Телеграм. Медведев заявляет

[Mikhail Kimmelman]

Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.

Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
переговоров с разбитым носом.

Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
поторговаться.

https://t.me/medvedev_telegram/97

Миша

[ALich]

On Friday, June 3, 2022 at 11:16:08 PM UTC+2, Mikhail Kimmelman wrote:
> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
> поторговаться.

Плохо думаешь. Херсон чрезвычайно важен для снабжения Крыма, его уже взяли и отдавать не будут.

Типичный торг в путинской манере. Предупреждение перед следующим шагом: может, согласитесь с предложением, чтобы потом не соглашаться с более худшим предложением?
Сейчас у Украины есть возможность подписать мир на условиях потери полосы от Луганска до Херсона.
Завтра закончат с лисичанской группировкой и пойдут либо на Одессу либо на Харьков.

Вот так и будут "предлагать сесть с разбитым носом" пока не закончится предмет торга.

Удивлён. В газете Die Zeit вышла крайне злобная статья, поперёк общего нарратива последнего времени.
Общая суть: Украина всех утомила и не стоит таких усилий. Европейцы понимают перспективу: русские так и будут воевать с украинцами, по кусочками откусывая территорию. Перелома в другую сторону не видно. Зато видны большие проблемы в ЕС. Единственный заинтересованный в максимальном продолжении войны находится на другом континенте.

А

[Данилов]

6/4/2022 12:16 AM, Mikhail Kimmelman пишет:

> Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
> отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.
>
> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
> переговоров с разбитым носом.

Не верьте этим русским, Киммельман! Обязательно обманут. Не остановятся.

>
> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
> поторговаться.
>
> https://t.me/medvedev_telegram/97
>
> Миша

Гы! придется отдать!
Кажись уже отдали. Нет?

[Данилов]

6/4/2022 12:31 AM, ALich пишет:

> On Friday, June 3, 2022 at 11:16:08 PM UTC+2, Mikhail Kimmelman wrote:
>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>> поторговаться.
>
> Плохо думаешь. Херсон чрезвычайно важен для снабжения Крыма, его уже взяли и отдавать не будут.
>
> Типичный торг в путинской манере. Предупреждение перед следующим шагом: может, согласитесь с предложением, чтобы потом не соглашаться с более худшим предложением?
> Сейчас у Украины есть возможность подписать мир на условиях потери полосы от Луганска до Херсона.
> Завтра закончат с лисичанской группировкой и пойдут либо на Одессу либо на Харьков.

Киммельман сказал, что Россия Лисичанск не возьмет. Не знаю, верить ему
или нет. По идее надо верить, ему сам бог знание в уши вкладывает, хотя
все происходящее говорит, что возьмут.

>
> Вот так и будут "предлагать сесть с разбитым носом" пока не закончится предмет торга.
>
> Удивлён. В газете Die Zeit вышла крайне злобная статья, поперёк общего нарратива последнего времени.
> Общая суть: Украина всех утомила и не стоит таких усилий. Европейцы понимают перспективу: русские так и будут воевать с украинцами, по кусочками откусывая территорию. Перелома в другую сторону не видно. Зато видны большие проблемы в ЕС. Единственный заинтересованный в максимальном продолжении войны находится на другом континенте.

В Германии там две силы борются. С одной стороны промышленники, которым
все это остозвиздело, они видят крах реальной жизни. И с другой стороны
еврокомиссары, которым как всем номенклатурщикам наплевать на все кроме
своих тупых идей и теплых кресел. Они готовы воевать до последнего украинца.

>
> А

[D]

On 6/3/2022 5:48 PM, Данилов wrote:


> В Германии там две силы борются. С одной стороны промышленники, которым
> все это остозвиздело, они видят крах реальной жизни. И с другой стороны
> еврокомиссары, которым как всем номенклатурщикам наплевать на все кроме
> своих тупых идей и теплых кресел. Они готовы воевать до последнего
> украинца.

Или до последнего рашиста.


Bye, Anatol

[YuraS]

Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
Я согласен поторговаться.

>
> https://t.me/medvedev_telegram/97
>
> Миша

[Const]

Юра, действительность такова, что каждый день,
каждый божий день, умирают сотни людей.
И уничтожается украинская земля, вещи и люди.
А российская не уничтожается.
Они там вообще как бы не совсем замечают.

---
Const

[Mikhail Kimmelman]

"Данилов" wrote in message news:t7duu3$ggq$1...@dont-email.me...

>> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
>> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
>> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
>> переговоров с разбитым носом.
>
> Не верьте этим русским, Киммельман! Обязательно обманут. Не остановятся.

А я поверю. Я доверчивый.

>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>> поторговаться.
>>
>> https://t.me/medvedev_telegram/97
>

> Гы! придется отдать!
> Кажись уже отдали. Нет?

Ну да. Украинцы отдали.
Поэтому им придётся забирать обратно.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"YuraS" wrote in message news:t7eaua$2cj$1...@dont-email.me...

>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>> поторговаться.
>
> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.

Ну как сказать ... в Хайфе сегодня 23, а вот в Кацрине на Голанах 34.

> Я согласен поторговаться.

Я будут только рад, если Украина отодвинет российские войска
до линии 23 февраля и вернёт Мариуполь. Если удастся вернуть
Донецк и Луганск, я буду радоваться ещё больше.

Миша

[Const]

Вообще, конечно, Миша, Вы совершенно особенный.

Простыми мирными словами дать ублюдкам окорот - это
вот совершенно уникальный талант.
Я вот не могу.
Я срываюсь.
Вижу ублюдка и сил моих не хватает на цивильность.

---
Const

[Данилов]

6/4/2022 8:54 AM, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Данилов"  wrote in message news:t7duu3$ggq$1...@dont-email.me...
>
>>> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
>>> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
>>> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
>>> переговоров с разбитым носом.
>>
>> Не верьте этим русским, Киммельман! Обязательно обманут. Не остановятся.
>
> А я поверю. Я доверчивый.

Ну да. Здесь я русским верю, здесь не верю, А здесь я рыбу заворачивал.

>
>>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>>> поторговаться.
>>>
>>> https://t.me/medvedev_telegram/97
>>
>> Гы! придется отдать!
>> Кажись уже отдали. Нет?
>
> Ну да. Украинцы отдали.
> Поэтому им придётся забирать обратно.

Ну да. Если останутся, кому забирать обратно.

[Данилов]

6/4/2022 9:01 AM, Mikhail Kimmelman пишет:

Как мне вас жалко. Придется вам всю оставшуюся жизнь горе горевать.

[YuraS]

On 6/3/2022 9:45 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>> On 6/3/2022 5:16 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>> Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
>>> отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.
>>>
>>> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
>>> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
>>> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
>>> переговоров с разбитым носом.
>>>
>>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>>> поторговаться.
>
>> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
>> Я согласен поторговаться.
>
> Юра, действительность такова, что каждый день,
> каждый божий день, умирают сотни людей.

Действительность такова, что если сейчас устроить условный "Минск три",
то через пару лет их умрёт ещё больше.

> И уничтожается украинская земля, вещи и люди.
> А российская не уничтожается.
> Они там вообще как бы не совсем замечают.

Значит задача - проинформировать. Всеми доступными средствами.

