Medicare for boomers

[999Vulcan]

I have directed my team to develop a plan to lower the Medicare eligibility age to 60.

Under this concept, Americans would have access, if they choose, to Medicare when they turn 60, instead of when they turn 65. Medicare benefits would be provided to them as they are to current Medicare recipients. This would make Medicare available to a set of Americans who work hard and retire before they turn 65, or who would prefer to leave their employer plans, the public option, or other plans they access through the Affordable Care Act before they retire. It reflects the reality that, even after the current crisis ends, older Americans are likely to find it difficult to secure jobs.

https://medium.com/@JoeBiden/joe-biden-outlines-new-steps-to-ease-economic-burden-on-working-people-e3e121037322

[D]

On 4/12/2020 6:12 AM, 999Vulcan wrote:

> I have directed my team to develop a plan to lower the Medicare eligibility age to 60.

> https://medium.com/@JoeBiden/joe-biden-outlines-new-steps-to-ease-economic-burden-on-working-people-e3e121037322


А почему не с 50 ?



Bye, Anatol

[999Vulcan]

It reflects the reality that, even after the current crisis ends, older Americans are likely to find it difficult to secure jobs.

хотя, конечно, привязка медицины к работе - это криминал в любом возрасте

но, baby boomers - baby steps

medicare for all неизбежен как победа коммунизма

deal with it

[DvD]

Как уже неоднократно тебе говорили, это будет Medicaid для всех, а не Medicare.

DvD

[999Vulcan]

even better!

[DvD]

Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"

DvD

[999Vulcan]

если у всех будет медикейд, верхние 70% докторов никуда с подводной лодки не денутся

[999Vulcan]

а недели, а то и месяцы, ожидания приёма у специалиста для новых пациентов - это в порядке вещей даже с нынешними коммерческими страховками

[DvD]

Если ты сегодня объявишь, что в следующие неколько лет средний заработок врача сократится в 2-3-4 раза, количество желающих идти учиться на врачей изменится радикально. Дальше сам сообразишь?

DvD

[Dmitry Krivitsky]

Что такое приличные места?
В Бруклине это ничего такого не означает.

[D]

On 4/12/2020 2:03 PM, Dmitry Krivitsky wrote:

>> Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных
>> местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели
>> ожидания приёма"
>
> Что такое приличные места?
> В Бруклине это ничего такого не означает.

Очевидно Бруклин не относится к приличным местам.


Bye, Anatol

[DvD]

Я не знаю, что творится конкретно в Бруклине, но NY как раз один из штатов, где меньше всего врачей (%) принимают медикейд. И знаешь почему? Потому что NY так же один из штатов, где наиболее расслабленные критерии для enrollment. Т.е. тупо на всех кого штат хочет покрыть не хватает денег заплатить врачам. Платят 50% от Medicare rate за те же самые услуги. Оно им надо? Для сравнения, в какой-нибудь Монтане 90% врачей берут и то и другое, потому что им за прием пациентов с Medicaid и Medicare платят одинаково.

DvD

[999Vulcan]

дальше придётся государству помочь с их college bills

[Const]

Я бы это поддержал.

А как он собирается за это заплатить ?

---
Const

[Const]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> On Sunday, April 12, 2020 at 10:10:57 AM UTC-4, D wrote:^M

> > On 4/12/2020 6:12 AM, 999Vulcan wrote:
> >
> > > I have directed my team to develop a plan to lower the Medicare eligibility age to 60.
> >
> > > https://medium.com/@JoeBiden/joe-biden-outlines-new-steps-to-ease-economic-burden-on-working-people-e3e121037322
> >
> > А почему не с 50 ?

> It reflects the reality that, even after the current crisis ends, older Americans are likely to find it difficult to secure jobs.

> хотя, конечно, привязка медицины к работе - это криминал в любом возрасте

Безусловно.
Если ты честен, то признаешь, что я это всегда говорил.

> но, baby boomers - baby steps

> medicare for all неизбежен как победа коммунизма

> deal with it

Опять-таки, это очень хорошая опция.
Постепенная, кстати.
И оно как раз такое вот, ограниченное.

---
Const

[Const]

DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > > > deal with it
> > >
> > > Как уже неоднократно тебе говорили, это будет Medicaid для всех, а не Medicare.
> >
> > even better!

> Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"

А что, всё остальное ЗАПРЕТЯТ ?

