Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Breakthrough
45 views
Skip to first unread message
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 12, 2021, 1:52:38 PM8/12/21
to
I soon learned that there are other scientists who don't like the phrase
"breakthrough infection" either.
[]
The phrasing also bothers immunologist and virologist Dr. Barney Graham,
deputy director of the Vaccine Research Center at the National Institute
of Allergy and Infectious Diseases, whose lab played a key role in the
development of the Moderna vaccine.
Graham described it in a way that really made me visualize the vaccine's
effect on your body.
"The vaccines were always designed to focus against disease in the lower
airways [the lungs] -- not in the upper airways [the nose and upper
throat]," he explained.
Think about that. According to Graham, a person becomes severely ill
when the virus enters the lungs, and that is exactly where the vaccines
offer up their most protective barrier. You see, the vaccines trigger
the creation of immunoglobulins, which are proteins that function as
antibodies. The main one generated by the vaccines is immunoglobulin G
(IgG) which easily moves from the blood into the lower airways (the
lungs) where it can block the virus. The level of IgG in blood needed to
penetrate the tissues of the upper airways (the nose and throat) is much
higher and that is why it is more difficult to block the virus from
growing in the nose.
"That's why we see such consistency in the efficacy against severe
disease. It wasn't designed to protect the upper airways as much," he
explained.
It is also why Graham said scientists weren't expecting the vaccines to
prevent infection as much. "We got very lucky that it did to some
extent, against earlier strains," he added.
https://www.cnn.com/2021/08/12/health/breakthrough-infection-covid-vaccine-misleading
"breakthrough infection" either.
[]
The phrasing also bothers immunologist and virologist Dr. Barney Graham,
deputy director of the Vaccine Research Center at the National Institute
of Allergy and Infectious Diseases, whose lab played a key role in the
development of the Moderna vaccine.
Graham described it in a way that really made me visualize the vaccine's
effect on your body.
"The vaccines were always designed to focus against disease in the lower
airways [the lungs] -- not in the upper airways [the nose and upper
throat]," he explained.
Think about that. According to Graham, a person becomes severely ill
when the virus enters the lungs, and that is exactly where the vaccines
offer up their most protective barrier. You see, the vaccines trigger
the creation of immunoglobulins, which are proteins that function as
antibodies. The main one generated by the vaccines is immunoglobulin G
(IgG) which easily moves from the blood into the lower airways (the
lungs) where it can block the virus. The level of IgG in blood needed to
penetrate the tissues of the upper airways (the nose and throat) is much
higher and that is why it is more difficult to block the virus from
growing in the nose.
"That's why we see such consistency in the efficacy against severe
disease. It wasn't designed to protect the upper airways as much," he
explained.
It is also why Graham said scientists weren't expecting the vaccines to
prevent infection as much. "We got very lucky that it did to some
extent, against earlier strains," he added.
https://www.cnn.com/2021/08/12/health/breakthrough-infection-covid-vaccine-misleading
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 12, 2021, 1:53:58 PM8/12/21
to
and look for a new name. After all, the vaccine isn't like building an
impenetrable fortress around our house that gets broken through. It's
more like stationing sentries -- lookouts -- who can give early warning
of an imminent attack and get the rank-and-file immune system soldiers
ready to defend.
An alternative phrase I've heard in some circles is "post-vaccine
infection." I like it because it doesn't carry the connotation of
vaccine failure -- it's just a neutral term for what we expect to happen
in some people over the course of time.
As Emory's Del Rio pointed out, words matter. "I think 'breakthrough,'
while virologically and technically may be the right term, [for the
general public] it may not be the right term," he said.
Dr. Francis Collins, director of the National Institutes of Health, also
thinks it's misleading.
"I think the term is terrible because it's scaring people and making it
sound as if the vaccines don't work. Let me say very clearly: The
vaccines are incredibly effective in preventing hospitalizations, severe
cases -- over 90%. So, let's not let the language get in the way of
that," he said on CNN last week.
