Гримасы статистики
D
серологические анализы. Они определяют наличие антител к коронавирусу.
Если антитела присутствуют, значит человек переболел. Сегодня были
оглашены первые результаты анализов, взятых 23 апреля в наиболее
пострадавшей от эпидемии провинции Бергамо. У первых 750 образцов крови
в 61% случаев был положительный результат. В дальнейшем в провинции
брали до двух тысяч анализов ежедневно и, по предварительным
неофициальным данным, антитела обнаружены, в зависимости от
муниципалитета, в 58-60% случаев"
В NJ с воскресения открывают парки.
Stay at home order March 21, 2020
При этом статистика смертности
4/26 75
4/27 106
4/28 368
4/29 328
4/30 458 - в полтора раза больше чем в NY.
Первый пик (обещанный учоными) был 4/8 272
Второй пик 4/16 363
Сейчас 2days since projected peak in daily deaths
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america/new-jersey
(сегодняший день они еще не обработали.)
Хотите - верьте.
Bye, Anatol
Const
> "В Ломбардии сейчас в массовом порядке стали брать у населения
> серологические анализы. Они определяют наличие антител к коронавирусу.
> Если антитела присутствуют, значит человек переболел. Сегодня были
> оглашены первые результаты анализов, взятых 23 апреля в наиболее
> пострадавшей от эпидемии провинции Бергамо. У первых 750 образцов крови
> в 61% случаев был положительный результат. В дальнейшем в провинции
> брали до двух тысяч анализов ежедневно и, по предварительным
> неофициальным данным, антитела обнаружены, в зависимости от
> муниципалитета, в 58-60% случаев"
Как только достигли herd immunity level - так просто СРАЗУ !
> В NJ с воскресения открывают парки.
> При этом статистика смертности
> 4/26 75
> 4/27 106
> 4/28 368
> 4/29 328
> 4/30 458 - в полтора раза больше чем в NY.
Редкий говнопидор даже по демократическим стандартам.
And that is saying something.
---
Const
Dmitry Krivitsky
> D <nos...@nospam.com> wrote:
>> "В Ломбардии сейчас в массовом порядке стали брать у населения
>> серологические анализы. Они определяют наличие антител к коронавирусу.
>> Если антитела присутствуют, значит человек переболел. Сегодня были
>> оглашены первые результаты анализов, взятых 23 апреля в наиболее
>> пострадавшей от эпидемии провинции Бергамо. У первых 750 образцов крови
>> в 61% случаев был положительный результат. В дальнейшем в провинции
>> брали до двух тысяч анализов ежедневно и, по предварительным
>> неофициальным данным, антитела обнаружены, в зависимости от
>> муниципалитета, в 58-60% случаев"
>
> То есть, дистанцирование сработало.
> Как только достигли herd immunity level - так просто СРАЗУ !
Ок, допустим на секундочку, что в провинции Бергамо таки достигли herd
immunity (хотя я сомневаюсь).
А теперь возьми свой любимый параметр из другого треда - отношение числа
умерших к населению - для провинции Бергамо, и посчитай, сколько будет
умерших в США (по всей стране) чтобы достичь того же уровня.
999Vulcan
про Бергамо я сходу не нашёл, а в Ломбардии в целом 13.8K deaths на 10M population
в США тогда получится 400K+
это, прямо скажем, какая-то довольно оптимистическая оценка выходит
я _сильно_ сомневаюсь, что у них уже умерли все, кто (не) хотел
Dmitry Krivitsky
> On Friday, May 1, 2020 at 9:21:16 AM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 5/1/2020 1:37 AM, Const wrote:
>>> D <nos...@nospam.com> wrote:
>>>> "В Ломбардии сейчас в массовом порядке стали брать у населения
>>>> серологические анализы. Они определяют наличие антител к коронавирусу.
>>>> Если антитела присутствуют, значит человек переболел. Сегодня были
>>>> оглашены первые результаты анализов, взятых 23 апреля в наиболее
>>>> пострадавшей от эпидемии провинции Бергамо. У первых 750 образцов крови
>>>> в 61% случаев был положительный результат. В дальнейшем в провинции
>>>> брали до двух тысяч анализов ежедневно и, по предварительным
>>>> неофициальным данным, антитела обнаружены, в зависимости от
>>>> муниципалитета, в 58-60% случаев"
>>>
>>> То есть, дистанцирование сработало.
>>> Как только достигли herd immunity level - так просто СРАЗУ !
>>
>> Окраинствуем?
>>
>> Ок, допустим на секундочку, что в провинции Бергамо таки достигли herd
>> immunity (хотя я сомневаюсь).
>> А теперь возьми свой любимый параметр из другого треда - отношение числа
>> умерших к населению - для провинции Бергамо, и посчитай, сколько будет
>> умерших в США (по всей стране) чтобы достичь того же уровня.
>
> про Бергамо я сходу не нашёл, а в Ломбардии в целом 13.8K deaths на 10M population
в Бергамо еще раза в два выше, чем по Ломбардии в целом.
> в США тогда получится 400K+
Потом можешь умножить ещё на два, посколько они намеряли все-таки 58%, а
не 100%.
DvD
Про Мёрфи даже не начинай. От этого его заявления про rigorous contact tracing and providing safe places for isolation народ уже трясёт не по детски, хотя кроме этой декларации никаких деталей он не удосужился выкатить.
DvD
Dmitry Krivitsky
isolation?
