Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kопипаста. Партия мира

31 views
Skip to first unread message

Mikhail Kimmelman

unread,
Jun 4, 2022, 3:56:57 PM6/4/22
to
https://langobard.livejournal.com/9296757.html

У "партии войны" два конца. С одного конца
сторонники полной военной победы России над Украиной,
с другой стороны сторонники полной военной победы Украины
(и НАТОвских вооружений) над Россией.

"Партия мира" микроскопична. Пересчитывались вчера в личках.
Совсем нас немного.

Что такое "партия мира"? Сторонники немедленного
замораживания конфликта по имеющейся линии фронта.
ДНР и ЛНР (и Россия) смиряются с тем, что занять территорию
до административных границ бывших Донецкой и Луганской
областей не удалось. Украина смиряется с потерей Херсонщины
и еще ряда территорий. Одесса и Харьков остаются
украинскими городами. Путин остается президентом России.
...
После этого стороны расходятся сроком НА ПОКОЛЕНИЕ.
Подчеркну: не на такое-то количество лет, а на поколение.
Другие поколения пусть уже решают проблему.

Миша

YuraS

unread,
Jun 4, 2022, 4:00:34 PM6/4/22
to
On 6/4/2022 3:56 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> https://langobard.livejournal.com/9296757.html
>
>    У "партии войны" два конца. С одного конца
>    сторонники полной военной победы России над Украиной,
>    с другой стороны сторонники полной военной победы Украины
>    (и НАТОвских вооружений) над Россией.
>
>    "Партия мира" микроскопична. Пересчитывались вчера в личках.
>    Совсем нас немного.
>
>    Что такое "партия мира"? Сторонники немедленного
>    замораживания конфликта по имеющейся линии фронта.

Это - не партия мира. Это - партия захватчиков.
Партия мира - это россия убирается нахрен со всех украинских территорий,
платит репарации и вновит в конституцию положение, что солдаты не только
имеют право, а обязаны не подчиняться приказу, если их посылают воевать
в Украину.

Mikhail Kimmelman

unread,
Jun 4, 2022, 4:08:43 PM6/4/22
to
"YuraS" wrote in message news:t7gdl0$1dh$1...@dont-email.me...

>> https://langobard.livejournal.com/9296757.html
>>
>> У "партии войны" два конца. С одного конца
>> сторонники полной военной победы России над Украиной,
>> с другой стороны сторонники полной военной победы Украины
>> (и НАТОвских вооружений) над Россией.
>>
>> "Партия мира" микроскопична. Пересчитывались вчера в личках.
>> Совсем нас немного.
>>
>> Что такое "партия мира"? Сторонники немедленного
>> замораживания конфликта по имеющейся линии фронта.
>
> Это - не партия мира. Это - партия захватчиков.
> Партия мира - это россия убирается нахрен со всех украинских территорий,
> платит репарации и вновит в конституцию положение, что солдаты не только
> имеют право, а обязаны не подчиняться приказу, если их посылают воевать в
> Украину.

Хороше бы, конечно. Я тоже на это надеюсь.
Но и то, что среди верноподданой публики, появлились подобные мысли,
по-моему, хороший признак.

Миша

ALich

unread,
Jun 4, 2022, 4:28:31 PM6/4/22
to

Как раз замороженный конфликт и предлагался как одна из опций в минских соглашениях.
Можно было в 14м году:
- Выполнить соглашения, и вернуть Донбасс в статусе федерального субъекта. Что автоматом даёт нейтралитет политический и военный.
- Заморозить конфликт по принципу Приднестровья, с надеждой что в будущем как-нибудь разберутся. У тебя речь как раз про это.
- Полностью отказаться от этих территорий и официально провести новые государственные границы, под условия получения отступных у России.
Был выбран четвёртый вариант: постоянные провокации и обстрелы, с перспективой силовой попытки возвращения.
Вот примерно так было всю дорогу:
https://www.youtube.com/watch?v=Wkx3-ELPWcc
Эта пизда стреляет по селу, абсолютно неприцельно, в надежде что либо убьёт кого-нибудь либо развалит дом. Терроризм в чистом виде.

Попытки европейцев как-то поставить ситуацию под контроль вообще не имели успеха. Сначала были отмазки "а в минских соглашениях написано вот так, давайте сначала границу под контроль, там видно будет!"
Штайнмаер, набегавшись между одними и другими, нарисовал "формулу Штайнмаера" где было подробно расписаны шаги исполнения. Похер, не сработало. Вот буквально первый же пункт, где "установление полного перемирия на линии разделения", в реальности выглядел как это видео.
Доходило до серьёзных провокаций - украинская ДРГ прямо на линии разделения захватила и увезла члена Контактной группы Косяка (он от ДНР понятно). Это уже вообще смачный плевок на все соглашения и на статус ОБСЕ.

