больше не надо
Донцов вот *уже* предлагает свозить нелегалов низшей расы теплушками в трудовые лагеря
у тебя красная шапочка сползла
половина нелегалов въехала в страну легально и overstayed their visa
и если бы через южную границу входили голубоглазые блондины, трампобыдло бы горазло спокойнее к этому относилось
а тут, все эти браун пипл, фе, time to take our country back и всё такое
Trump’s supporters backed a time-honored American political tradition, disavowing racism while promising to enact a broad agenda of discrimination.
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2017/11/the-nationalists-delusion/546356
Еврейской крови нет в крови моей.
Но ненавистен злобой заскорузлой
я всем антисемитам, как еврей,
и потому - я настоящий русский!
Надо жк, всего лишь Rolling Stones "Paint it Black", а сколько ненависти выплеснулось... Ты прямо какой-то злобный карлик, прости господи.
Почему ваша мишпуха так обожает разыгрывать расовую карту? Вот смотри, у нас в офисе десятки иммигрантов работают, ни одного блондина, ни одного голубоглазого и ни у кого с этим нет проблем. И для самих иммигрантов легальный визовый статус прямо таки священная корова. В чистом виде, hardworking Americans and good citizens. Казалось бы, о них и надо заботиться.
да ланна, ни у кого нет проблем!
спроси тут, что люди думают про китайских отличников
> легальный визовый статус прямо таки священная корова. В чистом виде, hardworking Americans and good citizens. Казалось бы, о них и надо заботиться.
я не говорю, что о них не надо заботиться, или что о ком-то надо
это отдельный вопрос
я говорю, что вообще всё это раздувание истерии про нелегалов - это в чистом виде расовая карта
проблема нелегальной иммиграции хорошо если входит в десятку самых насущных
https://www.factcheck.org/2018/06/illegal-immigration-statistics
The Pew Research Center found a peak of 12.2 million in the population in 2007, decreases for 2008 and 2009, and then a “relative stability” since then.
где "тут"?
ты о чём вообще, родной?
или ты хочешь сказать, что ты не расист, потому что китайцы - не раса?
я уделяю внимание не проблеме нелегальной иммиграции, а проблеме трампобыдла
Да, мы видим, что ваша мишпуха все сводит к расовой. Но это вовсе не расовая проблема, это проблема национальной безопасности. К расовой проблему могут сводить только те, кто гордятся что у них 94% определенной крови.
На секундочку, если кто-то за 20 лет не удосужился присмотреться к стране в которой он живет, в США нет открытых границ и свободной иммиграции. Ну и так дале. Вроде же не раз обсуждалось.
тогда к чему весь этот кипеш про браун пипл, которые рэйпистс?
> На секундочку, если кто-то за 20 лет не удосужился присмотреться к стране в которой он живет, в США нет открытых границ и свободной иммиграции. Ну и так дале. Вроде же не раз обсуждалось.
тогда откуда здесь половина из 11+ млн нелегалов?
"When Mexico sends its people, they're not sending the best. They're sending people that have lots of problems and they're bringing those problems. They're bringing drugs, they're bringing crime. They're rapists and some, I assume, are good people."
> Ну и обязатеьное упоминание цвета кожи и других расовых признаков
> исходит _исключительно_ от вашей братии.
But his visceral reaction to the implication that he was racist reflects a peculiarly white American cognitive dissonance—that most worry far more about being seen as racist than about the consequences of racism for their fellow citizens.
Стоит поймать галутных либералов на лжи и передергиваниях, как они становятся необычайно агрессивными.
Вот опять, очередная проговорка по Фрейду.
> > На секундочку, если кто-то за 20 лет не удосужился присмотреться к стране в которой он живет, в США нет открытых границ и свободной иммиграции. Ну и так дале. Вроде же не раз обсуждалось.
>
> тогда откуда здесь половина из 11+ млн нелегалов?