999Vulcan
That government is best which governs least - or some such mishuga
DvD
Мало кто хочет, чтобы его отследили как "лицо контактировавшее с заболевшим" и принудительно поместили в "safe place" на пару недель (потому что тестов либо не хватает либо они недостаточно надёжны). Уже пошло в ход выражение "Murphy's isolation camps"
DvD
Const
> On Friday, May 1, 2020 at 9:21:16 AM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
> > On 5/1/2020 1:37 AM, Const wrote:
> > > D <nos...@nospam.com> wrote:
> > >> "В Ломбардии сейчас в массовом порядке стали брать у населения
> > >> серологические анализы. Они определяют наличие антител к коронавирусу.
> > >> Если антитела присутствуют, значит человек переболел. Сегодня были
> > >> оглашены первые результаты анализов, взятых 23 апреля в наиболее
> > >> пострадавшей от эпидемии провинции Бергамо. У первых 750 образцов крови
> > >> в 61% случаев был положительный результат. В дальнейшем в провинции
> > >> брали до двух тысяч анализов ежедневно и, по предварительным
> > >> неофициальным данным, антитела обнаружены, в зависимости от
> > >> муниципалитета, в 58-60% случаев"
> > >
> > > То есть, дистанцирование сработало.
> > > Как только достигли herd immunity level - так просто СРАЗУ !
> >
> > Окраинствуем?
> >
> > Ок, допустим на секундочку, что в провинции Бергамо таки достигли herd
> > immunity (хотя я сомневаюсь).
> > А теперь возьми свой любимый параметр из другого треда - отношение числа
> > умерших к населению - для провинции Бергамо, и посчитай, сколько будет
> > умерших в США (по всей стране) чтобы достичь того же уровня.
> про Бергамо я сходу не нашёл, а в Ломбардии в целом 13.8K deaths на 10M population
Но это, конечно, не то.
Про Ломбардию не было утверждения про 60% положительных.
Но это что, смертность в 0.138% ?
В самом пораженном районе ?
> в США тогда получится 400K+
> это, прямо скажем, какая-то довольно оптимистическая оценка выходит
> я _сильно_ сомневаюсь, что у них уже умерли все, кто (не) хотел
Где-то тут чего-то не так.
---
Const
Const
> Умножь на два для Бергамо (см. выше).
> Потом можешь умножить ещё на два, посколько они намеряли все-таки 58%, а
> не 100%.
Представляю себе, как бы он накинулся на оппонента,
который вместо 1.72 сказал бы 2.0.
---
Const
Const
> > > Про Мёрфи даже не начинай. От этого его заявления про rigorous contact tracing and providing safe places for isolation народ уже трясёт не по детски, хотя кроме этой декларации никаких деталей он не удосужился выкатить.
> >
> > А что не так с rigorous contact tracing and providing safe places for
> > isolation?
> That government is best which governs least - or some such mishuga
демопидорском исполнении означает "будем сажать в одиночку".
---
Const
Const
но зато будет масса общения с другими подозреваемыми
в болезни.
---
Const
DvD
Вот и я боюсь что ты совершенно правильно понял что этот козёл имел ввиду.
С другой стороны хорошо, что он ляпнул про это заранее - можно принять меры и выходя из дома ставить телефон в airplane mode и включать обратно только в случае крайней необходимости. Ну, то есть в режиме переносного таксофона, как это в зиване обсуждалось лет 20 назад. Я вот только не помню, кто за это агитировал - Брухис или Нёма?
DvD
Dmitry Krivitsky
перезаражать так, чтобы их никто не мог об этом предупредить.
DvD
Я не хочу давать тупорылым чиновникам давать возможность лишить меня свободы и подвергнуть ещё большей опасности на основании плохо работающих smartphone proximity технологий.
"Уважаемый DvD, неделю назад вы ехали в одном автобусе с X, а вчера он был положительно протестирован на COVID-19. В связи с этим до 7pm сегодня вы должны прибыть в мотель "Солнышко" по адресу (...), ваша камера (зачеркнуто) ваша комната номер 18. Там же вам сделают тест, однако "Солнышко" вы покинуть не сможете в следующие 14 дней потому точность тестов до сих пор так себе. Если у вас громкий голос, то сможете пообщаться с X и другими вашими попутчиками, которые будут находиться в соседних комнатах."
DvD
999Vulcan
Просто выключи блютуз
DvD
У меня по блютузу наушники приконнекчены. Проще выключить всё радио кроме него.
Кстати Android location наверное тоже лучше нафиг.
DvD
999Vulcan
предлагаемые технологии работают именно через BT
но они совершенно анонимные
тут есть подробности и двухминутное видео c объяснениями (емнип я уже постил, хотя, возможно, только на fb, а не в z1):
DvD
1 Анонимов ты под замок не посадишь.
2 Работать это будет только если вовлечь 75%+ населения
3 По разным оценкам добровольно эти аппы поставят на свои смартфоны не больше 5-10% людей
4 Допустим человек анонимно получил предупреждение - согласно нашим телефонным данным вы могли слишком близко контактировать с заболевшим в последние 14 дней. Что делает этот человек если у него нет симптомов? Бежит тестироваться, зная что его данные (и причина почему он пришел тестироваться) попадут к authorities, которые заведуют isolation camps
> тут есть подробности и двухминутное видео c объяснениями (емнип я уже постил, хотя, возможно, только на fb, а не в z1):
>
> https://pact.mit.edu
Я курсе технических подробностей. Проблема в том, что даже "покашлять в глаза" не передаёт вирус с вероятностью 100%, не говоря уже про "два человека в масках сидят и тупят в смартфоны на соседних лавках в метро". Т.е. аппы могут выявить очень много потенциально заражённых, которые на самом деле на. А власти будут винтить всех подряд из этого пула "на всякий случай". У меня проблемы именно с тем, как они намерены поступать с людьми, у которых нет вируса, а есть только факт общения с заражённым (неважно как добытый, электронным способом или устным опросом)
DvD
999Vulcan
тогда чего ты так волнуешься?