Потому что "для всех" и при этом вот это самое
"нижние 30% докторов, недели ожидания приёма" -
это как раз то, что нужно.

---
Const

[Const]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > > Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"
> >
> > если у всех будет медикейд, верхние 70% докторов никуда с подводной лодки не денутся

> а недели, а то и месяцы, ожидания приёма у специалиста для новых пациентов - это в порядке вещей даже с нынешними коммерческими страховками

Ну неправда же.

---
Const

[Const]

DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > > Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"
> >
> > если у всех будет медикейд, верхние 70% докторов никуда с подводной лодки не денутся

> Если ты сегодня объявишь, что в следующие неколько лет средний заработок врача сократится в 2-3-4 раза, количество желающих идти учиться на врачей изменится радикально. Дальше сам сообразишь?

А снизить порог и безумные требования ?
Ввозить из восточной Европы ?

---
Const

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >
> > Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"

> Что такое приличные места?
> В Бруклине это ничего такого не означает.

Опять ты со своей помойкой к американцам в дискуссию лезешь.

---
Const

[Const]

DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > Что такое приличные места?
> > В Бруклине это ничего такого не означает.

> Я не знаю, что творится конкретно в Бруклине, но NY как раз один из штатов, где меньше всего врачей (%) принимают медикейд. И знаешь почему? Потому что NY так же один из штатов, где наиболее расслабленные критерии для enrollment. Т.е. тупо на всех кого штат хочет покрыть не хватает денег заплатить врачам. Платят 50% от Medicare rate за те же самые услуги. Оно им надо? Для сравнения, в какой-нибудь Монтане 90% врачей берут и то и другое, потому что им за прием пациентов с Medicaid и Medicare платят одинаково.

А как это возможно, платить "50% от Medic
are rate за те же самые услуги" ?

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 4/12/2020 10:59 PM, Const wrote:
>
> Потому что "для всех" и при этом вот это самое
> "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма" -
> это как раз то, что нужно.

Вот же сволочь фашистская.

[CF]

Const пишет:

Не примазывайся, Окраинец. Мы все знаем, что ты трампист.

CF

[Dmitry Krivitsky]

...сказал человек, ездящий в Бруклин к дантисту.

[Const]

Ничего удивительного в том, что на помойке бывают бриллианты, нет.

---
Const

[Const]

Дебил, у людей ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ.
Если им это дать - это как раз и будет нормальная
социальная базовая медицина.

Никто тебе не мешает доплатить и продолжать иметь то,
что у тебя есть.

Но ты же хочешь, чтобы Я ТЕБЕ ВСЁ ОПЛАТИЛ.
При этом еще и кроешь меня по-всякому.

---
Const

[Const]

CF <far...@gmail.com> wrote:
> >> но, baby boomers - baby steps
> >
> >> medicare for all неизбежен как победа коммунизма
> >
> >> deal with it
> >
> > Опять-таки, это очень хорошая опция.
> > Постепенная, кстати.
> > И оно как раз такое вот, ограниченное.

> Не примазывайся, Окраинец. Мы все знаем, что ты трампист.

Не будь идиотом, Карл.

Впрочем, если констатация того простейшего факта,
что Т намного лучше всех ваших демократических
дурачков, коммунистов и подонков, на твоем
языке означает, что я трампист, то так
тому и быть.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

На самом деле, ЭТО Я ТЕБЕ ВСЕ ОПЛАЧИВАЮ.

[Const]

Ну расскажи.

---
Const

[DvD]

Ты издеваешься? Один и тот же врач за аналогичную услугу получает разную оплату с разных пациентов в зависимости от того, кто и как платит в итоге - коммерческие страховки, сам клиент, Medicare, Medicaid...

За Medicare всем платят федералы, а Medicaid отдан на откуп штатам. Поэтому даже чисто технически rates могут быть разными, в зависимости от бедности/жадности данного штата

DvD

[DvD]

"Это как раз то, что нужно" если на подобную медицину будут с каждого брать по 3 штуки в год максимум, чтобы те, кто хочет/может потратить на своё здоровье больше - это делал и имел дело с верхними 70% врачей и ждал приёма дни, а не недели.

Но я так думаю, что ЭТИ именно что запретят

DvD

[Const]

Совершенно верно.

> Но я так думаю, что ЭТИ именно что запретят

Ну тогда и пойдут нах со своей социальной медициной.

То есть, как всегда, им надо идеологию, а не чтоб
незастрахованных не было.

