Кто на ком стоял ?

Mikhail Kimmelman

unread,

Jan 26, 2019, 2:08:35 PM1/26/19

to

Что означает в данном отрывке слово "потому" :
"потому что" или "поэтому" ?

Я и ростом мал, и одет как холуй, и стою, молчу,
на нее глаза пялю, ПОТОМУ стыдно, а он по всей моде,
в помаде и завитой, румяный, галстух клетчатый,

То есть герой не неё глаза пялит, ПОТОМУ ЧТО ему стыдно,
или ему стыдно ПОТОМУ ЧТО он глаза на неё пялит, молчит,
стоит и далее по тексту ?

Миша

Sericinus hunter

unread,

Jan 26, 2019, 2:30:14 PM1/26/19

to

Судя по английскому переводу, "потому что".

I was short and abominably dressed, and stood and stared in her face
and never said a word, because I was shy, like an ass! And there was he
all in the fashion, pomaded and dressed out, with a smart tie on it...

Const

unread,

Jan 26, 2019, 11:09:17 PM1/26/19

to

Миша, у Вас что, русский как у Кривицкого, неродной третий язык ?

---
Const

Dmitry Krivitsky

unread,

Jan 26, 2019, 11:16:39 PM1/26/19

to

On 1/26/2019 10:55 PM, Const wrote:
>
> Миша, у Вас что, русский как у Кривицкого, неродной третий язык ?

Вот ведь сука люберецкая.

Const

unread,

Jan 26, 2019, 11:39:17 PM1/26/19

to

Что, не любишь правды, крыса бруклинская преступная подлая ?

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,

Jan 27, 2019, 12:20:17 AM1/27/19

to

"Sericinus hunter" wrote in message news:q2icg6$gmn$1...@aspen.stu.neva.ru...

>> Что означает в данном отрывке слово "потому" :
>> "потому что" или "поэтому" ?
>>
>> Я и ростом мал, и одет как холуй, и стою, молчу,
>> на нее глаза пялю, ПОТОМУ стыдно, а он по всей моде,
>> в помаде и завитой, румяный, галстух клетчатый,

...

> Судя по английскому переводу, "потому что".

Интересный аргумент.

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,

Jan 27, 2019, 12:21:50 AM1/27/19

to

"Const" wrote in message news:bnmvhf-...@news.russian-z1.org...

>> Что означает в данном отрывке слово "потому" :
>> "потому что" или "поэтому" ?
>>
>> Я и ростом мал, и одет как холуй, и стою, молчу,
>> на нее глаза пялю, ПОТОМУ стыдно, а он по всей моде,
>> в помаде и завитой, румяный, галстух клетчатый,
>>
>> То есть герой не неё глаза пялит, ПОТОМУ ЧТО ему стыдно,
>> или ему стыдно ПОТОМУ ЧТО он глаза на неё пялит, молчит,
>> стоит и далее по тексту ?
>
> Миша, у Вас что, русский как у Кривицкого, неродной третий язык ?

Вы лучше на вопрос ответьте. Интересно же.

Миша

Const

unread,

Jan 27, 2019, 12:59:17 AM1/27/19

to

Там должно было быть написано "потому как стыдно".
Вероятно, что в те времена такой оборот был.
Но смысл ведь совершенно очевиден, нет ?

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,

Jan 27, 2019, 1:49:49 AM1/27/19

to

"Const" wrote in message news:17tvhf-...@news.russian-z1.org...

>> >> То есть герой не неё глаза пялит, ПОТОМУ ЧТО ему стыдно,
>> >> или ему стыдно ПОТОМУ ЧТО он глаза на неё пялит, молчит,
>> >> стоит и далее по тексту ?
>> >
>> > Миша, у Вас что, русский как у Кривицкого, неродной третий язык ?
>>
>> Вы лучше на вопрос ответьте. Интересно же.
>
> Там должно было быть написано "потому как стыдно".
> Вероятно, что в те времена такой оборот был.
> Но смысл ведь совершенно очевиден, нет ?