> 2 Работать это будет только если вовлечь 75%+ населения
> 3 По разным оценкам добровольно эти аппы поставят на свои смартфоны не больше 5-10% людей
> 4 Допустим человек анонимно получил предупреждение - согласно нашим телефонным данным вы могли слишком близко контактировать с заболевшим в последние 14 дней. Что делает этот человек если у него нет симптомов? Бежит тестироваться, зная что его данные (и причина почему он пришел тестироваться) попадут к authorities, которые заведуют isolation camps
>
> > тут есть подробности и двухминутное видео c объяснениями (емнип я уже постил, хотя, возможно, только на fb, а не в z1):
> >
> > https://pact.mit.edu
>
> Я курсе технических подробностей. Проблема в том, что даже "покашлять в глаза" не передаёт вирус с вероятностью 100%, не говоря уже про "два человека в масках сидят и тупят в смартфоны на соседних лавках в метро". Т.е. аппы могут выявить очень много потенциально заражённых, которые на самом деле на. А власти будут винтить всех подряд из этого пула "на всякий случай". У меня проблемы именно с тем, как они намерены поступать с людьми, у которых нет вируса, а есть только факт общения с заражённым (неважно как добытый, электронным способом или устным опросом)
на данном этапе я готов поспорить, что власти скорее недобздят, чем перебздят
DvD
потому что это твои мечты про анонимность, а у нас тут пишут
In order to tamp down future outbreaks, health officials will have to move swiftly, interviewing every person who tests positive, find out who they have been in recent contact with, interview them and isolate them. As testing capacity increases, they would test them as well.
Мило, да? Говорил с Васей вчера - собирай вещички и под замок. Тестов не хватает, пока сиди тут просто по факту разговора с Васей.
Далее они жалуются, что этих самых tracers может понадобиться до 7,000 и всем им надо платить. Поэтому они с удовольствием воспользуются любыми возможностями вылавливать контакты с меньшими финансовыми затратами.
> > 2 Работать это будет только если вовлечь 75%+ населения
> > 3 По разным оценкам добровольно эти аппы поставят на свои смартфоны не больше 5-10% людей
> > 4 Допустим человек анонимно получил предупреждение - согласно нашим телефонным данным вы могли слишком близко контактировать с заболевшим в последние 14 дней. Что делает этот человек если у него нет симптомов? Бежит тестироваться, зная что его данные (и причина почему он пришел тестироваться) попадут к authorities, которые заведуют isolation camps
> >
> > > тут есть подробности и двухминутное видео c объяснениями (емнип я уже постил, хотя, возможно, только на fb, а не в z1):
> > >
> > > https://pact.mit.edu
> >
> > Я курсе технических подробностей. Проблема в том, что даже "покашлять в глаза" не передаёт вирус с вероятностью 100%, не говоря уже про "два человека в масках сидят и тупят в смартфоны на соседних лавках в метро". Т.е. аппы могут выявить очень много потенциально заражённых, которые на самом деле на. А власти будут винтить всех подряд из этого пула "на всякий случай". У меня проблемы именно с тем, как они намерены поступать с людьми, у которых нет вируса, а есть только факт общения с заражённым (неважно как добытый, электронным способом или устным опросом)
>
> на данном этапе я готов поспорить, что власти скорее недобздят, чем перебздят
наивный ты...
В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем случае отправлен в их грёбанные "safe places"
DvD
Dmitry Krivitsky
который от этой заразы, возможно, помрёт.
Тебе что, жалко посидеть в мотеле 14 дней ради Окраинца?
Dmitry Krivitsky
999Vulcan
зато перезаряжать придётся реже
D
> И вот сидя там в камере - ты не сможешь заразить престарелого Окраинца,
> который от этой заразы, возможно, помрёт.
> Тебе что, жалко посидеть в мотеле 14 дней ради Окраинца?
облуживающий персонал и вертухаев)?
Bye, Anatol
Dmitry Krivitsky
>
> Мило, да? Говорил с Васей вчера - собирай вещички и под замок.
> В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный)
Он же не мгновенно становится положительным в момент заражения.
> либо, если тест положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем случае отправлен в их грёбанные "safe places"
оплачивать тебе мотель, если у тебя есть дом?
Dmitry Krivitsky
Const
> > > Просто выключи блютуз
> >
> > У меня по блютузу наушники приконнекчены. Проще выключить всё радио кроме него.
> > Кстати Android location наверное тоже лучше нафиг.
> предлагаемые технологии работают именно через BT
> но они совершенно анонимные
Прямо до той самой секунды, когда уже не анонимное.
---
Const
Const
> оплачивать тебе мотель, если у тебя есть дом?
Вон тюрьмы свободные стоят.
---
Const
Георгий Малышев
> В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем случае отправлен в их грёбанные "safe places"
>
> DvD
>
обсуждаемого, потому что обсуждать тут можно ровно одно, какое именно
заболевание мозга заставляет людей выходить с подобными идейками.
А потом мы начнем "обсуждать" чипизацию населения.