---
Const

[999Vulcan]

On Monday, April 13, 2020 at 10:48:25 AM UTC-4, Const wrote:
> DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > On Sunday, April 12, 2020 at 11:03:23 PM UTC-4, Const wrote:
> > > DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > > > > > > deal with it
> > > > > >
> > > > > > Как уже неоднократно тебе говорили, это будет Medicaid для всех, а не Medicare.
> > > > >
> > > > > even better!
> > >
> > > > Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"
> > >
> > > А что, всё остальное ЗАПРЕТЯТ ?
> > >
> > > Потому что "для всех" и при этом вот это самое
> > > "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма" -
> > > это как раз то, что нужно.
>
> > "Это как раз то, что нужно" если на подобную медицину будут с каждого брать по 3 штуки в год максимум, чтобы те, кто хочет/может потратить на своё здоровье больше - это делал и имел дело с верхними 70% врачей и ждал приёма дни, а не недели.
>
> Совершенно верно.
>
> > Но я так думаю, что ЭТИ именно что запретят
>
> Ну тогда и пойдут нах со своей социальной медициной.

medicare for all - это done deal
вопрос уже совсем небольшого количества времени

> То есть, как всегда, им надо идеологию, а не чтоб
> незастрахованных не было.

этот вопрос я уже многократно освещал:

https://pnhp.org/what-is-single-payer/faqs/#what-about-adding-a-public-option-or-medicare-buy-in-to-the-aca

What about adding a ‘public option’ or ‘Medicare buy-in’ to the ACA?
Patchwork measures won’t fix a structurally flawed private-insurance-based system.

A government-sponsored “public option” in the ACA’s marketplaces will not fix the health care system for two reasons.

First, a public option would leave today’s multiple payers in place, merely adding one more payer to our already fragmented system. It would thereby forgo at least four-fifths of the administrative savings available through a single payer. It would do nothing to streamline the administrative tasks (and costs) of hospitals, physician offices, and nursing homes, which would still contend with multiple payers and hence still need the complex cost-tracking and billing apparatus that drives up administrative costs.

Second, a quarter-century of experience with public/private competition in the Medicare program (traditional Medicare vs. private Medicare Advantage plans) demonstrates that the private insurers will not allow a level playing field. Despite strict regulation, private insurers have successfully cherry-picked healthier seniors and have exploited regional health spending differences to their advantage.

Thus, under the ACA, relying as it does on the participation of large, for-profit insurers, a public option would not lean toward single payer, but toward the segregation of patients, with profitable ones in private plans and the unprofitable ones concentrated in the public plan, dooming the latter to failure.

As for a “Medicare buy-in” that would lower the age of eligibility for Medicare to 55, for example, such a buy-in would only work if enrollment were mandatory. Otherwise it would become the place where all the sickest patients get dumped. That might be OK for the sick enrollees, since Medicare is better and more secure than private coverage, but it would drive total health care costs (and premiums) up, not down.

Our current “system” is structurally flawed; patching it up is not a real solution.

[999Vulcan]

On Monday, April 13, 2020 at 10:53:37 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> On Monday, April 13, 2020 at 10:48:25 AM UTC-4, Const wrote:
> > DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > > On Sunday, April 12, 2020 at 11:03:23 PM UTC-4, Const wrote:
> > > > DvD <m...@duginov.com> wrote:
> > > > > > > > deal with it
> > > > > > >
> > > > > > > Как уже неоднократно тебе говорили, это будет Medicaid для всех, а не Medicare.
> > > > > >
> > > > > > even better!
> > > >
> > > > > Это возможно у тебя в Кентаки относительно нормально, а в приличных местах на побережьях Medicaid означает "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма"
> > > >
> > > > А что, всё остальное ЗАПРЕТЯТ ?
> > > >
> > > > Потому что "для всех" и при этом вот это самое
> > > > "нижние 30% докторов, недели ожидания приёма" -
> > > > это как раз то, что нужно.
> >
> > > "Это как раз то, что нужно" если на подобную медицину будут с каждого брать по 3 штуки в год максимум, чтобы те, кто хочет/может потратить на своё здоровье больше - это делал и имел дело с верхними 70% врачей и ждал приёма дни, а не недели.
> >
> > Совершенно верно.
> >
> > > Но я так думаю, что ЭТИ именно что запретят
> >
> > Ну тогда и пойдут нах со своей социальной медициной.
>
> medicare for all - это done deal
> вопрос уже совсем небольшого количества времени
>
> > То есть, как всегда, им надо идеологию, а не чтоб
> > незастрахованных не было.
>
> этот вопрос я уже многократно освещал:

и, more importantly,

Why shouldn’t we let people buy better health care if they can afford it?