Const
Aug 12, 2021, 3:53:33 PM8/12/21
to
???√ulcаn <99...@russian.z1> wrote:
> more like stationing sentries -- lookouts -- who can give early warning
> of an imminent attack and get the rank-and-file immune system soldiers
> ready to defend.
> An alternative phrase I've heard in some circles is "post-vaccine
> infection." I like it because it doesn't carry the connotation of
> vaccine failure -- it's just a neutral term for what we expect to happen
> in some people over the course of time.
> As Emory's Del Rio pointed out, words matter. "I think 'breakthrough,'
> while virologically and technically may be the right term, [for the
> general public] it may not be the right term," he said.
> Dr. Francis Collins, director of the National Institutes of Health, also
> thinks it's misleading.
> "I think the term is terrible because it's scaring people and making it
> sound as if the vaccines don't work. Let me say very clearly: The
> vaccines are incredibly effective in preventing hospitalizations, severe
> cases -- over 90%. So, let's not let the language get in the way of
> that," he said on CNN last week.
Это всё понятно и ясно.
> more like stationing sentries -- lookouts -- who can give early warning
> of an imminent attack and get the rank-and-file immune system soldiers
> ready to defend.
> An alternative phrase I've heard in some circles is "post-vaccine
> infection." I like it because it doesn't carry the connotation of
> vaccine failure -- it's just a neutral term for what we expect to happen
> in some people over the course of time.
> As Emory's Del Rio pointed out, words matter. "I think 'breakthrough,'
> while virologically and technically may be the right term, [for the
> general public] it may not be the right term," he said.
> Dr. Francis Collins, director of the National Institutes of Health, also
> thinks it's misleading.
> "I think the term is terrible because it's scaring people and making it
> sound as if the vaccines don't work. Let me say very clearly: The
> vaccines are incredibly effective in preventing hospitalizations, severe
> cases -- over 90%. So, let's not let the language get in the way of
> that," he said on CNN last week.
И хорошо сказано.
Одно беда.
Это сказано на СНН.
Что СРАЗУ, автоматически и навсегда делает всё это
подозрительным и хреновым.
Потому что такова СННская репутация.
Эти люди ЛГУТ ВСЕГДА.
И теперь самая разумная реакция на это - нуууу,
вот, опять СНН чего-то врет.
---
Const
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 12, 2021, 4:01:39 PM8/12/21
to
никакой благодарности:(
Const
Aug 12, 2021, 5:53:33 PM8/12/21
to
Словами играть.
Кому до сих пор неочевидно про прорывы - тому уже
ничего не поможет, кроме лоботомии.
И это от тебя никакой благодарности, когда я тебе
рассказываю о том, что и как в окружающем мире.
Ваш брат вот одна из самых плохих вещей, что сделал,
это то, что вера сми начисто уничтожена, особенно
в ваши сми.
Намертво, в практических терминах - навсегда (лет 20 абсолютно
честного беспристрастного репортажа нужно, чтобы вернуть).
Wapo ?
Nyt ?
Существенно лучше СНН, врут всего лишь в 90% случаев,
а не в 98%.
---
Const
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 12, 2021, 6:10:03 PM8/12/21
to
а ты типа пять минут как ашкеназ - и уже учишь меня родину любить
а ещё 10 минут назад был вторым после л-гинова антисемитом зивана
> Ваш брат вот одна из самых плохих вещей, что сделал,
> это то, что вера сми начисто уничтожена, особенно
> в ваши сми.
> Намертво, в практических терминах - навсегда (лет 20 абсолютно
> честного беспристрастного репортажа нужно, чтобы вернуть).
> Wapo ?
> Nyt ?
> Существенно лучше СНН, врут всего лишь в 90% случаев,
> а не в 98%.
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 12, 2021, 6:19:15 PM8/12/21
to
On 8/12/2021 6:10 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> On 8/12/2021 5:52 PM, Const wrote:
>> Ну и, кстати, идея-то тоже так себе.
>> Словами играть.
>> Кому до сих пор неочевидно про прорывы - тому уже
>> ничего не поможет, кроме лоботомии.
...я, кстати, не ради слов запостил, а ради дихотомии верх-низ и этих их
> On 8/12/2021 5:52 PM, Const wrote:
>> Ну и, кстати, идея-то тоже так себе.