Всё правильно. Но я вот засомневался.

А такой оборот и в современном языке есть.
И тоже является просторечием.

Тут стоит культурный парк по-над речкою,
В ем гуляю - и плюю только в урны я.
Но ты, конечно, не поймешь - там, за печкою, -
Потому - ты темнота некультурная

Миша

nsn

unread,

Jan 27, 2019, 3:27:54 AM1/27/19

to

Mikhail Kimmelman написал:

Имитирует просторечный говор, в котором "потому" употребляется как вводная частица навроде "вот". Т.е. его в принципе можно бы было и опустить, "стыдно" выражает общее ощущение от ситуации.

Георгий Малышев

unread,

Jan 27, 2019, 10:14:41 AM1/27/19

to

А как вообще одет холуй? Я так понимаю, это сапоги, штаны из грубой ткани, простецкая шляпа, эдакий Клинт Иствуд.
А почему он должен стесняться пидора метросексуального, напомаженного?

Кстати, "хозяйка салона" это типа Кардашьян или Ксюши Собчак?

Sericinus hunter

unread,

Jan 27, 2019, 12:29:03 PM1/27/19

to

Да, мне почему-то неожиданно пришёл в голову этот необычный способ.
Зато интересно и фиг поспоришь.

Sericinus hunter

unread,

Jan 27, 2019, 12:33:23 PM1/27/19

to

Что значит "вероятно"? Разумеется, был. Что мы как раз из подобной
классики и знаем.

Sericinus hunter

unread,

Jan 27, 2019, 12:37:27 PM1/27/19

to

Там чуть дальше любопытная реплика персонажа: "сживывал". В смысле "со свету".
Мне стало интересно, как на английский перевели. Так они приняли соломоново
решение и вообще никак не перевели.

Георгий Малышев

unread,

Jan 27, 2019, 12:51:13 PM1/27/19

to

Слабаки. \
Когда Бъялик переводил на иврит Есенина он столкунулся с отсутствием
глагола кычать. Ну и написал "hа-яньшуф (сова) меяньшеф".

Mikhail Kimmelman

unread,

Jan 29, 2019, 4:06:01 PM1/29/19

to

"nsn" wrote in message
news:aafc57f2-2509-4fa9...@googlegroups.com...

>> Я и ростом мал, и одет как холуй, и стою, молчу,
>> на нее глаза пялю, ПОТОМУ стыдно, а он по всей моде,
>> в помаде и завитой, румяный, галстух клетчатый,
>>
>> То есть герой не неё глаза пялит, ПОТОМУ ЧТО ему стыдно,
>> или ему стыдно ПОТОМУ ЧТО он глаза на неё пялит, молчит,
>> стоит и далее по тексту ?

> Имитирует просторечный говор, в котором "потому"
> употребляется как вводная частица навроде "вот".
> Т.е. его в принципе можно бы было и опустить,
> "стыдно" выражает общее ощущение от ситуации.

Спасибо. Вот это, наверное, самое лучшее объяснение.
Потому что "пялить глаза" потому что "стыдно" недостоверно
психологически.

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,

Jan 29, 2019, 4:09:33 PM1/29/19

to

"Георгий Малышев" wrote in message
news:e802dc97-e994-4f9b...@googlegroups.com...

>> Я и ростом мал, и одет как холуй, и стою, молчу,
>> на нее глаза пялю, ПОТОМУ стыдно, а он по всей моде,
>> в помаде и завитой, румяный, галстух клетчатый,
>>
>> То есть герой не неё глаза пялит, ПОТОМУ ЧТО ему стыдно,
>> или ему стыдно ПОТОМУ ЧТО он глаза на неё пялит, молчит,
>> стоит и далее по тексту ?