Whenever we allow the wealthy to buy better care or jump the queue, health care for the rest of us suffers. If the wealthy are forced to rely on the same health system as the poor, they will use their political power to assure that the health system is well funded.

Conversely, programs for the poor become poor programs. For instance, because Medicaid doesn’t serve the wealthy, the payment rates are low and many physicians refuse to see Medicaid patients. Calls to improve Medicaid fall on deaf ears because the beneficiaries are not considered politically important.

Moreover, when the wealthy jump the queue, it results in longer waits for others. Studies in New Zealand and Canada show that the growth of private care in parallel to the public system results in lengthening waits.

Additionally, allowing the development of a parallel, private system for the wealthy means the creation of a permanent lobby for underfunding public care. Such underfunding increases the demand for private care.

[CF]

Const пишет:

Все правильно, Костя. Если убрать spin из этого признания,
в сухом остатке будет то, что Трамп лучше всех. И это
делает тебя трампистом. Так что не примазывайся.

CF

[putinh...@gmail.com]

On Sunday, April 12, 2020 at 7:10:57 AM UTC-7, D wrote:
> On 4/12/2020 6:12 AM, 999Vulcan wrote:
>
> > I have directed my team to develop a plan to lower the Medicare eligibility age to 60.
>
> > https://medium.com/@JoeBiden/joe-biden-outlines-new-steps-to-ease-economic-burden-on-working-people-e3e121037322
>
>
> А почему не с 50 ?

метод салями.

[SB]

On 4/13/20 7:57 AM, 999Vulcan wrote:

> Why shouldn’t we let people buy better health care if they can afford it?
>
> Whenever we allow the wealthy to buy better care or jump the queue, health care for the rest of us suffers. If the wealthy are forced to rely on the same health system as the poor, they will use their political power to assure that the health system is well funded.
>
> Conversely, programs for the poor become poor programs. For instance, because Medicaid doesn’t serve the wealthy, the payment rates are low and many physicians refuse to see Medicaid patients. Calls to improve Medicaid fall on deaf ears because the beneficiaries are not considered politically important.
>
> Moreover, when the wealthy jump the queue, it results in longer waits for others. Studies in New Zealand and Canada show that the growth of private care in parallel to the public system results in lengthening waits.
>
> Additionally, allowing the development of a parallel, private system for the wealthy means the creation of a permanent lobby for underfunding public care. Such underfunding increases the demand for private care.

Во-от, я же говорил, они хотят не только "option", но и позапрещать
частную медицину. Расчехлились, суки.

-СБ

[999Vulcan]

ты, дебил, что, не понимаешь, что значит single в "single payer"?

[Const]

CF <far...@gmail.com> wrote:

> Const пишет:
> > CF <far...@gmail.com> wrote:
> >> >> но, baby boomers - baby steps
> >> >
> >> >> medicare for all неизбежен как победа коммунизма
> >> >
> >> >> deal with it
> >> >
> >> > Опять-таки, это очень хорошая опция.
> >> > Постепенная, кстати.
> >> > И оно как раз такое вот, ограниченное.
> >
> >> Не примазывайся, Окраинец. Мы все знаем, что ты трампист.
> >
> > Не будь идиотом, Карл.
> >
> > Впрочем, если констатация того простейшего факта,
> > что Т намного лучше всех ваших демократических
> > дурачков, коммунистов и подонков, на твоем
> > языке означает, что я трампист, то так
> > тому и быть.

> Все правильно, Костя. Если убрать spin из этого признания,

Это не спин, это реальность.

> в сухом остатке будет то, что Трамп лучше всех. И это

Нет, не будет.
В сухом остатке будет, что даже такой мудель и козел как Т -
всё равно на голову лучше ваших коммунистических подонков.

Нет, остальной мир НЕ состоит исключительно из коммунистических подонков.

> делает тебя трампистом. Так что не примазывайся.