>> Словами играть.
>> Кому до сих пор неочевидно про прорывы - тому уже
>> ничего не поможет, кроме лоботомии.
там иммуноглобулинов
но я бы всё равно не расслаблялся
потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
вакцинированных а- и мало-симптоматиков
https://www.timesofisrael.com/vaccine-downgrades-disease-but-many-still-suffer-long-covid-israeli-study/
а, как я уже рассказывал, у нас, к сожалению, был опыт даже просто с
гриппом, который очень не хотелось бы повторять
dp
Aug 12, 2021, 10:33:31 PM8/12/21
to
On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
как же они оказались правильными, если модерна лучше?
> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 12, 2021, 10:40:46 PM8/12/21
to
А они разве утверждали, что файзер лучше?
Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
Соответственно, сравнительных данных у них нет.
ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
dp
Aug 13, 2021, 12:03:46 AM8/13/21
to
специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал Файзера.
Да и сам я, как самый простой аргумент в пользу вакцины использовал
пример Израиля.
У меня жена и дочка получили Файзер в очень разное время, до и после
меня. А мне не хотелось ждать неопределённо долго в наше смутное время,
поэтому я нашел сначала Астру, а потом, через 8 недель, когда начали
колоть всем подряд, второй дозой получил Модерну. Но печалился, что это
не Файзер.
А тут, оказывается, с Модерной
такое дело, Михалыч!
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 13, 2021, 12:17:54 AM8/13/21
to
On Friday, August 13, 2021 at 12:03:46 AM UTC-4, dp wrote:
> On 8/12/2021 10:40 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> > On Thursday, August 12, 2021 at 10:33:31 PM UTC-4, dp wrote:
> >> On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> >>> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
> >>> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
> >> как же они оказались правильными, если модерна лучше?
> >
> > А они разве утверждали, что файзер лучше?
> > Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
> > Соответственно, сравнительных данных у них нет.
> >
> > ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
> Наш израильский друг-одноклассник, который сейчас живет в ваших Штатах,
> специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
> Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
> просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал Файзера.
Sounds like BS. У них был special arrangement с файзером.
> On 8/12/2021 10:40 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> > On Thursday, August 12, 2021 at 10:33:31 PM UTC-4, dp wrote:
> >> On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> >>> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
> >>> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
> >> как же они оказались правильными, если модерна лучше?
> >
> > А они разве утверждали, что файзер лучше?
> > Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
> > Соответственно, сравнительных данных у них нет.
> >
> > ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
> Наш израильский друг-одноклассник, который сейчас живет в ваших Штатах,
> специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
> Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
> просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал Файзера.
https://www.npr.org/2021/01/25/960465917/israel-secures-covid-19-vaccine-doses-by-agreeing-to-share-medical-data-on-israe
ESTRIN: Yoni Boigenman - he got his first shot of the Pfizer COVID-19 vaccine. Israel aims to be the first country to vaccinate most of its citizens, maybe in March. I asked Israel's health minister Yuli Edelstein how Israel, a country of only 9 million, managed to get Pfizer's vaccine so quickly. He didn't deny reports that it paid a premium price, but he told NPR there's more.
BOIGENMAN: We said to Pfizer that the moment they give us the vaccine, we'll be able to vaccinate at a speed they've never heard of.
ESTRIN: Israel promised to vaccinate its citizens fast and prove whether Pfizer's vaccine can bring herd immunity.
YULI EDELSTEIN: These are the things that are of big interest to Pfizer and, yes, also some the medical statistics.
ESTRIN: That's the other part of the deal. Israel is giving Pfizer access to the medical statistics of millions of its citizens to study how the vaccine works - a whole country as one big vaccine study. And Israel has good medical data, records going back 30 years at the click of a mouse.
> Да и сам я, как самый простой аргумент в пользу вакцины использовал
> пример Израиля.