[ALich]

On Saturday, June 4, 2022 at 4:41:47 PM UTC+2, Юpa Шaлaк wrote:
> On 6/3/2022 9:45 PM, Const wrote:
> > YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> >> On 6/3/2022 5:16 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>> Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
> >>> отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.
> >>>
> >>> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
> >>> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
> >>> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
> >>> переговоров с разбитым носом.
> >>>
> >>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
> >>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
> >>> поторговаться.
> >
> >> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
> >> Я согласен поторговаться.
> >
> > Юра, действительность такова, что каждый день,
> > каждый божий день, умирают сотни людей.
> Действительность такова, что если сейчас устроить условный "Минск три",
> то через пару лет их умрёт ещё больше.

Если подписать новые Минские в том же раскладе как и вторые, будет то же самое.
Но вот вопрос: а почему Минские не сработали? Почему Порошенко самолично подписывал соглашения, потом ебал мозги Штайнмаеру, а потом орал Зеленскому "если ты будешь выполнять Минские то будешь зрадником" ??

Потому что украинцы не решали вообще ничего. Если исходить из интересов самой Украины, то вполне можно было включить восточные территории на условиях фактической федерации, и это гарантировало бы баланс социально-национальных интересов, и военный нейтралитет.

Но хозяева решили, что Украина будет инструментом, через который будут качать Россию.
https://www.youtube.com/watch?v=wGvO8b-tiaM
Вообще-то я вижу это так, что это атака и на Россию и на Европу, но "идём воевать Германию" звучит слишком сомнительно, поэтому это не озвучивали.

А

[Const]

YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> On 6/3/2022 9:45 PM, Const wrote:
> > YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> >> On 6/3/2022 5:16 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>> Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
> >>> отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.
> >>>
> >>> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
> >>> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
> >>> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
> >>> переговоров с разбитым носом.
> >>>
> >>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
> >>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
> >>> поторговаться.
> >
> >> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
> >> Я согласен поторговаться.
> >
> > Юра, действительность такова, что каждый день,
> > каждый божий день, умирают сотни людей.

> Действительность такова, что если сейчас устроить условный "Минск три",
> то через пару лет их умрёт ещё больше.

Это неочевидно.
Во-первых, Украине будет лучше готовиться к следующему раунду.
Во-вторых, даст Бог, вурдалак помре и всё может измениться
в одночасье.

> > И уничтожается украинская земля, вещи и люди.
> > А российская не уничтожается.
> > Они там вообще как бы не совсем замечают.

> Значит задача - проинформировать. Всеми доступными средствами.

Ну давайте, проинформируйте Данилова.
А я посмотрю.

---
Const

[Данилов]

6/4/2022 9:12 PM, Const пишет:

> Y

> Ну давайте, проинформируйте Данилова.
> А я посмотрю.

Я сам кого хочешь проинформирую. И не по одному разу.

[YuraS]

On 6/4/2022 2:12 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>> On 6/3/2022 9:45 PM, Const wrote:
>>> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>>> On 6/3/2022 5:16 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>>>>> Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
>>>>> отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.
>>>>>
>>>>> Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
>>>>> и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
>>>>> известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
>>>>> переговоров с разбитым носом.
>>>>>
>>>>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>>>>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>>>>> поторговаться.
>>>
>>>> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
>>>> Я согласен поторговаться.
>>>
>>> Юра, действительность такова, что каждый день,
>>> каждый божий день, умирают сотни людей.
>
>> Действительность такова, что если сейчас устроить условный "Минск три",
>> то через пару лет их умрёт ещё больше.
>
> Это неочевидно.

Это совершенно очевидно.

> Во-первых, Украине будет лучше готовиться к следующему раунду.

Лучшая подготовка Украины к следующему раунду - это сейчас выбить
максимальное количество свинособак. И внедрить в умы остальных
понимание, что никаких следующих раундов быть не может.

> Во-вторых, даст Бог, вурдалак помре и всё может измениться
> в одночасье.

Ага. Никогда не менялось и вдруг изменится. Нет, ради отмены санкций они
на многое пойдут. Но если будет за что зацепиться политически, то даже
условный Навальный вспомнит о "бетерброде".

>
>>> И уничтожается украинская земля, вещи и люди.
>>> А российская не уничтожается.
>>> Они там вообще как бы не совсем замечают.
>
>> Значит задача - проинформировать. Всеми доступными средствами.
>
> Ну давайте, проинформируйте Данилова.
> А я посмотрю.

Ну, может мы дождёмся предсказаний Вулаха о его внучатах. Такие
"месседжи" доходят неплохо.

[Const]

YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > Это неочевидно.

> Это совершенно очевидно.

> > Во-первых, Украине будет лучше готовиться к следующему раунду.

> Лучшая подготовка Украины к следующему раунду - это сейчас выбить
> максимальное количество свинособак. И внедрить в умы остальных

Их вульгарно больше.
И ценность их жизни существенно меньше (для них же
и для страны, и для руководства).

> > Во-вторых, даст Бог, вурдалак помре и всё может измениться
> > в одночасье.

> Ага. Никогда не менялось и вдруг изменится. Нет, ради отмены санкций они

Есть же прекрасный пример.
Пришел Горбачев и всё изменилось.

> на многое пойдут. Но если будет за что зацепиться политически, то даже
> условный Навальный вспомнит о "бетерброде".

Это всё во многом конфликт поколений.
70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
Пять лет - и другие люди просто автоматически.

> > Ну давайте, проинформируйте Данилова.
> > А я посмотрю.

> Ну, может мы дождёмся предсказаний Вулаха о его внучатах. Такие
> "месседжи" доходят неплохо.

Может и наоборот.
Возникает еще большее озлобление и психологическая
установка на "теперь надо победить любой ценой,
потому что не может же быть, чтобы это было зря".

---
Const

[YuraS]

On 6/4/2022 5:02 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>> Это неочевидно.
>
>> Это совершенно очевидно.
>
>>> Во-первых, Украине будет лучше готовиться к следующему раунду.
>
>> Лучшая подготовка Украины к следующему раунду - это сейчас выбить
>> максимальное количество свинособак. И внедрить в умы остальных
>
> Их вульгарно больше.
> И ценность их жизни существенно меньше (для них же
> и для страны, и для руководства).

У них - другие ценности, на них и нужно давить (и уже давится.)
Все эти "мирные инициативы" - это просто попытка спасать эти ценности.

Да, их формально больше. Но Ввиду того, что ценность эизни свинособак
гораздо ниже, потери тоже значительно бОльшие.

>>> Во-вторых, даст Бог, вурдалак помре и всё может измениться
>>> в одночасье.
>
>> Ага. Никогда не менялось и вдруг изменится. Нет, ради отмены санкций они
>
> Есть же прекрасный пример.
> Пришел Горбачев и всё изменилось.

Тогда был формальный механизм прихода к власти Горбачёва. К тому же, его
приходу предшествовало именно то самое экономическое и политическое
давление, которое сейчас возникло только вследствие войны.

>
>> на многое пойдут. Но если будет за что зацепиться политически, то даже
>> условный Навальный вспомнит о "бетерброде".
>
> Это всё во многом конфликт поколений.
> 70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
> Пять лет - и другие люди просто автоматически.