Я не понял эту ремарку. Ты считаешь что наличие нелегалов говорит о том, что свободная иммиграция таки есть? Или просто так, чтобы увести разговор в сторону? Ладно, если ты все пропустил, разжевываваю.
В США нет свободной иммиграции (да-да, нет). Есть законы определяющие порядок въезда и пребывания в стране (цитаты найдешь сам). И все разговоры о незаконных иммгрантов это попытки восстановить закон. Не слишком успешные кстати, но лиха беда начало. Ваша мишпуха же пытается вместо законов установить понятия.
Но если на секундочку проявить интеллектуальную честность (ты еще помнишь что такое честность или нужна цитата?), то альтенрнатива очень простая - или разрешить открытую иммиграцию, или соблюдать иммиграционные законы.
Вернемся к 11 млн.
Разжевываю, от отсутствия политической воли по соблюдению законов.
И подумай вот о чем, даже самые отмороженные коммуняки типа истеричной бабки или этой, 1/1024, если у них по дому начнут бродить незваные цыгане, моментально позвонят в полицию. И если не дай бог полиция запоздает на полчасика потом будут очень возмущаться.
Правильно, о мексиканцах. Но вот Костя почему-то сразу начал писать про brown. Наиболее логичное объяснение - человек так думает, в его кругу так говорят. Можено было бы списать на оговорку, но их очень много накопилось, "оговорок".
> > Но если на секундочку проявить интеллектуальную честность (ты еще помнишь что
> > такое честность или нужна цитата?), то альтенрнатива очень простая - или разрешить
> > открытую иммиграцию, или соблюдать иммиграционные законы.
>
> Если проявить просто честность, то нужно признать, что этот выбор
> совсем не бинарен.
Нет, этот выбор вполне таки бинарен. Нельзя в отношении кого-то играть по правилам, а в отношении кого-то по понятиям. То есть можно, но это называется коррупцией и разложением, двойными стандартами, путем в тартарыры и т.д.
Вот представь, что у тебя в доме строительный инспектор будет к каждой мелочи придираться и ты строительные пермиты по два месяца закрывать будешь, а мне и моим знакомым будет все не глядя подписывать, и даже велит пошлину не брать.
Я кстати вполне понимаю гуманитарный аспект проблемы, но это особый разговор, как со всем этим накопившимся грузом проблем быть.
> Что имииграционные законы (да, те самые, которые
> ты призываешь соблюдать) сильно изменились за последние 20-30 лет,
> пока мы живем в этой стране. И что никто иной, как ваша камирилья
> их постоянно ужесточала (да, Клинтон шел у вас на поводу, когда эти
> законы подписывал, чтобы получить что-то свое в качестве компромиса).
Законы конечно надо менять, тут я полностью согласен. Я бы взял пример с Канады.
> > Вернемся к 11 млн.
> > Разжевываю, от отсутствия политической воли по соблюдению законов.
>
> Никто из ваших партайгеноссен не собирается этот закон соблюдать.
> Вам выгодны миллионы нелегалов, бесправных, готовых работать за
> пожрать.
Мне - не выгодны. Кстати злые языки поговаривают, что в электоральном плане эти люди как раз выгодны демократам (я не о прямых махинациях).
> > И подумай вот о чем, даже самые отмороженные коммуняки типа истеричной бабки или
> > этой, 1/1024, если у них по дому начнут бродить незваные цыгане, моментально позвонят
> > в полицию. И если не дай бог полиция запоздает на полчасика потом будут очень
> > возмущаться.
>
> Опять передергивание. Нелегалы бродят не по чьему-либо дому. Они бродят
> по улицам.
Это было аналогия/иллюстрация. Вот в том-то и проблема, что демократы любят быть щедрыми за чужой счет. Да, те кто ходят по улицам истеблишмент не колышат абсолютно, это уже не их проблема.
Вот Роулинг, весьма прогрессивная писательница, жестоко пияла ксенофобов за нежелание пускать сирийских беженцев. Когда ей предложили поселить в своем поместье хотя бы десяток сирийских семей, то как-то ничего из этого не вышло.
