" wrote in message news:o0d7qf$g9c$1...@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>>> Прямые выборы президента это на Западе скорее исключение.
>>>>> Где это ещё бывает кроме как в Америке и Франции ?
>>>>
>>>> Вы, наверное, не в курсе, но в Америке тоже непрямые.
>>>
>>> Ну не совсем прямые, но почти.
>>> А у нас, например, президента Кнессет выбирает.
>
>> В смысле, аналогичная группа выборщиков.
>
> Нет, в другом смысле.

Да в любом смысле непрямые.

[danilow]

15.11.2016 0:06, Mikhail Kimmelman пишет:

Кажись, мы про прямые выборы президента говорили.
А это строгий научный факт в отличии от вкусовщины президентская она или
парламентская.

>
> Миша
>
>

[Юpa Шaлaк]

"Mikhail Kimmelman" <mikhail....@gmail.com> wrote in message
news:o0d8vr$gq3$1...@aspen.stu.neva.ru...

Президент США - это, фактически, премьер-министр. И прямых выборов
премьера действительно нигде нет. Вот насчёт Франции мне не совсем понятно.

[Dmitry Krivitsky]

http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/barbara-boxer-electoral-college-donald-trump-2016-election/index.html

[Chapai]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0gjlb$484$1...@dont-email.me...

Ну да, бруклинские евреи этого желают, ковырять начинки. Без прилагающихся
шкурок и прочего.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:

> > - эвон на твоей любимой Украине такие
> > выборы есть.
> > А от результата ты сбежал.

> Я не от выборов сбежал, а от результата сложных общественных процессов,
> с механизмом выборов никак не связанных.

Ты сбежал за колбасой, в процессе совершив как минимум одно преступление
и массу аморальщины.

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >
> > Нельзя из пирожка выковырять начинку.

> http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/barbara-boxer-electoral-college-donald-trump-2016-election/index.html

Еше одна безмозглая демократка.
Если бы не выборщики, то, например, я бы пошел голосовать.

Я лично так думаю, что при всеобщем Трамп бы победил
с еще большим перевесом.

---
Const

[Ilya L]

Blast from the past:

http://www.realclearpolitics.com/articles/2008/06/clinton_thanks_supporters_in_n.html

Nearly eighteen million of you cast your votes for our campaign,
carrying the popular vote with more votes than any primary candidate in
history.



ilya

[Dmitry Krivitsky]

On 11/16/2016 11:22 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>
>>> - эвон на твоей любимой Украине такие
>>> выборы есть.
>>> А от результата ты сбежал.
>
>> Я не от выборов сбежал, а от результата сложных общественных процессов,
>> с механизмом выборов никак не связанных.
>
> Ты сбежал за колбасой,

Это уже учтено в вышенаписанном.

> в процессе совершив как минимум одно преступление
> и массу аморальщины.

Нет.

[Dmitry Krivitsky]

On 11/16/2016 11:24 AM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>
>>> Нельзя из пирожка выковырять начинку.
>
>> http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/barbara-boxer-electoral-college-donald-trump-2016-election/index.html
>
> Еше одна безмозглая демократка.
> Если бы не выборщики, то, например, я бы пошел голосовать.

Вот и замечательно.

> Я лично так думаю, что при всеобщем Трамп бы победил
> с еще большим перевесом.

Ты лично можешь думать все, что тебе угодно, но любому человеку с мозгом
очевидно, что это маловероятно.

[Dmitry Krivitsky]

Ух ты. Трампа этим, видимо, так достали, что он аж на крупный шрифт перешел:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/798519600413601792

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 11/16/2016 11:22 AM, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >
> >>> - эвон на твоей любимой Украине такие
> >>> выборы есть.
> >>> А от результата ты сбежал.
> >
> >> Я не от выборов сбежал, а от результата сложных общественных процессов,
> >> с механизмом выборов никак не связанных.
> >
> > Ты сбежал за колбасой,

> Это уже учтено в вышенаписанном.