> А как вообще одет холуй? Я так понимаю, это сапоги,
> штаны из грубой ткани, простецкая шляпа, эдакий Клинт Иствуд.
> А почему он должен стесняться пидора метросексуального,
> напомаженного?

Такое время было.

> Кстати, "хозяйка салона" это типа Кардашьян или Ксюши Собчак?

Не пропарсил.
В тексте речь идёт о Настасье Филипповне, которая не типа Кардашьян,
а Ксения Собчак сейчас политический деятель и кандидат в Преиденты.

Миша

Sergey Kubushyn

unread,

Jan 29, 2019, 4:30:27 PM1/29/19

to

У кошки четыре ноги.
А сзади у неё длинный хвост.
Но трогать её не моги
За её малый рост.

Сёма, а как по-английски будет "за"?
А тебе зачем?
Хочу с вон тем чёрным поцем поговорить за машину, что он мне продал...

И вообще:

Это у вас красная?
Нет, чёрная.
А почему белая?
Потому что зелёная.

И контрольный:

Чем отличается воробей?
У него нога, особенно левая.

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

Георгий Малышев

unread,

Jan 29, 2019, 8:02:28 PM1/29/19

to

Я пытаюсь понять что такое "хозяйка салона" сегодня. А насчет Собчак вы правы.

Sericinus hunter

unread,

Jan 31, 2019, 10:53:36 PM1/31/19

to

On 1/29/2019 4:06 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "nsn" wrote in message news:aafc57f2-2509-4fa9...@googlegroups.com...
>
>>>     Я и ростом мал, и одет как холуй, и стою, молчу,
>>>     на нее глаза пялю, ПОТОМУ стыдно, а он по всей моде,
>>>     в помаде и завитой, румяный, галстух клетчатый,
>>>
>>> То есть герой не неё глаза пялит, ПОТОМУ ЧТО ему стыдно,
>>> или ему стыдно ПОТОМУ ЧТО он глаза на неё пялит, молчит,
>>> стоит и далее по тексту ?
>
>> Имитирует просторечный говор, в котором "потому"
>> употребляется как вводная частица навроде "вот".
>> Т.е. его в принципе можно бы было и опустить,
>> "стыдно" выражает общее ощущение от ситуации.
>
> Спасибо. Вот это, наверное, самое лучшее объяснение.

А мне не нравится. Подозрительно это -- "потому" в значении "вот".

> Потому что "пялить глаза" потому что "стыдно" недостоверно
> психологически.

Нелогично, согласен. По идее, должно быть наоборот. Но можно
попытаться притянуть за уши какое-нибудь объяснение.
А вот можно же О спросить. Он говорит, что смысл очевиден.
Константин, какой тут смысл?

Const

unread,

Feb 1, 2019, 10:09:24 PM2/1/19

to

Я же уже высказал свою теорию.
В развернутом виде это звучит как "на нее глаза пялю, ПОТОМУ (как) стыдно".
В то время пропущенное (как) подразумевалось само собой.

---
Const

Sericinus hunter

unread,

Feb 2, 2019, 8:50:50 AM2/2/19

to

Ну да, это я помню. Вопрос про смысл, точнее, по синтаксису: кто
на ком стоял?
Ведь что получается. Ему стыдно, и поэтому он пялится. Как-то странно.
Обычно когда стыдно, не пялятся, а наоборот, тупят взор.

Sericinus hunter

unread,

Feb 2, 2019, 11:49:52 AM2/2/19

to

Ха. Кажется, я понял. Там не "как" опущено, а "и". Всё стаёт на
свои места.
Как вам такая трактовка?

Const

unread,

Feb 2, 2019, 11:19:25 PM2/2/19

to

Жизус крайст.
Он стоит и ТОЛЬКО пялит, потому что делать что иное ему стеснительно.
Не может он пойти и попросить впендюрить, потому что
он одет как холуй, а вокруг бабы всякие метросексуалы.