---
Const

[YuraS]

Это - ХЕРНЯ РЕДКОСТНАЯ, опровергаемая всей историей.
Деньги обязаны предоставлять преимущества. Чтобы богатые толкали
прогресс, оплачивая "вкусности", недоступные другим. Дажеко ходить не
нужно, нужно просто посмотреть на любые потребительские вещи.
Самый дешевый автомобиль сегодня - гораздо лучше, чем самые крутые
автомобили 1920-х. А с подходом этих мудаков все бы ездили как в СССР -
40 лет на одной-двух моделях, которыя на момент начала производства уже
были устаревшими.

[999Vulcan]

Про это на сайте по ссылке написано отдельно подробно.

Иди почитай.

[YuraS]

Опять твои "факты" не соответствуют действительности? Сочувствую.

[CF]

YuraS пишет:

Не все. У политбюро были членовозы.

CF

[CF]

999Vulcan пишет:

Берни проиграл, Костя. Ничего этого по ссылке не будет. Deal with it.

CF

[999Vulcan]

Юра, я всегда готов объяснить тебе что-то, чего ты не понимаешь, как в случае с premium/dicount ETFs, но ты должен сперва вежливо попросить

[999Vulcan]

я не сказал, что будет прямо этой осенью

но zeitgeist движется в этом направлении всё быстрее и быстрее

ещё 10 лет назад ни у кого и мысли не было об этом говорить, а сейчас уже даже байден предлагает подвинуть возраст до 60

[CF]

Стремительным домкратом? Ты смотри, крышей не поедь на этой почве,
как дядька Кубушин - на своих теориях.

> ещё 10 лет назад ни у кого и мысли не было об этом говорить, а сейчас уже даже байден
> предлагает подвинуть возраст до 60

Байден - птенец из обамовского гнезда, он будет продвигать обамакер. Никакого
single payer и никаких экстремистских идей типа уничтожения health insurance
benefits воплощено не будет. Ни этой осенью, ни через год, ни через два.

CF

[999Vulcan]

"Health *insurance* *benefit*" - это само по себе самая что ни на есть экстремистская идея.

Healthcare is a fundamental human right

https://www.who.int/mediacentre/news/statements/fundamental-human-right/en

[YuraS]

On 4/13/2020 11:25 PM, 999Vulcan wrote:
> On Monday, April 13, 2020 at 11:20:13 PM UTC-4, CF wrote:
>> 999Vulcan пишет:
>>> On Monday, April 13, 2020 at 9:20:02 PM UTC-4, CF wrote:

...

>>> ещё 10 лет назад ни у кого и мысли не было об этом говорить, а сейчас уже даже байден
>>> предлагает подвинуть возраст до 60
>>
>> Байден - птенец из обамовского гнезда, он будет продвигать обамакер. Никакого
>> single payer и никаких экстремистских идей типа уничтожения health insurance
>> benefits воплощено не будет. Ни этой осенью, ни через год, ни через два.
>
> "Health *insurance* *benefit*" - это само по себе самая что ни на есть экстремистская идея.
>
> Healthcare is a fundamental human right
>
> https://www.who.int/mediacentre/news/statements/fundamental-human-right/en
>

Это тот самый WHO, который покрывал китайцев? И закрывает глаза на
успехи Тайваня - потому что КПК не велит?
Хороший такой источник, авторитетный.

Если Т их не поставит раком, я буду сильно разочарован.
И я так подозреваю, что Т будет не один.

Я вообще не понимаю, как можно назначать на любые международные (то
есть, распределяющие шальные деньги) посты людей из стран, которые
находятся ниже медианы по уровню коррупции.
Тут из даже вроде бы приличных стран копррупционеров вылавливают стаями
(ФИФА и УЕФА), а это - Эфиопия. И это мудило ещё смеет заявлять, что не
стоит вопрос политизировать.

[whoishac...@gmail.com]

No One Owes You Anything (C)

Fuck off.

Andrew

[999Vulcan]

Ознакомься с вопросом

https://www.americanbar.org/groups/crsj/publications/human_rights_magazine_home/the-state-of-healthcare-in-the-united-states/health-care-as-a-human-right/

[999Vulcan]

Go die in a ditch

[CF]

В соответствии с интересами народа и в целях укрепления и развития социалистического строя гражданам СССР гарантируются свободы: слова, печати, собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций.
(с) Конституция СССР

CF

[D]

On 4/13/2020 11:54 PM, 999Vulcan wrote:

>> No One Owes You Anything (C)

> Go die in a ditch

Как агитировали в древнем Риме - при коммунизме у каждого гражданина
будет раб-цирюльник.


Bye, Anatol

[YuraS]

Что сказать-то хотел? Желательно - своими словами.