Dmitry Krivitsky
> On 5/3/2020 15:42, DvD wrote:
>> В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый
>> "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо
>> отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест
>> положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем
>> случае отправлен в их грёбанные "safe places"
>
> обсуждаемого, потому что обсуждать тут можно ровно одно, какое именно
> заболевание мозга заставляет людей выходить с подобными идейками.
ликвидировать вспышку опасной болезни.
Правда, в доцифровые времена применялось, когда заболевших очень мало.
Вот, как раз, наличие у всех телефонов может позволить применить, когда
заболевших больше.
Const
> On 5/3/2020 15:42, DvD wrote:
> > В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем случае отправлен в их грёбанные "safe places"
> обсуждаемого, потому что обсуждать тут можно ровно одно, какое именно
> заболевание мозга заставляет людей выходить с подобными идейками.
Но, разумеется, практически туда сразу налезут все спецслужбы.
Ну и в случае чего - оно мгновенно переедет на уровень
местного полицейского участка.
---
Const
Георгий Малышев
> Георгий Малышев <g...@m.com> wrote:
>> On 5/3/2020 15:42, DvD wrote:
>>> В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем случае отправлен в их грёбанные "safe places"
>
>> На самом-то деле мы наблюдаем классический перевод необсуждаемого в
>> обсуждаемого, потому что обсуждать тут можно ровно одно, какое именно
>> заболевание мозга заставляет людей выходить с подобными идейками.
>
> Теоретически митовское выглядит довольно чистым решением.
контекста. Что как бы не делает чести заведению. Нехорошо уподобляться
заборостроительным техникумам.
> Но, разумеется, практически туда сразу налезут все спецслужбы.
> Ну и в случае чего - оно мгновенно переедет на уровень
> местного полицейского участка.
поддерживают эту идею. Хотя казалось бы, на дыбы должны встать.
> ---
> Const
>
Георгий Малышев
агитаторы Большого Брата вовсе не заинтересованы ни в каком реальном
обсуждении, они заинтересованы лишь в пропихивании этих идеек.
DvD
> On 5/4/2020 4:52 AM, Георгий Малышев wrote:
> > On 5/3/2020 15:42, DvD wrote:
> >> В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый
> >> "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо
> >> отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест
> >> положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем
> >> случае отправлен в их грёбанные "safe places"
> >
> > На самом-то деле мы наблюдаем классический перевод необсуждаемого в
> > обсуждаемого, потому что обсуждать тут можно ровно одно, какое именно
> > заболевание мозга заставляет людей выходить с подобными идейками.
>
> Отсеживание контактов - это совершенно стандартная вещь при попытке
> ликвидировать вспышку опасной болезни.
> Правда, в доцифровые времена применялось, когда заболевших очень мало.
Во-первых мало, во-вторых тесты.
Выявили 20 контактов, всех протестировали, 18 отрицательных отпустили, у двоих положительных собрали их контакты, протестировали итд.
> Вот, как раз, наличие у всех телефонов может позволить применить, когда
> заболевших больше.
По определению CDC
Close contact is defined as—
a) being within approximately 6 feet (2 meters) of a COVID-19 case; close contact can occur while caring for, living with, visiting, or sharing a healthcare waiting area or room with a COVID-19 case
– or –
b) having direct contact with infectious secretions of a COVID-19 case (e.g., being coughed on)
Если позволить этим чудакам на букву М сажать людей на жесткий двухнедельный карантин исключительно по признаку "их мобилы находились на расстоянии 2 метров", у нас lockdown будет длится годы.
По сути будет изобретён новый виртуальный вирус, который во много раз заразнее COVID-19 и распространяется через мобильные телефоны. Даже через стекло/стенку/пол/потолок, что обычному вирусу не под силу.
По счастью, опросы показывают, что народ в массе своей резко отрицательно относится к идее ставить подобную хню добровольно на свои смартфоны.
DvD
DvD
Сколько ты говоришь времени на метро на работу едешь? Полчаса, больше?
Знаешь сколько телефонов в вагоне за это время твой телефон "увидит"? Один твой попутчик заболеет - весь вагон на 2 недели в карантин, несмотря на маски и санитайзеры. А этот попутчик сделал две пересадки может... За один коммьют три вагона людей отправляем в отсидку - большинство из них COVID не заразились, только виртуальным телефонным вирусом, потому что у телефонной технологии слишком большой false positive rate.
DvD
Dmitry Krivitsky
заинтересован.
Dmitry Krivitsky
Dmitry Krivitsky
> On Monday, May 4, 2020 at 5:03:10 AM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 5/4/2020 4:52 AM, Георгий Малышев wrote:
>>> On 5/3/2020 15:42, DvD wrote:
>>>> В общем суммируя - я против contact tracing в условиях когда каждый
>>>> "отслеженный" контакт не может быть протестирован за 24 часа и либо
>>>> отпущен на все 4 стороны (тест отрицательный) либо, если тест
>>>> положительный, изолирован дома (если дом позволяет) и только в крайнем
>>>> случае отправлен в их грёбанные "safe places"
>>>
>>> На самом-то деле мы наблюдаем классический перевод необсуждаемого в
>>> обсуждаемого, потому что обсуждать тут можно ровно одно, какое именно
>>> заболевание мозга заставляет людей выходить с подобными идейками.
>>
>> Отсеживание контактов - это совершенно стандартная вещь при попытке
>> ликвидировать вспышку опасной болезни.
>> Правда, в доцифровые времена применялось, когда заболевших очень мало.
>> Вот, как раз, наличие у всех телефонов может позволить применить, когда
>> заболевших больше.
