On 10/20/2018 7:10, CF wrote:
> Alexei Rezanov пишет:
>> On 10/19/2018 20:21, CF wrote:
>>>>
https://www.lawfareblog.com/summary-2018-nuclear-posture-review
>>> 2, Low yield nuclear warhead может быть действительно low yield, 1
>>> килотонна, например. Взрыв такого боеприпаса, в сочетании с
>>> высокоточными средствами доставки, может уничтожить, например, кампус
>>> штаба округа противника, включая бункеры под зданиями,
>>> в радиусе 1-2 мили. Это ничем особенным не отличается от
>>> массированной бомбардировки того же штаба. Это должно быть
>>> доступно во время войны и его применение не будет считаться
>>> atrocity.
>> Мда, неудивительно услышать такое от поклонника белого фосфора.
>> Либерал, говоришь?
> Дык.
Мне казалось либералы это про всеобщее равенство, человеческие свободы и
мир-дружба-жвачка? А ты кровожадный.
>> Я себе довольно четко представляю как оно будет:
>> Сперва они завезут эти low yield нюки в зону боевых действий: в Афган
>> или Ирак. Потом, когда однажды басмачи полезут на их базу,
>> командующий, посчитав что есть угроза захвата ЯО, примет решение о
>> применении. Потом будут вопли общественности и заседания ООН, но
>> комиссия признает правомерность решения.
> ЯО по басмачам? И что это даст? Завтра прискачут новые басмачи.
> А вот уничтожение штаба армии даст неоспоримое преимущество в войне.
Они придумают, MOAB нашли ведь где применить. Было бы ружье, а на стену
они его повесят.
>> Таким образом создастся прецедент. В следующий раз применят уже легче,
>> а лет через -цать будут нюкать уже особо не заморачиваясь.
>> И наконец, однажды несколько зарядов попадут в руки аллах-акбаров,
>> которые не замедлят его применить дуплетом в Вашингтоне и Нью-Йорке.
> Tom Clancy. The Sum of all Fears. Даже кино по книжке сняли.
Спасибо, надо будет глянуть. Хотя я такими сценариями перегорел давно.
> Но только применить ЯО басмачи не могут, нужно много знать и уметь.
Купят специалистов на той же Украине, как северо-корейцы
>> И если твои генералы сгоряча не долбанут по России, то может
>> человечество поживет еще какое-то время.
>> Вот такую дверцу в Itz твои сограждане уже фактически открыли.
> Итц камин. Только не остановить технический прогресс, как дверцы не
> закрывай. Сейчас вот гиперзвуковое оружие появилось, и сама концепция
> подлетного времени, из-за внезапного изменения которого начался
> Карибский кризис, уходит в прошлое.
Да, мне всегда казалось что применение ЯО это вопрос времени. Но не
надо приближать.
>>> > Российская доктрина, кстати, говорит только об ответном ударе, или
>>>> когда на кону стоит существование самого государства.
>>> Ну и чем это отличается от "significant non nuclear strategic
>>> attack"? То же самое, просто игра в слова на обоих языках.
Разница в threshold и в круге лиц, принимающих решение.
>> "Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное
>> оружие ... когда под угрозу поставлено само существование
>> государства" (из пункта 27 доктрины РФ).
>> Неужели не видишь разницу между significant strategic attack и
>> existential threat?
> Это the matter of judgement. С обеих сторон.
Вот именно. Только чьего? В России решение принимает только президент. А
significant strategic attack это какое то размытое понятие, и я полагаю
что круг лиц там шире. Т.е. опасность выше.
> Попытка сместить Путина
> будет наверняка расценена им как угроза существованию российского
> государства. Потому как "Государство - это я" (с)
Это ты сам слышал, или так думаешь? Потому что я не то что не слышал
даже намека на такое, а помню совершенно противоположное.
>> И кстати, в американском понятии кибер-атаки также входят в список.
> Significant strategic cyber attack? :-)
Видел в каком-то фильме где AI, в знак своего могущества, заставил
звенеть телефоны всего мира. Чем не стратегическая угроза?
>>> Вот. А раньше были голоса, которые глушили, и комсомольская организация,
>>> которая могла турнуть тебя из института.
>> Детский сад. Теперь все по-взрослому.
>> Теперь мы видим как "свободный мир" старается закрыться от российских
>> СМИ. В США требуют регистрации RT и Спутника как иностранных агентов,
>> а в Дании обсуждают закон о тюремном сроке до 12-лет за
>> "про-российскую пропаганду".
> А в чем проблема зарегистрироваться? Или RT - не иностранный агент?
Симонян плакалась что надо публиковать личные данные сотрудников, вплоть
до W2 и медицинских записей. Не всякий согласится пойти на работу.
Но это как я ее понял.
> А в чем проблема зарегистрироваться? Или RT - не иностранный агент?
> Пусть регистрируются. Вместе с Би-би-си, Дойче Велле и Женьминь Жибао.
А BBC зарегистрирован? Их About Us ведет на британский сайт и не
содержит никаких упоминаний (как требуется по FARA). Зато я нашел
объяснение почему им можно не:
https://politics.stackexchange.com/questions/27282/why-shouldnt-bbc-have-to-register-as-a-foreign-agent
У Дойче Велле в About тоже не увидел, Женьминь Жибао даже не открывал.
> В России, как я понял, тоже требуется регистрация. И какие-то вещи
> иностранным агентам делать нельзя. Ты считаешь, что это неправильно?
Россия ввела в ответ на, уже после американского демарша.
>> Да и хрен с ним, с совком.
> Хрен бы с ним, да россияне по совку тоскуют. И хотят назад.
Это так, вроде воспоминаний о более зеленой траве в молодости. Никаких
практических действий из тех разговоров не будет.