Право - это такая штука, которую нельзя отбирать - жизнь, свободу и
т.п., а не то, что тебе кто-то обязан давать. Так что все эти
рассуждения можно засунуть куда подальше.
Общество _может_ сжалиться и подать как на пропитание, так и на
элементарную медицинскую помощь.
Здравоохранение, как и бесплатная еда или кров над головой - не право, а
милостыня.

[YuraS]

Вот именно. Поэтому тебе должно быть стыдно прикидываться дурачком.

[SB]

То, что такого говна не надо. Себе в жопу его засунь.

-СБ

[whoishac...@gmail.com]

> Go die in a ditch

This is what you fucking don't get. You can win and you will get your USSR. We will die fighting or escape or sabotage your regime. If you loose then you will rot in jail until you die or will be shot for treason. There is no upside for your as you will not get your imaginary socialist medicine. You will get something called medicine which is not. And no industry, no agriculture, no housing, hunger and all other goodies. Your socialist friends are too dumb to make it work. You personally will not make it there.

Andrew

[SB]

On 4/13/20 8:53 PM, 999Vulcan wrote:

> https://www.americanbar.org/groups/crsj/publications/human_rights_magazine_home/the-state-of-healthcare-in-the-united-states/health-care-as-a-human-right/

"Право" - это значит, что никто не должен мешать сделать самому или
купить за свои деньги. Раздавать забесплатно никто не обязан. Проблема в
том, что всякие FDA и сраные обамы - мешают, нарушая право.

-СБ

[Const]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> "Health *insurance* *benefit*" - это само по себе самая что ни на есть экстремистская идея.

> Healthcare is a fundamental human right

Экий бред.

> https://www.who.int/mediacentre/news/statements/fundamental-human-right/en

who who ?

---
Const

[999Vulcan]

что, опять старался не читать?

FDR включил право на здравоохранение в свой second bill of rights

тут оно не прижилось, но стараниями его супруги полвека назад оно было включено во всеобщую декларация прав человека

https://www.un.org/en/universal-declaration-human-rights

Article 25.

Everyone has the right to a standard of living adequate for the health and well-being of himself and of his family, including food, clothing, housing and medical care and necessary social services, and the right to security in the event of unemployment, sickness, disability, widowhood, old age or other lack of livelihood in circumstances beyond his control.

т.е. америка провела классический do as i say, not as i do

> Право - это такая штука, которую нельзя отбирать - жизнь, свободу и
> т.п., а не то, что тебе кто-то обязан давать. Так что все эти
> рассуждения можно засунуть куда подальше.
> Общество _может_ сжалиться и подать как на пропитание, так и на
> элементарную медицинскую помощь.
> Здравоохранение, как и бесплатная еда или кров над головой - не право, а
> милостыня.

с этим эндрэндовым drivel иди в детский сад к social darwinist пОдросткам

...да, с тебя $200 за ликбез

[999Vulcan]

On Tuesday, April 14, 2020 at 1:08:42 AM UTC-4, whoisha...@gmail.com wrote:
> > Go die in a ditch
>
> This is what you fucking don't get. You can win and you will get your USSR.

ещё один дебильчик с детскими пугалками
во всём мире не ссср, а у него, видите ли, ссср

> We will die fighting or escape or sabotage your regime.

who is "me"?
you got a mouse in your pocket?

[whoishac...@gmail.com]

Be my guest, keep digging your grave, asshole.

Andrew

[999Vulcan]

On Tuesday, April 14, 2020 at 9:41:29 AM UTC-4, whoisha...@gmail.com wrote:
> Be my guest, keep digging your grave, asshole.
>
> Andrew

listen here, Andrew:

http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%92%D0%BF.jpg

[SB]

On 4/14/20 6:19 AM, 999Vulcan wrote:
> On Tuesday, April 14, 2020 at 1:08:42 AM UTC-4, whoisha...@gmail.com wrote:
>>> Go die in a ditch
>>
>> This is what you fucking don't get. You can win and you will get your USSR.
>
> ещё один дебильчик с детскими пугалками
> во всём мире не ссср, а у него, видите ли, ссср

"Во всем мире" именно что СССР.

-СБ

[999Vulcan]

https://dilbert.com/strip/2005-03-22

[999Vulcan]

Trump Says Three Things He Hates Most Are The World, Health and Organization (c) Andy Borowitz

[YuraS]

Ай какой остроумный.