Так они уже успели воспитать совершенных отморозков. Разве не видно?

>
>>> Ну давайте, проинформируйте Данилова.
>>> А я посмотрю.
>
>> Ну, может мы дождёмся предсказаний Вулаха о его внучатах. Такие
>> "месседжи" доходят неплохо.
>
> Может и наоборот.
> Возникает еще большее озлобление и психологическая
> установка на "теперь надо победить любой ценой,
> потому что не может же быть, чтобы это было зря".

Ну так не сожжением внучат в танках единым... Злые языки утверждают, что
уже предприятия с тысячами работников встают ввиду отсутствия
элементарных инпортных комплектующих, с которыми никогда раньше никаких
проблем не было.

Опять же, НЕЛЬЗЯ договариваться с террористами. А хуйло-рашка -
типичный, классический террорист.

[Dmitry Krivitsky]

On 6/4/2022 5:02 PM, Const wrote:
>

> Это всё во многом конфликт поколений.
> 70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
> Пять лет - и другие люди просто автоматически.

Другие-то другие, но лучше ли это...
У кого больше шансов на вменяемость: у того, кто родился в России при
Путине и всю жизнь прожил при Путине, или у того, кто помнит Брежнева,
Андропова, Черненко, Горбачёва?

[ALich]

On Friday, June 3, 2022 at 11:48:26 PM UTC+2, Данилов wrote:
> > Удивлён. В газете Die Zeit вышла крайне злобная статья, поперёк общего нарратива последнего времени.
> > Общая суть: Украина всех утомила и не стоит таких усилий. Европейцы понимают перспективу: русские так и будут воевать с украинцами, по кусочками откусывая территорию. Перелома в другую сторону не видно. Зато видны большие проблемы в ЕС. Единственный заинтересованный в максимальном продолжении войны находится на другом континенте.
> В Германии там две силы борются. С одной стороны промышленники, которым
> все это остозвиздело, они видят крах реальной жизни. И с другой стороны
> еврокомиссары, которым как всем номенклатурщикам наплевать на все кроме
> своих тупых идей и теплых кресел. Они готовы воевать до последнего украинца.

Нет.
Тут многослойный пирог. Для промышленников и бизнеса всё однозначно: чем скорее закончится этот бардак, на любых условиях, тем лучше. Нужно дешёвое сырьё, нужно снять санкции, нужно открыть рынки в обоих направлениях.
А у политиков трёхслойная игра. Есть интересы родного бизнеса, которые критически важно учитывать. Есть интересы США, которые идут поперёк интересов Европы, и которые больше похожи на диктат чем на советы. И есть крайне вязкая европейская структура, в которой каждый член Европы играет свою игру. Поляки например настроены на войну до победного, их устроит любой вариант: если накостыляют России то и хорошо, а если разгромят Украину, то для Польши настанет исторический шанс на спасение Восточных Крес.

Как в этой хуйне приходится работать политикам - ума не приложу. Я им сочувствую. Но впрочем, сами ввязались.

Поэтому, когда гинекологиня фон дер Ляен объявляет с высокой трибуны "мы должны принять Украину в ЕС как можно быстрее", я это читаю так: "эй Украина, выгоняйте скорее американцев и бегите к нам, нас будете слушать а не их!"

А

[ALich]

Кстати давно хотел спросить у присутствующих: а вы своего президента вообще считаете адекватным и вменяемым?
Для него брежневские времена были расцветом, с тех пор сдаёт медленно но верно.

А

[AVI]

On 6/4/2022 8:01 AM, Mikhail Kimmelman wrote:

> Я будут только рад, если Украина отодвинет российские войска
> до линии 23 февраля и вернёт Мариуполь. Если удастся вернуть
> Донецк и Луганск, я буду радоваться ещё больше.

Наверное, так же много радовались те родственники этого парханоида,
когда их хохлополицаи штабелями укладывали на их же мишпуху в оврагах и
канавах. А ведь не зря, наверное, немцы за свой проигрыш в Первой
Мировой считали ответственными таких как этот парханоид.

[AVI]

On 6/4/2022 8:09 AM, Const wrote:

> Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

>> Я будут только рад, если Украина отодвинет российские войска
>> до линии 23 февраля и вернёт Мариуполь. Если удастся вернуть
>> Донецк и Луганск, я буду радоваться ещё больше.
>
> Вообще, конечно, Миша, Вы совершенно особенный.
>
> Простыми мирными словами дать ублюдкам окорот - это
> вот совершенно уникальный талант.

Ничего "уникального" у этого жыда нет и никогда не было. Обычный
жыд, который ничего кроме ненависти к русским всю его сраную "жызнь" так
и не знавший. Вот еще один такой же ублюдок такого же миши, только
Жванецкого:

https://sun9-34.userapi.com/s/v1/if2/mScIoZuPI9QGv_cOP5OrC4aI68sHBSJLSPELBIOjKMEpUQiIy-QlyCb14-MpBE_pf7lD5xJsKlTnk8NF701MQNEk.jpg?size=750x587&quality=95

[AVI]

... кстати, этот парханоид по тупости дал ответ, когда _русские_
смогут считать, что война, наконец, окончена: когда все эти кривицкии,
киммельманы, окраинцы, шалаки будут, наконец, уничтожены. Везде. И то,
что сейчас происходит, только начало.
А иначе вся эта сволочь уничтожит самих русских: в подвалах
какой-нибудь чк, руками бородатого зверья, которых миллионами завозят сюда.

[ALich]

On Friday, June 3, 2022 at 11:16:08 PM UTC+2, Mikhail Kimmelman wrote:
> Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
> отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.

Посвящается марсианину, думаю понравится...
https://ic.pics.livejournal.com/chern_molnija/26177473/5187497/5187497_original.jpg
подобное я уже видел про Мариуполь. проверим - соврали или нет?

А

[Const]

ALich <alex.l...@googlemail.com> wrote:
> > еврокомиссары, которым как всем номенклатурщикам наплевать на все кроме
> > своих тупых идей и теплых кресел. Они готовы воевать до последнего украинца.
> Нет.
> Тут многослойный пирог. Для промышленников и бизнеса всё однозначно: чем скорее закончится этот бардак, на любых условиях, тем лучше. Нужно дешёвое сырьё, нужно снять санкции, нужно открыть рынки в обоих направлениях.
> А у политиков трёхслойная игра. Есть интересы родного бизнеса, которые критически важно учитывать. Есть интересы США, которые идут поперёк интересов Европы, и которые больше похожи на диктат чем на советы. И есть крайне вязкая европейская структура, в которой каждый член Европы играет свою игру. Поляки например настроены на войну до победного, их устроит любой вариант: если накостыляют России то и хорошо, а если разгромят Украину, то для Польши настанет исторический шанс на спасение Восточных Крес.

Вот справедливо сказано, что как только чел произносит
слово "геополитика" - можно переставать слушать,
это мудак.
Равно как и "Украина не субъект".
Равно как и "Европа марионетка".

Это стопроцентный признак законченного уникального дебила.

> Как в этой хуйне приходится работать политикам - ума не приложу. Я им сочувствую. Но впрочем, сами ввязались.