>
> Сколько ты говоришь времени на метро на работу едешь? Полчаса, больше?
> Знаешь сколько телефонов в вагоне за это время твой телефон "увидит"?
Но, к счастью, я сейчас работаю из дому.
> Один твой попутчик заболеет - весь вагон на 2 недели в карантин, несмотря на маски и санитайзеры. А этот попутчик сделал две пересадки может... За один коммьют три вагона людей отправляем в отсидку - большинство из них COVID не заразились, только виртуальным телефонным вирусом, потому что у телефонной технологии слишком большой false positive rate.
посадить в тюрьму весь город. Ну, например, потому, что на весь город у
них тюрем не хватит.
Поэтому давай ты перестанешь пугать сам себя придуманными тобой же
ужастиками.
DvD
Только глубоко тупорылые люди (и гики с горящими глазами) могут быть в этом заинтересованы. У тебя соседи сверху/снизу/слева/справа есть? Ты заинтересован загреметь на двухнедельный карантин если они вдруг заболели, а ваши телефоны регулярно через стенку коннектятся? Ну ставь аппликуху и жди. В Нью-Йорке это будет особенно легко.
DvD
DvD
Нет, дорогой, это реальные предложения. Ставь апп, ходи - пусть апп собирает другие маяки вокруг. Если владелец какого-то другого маяка заболел и ткнул кнопочку в телефоне - тебе ПРЕДЛАГАЕТСЯ добровольно запереться на 2 недели.
А как оно будет на самом деле - фиг его знает, могут и в дверь постучать...
DvD
DvD
Даже если не в тюрьму, а домой? И не тебя, а кого-то кто сидя дома зарабатывать не может? Поинт в том, что телефонная технология в городах даст такое количество "контактов", что как ты правильно сказал, всех не пересажать. А если так - нахрена она нужна кроме как потестировать наблюдение за населением на будущее?
В субурбии/деревне контакты легко найти и традиционным, более надёжным путём
DvD
Dmitry Krivitsky
>
> Знаешь сколько телефонов в вагоне за это время твой телефон "увидит"? Один твой попутчик заболеет - весь вагон на 2 недели в карантин, несмотря на маски и санитайзеры. А этот попутчик сделал две пересадки может... За один коммьют три вагона людей отправляем в отсидку - большинство из них COVID не заразились, только виртуальным телефонным вирусом, потому что у телефонной технологии слишком большой false positive rate.
реальном, невыдуманном ужастике.
Каковой ужастик заключается в том, что если/когда нас таки, по выражению
ваших, _liberate_ - то все эти люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут заражать
попутчиков целыми вагонами.
И да, возможно мне безопаснее будет сесть в тюрьму (ну, не очень
строгого режима, по возможности), чем ездить в этом метро.
Это ж вы там с Окраинцем и Сомнабуликом годами рассуждаете о
нью-йоркском метро, ни разу в нём не побывав, а я таки ЗНАЮ, что это такое.
Dmitry Krivitsky
> И не тебя, а кого-то кто сидя дома зарабатывать не может?
> Поинт в том, что телефонная технология в городах даст такое количество "контактов", что как ты правильно сказал, всех не пересажать. А если так - нахрена она нужна кроме как потестировать наблюдение за населением на будущее?
>
> В субурбии/деревне контакты легко найти и традиционным, более надёжным путём
wateboarding? :-)
999Vulcan
> On Monday, May 4, 2020 at 2:33:44 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
> нахрена она нужна кроме как потестировать наблюдение за населением на будущее?
какое нах потестировать наблюдение?
ты на https://www.google.com/maps/timeline давно последний раз был?
или не тешишь себя мыслями, что если у тебя оно на телефоне отключено, то этих данных как бы и нет?:)
Const
> >> Вот, как раз, наличие у всех телефонов может позволить применить, когда
> >> заболевших больше.
> >
> > Сколько ты говоришь времени на метро на работу едешь? Полчаса, больше?
> Час в один конец. С пересадкой.
Вот почему ты на людей бросаешься.
> Я исхожу из того, что власти сошли с ума не до такой степени, чтобы
> посадить в тюрьму весь город. Ну, например, потому, что на весь город у
> них тюрем не хватит.
---
Const
DvD
Я про правительство. Это первый раз, насколько я знаю, когда они в открытую стали заявлять про слежку. Речь идет о тестировании "насколько народ будет активно и пассивно сопротивляться"
DvD
DvD
Не звезди, я регулярно бываю в нью-йоркском метро - когда наверху льёт дождь. Т.е. 3-4 раза в месяц наверняка.
DvD
Const
> > Каковой ужастик заключается в том, что если/когда нас таки, по выражению
> > ваших, _liberate_ - то все эти люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут заражать
> > попутчиков целыми вагонами.
> > И да, возможно мне безопаснее будет сесть в тюрьму (ну, не очень
> > строгого режима, по возможности), чем ездить в этом метро.
> >
> > Это ж вы там с Окраинцем и Сомнабуликом годами рассуждаете о
> > нью-йоркском метро, ни разу в нём не побывав, а я таки ЗНАЮ, что это такое.
> Не звезди, я регулярно бываю в нью-йоркском метро - когда наверху льёт дождь. Т.е. 3-4 раза в месяц наверняка.
Для того, чтобы познать вкус говна, достаточно одного раза.
Каждый день после этого уже необязательно.
---
Const
Dmitry Krivitsky
означает миллионы заболевших?