[YuraS]

И что? Там много благих намерений.
Платить-то кому?

>
> т.е. америка провела классический do as i say, not as i do

Это ты разводишь тут обычную демагогию.

[Const]

Нууууууу.
Я бы всё же не стал бы так говорить.

Но между уровнем свобод, удобства и дохода,
которые в США приблизительно в два раза выше,
чем в обобщенной западной европе, - мы наглядно
видим связь между степенями социализма
и его влиянием абсолютно на всё.

Нет, я не хочу такого социализма.
Это во-первых бедность, а во-вторых slippery slope.
Собственно, вообще никакого социализма не хочу.
И духа чтоб не было.

И еще раз на бис для Вулаха - да, я за всеобщую медицину.

---
Const

[Const]

Боровиц who ?

Это что, очередной образчик того, что у ваших дурачков
сходит за юмор ?

---
Const

[Георгий Малышев]

И потом, давайте сначала определимся что есть адекватно. И почему в
превозносимой леваками Венесуэле/Кубе все адекватно, а в США
неадекватно. Так, в сравнении.

[999Vulcan]

On Wednesday, April 15, 2020 at 6:30:55 AM UTC-4, Георгий Малышев wrote:
> On 4/14/2020 20:31, YuraS wrote:
> > On 4/14/2020 9:18 AM, 999Vulcan wrote:
> >> Article 25.
> >> Everyone has the right to a standard of living adequate for the health
> >> and well-being of himself and of his family, including food, clothing,
> >> housing and medical care and necessary social services, and the right
> >> to security in the event of unemployment, sickness, disability,
> >> widowhood, old age or other lack of livelihood in circumstances beyond
> >> his control.
> >
> > И что? Там много благих намерений.
> > Платить-то кому?
>
> И потом, давайте сначала определимся что есть адекватно. И почему в
> превозносимой леваками Венесуэле/Кубе все адекватно, а в США
> неадекватно. Так, в сравнении.

опять венесуэла

давайте ограничимся developed странами и перестанем сравнивать яблоки с конскими яблоками

[whoishac...@gmail.com]

Maybe because none here likes paying insane euro socialist taxes?

Show us good and cheap medicine and we will talk.

Andrew

[999Vulcan]

садись, два

они приводят примеры не стран с "insane euro socialist taxes", а кубы и венесуэлы

> Show us good and cheap medicine and we will talk.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita

[SB]

Чемодан-вокзал-Куба.

-СБ

[999Vulcan]

Садись, тоже два

[999Vulcan]

On Wednesday, April 15, 2020 at 2:43:27 PM UTC-4, sergi...@gmail.com wrote:
> > ну а это.
> > италия швейцария австрия - доразвиты или нет
>
> какая неудобная табличька
> Омерзительная МАГА с трудом попала в десятку
>
> https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/

beat Iran!

[putinh...@gmail.com]

иран, как и китай, очевидно, пиздят, как троцкие.

[Const]

А на Венесуэлу и Кубу, и СССР мы не должны ссылаться
почему именно ?
Потому что тебе не нравится реальность и реальные
экономические и социальные результаты ?


---
Const

[Const]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > >>
> > >> Maybe because none here likes paying insane euro socialist taxes?
> > >
> > > садись, два
> > >
> > > они приводят примеры не стран с "insane euro socialist taxes", а кубы и венесуэлы
> >
> > Чемодан-вокзал-Куба.

> Садись, тоже два

А кто именно тебя, социалистического недоумка, неспособного
ответить на простейшее своими словами буквально ни на что,
назначил учителем ?

---
Const

[999Vulcan]

вы можете ссылаться на что угодно
если хотите отправиться в сад

> Потому что тебе не нравится реальность и реальные
> экономические и социальные результаты ?

потому что нас интересуют страны каплагеря
я страны соцлагеря - не интересуют

[999Vulcan]

видишь ли, тёзка

ты-то вообще не в состоянии генерировать ничего кроме нелепы личных нападок каждый раз, когда ты с талкиваешься с неудобными тебе фактами в википедии

> назначил учителем ?

учить вас чему-то бесполезно
так, носом повозить

i can explain it to you but i can't understand it for you (ц)

[whoishac...@gmail.com]

I don't anything good and cheap there.