> Поэтому, когда гинекологиня фон дер Ляен объявляет с высокой трибуны "мы должны принять Украину в ЕС как можно быстрее", я это читаю так: "эй Украина, выгоняйте скорее американцев и бегите к нам, нас будете слушать а не их!"

Не надо выиискивать русских мотивов там, где их нет.

Люди возмущены неспровоцированной агрессией, убийствами.
Они давят на своих политиков.
Политики вынуждены откликаться.
Вот как-то так это работает.
Европейский отклик больше американского, очевидно.
И гуманитарный, и военный.
И чем ближе европейская страна к бандиту - тем сильнее отклик.
По очевидным причинам.

Нет, вполне очевидным образом интересы США не идут
поперек интересов Европы.
Нет, никакого диктата тут нет.

Лопата - это просто лопата.
Поляки помогают, оружием, влиянием и гуманитарно - потому что
они ЗНАЮТ НА СВОЕЙ ШКУРЕ, что такое русские.
И что они СЛЕДУЮЩИЕ.

Остальная Европа помогает по вполне очевидным причинам.
Что ублюдков и убийц НАДО останавливать.

Это же очень просто, Алич.
Люди не любят убийц и бандитов.

А попытки изображать Европу под пятой США и попытки вбить
клин между нормальными людями - это классическое гебешное
уже лет 50.
И как оно было идиотское, так и осталось.

---
Const

[Const]

YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> > Это всё во многом конфликт поколений.
> > 70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
> > Пять лет - и другие люди просто автоматически.

> Так они уже успели воспитать совершенных отморозков. Разве не видно?

На самом деле - нет, не видно.
Там внутри ничего не видно.
Но даже рабские вциомы и прочие отмечают, что поддержка
войны существенно ниже среди молодых.

> Опять же, НЕЛЬЗЯ договариваться с террористами. А хуйло-рашка -
> типичный, классический террорист.

Я понимаю вот всё это.
Но Вы вот обдумайте два варианта.
1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
всё меняется.

---
Const

[Const]

Ты опять перечитался кремлевского говна ?

---
Const

[YuraS]

On 6/5/2022 10:02 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>> Это всё во многом конфликт поколений.
>>> 70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
>>> Пять лет - и другие люди просто автоматически.
>
>> Так они уже успели воспитать совершенных отморозков. Разве не видно?
>
> На самом деле - нет, не видно.
> Там внутри ничего не видно.
> Но даже рабские вциомы и прочие отмечают, что поддержка
> войны существенно ниже среди молодых.

Ну, это я знаю, и даже могу подтвердить.

>> Опять же, НЕЛЬЗЯ договариваться с террористами. А хуйло-рашка -
>> типичный, классический террорист.
>
> Я понимаю вот всё это.
> Но Вы вот обдумайте два варианта.
> 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
> 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
> всё меняется.

Я вижу немного по-другому: сейчас (условно - до конца года) рашисты
выгоняются из всей континентальной Украины. Возможно вклинивание "на
шишечку" за в пределы админграницы Крыма. Чисто чтобы обозначить.
А потом можно договариваться о прекращении огня и ждать умирания.

Почему я считаю это реальным? Потому что хотя сейчас в Северодонецке
идут тяжёлые бои, но западные спецслужбы опять обосрались (pardon my
French) с прогнозами. И если к полудню 1 июня ВСУ контролировали около
20% города, то сейчас - если я правильно читаю вот эту карту:
https://deepstatemap.live/#12.75/48.9608/38.4784 (а эта группа не была
замечена в приукрашивании ситуации) - вопрос идёт лишь о том, сколько
они хотят контролировать.

Вы слушаете Стрелку? При всём её 2-2.5-часовом занудстве, она даёт много
очень интересной информации. В частности, что произойдёт с Донецком,
Макеевкой и Мариуполем при украинском контроле Слявянска. А произойдёт в
них полное отсутствие воды. Оказывается, что Донецк все эти 8 ле был с
водой только ввиду того, что она потом шла к Мариуполю.
Другими словами, за них даже воевать не нужно будет. Поскольку к
логистике по доставке еды и боеприпасов прибавляется логистика по
доставке воды. И нет, Украина не перекрыла воду. Просто трубы сейчас
повреждены "защитниками народа Донбасса".

Понятно, что всё это - спекуляции. Но тем не менее.

[Const]

YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> On 6/5/2022 10:02 PM, Const wrote:
> > YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
> >>> Это всё во многом конфликт поколений.
> >>> 70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
> >>> Пять лет - и другие люди просто автоматически.
> >
> >> Так они уже успели воспитать совершенных отморозков. Разве не видно?
> >
> > На самом деле - нет, не видно.
> > Там внутри ничего не видно.
> > Но даже рабские вциомы и прочие отмечают, что поддержка
> > войны существенно ниже среди молодых.

> Ну, это я знаю, и даже могу подтвердить.

Ну вот видите.
Дети уже другие.
Ваши дети уже демократы или еще нет ?

> >> Опять же, НЕЛЬЗЯ договариваться с террористами. А хуйло-рашка -
> >> типичный, классический террорист.
> >
> > Я понимаю вот всё это.
> > Но Вы вот обдумайте два варианта.
> > 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
> > 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
> > всё меняется.

> Я вижу немного по-другому: сейчас (условно - до конца года) рашисты
> выгоняются из всей континентальной Украины. Возможно вклинивание "на

Ваши слова да Богу бы в уши.
Но это возможно.
Великой ценой, но возможно.

> шишечку" за в пределы админграницы Крыма. Чисто чтобы обозначить.
> А потом можно договариваться о прекращении огня и ждать умирания.

Да, возможно, что это наиболее реалистичное.

> Почему я считаю это реальным? Потому что хотя сейчас в Северодонецке
> идут тяжёлые бои, но западные спецслужбы опять обосрались (pardon my

Да все эти спецслужбы абсолютно везде - какое-то
феерическое говно.
Начиная с распада СССР и далее по списку.
Приветствия цветами - последний пример.
Да и ФБР в штатах тоже подарок еще тот.
Я не думаю, что западные службы круче российских.
Такое же говно.

> Вы слушаете Стрелку? При всём её 2-2.5-часовом занудстве, она даёт много

Не, 2 часа я никак.
Я и так стараюсь сократить всё это.

> Понятно, что всё это - спекуляции. Но тем не менее.

Много всего разного.
Но карта показывает другое, как ни ебись.
Пока.

---
Const

[YuraS]

On 6/5/2022 11:58 PM, Const wrote:
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>> On 6/5/2022 10:02 PM, Const wrote:
>>> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>>>>> Это всё во многом конфликт поколений.
>>>>> 70-летнее мудачье, дрочащее на империю.
>>>>> Пять лет - и другие люди просто автоматически.
>>>
>>>> Так они уже успели воспитать совершенных отморозков. Разве не видно?
>>>
>>> На самом деле - нет, не видно.
>>> Там внутри ничего не видно.
>>> Но даже рабские вциомы и прочие отмечают, что поддержка
>>> войны существенно ниже среди молодых.
>
>> Ну, это я знаю, и даже могу подтвердить.
>
> Ну вот видите.
> Дети уже другие.
> Ваши дети уже демократы или еще нет ?

Хе-хе... Нет.