Const
---
Const
AVI
математическая модель. Раз не получилось локализовать, то не надо
подсовывать людям слово "карантин" и заведомо обманывать их. Карантин -
это _локальное_ мероприятие, можно посадить на карантин дом, отделение
больницы, село или, максимум, квартал.
Но при эпидемии вариантов ее прекращения всего три:
1) коллективный иммунитет;
2) коллективный иммунитет, выработанный вакцинацией;
3) снижение плотности ниже порога перколяции вследствие вымирания.
Последнее, кстати, считается способом, которым мать-природа приводит
в норму численность слишком расплодившейся популяции.
Но проблема в том, что этот ковид под пункт 3 точно не подпадает -
это не Юстинианова чума.
Поэтому вопрос к жыдам, Кривицкому и Вулаху, вы тут, типа, эксперты,
и один даже с айкью, нахера все это устроили?
Dmitry Krivitsky
Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
Dmitry Krivitsky
> On 5/4/20 11:15 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 5/4/2020 4:30 PM, DvD wrote:
>>> On Monday, May 4, 2020 at 2:59:59 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>> On Monday, May 4, 2020 at 2:48:35 PM UTC-4, DvD wrote:
>>>>> On Monday, May 4, 2020 at 2:33:44 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>>> нахрена она нужна кроме как потестировать наблюдение за населением
>>>>> на будущее?
>>>>
>>>> какое нах потестировать наблюдение?
>>>>
>>>> ты на https://www.google.com/maps/timeline давно последний раз был?
>>>>
>>>> или не тешишь себя мыслями, что если у тебя оно на телефоне
>>>> отключено, то этих данных как бы и нет?:)
>>>
>>> Я про правительство. Это первый раз, насколько я знаю, когда они в
>>> открытую стали заявлять про слежку. Речь идет о тестировании
>>> "насколько народ будет активно и пассивно сопротивляться"
>>
>> Скажи пожалуйста, а ты вообще понимаешь, что вот это твоё
>> сопротивление означает миллионы заболевших?
>
> Да хоть миллиарды. Что эпидемия, что лесной пожар - это одна
> математическая модель.
этой моделю не описывается.
Это примерно как взять твою модель лесного пожара - но только
предположить, что "деревья" умеют бегать и от пожара разбегаются в
разные стороны. Модель становится другая.
Dmitry Krivitsky
>> ты на https://www.google.com/maps/timeline давно последний раз был?
>
> судя по Wien-Flughafen и Полтавский Аффтовокзал
Аффтобус? Какой ужос!
> лно чисто палит по местам где я фоткал на мобило
Dmitry Krivitsky
Твой осмотр метро - это был туризм.
Dmitry Krivitsky
ничего не коннектится.
На одном этаже - wifi коннектится, bluetooth не уверен.
Опять же, ты заранее предполагаешь, что любой метод борьбы с эпидемий
будет организован максимально идиотским образом. И отсюда вывод: борьбе
с эпидемией следует максимально мешать. А нельзя ли применить
какой-нибудь более конструктивный подход? Который позволит не
обязательно мешать борьбе с эпидемией?
999Vulcan
Они там не просто факт коннекченья логят, а расстояние и длительность.
Так что соседнюю комнату через стену скорее всего отфильтруют
DvD
Я не предполагаю, я знаю, что эти орлы хорошо умеют деньги осваивать. Если бы эпидемию можно было бы тупо завалить казёнными деньгами - они бы преуспели. А быстро принимать взвешенные решения у них обычно так себе получается.
> И отсюда вывод: борьбе
> с эпидемией следует максимально мешать. А нельзя ли применить
> какой-нибудь более конструктивный подход? Который позволит не
> обязательно мешать борьбе с эпидемией?
Почему ты считаешь что я против ЛЮБОГО способа?
Я ничего не имею против традиционного способа contact tracing - в этом случае просто by design практически отсутствуют false positives.
Я ничего не имею против самоизоляции подозреваемых на сутки-двое до готовности результатов теста (и на две недели если результат положительный).
Я ничего не имею против "закрытия" целых городов и county если в них вспышка заражений.
DvD
Dmitry Krivitsky
> Я ничего не имею против традиционного способа contact tracing - в этом случае просто by design практически отсутствуют false positives.
трёх.
А у нас заболевших уже три с половиной миллиона.
И нет, традиционный способ не позволит найти тех, кого ты заразил в метро.
И традиционный способ тоже требует кооперации, а от ваших, как мы видим,
её не дождёшься.
> Я ничего не имею против самоизоляции подозреваемых на сутки-двое до готовности результатов теста (и на две недели если результат положительный).
Насколько я понимаю, кооперация со стороны ваших может выглядеть
примерно так:
- Вы заболели. Может быть, вы нам позволите отследить Ваши контакты?
- Я свободный человек! За мной нельзя следить! (Отключает телефон.)
- Ну хорошо. Но может быть, Вы, пока больны, не будете ездить в метро?
- Я свободный человек! Это мой выбор, делать как мне удобнее! А мне
удобнее ездить в метро.
- Ну хорошо, едьте. Но может быть, Вы в метро будете хотя бы ездить
в маске, и в неё кашлять?
- Ишь какие умные. А я маску буду на подбородке носить. Если что -
вот она, при мне. А кашлять буду не в маску.
- Ну хорошо, кашляйте как угодно, только ко мне не подходите, раз Вы
заразный.
- Ишь какой умный. Вот подошел. И чё? Чё ты мне сделаешь? Полицию
вызовешь? Щас пока полиция едет я тебе ещё и плюну в рожу зараженной слюной!