Я прямо оуеваю, такое дикое количество народу, неспособного
понимать тривиальный русский текст.
Вы, блядь, где родились-то все ?

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,

Feb 3, 2019, 10:01:14 AM2/3/19

to

"Sericinus hunter" wrote in message news:q34hnd$1sd4$1...@gioia.aioe.org...

>> Ну да, это я помню. Вопрос про смысл, точнее, по синтаксису: кто
>> на ком стоял?
>> Ведь что получается. Ему стыдно, и поэтому он пялится. Как-то
>> странно.
>> Обычно когда стыдно, не пялятся, а наоборот, тупят взор.
>
> Ха. Кажется, я понял. Там не "как" опущено, а "и". Всё стаёт на
> свои места.
> Как вам такая трактовка?

Мне Костина трактовка больше нравится.
Дело, похоже, в том, что герой "глаза пялит",
а не делает что-либо другое, потому что ему стыдно.

Тогда "потому" означает "потому что", что согласуется
с другой цитатой оттуда же.

Благодарю вас тоже за обещанные мне платья и за шубу,
потому мне действительно платье и шуба скоро понадобятся.

Я теперь практически уверен, что Костино объяснение правильно.

Миша

Mikhail Kimmelman

unread,

Feb 3, 2019, 10:03:21 AM2/3/19

to

"Const" wrote in message news:eu5iif-...@news.russian-z1.org...

> Он стоит и ТОЛЬКО пялит, потому что делать что иное ему стеснительно.
> Не может он пойти и попросить впендюрить, потому что
> он одет как холуй, а вокруг бабы всякие метросексуалы.

Согласен.

> Я прямо оуеваю, такое дикое количество народу, неспособного
> понимать тривиальный русский текст.
> Вы, блядь, где родились-то все ?

Зря Вы так ругаетесь.
150 лет прошло. Уже не всё понятно.

Миша

Sericinus hunter

unread,

Feb 3, 2019, 10:23:28 AM2/3/19

to

Ну, хорошо.
Только зачем так голосить?

Const

unread,

Feb 3, 2019, 9:59:26 PM2/3/19

to

Я не видел и не вижу ни малейшей проблемы в этом тексте.
Ну, для минимально русскоязычного человека.
Просто загадочно, что тут вообще может вопросы какие-то вызывать.
Дожили, мля, Хантер тут какие-то "теории" выдвигает.
Я, конечно, его обычно попинываю от излишней любви, но, честно говоря,
я попросту поражен.
Вы чё все, пизданулись все, что ли ?
Окарлились ?

---
Const

Const

unread,

Feb 3, 2019, 10:04:26 PM2/3/19

to

То есть, ты считаешь, что когда не просто какое-то птушное чмо
не может грамотно три слова написать, но когда сам ты - это
не повод голосить ?
То есть, ты сам себя считаешь эквивалентом карла ?

---
Const

somnambulic

unread,

Feb 3, 2019, 10:35:56 PM2/3/19

to

ты чо так сурово? ладно нахуй послал, но это явный перебор.

Sericinus hunter

unread,

Feb 3, 2019, 10:43:07 PM2/3/19

to

Я считаю, что не стоит голосить.