> CF
на самом деле, я не называл, а передразнивал трампистский thought process
спасибо, Серёга!
Трами на самом деле говорит совсем другое - Мексика (алё, гараж! государство Мексика) посылает нам далеко не самых лучших своих предствителей.
Я бы лично разглядел в этом не слишком хороший намек на т. Кастро, который любил высылать в США разнообразных угловников. Что тоже несколько обидно, да.
Но в либеральном мозгу мгновенно происходит химическая реакция Мексика => мескиканы => brown people/низшая раса. О, да Трамп расист!
Винить тут конечно сложно, особенно когда человек гордится 94% чистотой крови (6% суг бет, но тоже неполохо). Это уже в биосе прошито.
трамписты просто не понимают сарказма
когда я написал "тогда к чему весь этот кипеш про браун пипл, которые рэйпистс?" - это я описывал состояние *их* черепной коробки
отрицать что трамп расист могут только расисты
и это именно та реакция, которую он в них будит
а я просто констатирую факт, что трампизм - расистская идеология
> Винить тут конечно сложно, особенно когда человек гордится 94% чистотой крови
а почему Окраинцу можно писать про 8%, а мне про 94 нельзя?
>(6% суг бет, но тоже неполохо). Это уже в биосе прошито.
а вот не надо так про наших ближневосточных братьев!:)
покрутив в уме лица предков, я решил, что, наверное, знаю, по чьей линии они к нам пришли, но, к сожалению, деталей на 4 поколения назад уже не у кого узнать
а дети у меня на черверть русские, о чём я регулярно им напоминаю (нет, не чтобы унизить:)
ладно
давай я тебе прикол покажу
тут появился такой новый чувак весёлый
даром что канадец
я пропустил
и каков был консенсус?:)
> А в чём прикол ?
ок, тогда тебе сразу сюда
https://youtu.be/v-PQbFfQKVs?t=2535
послушай три минуты отсюда и подумай, какой из наших разговоров это тебе напоминает
"the proper category for a human being is the individual"
:-)
а если послушать ещё три минуты, то там будет про гарвард
я протестую
эта идиотка - ни разу не моя
> > > > А в чём прикол ?
> > >
> > > ок, тогда тебе сразу сюда
> > >
> > > https://youtu.be/v-PQbFfQKVs?t=2535
> > >
> > > послушай три минуты отсюда и подумай, какой из наших разговоров это тебе напоминает
> > >
> > > "the proper category for a human being is the individual"
> > >
> > > :-)
>
> Да-да, давай теперь социологию в поддержку твоих
> странных статистических воззрений будем привлекать.
>
> Кстати, опять, identity politics and equality of outcome -
> это то, за что ты агитируешь и голосуешь.
> А противостояние этим двум глубочайшим идиотизмам - это
> просто таки СУЩНОСТЬ консерватизма.
я и сам консерватор
но при чём к ним Трамп?
> > а если послушать ещё три минуты, то там будет про гарвард
>
> Поразительно, как у тебя совмещается относительная нормальность
> при обсуждении конкретики, особенно когда оно касается тебя
> самого или детей.
> И совершенно сносит крышу, когда оно чуть удалено от тебя.
канадцам хорошо быть консерваторами
у них уже есть universal healthcare
я тоже категорически против попыток насадить equality of outcome (счас как раз троллю либеральных родителей в локальной gifted and talented group на фейсбуке, которую я лет 10 назад учредил на счёт того, что ах как мало правильных миноритей в программе), но я считаю, что с неравенством можно бороться разумными редистрибутивными методами (public educatiom, universal healthcare, and, eventually, universal basic income)
мне в какую партию? неужели к Трампу?
никак нет
ну, т.е. голосую, конечно, в какой-то мере да, но что ж делать, не за трампа же голосовать с его евангелистскими лизоблюдами
> > но при чём к ним Трамп?
>
> Вот именно.