Andrew

[SB]

On 4/15/20 11:43 AM, sergiy...@gmail.com wrote:
>
>> ну а это.
>> италия швейцария австрия - доразвиты или нет
>
> какая неудобная табличька
> Омерзительная МАГА с трудом попала в десятку
>
> https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/

Ну ничего, сейчас допишут всех, кто теоретически мог бы быть когда-то
заражен, если бы стоял рядом.

-СБ

[Const]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> On Wednesday, April 15, 2020 at 7:53:28 PM UTC-4, Const wrote:
> > 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > > > >>
> > > > >> Maybe because none here likes paying insane euro socialist taxes?
> > > > >
> > > > > садись, два
> > > > >
> > > > > они приводят примеры не стран с "insane euro socialist taxes", а кубы и венесуэлы
> > > >
> > > > Чемодан-вокзал-Куба.
> >
> > > Садись, тоже два
> >
> > А кто именно тебя, социалистического недоумка, неспособного
> > ответить на простейшее своими словами буквально ни на что,

> видишь ли, тёзка

> ты-то вообще не в состоянии генерировать ничего кроме нелепы личных нападок каждый раз, когда ты с талкиваешься с неудобными тебе фактами в википедии

Это высосанные из пальца каким-то комми рассуждения
про single payer ?
Это ты называешь фактами ?

Ну-ну.

> > назначил учителем ?

> учить вас чему-то бесполезно
> так, носом повозить

И что ж так до сих пор ни разу не удалось ?

> i can explain it to you but i can't understand it for you (ц)

То-то ты на все примеры и содержательные возражения
то посылаешь нах, то просто исчезаешь.

---
Const

[Const]

999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> > > > > Платить-то кому?
> > > >
> > > > И потом, давайте сначала определимся что есть адекватно. И почему в
> > > > превозносимой леваками Венесуэле/Кубе все адекватно, а в США
> > > > неадекватно. Так, в сравнении.
> >
> > > опять венесуэла
> >
> > > давайте ограничимся developed странами и перестанем сравнивать яблоки с конскими яблоками
> >
> > А на Венесуэлу и Кубу, и СССР мы не должны ссылаться
> > почему именно ?

> вы можете ссылаться на что угодно
> если хотите отправиться в сад

> > Потому что тебе не нравится реальность и реальные
> > экономические и социальные результаты ?

> потому что нас интересуют страны каплагеря
> я страны соцлагеря - не интересуют

Потому что тебе так захотелось ?
Потому что тебе так удобнее ?

---
Const

[YuraS]

Что, раз Берни уже сошёл с дистанции, можно потихоньку заявлять, что вы
- за европейские налоги? Давай, проталкивай идею.

[999Vulcan]

нах я посылаю _исключительно_ в ответ на переходы на личности

от которых ты не в состоянии воздерживаться даже на спор

[999Vulcan]

are you even half way serious?

почему западные капиталистические демократии являются более адекватной базой для сравнения, чем латиноамериканские социалистические диктатуры?

is *that* your question?

[999Vulcan]

я не знаю, о чём ты говоришь

видимо, это какая-то отрыжка от очередной сессии с такером, который живёт на уехавшей крыше

[Sericinus hunter]

Тю. Неженка какая. Нас ещё Карл учил, что в зиване надо обладать
бегемотьей... бегемочей... -- короче, кожей бегемота.

[999Vulcan]

On Wednesday, April 15, 2020 at 9:01:18 PM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> On 4/15/2020 8:57 PM, 999Vulcan wrote:
> > On Wednesday, April 15, 2020 at 8:18:28 PM UTC-4, Const wrote:
> >> 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
> >>> i can explain it to you but i can't understand it for you (ц)
> >>
> >> То-то ты на все примеры и содержательные возражения
> >> то посылаешь нах, то просто исчезаешь.
> >
> > нах я посылаю _исключительно_ в ответ на переходы на личности
> >
> > от которых ты не в состоянии воздерживаться даже на спор
>
> Тю. Неженка какая.

пнх

[999Vulcan]

(это была шутка, если что. в иллюстративных целях)

[YuraS]

Е-с-т-е-с-т-в-е-н-н-о.
Ты не знаешь, что в европейских странах VAT 20-25%. Объяснить, что это
означает?
И ты естественно не знаешь, с какого уровня начинаются подоходные налоги
в любимых примерах берни-броз типа Дании и Швеции.
Прямо тайна за семью печатями.

>
> видимо, это какая-то отрыжка от очередной сессии с такером, который живёт на уехавшей крыше
>

Иди Вокс почитай. Для таких как ты писано.