>>>> Опять же, НЕЛЬЗЯ договариваться с террористами. А хуйло-рашка -
>>>> типичный, классический террорист.
>>>
>>> Я понимаю вот всё это.
>>> Но Вы вот обдумайте два варианта.
>>> 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
>>> 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
>>> всё меняется.
>
>> Я вижу немного по-другому: сейчас (условно - до конца года) рашисты
>> выгоняются из всей континентальной Украины. Возможно вклинивание "на
>
> Ваши слова да Богу бы в уши.
> Но это возможно.
> Великой ценой, но возможно.

Все уже понимают, что цена уступок - выше. И нет, это не зависит от
того, сколько проживёт х-ло. Я даже больше скажу, если сведения о том,
что он рулит армией вторжения почти "вручную" - правда, то Украине
выгодно, чтобы он пожил подольше.

>
>> шишечку" за в пределы админграницы Крыма. Чисто чтобы обозначить.
>> А потом можно договариваться о прекращении огня и ждать умирания.
>
> Да, возможно, что это наиболее реалистичное.

Я стараюсь быть реалистом.

>> Почему я считаю это реальным? Потому что хотя сейчас в Северодонецке
>> идут тяжёлые бои, но западные спецслужбы опять обосрались (pardon my
>
> Да все эти спецслужбы абсолютно везде - какое-то
> феерическое говно.
> Начиная с распада СССР и далее по списку.
> Приветствия цветами - последний пример.

Тут, очевидно, другое. "Цветы" обещали те, кто разворовывал миллиарды,
думая, что их обман никогда не вскроется. Хотя Илларионов у Стрелки
утверждает, что по его данным "особая политика по отношению к Украине
зародилась ещё в 2001 году."

> Да и ФБР в штатах тоже подарок еще тот.
> Я не думаю, что западные службы круче российских.
> Такое же говно.

"Их просто сбивает с толку то, что русские - белые"

>
>> Вы слушаете Стрелку? При всём её 2-2.5-часовом занудстве, она даёт много
>
> Не, 2 часа я никак.
> Я и так стараюсь сократить всё это.

Ну, я во время какого-нибудь параллельного времяпровождения. Типа помощи
жене в посадке цветов или помидоров :)

>> Понятно, что всё это - спекуляции. Но тем не менее.
>
> Много всего разного.
> Но карта показывает другое, как ни ебись.

Надеюсь, что это - ключевое слово:
> Пока.

[Суп Лебедушка]

On Friday, June 3, 2022 at 2:31:51 PM UTC-7, ALich wrote:
....
> Завтра закончат с лисичанской группировкой и пойдут либо на Одессу либо на Харьков.

Напомните, чем закончился предыдущий дранг нах Харков? А что будет, если враг сам тогда пойдет на Лисичанск, пока ошметки непобедимой и легендарной пиздуют оттуда на Харьков? =)) А кстати, что там такого в том Лисичанске, что туда нужно так рваться с треском жопы, теряя аж енералов кутузовых? =))

[Суп Лебедушка]

On Monday, June 6, 2022 at 11:22:36 AM UTC-7, Зол Терентяк wrote:
> > https://t.me/medvedev_telegram/97
> не отклоняемся от темы
> почему медвед чо то пишет в им же запрещенном телеграме???

и кто он вообще такой?

[CF]

On Sunday, June 5, 2022 at 11:59:52 PM UTC-4, Const wrote:

> > Почему я считаю это реальным? Потому что хотя сейчас в Северодонецке
> > идут тяжёлые бои, но западные спецслужбы опять обосрались (pardon my
> Да все эти спецслужбы абсолютно везде - какое-то
> феерическое говно.
> Начиная с распада СССР и далее по списку.
> Приветствия цветами - последний пример.
> Да и ФБР в штатах тоже подарок еще тот.
> Я не думаю, что западные службы круче российских.
> Такое же говно.
>

Я здесь не соглашусь. Вторжение в Украину предсказали довольно
точно. Внутри одной недели. И отделить точные прогнозы от
спекуляций не так сложно: предсказания на основе hard data имеют
тенденцию быть более точными, чем оценки "боевого духа".
Программисты, вроде бы, должны это понимать.

CF

[ALich]

On Monday, June 6, 2022 at 3:59:52 AM UTC+2, Const wrote:
> ALich <alex.l...@googlemail.com> wrote:
> > > еврокомиссары, которым как всем номенклатурщикам наплевать на все кроме
> > > своих тупых идей и теплых кресел. Они готовы воевать до последнего украинца.
> > Нет.
> > Тут многослойный пирог. Для промышленников и бизнеса всё однозначно: чем скорее закончится этот бардак, на любых условиях, тем лучше. Нужно дешёвое сырьё, нужно снять санкции, нужно открыть рынки в обоих направлениях.
> > А у политиков трёхслойная игра. Есть интересы родного бизнеса, которые критически важно учитывать. Есть интересы США, которые идут поперёк интересов Европы, и которые больше похожи на диктат чем на советы. И есть крайне вязкая европейская структура, в которой каждый член Европы играет свою игру. Поляки например настроены на войну до победного, их устроит любой вариант: если накостыляют России то и хорошо, а если разгромят Украину, то для Польши настанет исторический шанс на спасение Восточных Крес.

> Вот справедливо сказано, что как только чел произносит
> слово "геополитика" - можно переставать слушать, это мудак.

Хорошо подметил!

При внимательном рассмотрении, это слово первым сказал Костя.

А

[ALich]

На моей памяти, этих предсказаний "в пределах одной недели" называлось как минимум четыре.
Начиная где-то с мая 2021 года.

Иногда это выглядело презабавно. Смотрел CNN, они в январе обещали что вот прям завтра-послезавтра начнётся война, а задерживать наступление Россия не будет ибо потом земля растает и танки утонут, ну или какое-то подобное обоснование.

А

[ALich]

Фраза "враг пойдёт на Лисичанск" хорошо обрисовывает настроение этого персонажа.
На сегодня Лисичанск под контролем Киева, бои завершаются в Северодонецке - там остатки гарнизона загнали в промзону.
Отход из Северодонецка в принципе ещё есть, но только пешком. Ни одного целого моста не осталось.
Вся лисичанская группировка в оперативном окружении, дороги снабжения либо перекрыты либо (последняя) напрямую простреливается. Безопасные пути - только через поля и перелески.
В Киеве настроение то, что они готовы пожертвовать этой группировкой, ради того чтобы выиграть время. Зачем? вопрос открытый.

А

[CF]

Алич, ты несешь ахинею. Мордор стягивал войска к границам под предлогом
учений за полгода, мая 21 года там быть не могло. И разведка совершенно
правильно просчитала, что для полномасштабного вторжения нужна 150 - 200т
группировка, и нужно еще кучa всего, прежде всего полевые госпиталя,
которые начали разворачивать в январе, что ли. Как раз тогда эвакуировали
посольство из Киева на запад, во Львов. А перед самым вторжением в эти
полевые госпиталя привезли кровь для переливания. И вот тогда и появились
прогнозы "в течении недели", посольство эвакуировали в Польшу, и все так
и произошло.

CF

[ALich]

Карлуша, прежде всего, открой вот эту ссылку
https://ic.pics.livejournal.com/ext_1496660/54563513/52137/52137_600.png
Это показывает общий подход к мероприятию.