Нет, нифига.
Не сложных.
И напрямую связанных с механизмом выборов.
Ты и тебе подобные сначала выбрали, чтобы колбасы
на Украине не было, а когда ее не стало - ты сбежал.

> > в процессе совершив как минимум одно преступление
> > и массу аморальщины.

> Нет.

Да, милый, да.

Впрочем, ты и впоследствии совершал преступления,
например, призывав к насильственному свержению законного
строя в других странах.
А потом лгавши в анкетах, что никогда не призывал.

---
Const

[Const]

Что, с мозгом как у Вулаха ?
Или как у всех поллстеров и сми 10 дней назад ?

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 11/16/2016 11:15 PM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 11/16/2016 11:22 AM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>
>>>>> - эвон на твоей любимой Украине такие
>>>>> выборы есть.
>>>>> А от результата ты сбежал.
>>>
>>>> Я не от выборов сбежал, а от результата сложных общественных процессов,
>>>> с механизмом выборов никак не связанных.
>>>
>>> Ты сбежал за колбасой,
>
>> Это уже учтено в вышенаписанном.
>
> Нет, нифига.

Да.

> Не сложных.

Сложных.

> И напрямую связанных с механизмом выборов.

Не связанных.

> Ты и тебе подобные сначала выбрали, чтобы колбасы

Нет.

> на Украине не было, а когда ее не стало - ты сбежал.
>
>>> в процессе совершив как минимум одно преступление
>>> и массу аморальщины.
>
>> Нет.
>
> Да, милый, да.

Нет.

> Впрочем, ты и впоследствии совершал преступления,

Нет.

[Dmitry Krivitsky]

On 11/16/2016 11:17 PM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>> On 11/16/2016 11:24 AM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>>
>>>>> Нельзя из пирожка выковырять начинку.
>>>
>>>> http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/barbara-boxer-electoral-college-donald-trump-2016-election/index.html
>>>
>>> Еше одна безмозглая демократка.
>>> Если бы не выборщики, то, например, я бы пошел голосовать.
>
>> Вот и замечательно.
>
>>> Я лично так думаю, что при всеобщем Трамп бы победил
>>> с еще большим перевесом.
>
>> Ты лично можешь думать все, что тебе угодно, но любому человеку с мозгом
>> очевидно, что это маловероятно.
>
> Что, с мозгом как у Вулаха ?
> Или как у всех поллстеров и сми 10 дней назад ?

С любым.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >>>> http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/barbara-boxer-electoral-college-donald-trump-2016-election/index.html
> >>>
> >>> Еше одна безмозглая демократка.
> >>> Если бы не выборщики, то, например, я бы пошел голосовать.
> >
> >> Вот и замечательно.
> >
> >>> Я лично так думаю, что при всеобщем Трамп бы победил
> >>> с еще большим перевесом.
> >
> >> Ты лично можешь думать все, что тебе угодно, но любому человеку с мозгом
> >> очевидно, что это маловероятно.
> >
> > Что, с мозгом как у Вулаха ?
> > Или как у всех поллстеров и сми 10 дней назад ?

> С любым.

То-то я и вижу.

---
Const

[Konstantin Topanov]

Демократов вынесли не только на выборах президента. Сенат, Конгресс, на
выборах в штатах (губернаторы и пр.)...

http://www.nytimes.com/interactive/2016/11/11/us/elections/state-legislature-change-in-control.html?_r=0
"Republicans further cemented their control of state governments in this
year’s elections. They will control the governor’s office and both
chambers of the state legislature, a governing trifecta, in four more
states — Iowa, Kentucky, Missouri and New Hampshire." ~

http://www.rollcall.com/news/politics/republicans-expand-domination-of-state-legislatures
"Donald Trump’s presidential victory not only helped preserve the
Republican Party’s majority in the Senate, but it also buoyed the GOP’s
control of state legislatures.

Republicans now hold an all-time high of 68 out of 99 state legislative
chambers, The Associated Press reported. Republicans also have control
of both chambers in 33 states, up from 31.