>
> У меня жена и дочка получили Файзер в очень разное время, до и после
> меня. А мне не хотелось ждать неопределённо долго в наше смутное время,
> поэтому я нашел сначала Астру, а потом, через 8 недель, когда начали
> колоть всем подряд, второй дозой получил Модерну. Но печалился, что это
> не Файзер.
>
> А тут, оказывается, с Модерной
> такое дело, Михалыч!
https://www.cnbc.com/2021/08/09/moderna-may-be-superior-to-pfizer-against-delta-variant-breakthrough-odds-rise-with-time.html
In a study of more than 50,000 patients in the Mayo Clinic Health System, researchers found the effectiveness of Moderna's vaccine against infection had dropped to 76% in July - when the delta variant was predominant - from 86% in early 2021. Over the same period, the effectiveness of the Pfizer/BioNTech vaccine had fallen to 42% from 76%, researchers said. While both vaccines remain effective at preventing Covid hospitalization, a Moderna booster shot may be necessary soon for anyone who got the Pfizer or Moderna vaccines earlier this year, said Dr. Venky Soundararajan of Massachusetts data analytics company nference, who led the Mayo study.
Я и до того к ним был partial как к мит-шному детищу.
Но в семье всем кроме жены достался файзер.
Const
Aug 13, 2021, 12:28:34 AM8/13/21
to
> > On 8/12/2021 6:19 PM, ???√ulcаn wrote:
> > > потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
> > > месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
> > как же они оказались правильными, если модерна лучше?
> А они разве утверждали, что файзер лучше?
> Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
> Соответственно, сравнительных данных у них нет.
> ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
Да это он просто как обычно хню какую-то несет.
> > > потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
> > > месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
> > как же они оказались правильными, если модерна лучше?
> А они разве утверждали, что файзер лучше?
> Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
> Соответственно, сравнительных данных у них нет.
> ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
---
Const
Const
Aug 13, 2021, 12:48:34 AM8/13/21
to
???√ulcаn <99...@russian.z1> wrote:
> > Кому до сих пор неочевидно про прорывы - тому уже
> > ничего не поможет, кроме лоботомии.
> >
> > И это от тебя никакой благодарности, когда я тебе
> > рассказываю о том, что и как в окружающем мире.
> я и без тебя знаю как всё устроено
Ой не видно.
> > Кому до сих пор неочевидно про прорывы - тому уже
> > ничего не поможет, кроме лоботомии.
> >
> > И это от тебя никакой благодарности, когда я тебе
> > рассказываю о том, что и как в окружающем мире.
> я и без тебя знаю как всё устроено
> а ты типа пять минут как ашкеназ - и уже учишь меня родину любить
Заблудился в демократических соснах.
> а ещё 10 минут назад был вторым после л-гинова антисемитом зивана
> > Намертво, в практических терминах - навсегда (лет 20 абсолютно
> > честного беспристрастного репортажа нужно, чтобы вернуть).
> > Wapo ?
> > Nyt ?
> > Существенно лучше СНН, врут всего лишь в 90% случаев,
> > а не в 98%.
> это если с паттернами научился только на entry level работать
Ну, тоже паттерн, конечно, своего рода.
---
Const
Const
Aug 13, 2021, 12:48:35 AM8/13/21
to
что это инвестиционное заявление.
---
Const
dp
Aug 13, 2021, 12:53:14 AM8/13/21
to
On 8/13/2021 12:17 AM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
> On Friday, August 13, 2021 at 12:03:46 AM UTC-4, dp wrote:
>> On 8/12/2021 10:40 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>> On Thursday, August 12, 2021 at 10:33:31 PM UTC-4, dp wrote:
>>>> On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>>>> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
>>>>> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
>>>> как же они оказались правильными, если модерна лучше?
>>>
>>> А они разве утверждали, что файзер лучше?
>>> Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
>>> Соответственно, сравнительных данных у них нет.
>>>
>>> ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
>> Наш израильский друг-одноклассник, который сейчас живет в ваших Штатах,
>> специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
>> Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
>> просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал Файзера.
>
> Sounds like BS. У них был special arrangement с файзером.