Далее. Даже красавице и умнице Псаки приходилось давать задний ход. Если она официально заявляла что в ближайшие дни будет imminent invasion, а потом несколько дней проходили и ничего не случилось.. потом пришлось объяснять что её поняли не совсем так как надо..
И это только пара случаев с Псаки! Плюс по другим каналам была масса заявлений.

Вспомни 2021 год. Постоянно все медиа орали про "агрессию Путина", хотя всё заключалось лишь в том что Украина собрала группировку на востоке страны, а Россия собрала группировку рядом с украинской границей.
И в принципе ситуация могла бы оказаться замороженной надолго, ибо вояки реально пересрали.
Но правительство Украины делает дальнейший ходы один за другим:

2 сентября 2021, Арестович: *Украина «снялась с крючка» минских соглашений.*
«Этого «крючка» больше не существует на самом деле. Или, во всяком случае, Украины и Зеленского больше нет на крючке. Господин Лавров, я передаю вам привет: мы снялись с крючка минских соглашений. Это огромное наше достижение, прорывное», - заявил советник главы офиса президента Алексей Арестович.

А

[CF]

Алич, ты опять несешь ахинею. Мы говорим о разведслужбе, а не о том, что сказал
на камеру какой политик или там, пресс-секретарь. Вот когда разведчики делают выводы
из данных о передвижении войск, прогнозы довольно точны. А когда диванные стратеги
слушают говорящие головы по телевизору, у них и получается разброс на года.

CF

[Dmitry Krivitsky]

On 6/6/2022 7:17 PM, CF wrote:
>>
> на камеру какой политик или там, пресс-секретарь. Вот когда разведчики делают выводы
> из данных о передвижении войск, прогнозы довольно точны. А когда диванные стратеги

Передвижение войск - это же не явление неживой природы. Передвижение
войск производится по приказу. А тот, кто отдаёт приказы - он, если
возник скандал, может решить вторжение отложить, пока скандал не уляжется.

[Dmitry Krivitsky]

Шо, опять Россия никогда ни на кого не нападала?

[CF]

Может. Мой поинт что прогнозы более точны, когда они основываются на действиях,
а не словах.

CF

[Sergey Babkin]

Ты читаешь новости трехдневной давности. В Северодонецке украинцы разбили
русскую группировку и опять отвоевали большую часть города.

-СБ

[Sergey Babkin]

Как я уже неоднократно говорил, коронный номер Путина - заключить такой мирный
договор, который сделает следующее нападение легче. И таким образом отъедать по
кусочкам. Поэтому проявлять добрую волю к нему нельзя. Можно заключать только
такие соглашения, которые сделают следующие нападения тяжелее.

-СБ

[Данилов]

6/7/2022 7:21 AM, Sergey Babkin пишет:

Такими темпами они скоро Крым отвоюют

[ALich]

On Tuesday, June 7, 2022 at 6:29:58 AM UTC+2, Sergey Babkin wrote:
> > Я понимаю вот всё это.
> > Но Вы вот обдумайте два варианта.
> > 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
> > 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
> > всё меняется.
> Как я уже неоднократно говорил, коронный номер Путина - заключить такой мирный
> договор, который сделает следующее нападение легче. И таким образом отъедать по
> кусочкам. Поэтому проявлять добрую волю к нему нельзя. Можно заключать только
> такие соглашения, которые сделают следующие нападения тяжелее.

Прежде всего, надо исходить из интересов тех кто реально играет на этом поле.
Адам Шифф ещё 2 года назад заявил, что We are not interested in a stalemate on ukrainian field.
Просто замороженная ситуация американцам не нужна, нужна только полноценная война.

А по факту, Россия предлагает лишь два варианта:
- Оформляем сегодняшний статус-кво как официально признанный. Рисуем новую государственную границу. Наступает мир.
- Продолжает воевать и давить. По ходу дела договариваемся, но на следующем раунде переговоров будет предложена новая граница.
И разумеется никаких перемирий во время переговоров.

И вот поскольку это осознание наступило, то даже в американском политикуме появились голоса что лучше согласиться на сегоднянюю хуйню, потому что завтрашняя хуйня понравится ещё менее.
А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.

А

[ALich]

Эээ...
На эту тему я вообще ноль информации получил из России, государственных органов либо СМИ.

Вот про старого маразматика, который прилюдно пердит, гораздо интереснее рассказывает Фокс Ньюс.
Ну я конечно понимаю что это агенты Путена, но тем не менее это не кремлёвское говно.

А

[ALich]

Так, стопэ!

Давай сформулируем. Вот включаю телевизор, и вижу что выступает либо спикер Госдепартамента, либо спикер Пентагона, либо даже самолично старенький Байден.
И чего-то заявляют. Вполне конкретно.

Как к этому относиться? Как к ответственному заявлению, или "да все они пиздят" ?

Про ответственность зелёных клоунов из Киева я даже и говорить не хочу, там дурдом натуральный.

А

[Bidmaker]

"Const" <rent...@gmail.com> сообщил(а) в новостях
следующее:02oqmi-...@news.russian-z1.org...
> YuraS <jupa...@gmail.com> wrote:
>> On 6/3/2022 5:16 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>> > Медведев заявляет, что если Украина будет и дальше
>> > отказываться от переговоров, Россия её всю завоюет.
>> >
>> > Я это понимаю так, что Россия уже готова остановиться
>> > и начать торговаться. Но тут важно, перефразируя
>> > известную фразу Киссинджера, чтобы она села за стол
>> > переговоров с разбитым носом.
>> >
>> > Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>> > Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>> > поторговаться.
>
>> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
>> Я согласен поторговаться.
>
> Юра, действительность такова, что каждый день,
> каждый божий день, умирают сотни людей.
> И уничтожается украинская земля, вещи и люди.
> А российская не уничтожается.
> Они там вообще как бы не совсем замечают.

Вообще - ты прав. Надо было все-таки пролив имени Сталина формировать, а
не этой хренью маяться.


--
Bidmaker

[Bidmaker]

"Mikhail Kimmelman" <mikhail....@gmail.com> сообщил(а) в новостях
следующее:t7esg3$2ss$1...@dont-email.me...
> "YuraS" wrote in message news:t7eaua$2cj$1...@dont-email.me...

>
>>> Я думаю, Херсон и весь корридор в Крым придётся отдать.
>>> Крым останется, а за Мариуполь и всё остальное придётся
>>> поторговаться.
>>
>> Давайте лучше Хайфу и Голаны России отдадим? Там климат лучше.
>

> Ну как сказать ... в Хайфе сегодня 23, а вот в Кацрине на Голанах 34.
>
>> Я согласен поторговаться.
>
> Я будут только рад, если Украина отодвинет российские войска
> до линии 23 февраля и вернёт Мариуполь. Если удастся вернуть
> Донецк и Луганск, я буду радоваться ещё больше.

Миша, вы не представляете - сколько людей будут радоваться, когда
Тель-Авив станет палестинским.

--
Bidmaker

[Mikhail Kimmelman]

"Данилов" wrote in message news:t7msq5$eri$1...@dont-email.me...