Но уже весной 2021 года на высшем уровне было принято решение военным путём возвращать территории. О чём Хомчак объявил в Раде.
Дальше вы уже знаете, обсуждали.

А

ALich

unread,
Jun 4, 2022, 4:34:25 PM6/4/22
to
On Saturday, June 4, 2022 at 10:00:34 PM UTC+2, Юpa Шaлaк wrote:
> Партия мира - это россия убирается нахрен со всех украинских территорий,
> платит репарации и вновит в конституцию положение, что солдаты не только
> имеют право, а обязаны не подчиняться приказу, если их посылают воевать
> в Украину.

Неразрешимая проблема в текущем раскладе для Украины - Россия воюет в режиме "мирного времени".
Они отправили только экспедиционный корпус. Там контрактники, для которых нет понятия "не подчиняться приказу", это не призывники и отказаться они могут только с увольнением и штрафами.

Размер армии со стороны России - менее 200 тысяч. Со стороны Украины им противостоит армия ВСУ+нацбатов примерно 500 тысяч, и ещё 300-400 тысяч бойцов теробороны.
У России пока что не наблюдается критических проблем с бюджетом, экономикой и личным составом экспедиционного корпуса, а вот Украина в текущем состоянии долго не продержится.

Кстати, вы в курсе, что Украина не только не объявляла юридически войну России, но даже не стала формализовать какую-либо операцию типа "СВО"..

А

ALich

unread,
Jun 4, 2022, 4:57:51 PM6/4/22
to
Украина это лишь поле, на котором попытались сыграть.
Игра не задалась.
Сейчас думают: как выйти из этого?


А.Школьников:"Запад допустил стратегическую ошибку — ввел все санкции разом"

МОСКВА. Осенью следует ждать мирового продовольственного кризиса и наплыва первой волны беженцев с Ближнего Востока и из Африки, пока всего несколько миллионов. Об этом в интервью для Sheynin.ru рассказал геостратег Андрей Школьников.

— Андрей Юрьевич, на данный момент и в данной точке хода специальной военной операции России на Украине какой видите расклад и тенденции развития событий?

Первое, о чем стоит сказать, что мир входит в катастрофу, даже не кризис, а именно катастрофу. События на Украине не внесли ничего нового, лишь немного ускорили процессы и проявили противоречия. В своих раскладках я ожидал возвращения нашего контроля над Украиной через 1-2 года и в более мирной форме. События пошли по более жесткой траектории, повышая цену, но давая возможность решить не только внешние, но и внутренние проблемы России.

Давайте четко понимать, Украина не субъект и даже не объект, она лишь игровая доска. В настоящее время идет тотальная война между Западом и Россией на военном, торгово-экономическом и ментальном уровнях, фронтах. Удивительно, но коллективный Запад умудрился допустить несколько немыслимых стратегических ошибок.

Начнем по порядку, СВО проходит в логике классической сухопутной военной компании, Россия имеет тотальное преимущество в авиации, ракетах, мобильности, ресурсах, а после освобождения Мариуполя и Северодонецка и в боевом духе. Задачи решаются ограниченным контингентом, в то время как противник гонит на передовую уже сугубо гражданское население под видом территориальной обороны, без ГСМ, боеприпасов и снабжения, фактически не убой. На Донбассе произошло несколько прорывов фронта, которые расширяются с каждым днем. Обрушение каскадом и уничтожения всей, наиболее боеспособной группировки до Днепра теперь вопрос времени.

Надежды Киева на оружие из США и Европы вызывают недоумение, чем могут кардинально помочь на передовой необученные вчерашние гражданские с зоопарком различного вооружения и проблемами подвоза боеприпасов. Россия планомерно и размеренно уничтожает, перемалывая неонацистов.

Воевать с Россией на традиционном поле битвы — очень странное решение Запада, принятое от безысходности, так как в рамках торгово-экономического противостояния ситуация еще хуже. Привычное вооруженное противостояние исчисляется неделями и месяцами, а блицкриг в любимой англосаксами торгово-экономическая войне составляет минимум 9 месяцев, а чаще 27. Обычные экономически войны длятся от 7 лет. Можно вспомнить газовое противостояние между Россией и ЕС в 2014-2021 гг., континентальную блокаду Наполеона, не говоря уже про опийные войны Британии против Китая.

Логика экономических войн требовала постепенного ввода санкций и ограничений, изматывание России, необходимость тратить ресурсы на бессмысленные действия, постоянно ставить нас в выбор между плохим и очень плохим. Представьте, что заморозка золотовалютных резервов происходит постепенно, рассматривается несколько месяцев судами и разными инстанциями, ведутся переговоры, постоянно требуют предоставить дополнительные документы, гарантии, обещания не направлять их на военные операции и многое другое. Или другой вариант — все страны ЕС, кроме Прибалтики, вводят санкции, и мы полгода перестраиваем торговые пути через балтийские порты, а потом одномоментно их блокируют. В конце концов, нашим олигархам даже не дали шанса предать, против них разом ввели санкции.