Никакого BS. Проверил, вроде всё чётко, как наш друг и говорил. Газеты
> On Friday, August 13, 2021 at 12:03:46 AM UTC-4, dp wrote:
>> On 8/12/2021 10:40 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>> On Thursday, August 12, 2021 at 10:33:31 PM UTC-4, dp wrote:
>>>> On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>>>> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются правильными на
>>>>> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
>>>> как же они оказались правильными, если модерна лучше?
>>>
>>> А они разве утверждали, что файзер лучше?
>>> Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
>>> Соответственно, сравнительных данных у них нет.
>>>
>>> ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
>> Наш израильский друг-одноклассник, который сейчас живет в ваших Штатах,
>> специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
>> Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
>> просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал Файзера.
>
> Sounds like BS. У них был special arrangement с файзером.
так же пишут про Модерну в Израиле: для арабов на Западном Берегу.
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-coronavirus-israel-live-high-schools-reopen-in-areas-with-low-infection-rates-1.9334221
Dec. 6, 202
The Israeli Health Ministry signed an agreement with Moderna to triple
the amount of vaccines the company will provide to Israel in 2021, from
2 million doses to 6 million – enough for 3 million citizens.
https://www.pbs.org/newshour/health/palestinians-left-waiting-as-israel-is-set-to-deploy-covid-19-vaccine
Dec 17, 2020
Israel has mobile vaccination units with refrigerators that can keep the
Pfizer shots at the required minus 70 degrees Celsius (minus 94
Fahrenheit). It plans to begin vaccinations as soon as next week, with a
capacity of more than 60,000 shots a day... Israel’s vaccination
campaign will include Jewish settlers living deep inside the West Bank,
who are Israeli citizens, but not the territory’s 2.5 million Palestinians.
https://www.aljazeera.com/news/2021/2/2/palestinians-begin-covid-vaccinations-in-occupied-west-bank
2 Feb 2021
The Palestinian Authority (PA) has started COVID vaccination in the
occupied West Bank after receiving 2,000 doses from Israel, Palestinian
officials said.
The Moderna vaccines are the first batch of the promised 5,000 shots to
be delivered by Israel to inoculate medical workers.
https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/297077
Feb 18 , 2021
The Health Ministry announced Thursday that it will provide the Moderna
coronavirus vaccine to Palestinian Authority residents who work in Israel
и т.д.
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 13, 2021, 10:23:26 AM8/13/21
to
On 8/13/2021 12:53 AM, dp wrote:
> On 8/13/2021 12:17 AM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>> On Friday, August 13, 2021 at 12:03:46 AM UTC-4, dp wrote:
>>> On 8/12/2021 10:40 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>>> On Thursday, August 12, 2021 at 10:33:31 PM UTC-4, dp wrote:
>>>>> On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>>>>> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются
>>>>>> правильными на
>>>>>> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
>>>>> как же они оказались правильными, если модерна лучше?
>>>>
>>>> А они разве утверждали, что файзер лучше?
>>>> Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
>>>> Соответственно, сравнительных данных у них нет.
>>>>
>>>> ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
>>> Наш израильский друг-одноклассник, который сейчас живет в ваших Штатах,
>>> специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
>>> Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
>>> просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал
>>> Файзера.
>>
>> Sounds like BS. У них был special arrangement с файзером.
>
> Никакого BS. Проверил, вроде всё чётко, как наш друг и говорил. Газеты
> так же пишут про Модерну в Израиле: для арабов на Западном Берегу.
ну всё-таки на западном берегу, а не "в Израиле для евреев"
> On 8/13/2021 12:17 AM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>> On Friday, August 13, 2021 at 12:03:46 AM UTC-4, dp wrote:
>>> On 8/12/2021 10:40 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>>> On Thursday, August 12, 2021 at 10:33:31 PM UTC-4, dp wrote:
>>>>> On 8/12/2021 6:19 PM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>>>>>> потому что в израиле (которого данные ВСЕГДА оказываются
>>>>>> правильными на
>>>>>> месяц-два раньше других) они нащупали 20% шанс лонг ковида среди
>>>>> как же они оказались правильными, если модерна лучше?
>>>>
>>>> А они разве утверждали, что файзер лучше?