Const

unread,

Feb 3, 2019, 11:19:26 PM2/3/19

to

somnambulic <somna...@yahoo.com> wrote:
> >>>>> В развернутом виде это звучит как "на нее глаза пялю, ПОТОМУ (как) стыдно".
> >>>>> В то время пропущенное (как) подразумевалось само собой.
> >>>
> >>>> Ну да, это я помню. Вопрос про смысл, точнее, по синтаксису: кто
> >>>> на ком стоял?
> >>>> Ведь что получается. Ему стыдно, и поэтому он пялится. Как-то странно.
> >>>> Обычно когда стыдно, не пялятся, а наоборот, тупят взор.
> >>>
> >>> Жизус крайст.
> >>> Он стоит и ТОЛЬКО пялит, потому что делать что иное ему стеснительно.
> >>> Не может он пойти и попросить впендюрить, потому что
> >>> он одет как холуй, а вокруг бабы всякие метросексуалы.
> >>>
> >>> Я прямо оуеваю, такое дикое количество народу, неспособного
> >>> понимать тривиальный русский текст.
> >>> Вы, блядь, где родились-то все ?
> >
> >> Ну, хорошо.
> >> Только зачем так голосить?
> >
> > То есть, ты считаешь, что когда не просто какое-то птушное чмо
> > не может грамотно три слова написать, но когда сам ты - это
> > не повод голосить ?
> > То есть, ты сам себя считаешь эквивалентом карла ?

> ты чо так сурово? ладно нахуй послал, но это явный перебор.

А чё он ?

---
Const

Const

unread,

Feb 3, 2019, 11:19:27 PM2/3/19

to

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> >> Ну, хорошо.
> >> Только зачем так голосить?
> >
> > То есть, ты считаешь, что когда не просто какое-то птушное чмо
> > не может грамотно три слова написать, но когда сам ты - это
> > не повод голосить ?
> > То есть, ты сам себя считаешь эквивалентом карла ?

> Я считаю, что не стоит голосить.

То есть, когда САМ ТЫ опозорился, надо тихо, шопотом.
Понял, не дурак.

---
Const

somnambulic

unread,

Feb 3, 2019, 11:25:46 PM2/3/19

to

https://youtu.be/RyDVrXATZWU?t=3816

Sericinus hunter

unread,

Feb 4, 2019, 12:17:24 PM2/4/19

to

Неправильно понял. Я считаю, что не стоит быть похожим на
толстую тётю на базаре, у которой рыбу спёрли.

Mikhail Kimmelman

unread,

Feb 4, 2019, 12:45:24 PM2/4/19

to

"Const" wrote in message news:splkif-...@news.russian-z1.org...

>>> Я прямо оуеваю, такое дикое количество народу, неспособного
>>> понимать тривиальный русский текст.
>>> Вы, блядь, где родились-то все ?
>>>
>> Зря Вы так ругаетесь.
>> 150 лет прошло. Уже не всё понятно.
>
> Я не видел и не вижу ни малейшей проблемы в этом тексте.
> Ну, для минимально русскоязычного человека.
> Просто загадочно, что тут вообще может вопросы какие-то вызывать.
> Дожили, мля, Хантер тут какие-то "теории" выдвигает.
> Я, конечно, его обычно попинываю от излишней любви, но, честно говоря,
> я попросту поражен.
> Вы чё все, пизданулись все, что ли ?
> Окарлились ?

Я считаю, что не надо травить Карла.
На прочее ответить затрудняюсь.

Миша

Sericinus hunter

unread,

Feb 4, 2019, 1:10:38 PM2/4/19

to

Ну, вот. Такие хорошие, интересные вопросы...

Const

unread,

Feb 4, 2019, 1:14:28 PM2/4/19

to

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> > Вы чё все, пизданулись все, что ли ?
> > Окарлились ?

> Я считаю, что не надо травить Карла.

Да он сам кого угодно с ума сведет своим русским языком.
И своим социализмом.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,

Feb 6, 2019, 5:51:52 PM2/6/19

to

"Const" wrote in message news:cabmif-...@news.russian-z1.org...

>>> Вы чё все, пизданулись все, что ли ?
>>> Окарлились ?
>>
>> Я считаю, что не надо травить Карла.
>
> Да он сам кого угодно с ума сведет своим русским языком.
> И своим социализмом.

А например ?

Миша

Const

unread,

Feb 8, 2019, 8:54:33 PM2/8/19

to

Последнюю программу демократов читали ?
Оно покруче хрущевского будет.
Жалко, что кукуруза там в явном виде (пока) не указана.

---
Const