>
> > > > а если послушать ещё три минуты, то там будет про гарвард
> > >
> > > Поразительно, как у тебя совмещается относительная нормальность
> > > при обсуждении конкретики, особенно когда оно касается тебя
> > > самого или детей.
> > > И совершенно сносит крышу, когда оно чуть удалено от тебя.
>
> > канадцам хорошо быть консерваторами
> > у них уже есть universal healthcare
>
> > я тоже категорически против попыток насадить equality of outcome
>
> Извини, человек, который бьется в истерике уже два года
> и изо всех сил выступает за демократов и социализм - не
> имеет права этого говорить.
> То есть, имеет.
> Потому что имеет право врать и нести свою hate-речь,
> согласно консервативным воззрениям.
я не за социализм
я за universal healthcare и против агрессивных демагогов
> > (счас как раз троллю либеральных родителей в локальной gifted and talented group на фейсбуке, которую я лет 10 назад учредил на счёт того, что ах как мало правильных миноритей в программе), но я считаю, что с неравенством можно бороться разумными редистрибутивными методами (public educatiom, universal healthcare, and, eventually, universal basic income)
>
> > мне в какую партию?
>
> Так вроде судя по описанному выше ты уже в партии.
> В КПСС или как там вас теперь зовут.
>
> > неужели к Трампу?
>
> С неравенством вообще не следует бороться.
> Неравенство следует приветствовать.
в смысле, чем его больше - тем лучше?
no strings attached?
а как насчёт загрязнения окружающей среды и прочего privatization of profits and socialization of losses?
это ок?
> б) Против вмешательства третьих сторон. То есть, если две стороны
> заключают взаимовыгодную сделку, не дело каких-то третьих сторон лезть и
> запрещать им эту сделку.
типа, если я куплю соседний с тобой дом и построю там атомный реактор - третьи стороны не имеют права вмешиваться?
> в) Против отбирания силой.
в смысле, если кто налоги не хочет платить - силой нельзя отобрать?
все эти ваши либертарианские формулы для детского садика годятся только для (не)дележа игрушек в песочнице
то есть как, вообще?
а зачем ты тогда сюда ходишь?
> >> б) Против вмешательства третьих сторон. То есть, если две стороны
> >> заключают взаимовыгодную сделку, не дело каких-то третьих сторон лезть и
> >> запрещать им эту сделку.
> >
> > типа, если я куплю соседний с тобой дом и построю там атомный реактор - третьи стороны не имеют права вмешиваться?
>
> Случаи разные бывают. Но в общем случае - именно так, типа не имеют.
лол
ишь, завертелся, коммуняка
случаи у него разные бывают
> >> в) Против отбирания силой.
> >
> > в смысле, если кто налоги не хочет платить - силой нельзя отобрать?
>
> Если налоги на "отнять и поделить", то нет, нельзя.
>
> > все эти ваши либертарианские формулы для детского садика годятся только для (не)дележа игрушек в песочнице
>
> А всякие ваши совковые - и для того не годятся.
ну т.е. сам понимаешь, что хуйню несешь
это хорошо
это прогресс
я считаю, что фишка состоит в том, как cushion the blow неизбежно нарастающего расслоения
грубо говоря, чем дальше, тем больше по восемь часов в день работающие люди в таких массовых количествах экономике будут не нужны
так что им теперь, сдохнуть, что ли?
на данном этапе - да, дохнут
life expectancy падает
it's a tough nut, и это нужно обсуждать intelligently и open-minded-ly
но у кого ж на то есть мозги
в итоге имеем трампа, который пришёл на каких-то невнятных популистских лозунгах, а если царапнуть поверхность - то это некая каша из протекционизма и trickle down, ничего нового. ну и расизмом сдобрено всё для запаха
ну, мы плавали, как бы, и знаем, как оно сложится
пролетариат люмпенизируется и пойдёт вешать илиту на фонярах
ты какой фонарь предпочитаешь - педерастический LED или red-blooded incandescent, в плане повисеть на? (привет Хантеру)
> И когда оно складывается, это не является чем-то плохим.