>>>> Сомневаюсь, потому что модерной они не пользовались.
>>>> Соответственно, сравнительных данных у них нет.
>>>>
>>>> ПС. Я понимаю, что это, видимо, такая ирония.
>>> Наш израильский друг-одноклассник, который сейчас живет в ваших Штатах,
>>> специально избегал Модерны, ибо её не используют в Израиле для евреев.
>>> Он же утверждал, что там Модерна только для арабов (я не проверял,
>>> просто принимал к сведению), а на это он пойтить не могёт. И ждал
>>> Файзера.
>>
>> Sounds like BS. У них был special arrangement с файзером.
>
> Никакого BS. Проверил, вроде всё чётко, как наш друг и говорил. Газеты
> так же пишут про Модерну в Израиле: для арабов на Западном Берегу.
арабы _в Израиле_ тоже получали файзер
т.е. модерну _в Израиле_ (для израильтян) вообще не использовали
а так-то да, излишки всякие отдавали
так или иначе, друг, очевидно, одновременно и слишком и не слишком
глубоко во всё это вчитался :-)
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 13, 2021, 10:24:00 AM8/13/21
to
тут нормальных людей и так раз-два осталось
dp
Aug 13, 2021, 11:46:49 AM8/13/21
to
внешнего наблюдателя)
Суть в том, что евреи получали только Файзер. А Модерной кололи только
арабов. Так что я всё изначально написал правильно.
То, что некоторые арабы были уколоты Файзером - мелкая деталь, которая
не опровергает предыдущее утверждение.
> а так-то да, излишки всякие отдавали
>
> так или иначе, друг, очевидно, одновременно и слишком и не слишком
> глубоко во всё это вчитался :-)
его будут колоть Модерной, была невыносима. Файзер, только Файзер!
А ты космополит, вдобавок не жил в настоящей среде и не служил на благо
Отчизны (он, кстати, служил, даже двум Отчизнам), поэтому у тебя
правильных антител не выработалось :-)
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 13, 2021, 12:42:52 PM8/13/21
to
On 8/13/2021 11:46 AM, dp wrote:
> On 8/13/2021 10:23 AM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>> ну всё-таки на западном берегу, а не "в Израиле для евреев"
>> арабы _в Израиле_ тоже получали файзер
>> т.е. модерну _в Израиле_ (для израильтян) вообще не использовали
>
> Западный Берег, de facto, сейчас тоже часть Израиля (для меня, как
> внешнего наблюдателя)
>
> Суть в том, что евреи получали только Файзер. А Модерной кололи только
> арабов. Так что я всё изначально написал правильно.
>
> То, что некоторые арабы были уколоты Файзером - мелкая деталь, которая
> не опровергает предыдущее утверждение.
короче, модерной, типа, евреи даже своих собак не колют :)
> On 8/13/2021 10:23 AM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
>> ну всё-таки на западном берегу, а не "в Израиле для евреев"
>> арабы _в Израиле_ тоже получали файзер
>> т.е. модерну _в Израиле_ (для израильтян) вообще не использовали
>
> Западный Берег, de facto, сейчас тоже часть Израиля (для меня, как
> внешнего наблюдателя)
>
> Суть в том, что евреи получали только Файзер. А Модерной кололи только
> арабов. Так что я всё изначально написал правильно.
>
> То, что некоторые арабы были уколоты Файзером - мелкая деталь, которая
> не опровергает предыдущее утверждение.
>> а так-то да, излишки всякие отдавали
>>
>> так или иначе, друг, очевидно, одновременно и слишком и не слишком
>> глубоко во всё это вчитался :-)
>
> Он слишком глубоко в этой теме. Поэтому ему, как еврею, мысль о том, что
> его будут колоть Модерной, была невыносима. Файзер, только Файзер!