> Я ничего не имею против "закрытия" целых городов и county если в них вспышка заражений.
всего на свете. Ты что из этих двух предпочитаешь?
DvD
Почему? Если по каким-то причинам или без причин мне сделают тест и результат окажется положительным - я вполне готов рассказать с кем я _реально_ имел контакты в последние две недели. С симптомами в метро и на работу я не собираюсь, а без симптомов и в маске я вряд ли смогу заразить кого-то просто молча постояв рядом несколько минут.
> > Я ничего не имею против самоизоляции подозреваемых на сутки-двое до готовности результатов теста (и на две недели если результат положительный).
>
> И самоизоляция требует кооперации.
Если меня протестируют положительно - не вижу причин не кооперироваться. А вот если без положительного теста и симптомов - то ну его нахрен...
Это про меня. А насчет "ваших/наших" ничего обещать не могу
> Ну так выбор у нас: или массовое отслеживание контактов, или закрытие
> всего на свете. Ты что из этих двух предпочитаешь?
Я предпочитаю массовое, но "ручное" отслеживание контактов. Никакой автоматизации через телефоны.
DvD
Dmitry Krivitsky
ходил в магазин за продуктами. Вот прямо здесь в Бруклине.
> а без симптомов и в маске я вряд ли смогу заразить кого-то просто молча постояв рядом несколько минут.
КОНТАКТОВ, или от кого попало вообще незаметно?
>>> Я ничего не имею против самоизоляции подозреваемых на сутки-двое до готовности результатов теста (и на две недели если результат положительный).
>>
>> И самоизоляция требует кооперации.
>
> Если меня протестируют положительно - не вижу причин не кооперироваться. А вот если без положительного теста и симптомов - то ну его нахрен...
>
> Это про меня. А насчет "ваших/наших" ничего обещать не могу
>
>> Ну так выбор у нас: или массовое отслеживание контактов, или закрытие
>> всего на свете. Ты что из этих двух предпочитаешь?
>
> Я предпочитаю массовое, но "ручное" отслеживание контактов.
Итак?
> Никакой автоматизации через телефоны.
То есть, закрытие всего на свете?
SB
>> ты на https://www.google.com/maps/timeline давно последний раз был?
>>
>
> судя по Wien-Flughafen и Полтавский Аффтовокзал
-СБ
AVI
Похоже, тебя учили натягивать сову на глобус и отвечать только на
вопросы, которые тебе удобны, а остальные просто уничтожать. Но даже и
вопросы тебя отбирать так и не научили. Только вот вряд ли сова на
глобусе - это приемлемая модель.
Очевидно же, что, если при примерно схожей популяции и при одном и
том же патогене цифры смертности различаются в разы, а то и на порядок,
то тут вопрос уже к тем, кто считает.
Берем страны, где это на данный момент почти закончилось (выздоровевших
от 80% от заболевших):
Германия - 5.17%;
Австралия - 1.63%;
Исландия - 0.58%;
Израиль - 2.34%;
и ту же Испанию:
Испания - 20.1%
Смертность = (выздоровевшие/умершие)*100%.
Поэтому вопрос один, что конкретно, кто конкретно и как конкретно
мотивирует тебя, Вулаха, таких как вы обманывать людей самым
бессовестным образом? Вопроса "зачем", как ты заметил, нет - ответа ты,
скорее всего, не знаешь, поэтому спрашивать надо тех других, которых
тебя надо заставить назвать.
Const
> Опять же, ты заранее предполагаешь, что любой метод борьбы с эпидемий
> будет организован максимально идиотским образом.
А что, разве это не очевидно ?
> И отсюда вывод: борьбе
> с эпидемией следует максимально мешать.
> А нельзя ли применить
> какой-нибудь более конструктивный подход? Который позволит не
> обязательно мешать борьбе с эпидемией?
---
Const
Const
> > А у нас заболевших уже три с половиной миллиона.
> > И нет, традиционный способ не позволит найти тех, кого ты заразил в метро.
> > И традиционный способ тоже требует кооперации, а от ваших, как мы видим,
> > её не дождёшься.
> Почему? Если по каким-то причинам или без причин мне сделают тест и результат окажется положительным - я вполне готов рассказать с кем я _реально_ имел контакты в последние две недели. С симптомами в метро и на работу я не собираюсь, а без симптомов и в маске я вряд ли смогу заразить кого-то просто молча постояв рядом несколько минут.
Сколько вообще на свете таких как ты ?
Это всё совершенно не масштабируется.
Совсем.
> Это про меня. А насчет "ваших/наших" ничего обещать не могу
> > Ну так выбор у нас: или массовое отслеживание контактов, или закрытие
> > всего на свете. Ты что из этих двух предпочитаешь?
> Я предпочитаю массовое, но "ручное" отслеживание контактов. Никакой автоматизации через телефоны.
Впрочем, благодаря нежеланию населения, автоматизация
тоже нереализуема.
---
Const
Const
> Я, вообще-то, лично знаю человека, который, будучи больным COVID'ом,
> ходил в магазин за продуктами. Вот прямо здесь в Бруклине.
Но всё же справедливости ради надо сказать, что
идиотов есть и в других местах.
Хотя, конечно, в Бруклине всё же заметно больше.
> > Я предпочитаю массовое, но "ручное" отслеживание контактов.
> Невозможно в принципе. Поэтому выбирай из двух возможных вариантов.
> Итак?
> > Никакой автоматизации через телефоны.
> То есть, закрытие всего на свете?
Открытие - вспышка - закрытие.
И так пока старушки не перестанут падать.