>> Ты читаешь новости трехдневной давности. В Северодонецке украинцы разбили
>> русскую группировку и опять отвоевали большую часть города.
>

> Такими темпами они скоро Крым отвоюют

А Вы кстати поняли, в чём эта фишка с Северодонецком ?
Или им просто нужно хоть что-то захватить и радостно объявить о победе ?

Миша

[YuraS]

Вы, Миша, догадливы.

[Данилов]

6/7/2022 3:44 PM, Mikhail Kimmelman пишет:

> "Данилов"  wrote in message news:t7msq5$eri$1...@dont-email.me...
>
>>> Ты читаешь новости трехдневной давности. В Северодонецке украинцы
>>> разбили русскую группировку и опять отвоевали большую часть города.
>>
>> Такими темпами они скоро Крым отвоюют
>

Ничего не понял.

> А Вы кстати поняли, в чём эта фишка с Северодонецком ?

Что за фишка с Северодонецком?

> Или им просто нужно хоть что-то захватить и радостно объявить о победе ?

Кому им? Что захватить?

>
> Миша

[Sergey Babkin]

On 6/6/22 11:58 PM, ALich wrote:
> On Tuesday, June 7, 2022 at 6:29:58 AM UTC+2, Sergey Babkin wrote:
>>> Я понимаю вот всё это.
>>> Но Вы вот обдумайте два варианта.
>>> 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
>>> 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
>>> всё меняется.
>> Как я уже неоднократно говорил, коронный номер Путина - заключить такой мирный
>> договор, который сделает следующее нападение легче. И таким образом отъедать по
>> кусочкам. Поэтому проявлять добрую волю к нему нельзя. Можно заключать только
>> такие соглашения, которые сделают следующие нападения тяжелее.
>
> Прежде всего, надо исходить из интересов тех кто реально играет на этом поле.
> Адам Шифф ещё 2 года назад заявил, что We are not interested in a stalemate on ukrainian field.
> Просто замороженная ситуация американцам не нужна, нужна только полноценная война.
>
> А по факту, Россия предлагает лишь два варианта:
> - Оформляем сегодняшний статус-кво как официально признанный. Рисуем новую государственную границу. Наступает мир.

Нет, мир не наступает. Россия получает передышку чтобы сформировать новую армию
вторжения и опять начинает открытую войну через немножко лет. В перерыве она
продолжает обстреливать украинскую территорию, засылать диверсантов, вести
пропаганду, и подкупать политиков. Точно так же, как в прошлый раз.

> - Продолжает воевать и давить. По ходу дела договариваемся, но на следующем раунде переговоров будет предложена новая граница.

Ну так да, прочь с украинской территории.

И ты забыл третий вариант, который раньше был у России единственный: требовать,
чтобы Украина сдалась.

> И разумеется никаких перемирий во время переговоров.

Ну как же, как жопу начинает припекать, то Россия начинает выступать за перемирия.

> И вот поскольку это осознание наступило, то даже в американском политикуме появились голоса что лучше согласиться на сегоднянюю хуйню, потому что завтрашняя хуйня понравится ещё менее.

В американском политикуме наш засранец вместе с Шиттом продались России, и
поддерживали ее требование к капитуляции Украины. Но их поправили.

> А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.

Так пусть не ссут, а дадут хохлам больше оружия.

-СБ

[ALich]

On Tuesday, June 7, 2022 at 5:59:56 PM UTC+2, Sergey Babkin wrote:
> On 6/6/22 11:58 PM, ALich wrote:
> > On Tuesday, June 7, 2022 at 6:29:58 AM UTC+2, Sergey Babkin wrote:
> >>> Я понимаю вот всё это.
> >>> Но Вы вот обдумайте два варианта.
> >>> 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
> >>> 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
> >>> всё меняется.
> >> Как я уже неоднократно говорил, коронный номер Путина - заключить такой мирный
> >> договор, который сделает следующее нападение легче. И таким образом отъедать по
> >> кусочкам. Поэтому проявлять добрую волю к нему нельзя. Можно заключать только
> >> такие соглашения, которые сделают следующие нападения тяжелее.
> >
> > Прежде всего, надо исходить из интересов тех кто реально играет на этом поле.
> > Адам Шифф ещё 2 года назад заявил, что We are not interested in a stalemate on ukrainian field.
> > Просто замороженная ситуация американцам не нужна, нужна только полноценная война.
> >
> > А по факту, Россия предлагает лишь два варианта:
> > - Оформляем сегодняшний статус-кво как официально признанный. Рисуем новую государственную границу. Наступает мир.
> Нет, мир не наступает. Россия получает передышку чтобы сформировать новую армию
> вторжения и опять начинает открытую войну через немножко лет. В перерыве она
> продолжает обстреливать украинскую территорию, засылать диверсантов, вести
> пропаганду, и подкупать политиков. Точно так же, как в прошлый раз.

Эти страсти про которые ты рассказываешь - были до госпереворота или после?

> > - Продолжает воевать и давить. По ходу дела договариваемся, но на следующем раунде переговоров будет предложена новая граница.
> Ну так да, прочь с украинской территории.

Ну это уж как выйдет.

> И ты забыл третий вариант, который раньше был у России единственный: требовать,
> чтобы Украина сдалась.

Ты дебил, тебе простительно.
Остальным поясню что это именно тот вариант признания статуса-кво, который я указал первым пунктом. Украина признаёт потерю территории, и выполняет политические требования типа полного запрета нацизма и неонацизма.

> > И разумеется никаких перемирий во время переговоров.
> Ну как же, как жопу начинает припекать, то Россия начинает выступать за перемирия.

Россия постоянно предлагает остановиться на текущем состоянии.
Не остановились? Жаль, давайте попробуем ещё раз.

Причём у России ситуация далеко не критическая, уж не знаю чего тебе припекает.
Россия перешла к стратегии медленного освоения территории с планомерным перемалыванием войск, а не широких колонн вторжения как это было на первом этапе.
Долгосрочную войну Украина не выдержит. И Европа не выдержит.

Причём Россия имеет возможность критической эскалации войны. Нет никаких военных проблем угробить зелёного клоуна и Раду в полном составе, за полчаса. Нет никаких военных проблем ликвидировать снабжение Киева и прочих крупных городов, разбомбив электростанции, транспортную инфраструктуру и прочее (как это например делали США в Югославии).
Но это оставляют на сладкое. Вот во что я уверен сейчас на 100% - у Путина работают грамотные стратеги.

> > И вот поскольку это осознание наступило, то даже в американском политикуме появились голоса что лучше согласиться на сегоднянюю хуйню, потому что завтрашняя хуйня понравится ещё менее.
> В американском политикуме наш засранец вместе с Шиттом продались России, и
> поддерживали ее требование к капитуляции Украины. Но их поправили.

Я уже говорил: центральному политикуму США затяжная война выгодна. И США будут поддерживать это всеми возможными путями напрямую и заставляя европейцев.
Европейцы возмущаются, им это не нравится, это понятно.
Единственный фактор, который работает против этих целей - осознание что Россия отжирает шаг за шагом территорию, и скорее всего эту территорию потом вернуть не получится.

> > А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.
> Так пусть не ссут, а дадут хохлам больше оружия.