In Kentucky, Democratic House Speaker Greg Stumbo was ousted along with
15 other Democratic incumbents, effectively ending 95 years of control
of the state house." ~

http://reason.com/blog/2016/11/14/the-2016-election-turned-more-state-legi
"Republicans now control both legislative chambers in 32 states, up from
30 before last week's election. As recently as 2010, Republicans
controlled as few as 14 states." ~

--
Konstantin

[Dmitry Krivitsky]

On 11/17/2016 12:04 PM, Konstantin Topanov wrote:
> On 11/16/2016 10:22 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 11/16/2016 11:17 PM, Const wrote:
>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>> On 11/16/2016 11:24 AM, Const wrote:
>>>>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Нельзя из пирожка выковырять начинку.
>>>>>
>>>>>> http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/barbara-boxer-electoral-college-donald-trump-2016-election/index.html
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Еше одна безмозглая демократка.
>>>>> Если бы не выборщики, то, например, я бы пошел голосовать.
>>>
>>>> Вот и замечательно.
>>>
>>>>> Я лично так думаю, что при всеобщем Трамп бы победил
>>>>> с еще большим перевесом.
>>>
>>>> Ты лично можешь думать все, что тебе угодно, но любому человеку с
>>>> мозгом
>>>> очевидно, что это маловероятно.
>>>
>>> Что, с мозгом как у Вулаха ?
>>> Или как у всех поллстеров и сми 10 дней назад ?
>>
>> С любым.
>
> Демократов вынесли не только на выборах президента. Сенат, Конгресс, на
> выборах в штатах (губернаторы и пр.)...

А за Клинтоншу проголосовало больше людей, чем за Трампа.

[Wheelosopher]

В демократической стране США это никого не ебет.

[Konstantin Topanov]

Не требовалось для достижения результата.

--
Konstantin

[Dmitry Krivitsky]

Ты вообще точно понял, о чем спор идет в этой ветке?

[Юpa Шaлaк]

"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> wrote in message

news:o0lunt$pje$1...@dont-email.me...

Дима, тебе же объясняют, что потенциальные избиратели Трампа в NY, CA, MD,
etc.
просто могли не прийти на выборы ввиду бесполезности. А были бы прямые -
пришли бы.

[Dmitry Krivitsky]

Точно так же, потенциальные избиратели Клинтонши в заведомо трамповских
штатах могли не прийти ввиду бесполезности. А были бы прямые - пришли
бы. Откуда вы все взяли, что не пришедших трампистов больше, чем не
пришедших клинтонистов? Не логичнее ли предположить, что соотношение не
пришедших трампистов и клинтонистов такое же, как и соотношение
пришедших трампистов и клинтонистов - то есть, в пользу Клинтонши?

И вообще, ты не видишь прямой аналогии между утверждениями "да если бы
было надо, мы бы в popular vote победили" и "да если бы было надо, мы бы
до Киева за два часа дошли и устроили бы там всем полную и окончательную
Новороссию", и тому подобными?

[Konstantin Topanov]

http://www.investors.com/politics/commentary/outside-california-clinton-is-a-big-time-popular-vote-loser/
Outside California, Clinton Is A Big-Time Popular Vote Loser


--
Konstantin

[Dmitry Krivitsky]

Допустим. И что с того?

[Konstantin Topanov]

Не требовалось мобилизовывать республиканцев для выигрыша popular vote,
соответственно и ресурсы тратились.

--
Konstantin

[jerry kraus]

On Thursday, November 10, 2016 at 6:26:17 AM UTC-6, Dmitry Krivitsky wrote:
> А все в курсе, что по абсолютному количеству голосов (а не по electoral
> college) Клинтона набрала пока больше, чем Трамп?
> http://www.nytimes.com/elections/results/president

Если Хиллари Клинтон был избран президентом Соединенных Штатов, она была бы привлечен к ответственности и осужден в 2019 г. К тому времени, республиканские сенаторы будут иметь две трети голосов в Сенате. Достаточно, чтобы отправить ее в тюрьму.

[Dmitry Krivitsky]

Не требовалось мобилизовывать демократов для выигрыша popular vote,
соответственно и ресурсы тратились.