>
> А ты космополит, вдобавок не жил в настоящей среде и не служил на благо
> Отчизны (он, кстати, служил, даже двум Отчизнам), поэтому у тебя
> правильных антител не выработалось :-)
на место вставил
я бы ему сказал: смотри, ицык, за модерной стоят евреи из МИТ, а за
пфайзером - какие-то турки из германии :-)
https://time.com/5838711/mit-professor-moderna-1-billion/
(его мит хиллель как-то затащил на какой-то зум прошлой осенью)
dp
Aug 13, 2021, 1:15:00 PM8/13/21
to
молодцы, две мрна вакцины сделали, а вот немцы не "шмагли". Я как раз
ему на файзер указал, что не только немцы, но и турки "шмагли". А
американцы, так, сбоку припёка, только логистикой занимаются :)
>
> https://time.com/5838711/mit-professor-moderna-1-billion/
>
> (его мит хиллель как-то затащил на какой-то зум прошлой осенью)
арабах опыты ставить, Михалыч!
Slawa Olhovchenkov
Aug 13, 2021, 2:54:54 PM8/13/21
to
???√ulcаn <99...@russian.z1> wrote:
u> я бы ему сказал: смотри, ицык, за модерной стоят евреи из МИТ, а за
u> пфайзером - какие-то турки из германии :-)
ну так это очень сильный аргумент держаться подальше от моренты.
--
Slawa Olhovchenkov
u> я бы ему сказал: смотри, ицык, за модерной стоят евреи из МИТ, а за
u> пфайзером - какие-то турки из германии :-)
ну так это очень сильный аргумент держаться подальше от моренты.
--
Slawa Olhovchenkov
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 13, 2021, 3:11:00 PM8/13/21
to
правильно
жри сратник и слушай валенки
Slawa Olhovchenkov
Aug 13, 2021, 4:30:23 PM8/13/21
to
???√ulcаn <*@vulakh.us> wrote:
u> жри сратник и слушай валенки
да не напрягайся ты так, я-то сам разберусь а тебе что-то менять уже поздно
--
Slawa Olhovchenkov
u> On Friday, August 13, 2021 at 2:54:54 PM UTC-4, Slawa Olhovchenkov wrote:
>> ???√ulcаn <99...@russian.z1> wrote:
>>
>> u> я бы ему сказал: смотри, ицык, за модерной стоят евреи из МИТ, а за
>> u> пфайзером - какие-то турки из германии :-)
>>
>> ну так это очень сильный аргумент держаться подальше от моренты.
u> правильно
>> ???√ulcаn <99...@russian.z1> wrote:
>>
>> u> я бы ему сказал: смотри, ицык, за модерной стоят евреи из МИТ, а за
>> u> пфайзером - какие-то турки из германии :-)
>>
>> ну так это очень сильный аргумент держаться подальше от моренты.
u> жри сратник и слушай валенки
да не напрягайся ты так, я-то сам разберусь а тебе что-то менять уже поздно
--
Slawa Olhovchenkov
⁹⁹⁹√ulcаn
Aug 13, 2021, 6:19:44 PM8/13/21
to
правильно ли я понял, что ты ещё не провакцинирован?
dp
Aug 13, 2021, 7:44:23 PM8/13/21
to
On 8/13/2021 10:23 AM, ⁹⁹⁹√ulcаn wrote:
хотя бы на время.
Const
Aug 13, 2021, 11:23:37 PM8/13/21
to
Он просто живет в России, а там такой, кгхм, воздух.
---
Const
Const
Aug 13, 2021, 11:23:38 PM8/13/21
to
dp <d...@dont.come.back> wrote:
Нет, ну серьезно, прости, я обознался.
Перепутал контекст.
---
Const
Перепутал контекст.
---
Const
dp
Aug 13, 2021, 11:57:36 PM8/13/21
to
А если бы не серьзно, то не знаю :)
P.S. Я видел, что ты выше по ветке уже распознал ошибку идентификации
клиентов и мне это было вполне достаточно.
Slawa Olhovchenkov
Aug 14, 2021, 7:00:52 AM8/14/21
to
???√ulcаn <*@vulakh.us> wrote:
u> правильно ли я понял, что ты ещё не провакцинирован?
а почему вы спрашиваете?
--
Slawa Olhovchenkov
а почему вы спрашиваете?
--
Slawa Olhovchenkov
0 new messages