В Европе чуть более разумные люди, чем всякие омериканские марсиане.
Если Европа пойдёт на эскалацию - Украину угробят, и шишки полетят на Европу. А оно таки надо?
Для Европы единственный мягкий вариант - нагнуть зелёного клоуна на сегодняшние потери, и срочно восстанавливать систему политики и бизнеса. Жертвовать своим благосостоянием ради чубатых дураков - зачем??

И ещё раз: в Европе таки осознают расклад и знают про Fuck The EU, видят что США своим влиянием _всегда_ ведёт ситуацию на эскалацию.

А

[Victor Alekhine]

Алич, ты это про какую европу!?
Так ты не просто мудак, у тебя на самом деле мозга нет.
Не, тогда извини, над убогими грех стебаться.

> А

[Const]

ALich <alex.l...@googlemail.com> wrote:
> On Tuesday, June 7, 2022 at 6:29:58 AM UTC+2, Sergey Babkin wrote:
> > > Я понимаю вот всё это.
> > > Но Вы вот обдумайте два варианта.
> > > 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
> > > 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
> > > всё меняется.
> > Как я уже неоднократно говорил, коронный номер Путина - заключить такой мирный
> > договор, который сделает следующее нападение легче. И таким образом отъедать по
> > кусочкам. Поэтому проявлять добрую волю к нему нельзя. Можно заключать только
> > такие соглашения, которые сделают следующие нападения тяжелее.

> Прежде всего, надо исходить из интересов тех кто реально играет на этом поле.
> Адам Шифф ещё 2 года назад заявил, что We are not interested in a stalemate on ukrainian field.
> Просто замороженная ситуация американцам не нужна, нужна только полноценная война.

Это, типа, Адам Шифф реально играет на этом поле ?
Да ты еще больший кретин, чем кажешься.

> И вот поскольку это осознание наступило, то даже в американском политикуме появились голоса что лучше согласиться на сегоднянюю хуйню, потому что завтрашняя хуйня понравится ещё менее.

Эти голоса всегда были.
Какие-то там ничтожные проценты.

> А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.

Вот это основной посыл гебешных пропагандонов, рупором
которых ты выступаешь.

---
Const

[ALich]

On Wednesday, June 8, 2022 at 3:54:55 AM UTC+2, Const wrote:
> ALich <alex.l...@googlemail.com> wrote:
> > On Tuesday, June 7, 2022 at 6:29:58 AM UTC+2, Sergey Babkin wrote:
> > > > Я понимаю вот всё это.
> > > > Но Вы вот обдумайте два варианта.
> > > > 1. продолжаем бодаться, кладем по 50к в год и так 10 лет.
> > > > 2. отдаем проклятый богом донбасс, три года, оно умирает,
> > > > всё меняется.
> > > Как я уже неоднократно говорил, коронный номер Путина - заключить такой мирный
> > > договор, который сделает следующее нападение легче. И таким образом отъедать по
> > > кусочкам. Поэтому проявлять добрую волю к нему нельзя. Можно заключать только
> > > такие соглашения, которые сделают следующие нападения тяжелее.
>
> > Прежде всего, надо исходить из интересов тех кто реально играет на этом поле.
> > Адам Шифф ещё 2 года назад заявил, что We are not interested in a stalemate on ukrainian field.
> > Просто замороженная ситуация американцам не нужна, нужна только полноценная война.
> Это, типа, Адам Шифф реально играет на этом поле ?
> Да ты еще больший кретин, чем кажешься.

Да, Адам Шифф играет заметную роль. Его активность видна издалека.
Он пару недель назад таскался к Зеленскому, кстати.
Конкретную роль в мероприятии я определить не могу, Такер немного рассуждал по этому поводу, но ничего конкретного так и не сказал.

Но самое существенное - Шифф озвучивает мнение центральных групп демов.

> > И вот поскольку это осознание наступило, то даже в американском политикуме появились голоса что лучше согласиться на сегоднянюю хуйню, потому что завтрашняя хуйня понравится ещё менее.
> Эти голоса всегда были.
> Какие-то там ничтожные проценты.

В мейнстримовых СМИ такие голоса раньше не пропускали. Теперь таки да.

> > А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.
> Вот это основной посыл гебешных пропагандонов, рупором
> которых ты выступаешь.

Я смотрю на ситуацию, исходя из интересов моей новой родины. Потому что старую считаю ебанутой и неудачной.
Интервью с Германом посмотрел? Он высказывает своё мнение, абсолютно совпадающее с моим.

А

[Bidmaker]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> сообщил(а) в новостях
следующее:8474ni-...@news.russian-

Skipped

> Так пусть не ссут, а дадут хохлам больше оружия.

Интересно, как ты запоешь (если сможешь), когда по твоей шушлайке некий
моджахед долбанет из Джавелина, изначально поставленного украинской армии?


--
Bidmaker

[ALich]

On Tuesday, June 7, 2022 at 5:59:56 PM UTC+2, Sergey Babkin wrote:

> > А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.
> Так пусть не ссут, а дадут хохлам больше оружия.

Вы там вообще необучаемы. Хоть кто-то из местных старперов способен вспомнить, как США давали оружие моджахедам?
https://www.reddit.com/r/VintageNewspapers/comments/occn7l/antisoviet_warrior_puts_his_army_on_the_road_to/
Особо напомню, что даже после ухода СССР из Афгана, ваши ЦРУшники и прочие ещё 3 года продолжали атаки и снабжение. Успокоились только когда пришли талибы к власти.
И после этого будут мне грузить, что это не было специально??

Нехуй Америке делать на нашем континенте.
Без вас разберёмся гораздо быстрее и лучше.

А

[Sergey Babkin]

Так нет, почему-то не разбираетесь. Даже не ссать - и то не можете.

-СБ

[Sergey Babkin]

Дык по твоей долбанет.

-СБ

[Bidmaker]

"Sergey Babkin" <sab...@hotmail.com> сообщил(а) в новостях

следующее:sjq6ni-...@news.russian-z1.org...

М-да. В принципе, "сам дурак" - вполне допустимо, если по
первоначальному вопросу сказать нечего...


--
Bidmaker

[ALich]

Ты вообще понял чего-нибудь из написанного?
Вы все про Афган сейчас можете хоть чего-то разумного сказать?

А

[Const]

ALich <alex.l...@googlemail.com> wrote:
> > > Просто замороженная ситуация американцам не нужна, нужна только полноценная война.
> > Это, типа, Адам Шифф реально играет на этом поле ?
> > Да ты еще больший кретин, чем кажешься.

> Да, Адам Шифф играет заметную роль. Его активность видна издалека.

Ну, там выше приведено.
Кто ты есть.
И это такая вот железная реальность.

> Но самое существенное - Шифф озвучивает мнение центральных групп демов.

Я даже не могу тебе передать, насколько ты идиот.

> В мейнстримовых СМИ такие голоса раньше не пропускали. Теперь таки да.

Что-то случилось ?

> > > А Европейским игрокам это всё уже остопиздело. Они тут основные пострадавшие.
> > Вот это основной посыл гебешных пропагандонов, рупором
> > которых ты выступаешь.

> Я смотрю на ситуацию, исходя из интересов моей новой родины. Потому что старую считаю ебанутой и неудачной.

Ты систематически несешь гебистскую российскую хуйню.
Которая не имеет никакого отношения к интересам Европы,
Германии, Сша, России и Украины.

---
Const