когда тебя жерсийский пролетариат повесит, я подъеду повидаться, узнать твоё мнение на этот счёт
Меня всегда это смешит когда высказывания типа "сланцевая нефть всегда будет убыточной" исходят от бывших советских граждан, где диалектику вбивали в головы чуть не с 9-го класса. Но нет, умрем, но будем мыслить статически.
Костя, ну откуда мы знаем что будет там за поворотом? Вон, Мальтус не знал как пару-тройку миллиардов прокормить, а сегодня не знают куда соевые бобы девать.
они ещё не сбылись, а трампа уже выбрали
мы знаем, как оно выглядит сейчас
можно пытаться строить модели, а можно закрывать глаза и громко говорить "ла-ла-ла"
однако, ппулярность трампа - это симптом
я об этом людям ещё за полгода до выборов говорил, когда все думали, что он даже номинацию не получит в конечном итоге
Вот только не надо мне про "мудели", я "муделями" 7 лет профессионально занимался и прекрасно знаю всю эту кухню. Так, навсидку афоризмы исследователей операций:
- Кривая загибается не по формуле, а по воле начальства
- Твоя цифра хороша, а моя цифра выше. Твоя цифра с потолка, а моя цифра с крыши.
- Результат исследования не зависит от исходных данных.
- У кого-нибудь есть калькулятор с экспонентой?
Не буду утомлять твой измученный "раввинами" мозг рассказами о том, что такое исследование операций, лучше сказочку про волков расскажу.
В тридесятом штате, в тридевятом парке решили поселить волков. Немного, пару дюжин. Волки, натурально, проявили свою зверинскую сущность и совершенно нетолерантно стали жрать косуль. Косули стали пугливыми, аки snowflake услыхавшая слово "негр", и перестали вольготно пастись на берегах рек и ручьев. Что в корне изменило картину эрозии этого заповедника и через 75 лет "учоные" клацая от удивления вставными челюстями поняли, что пара волчьих семей изменила русла рек.
Ну и где тут "мудели"?
PS
"Мудели" пошли из защиты одного вьетнамского адъюнкта в Военно-морской академии. Он там в каждой второй фразе поминал "оперативно-тактические мудели" и потом уже в курилке один из профессоров высказался в том смысле что вся эта военно-морская наука немножечко того-с, мудели-мудели.
ну т.е. всё-таки пытался
> Не буду утомлять твой измученный "раввинами" мозг рассказами о том, что такое исследование операций
я, на минуточку, учился на кафедре математических проблем управления
...на самом деле, я тут имел в виду ментальные модели в общем, а не только/столько в узкоспециальном смысле
концептуальные модели мира, так сказать
мы строим модели all the time
вот, например, у тебя сейчас в голове модель, что ты беседуешь со мной
а на самом деле, во вселенной просто колеблются волны, и им до тебя нет никакого дела
это факт жизни
росто производительности труда и всё такое
плюс всё больший процент оставшихся работ требует применения мозгов, а это тоже проблема
да ты и сам всё это отмечал
а теперь пишешь, что бред
как всегда блестяще разбил собственные аргументы
думаешь, мозги отростут?
> А вот введение социализма - мало того, что проблему не решит,
> так оно вообще всё погубит.
>
> Или ты это сознательно предлагаешь, чтоб производительность
> труда начала падать до уровня СССР ?
ну, я вношу в это свою посильную лепту:)
https://youtu.be/zBfTrjPSShs?t=59
> > да ты и сам всё это отмечал
> > а теперь пишешь, что бред
> > как всегда блестяще разбил собственные аргументы
>
> Неспособные будут бедными.
> Это всегда так было.
> Не понимаю, что тебя так тревожит.
я считаю, что в мире, где вкалывают роботы, вполне можно обеспечить минимальный набор всем
но всё равно остаётся рпоблема meaning и всё такое
короче, мы живём в интересные времена
я думаю, что вот уже следующие буквально 5-10 лет будут оуительно fun to watch, глобально