Запад допустил стратегическую ошибку, он ввел все санкции разом, меньше чем за месяц, не оставив себе вариантов для усиления давления, утратив стратегическую инициативу. Россия теперь сама выбирает, как ей бить в ответ, в своем темпе. К пущей неожиданности Запада, Россию фактически поддержали или приняли положительный нейтралитет все крупнейшие незападные страны.

Ответ России в виде заморозки активов западных компаний был подобен взрыву ядерного экономического фугаса, следом началось расшатывание монополии нефтедоллара. На фоне энергетического кризиса ситуация в экономике ЕС становится все хуже, инфляция переходит в двузначные числа. Осенью следует ждать мирового продовольственного кризиса и наплыва первой волны беженцев с Ближнего Востока и из Африки, пока всего несколько миллионов.

В части ментальных или психоисторических войн, ситуация также удивительная. Все сосредоточили свое внимание на тактическом уровне — информационные войны, игнорируя когнитивные и собственно ментальные войны, оперативный и стратегический уровень соответственно. В логике ментальных войн, Запад должен был постоянно придумывать для России красивую картинку, обманывая и усиливая пятую, либеральную колонну. Своими резкими действиями США и их союзники вскрыли истинное лицо своих агентов влияния, заставляя многих из них убегать. Не будем перечислять фамилии этих «истинных патриотов», много для них чести.

Таким образом, у России появился уникальный шанс одержать победу на Украине, вернув в состав Русского мира ранее отторгнутые и отравленные чужим духом окраины. Мы опять можем сделать так, чтобы русские по крови дети не учились с самого раннего детства ненавидеть свои корни, культуру и язык, чтобы они не становились нацистами.

У России есть шанс произвести перестройку основных торговых путей и связей, ослабить зависимость от Европы и глобального мира, запустить собственный финансово-эмиссионный центр и начать зачистку элит от пятой, либеральной колонны. Лучше всех подготовиться к обвалу и распаду глобального мира, который трещит и рассыпается уже на глазах.

— Как вы думаете, можно ли говорить о том, что наше общество смогло консолидироваться? Что у нас появилась общая национальная идея?

О консолидации большей части общества говорить можно смело, пришло понимание, что Запад хочет нас просто уничтожить. Если народ в своей основой массе интуитивно понимает отсутствие альтернатив победе, то за элиту и тем более богему такое сказать нельзя. С другой стороны, теперь много проще понять, кто настоящий патриот, а кто нет.

Говорить о национальной идее пока не имеет смысл, мы уже поняли кем мы быть не хотим, кто враг, но мы пока не сформулировали конструктивную программу. Национальная идея должна строиться не на отрицании, а на созидании, иметь великую победу в прошлом, большой проект в настоящем и цель-мечту в будущем. Мы на пути к обретению, но пока нет однозначности, куда нас заведут эти поиски.

— Смогли ли мы что-то предпринять в ментальной войне с Западом? Можно ли говорить, что стали активно бороться?

Ментальные войны ведутся десятилетиями и поколениями, пока рано говорить о конкретных действиях, мы находимся на стадии формулирования и понимания законов ментальных войн, их временных промежутков, темпа, принципов и многого другого. В отличие от Запада, мы начали идти этим путем, понимая, что информационные противостояния сугубо тактический уровень.

Главное, что мы не стали вслепую повторять англосаксонский подход, заваливая все информационное пространство морей фейков и лжи. Интенсивность наших ударов меньше, но они точны и основаны на фактах, правде. В перспективе этот путь оказывается более сильным оружием, чем обман с целью поднятия паники и раскачивания настроения.

— Почему тема ментальной войны так сильно цепляет либеральную часть общества?

Во-первых, разработка данной тематики как факел истинного света, что позволяет различить истинное лицо каждого, выявить реальные цели и планы либералов, их антирусский и русофобский взгляд на мир. Во-вторых, последние тридцать лет приучили либералов, что вопросы социальной и гуманитарной повестки относятся исключительно к их компетенции. Тут же оказывается, что ничего подобного — их мнение никого не интересует. В-третьих, технология и понимание ментальных войн позволяют уничтожить все либеральное влияние и дает шанс России победить Запад, которому они все эти десятилетия служили верой и правдой.

YuraS

unread,
Jun 4, 2022, 5:00:36 PM6/4/22
to
Чем хороший? Такие же мудаки, только вид сбоку.

ALich

unread,
Jun 5, 2022, 3:58:30 AM6/5/22
to
Преизрядно удивлён. Изложение полностью совпадает с моим видением.
https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/06/02/biden-hunkers-down-long-limited-war-in-ukraine/


А

0 new messages