---
Const
Const
Но я теряю твой поинт.
Это ты в том смысле, что если жрать говно каждый день два раза,
то начинает нравиться ?
"Это наша Родина, сынок" ?
---
Const
AVI
> Смертность = (выздоровевшие/умершие)*100%.
Наоборот, смертность = (умершие/выздоровевшие)*100%. И, понятно,
смертность на текущий момент.
Хочу тебе сказать, Кривицкий, что бы тебе ни пообещали, тебя
обманули. Ты ведь исходишь из модели будущего, причем, даже не своей
собственной, которого, скорее всего, не будет.
Думаю, ты и сам это знаешь, но у вас, жыдофф, дисциплина в ваших
рядах, которую даже сам Фридрих Великий счел бы ненужной и избыточной.
Занятно смотреть, как вы с вулахом тут "сполняете номер", только чтобы
подтвердить _эту_ свою идентичность.
Const
---
Const
Const
> > ты на https://www.google.com/maps/timeline давно последний раз был?
> >
> судя по Wien-Flughafen и Полтавский Аффтовокзал
> лно чисто палит по местам где я фоткал на мобило
You have no Location History for Wednesday, March 13, 2019.
...
---
Const
Yury Mukharsky
дней количество активных случаев снижается. И даже Белоруссия, кажется, на
плато.
Юра
Георгий Малышев
> On Tue, 05 May 2020 08:39:24 -0000, Const wrote:
>> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
Хорошая опечатка.
>
> Юра
>
AVI
> On 5/5/20 9:03 AM, AVI wrote:
>
>> Смертность = (выздоровевшие/умершие)*100%.
>
> Наоборот, смертность = (умершие/выздоровевшие)*100%. И, понятно,
> смертность на текущий момент.
текущая смертность = (умершие/(выздоровевшие+умершие)*100%,
но мне было лень. И так все ясно. Здесь пишут, что "ужасный ковид" в 80%
случаев, оказывается, протекает в бессимптомной и легкой (надо думать,
насморк) формах.
Так что, в принципе, можно уже приходить к выводам вроде:
- мир, и, прежде всего, страны белого человека оказались разбиты на
фрагменты;
- горизонтальные связи "белый человек" - "белый человек" пострадали так,
как никакой политкорректностью в обозримом будущем сделать бы не получилось.
Я, честно сказать, думал, что эти ребята:
https://www.wsj.com/articles/the-coronavirus-pandemic-will-forever-alter-the-world-order-11585953005
- станут действовать по сценарию сериала "Year Million" и 3-го сезона
"Westworld",
но они, видимо, решили сэкономить/поторопиться:
http://www.katyusha.org/view?id=14233
Dmitry Krivitsky
бы, всем известно.
В частности - как мы видим по данной дискуссии - за это своё короткое
посещение ты не успел по достоинству оценить способность нью-йоркского
метро к заражению миллионов человек за короткое время.
Dmitry Krivitsky
>
> Реалистически - да.
> Открытие - вспышка - закрытие.
> И так пока старушки не перестанут падать.
matter what.
Dmitry Krivitsky
Ах да, курсы чтения, наверное, закрыты по случаю эпидемии.
Я говорю о том, что если не принимать никаких мер, то одно только
нью-йоркское метро способно заразить миллионы человек.
А мерам DvD сопротивляется.
Slawa Olhovchenkov
>>> В смысле?
>>> Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
>>
>> Какая связь между этим высказыванием и чем бы то ни было ?
про швецию что-либо можно будет достоверно сказать не раньше чем дня через четыре,
с их-то недельной синусоидой
с японией -- никаким узкоглазым верить нельзя ни в чем
YM> дней количество активных случаев снижается. И даже Белоруссия, кажется, на
YM> плато.
это кажется.
--
Slawa Olhovchenkov
DvD
До чего же вы, "liberal/progressive people" лживые.
Я уже даже и конкретно написал какие ДВЕ "меры" считаю неприемлемыми.
А ты продолжаешь подобно телевизору вещать что DvD сопротивляется любым мерам.
Не стыдно? Хотя чего я спрашиваю...
DvD
Yury Mukharsky
> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> YM> On Tue, 05 May 2020 08:39:24 -0000, Const wrote:
>
>>>> В смысле?
>>>> Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
>>>
>>> Какая связь между этим высказыванием и чем бы то ни было ?
>
> YM> Пока ве тут спорите, Швеция, кажется, прошла пик, а в Японии уже несколько
>
> про швецию что-либо можно будет достоверно сказать не раньше чем дня через четыре,
> с их-то недельной синусоидой
> YM> дней количество активных случаев снижается. И даже Белоруссия, кажется, на
> YM> плато.
>
> это кажется.
Юра
Slawa Olhovchenkov
>> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
>> YM> On Tue, 05 May 2020 08:39:24 -0000, Const wrote:
>>
>>>>> В смысле?
>>>>> Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
>>>>
>>>> Какая связь между этим высказыванием и чем бы то ни было ?
>>
>> YM> Пока ве тут спорите, Швеция, кажется, прошла пик, а в Японии уже несколько
>>
>> про швецию что-либо можно будет достоверно сказать не раньше чем дня через четыре,
>> с их-то недельной синусоидой
ты способен это определить до формирования очередного горба?
>> YM> дней количество активных случаев снижается. И даже Белоруссия, кажется, на
>> YM> плато.
>>
>> это кажется.
кажется.
и у них еще 9 мая будет.
--
Slawa Olhovchenkov
Yury Mukharsky
> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> YM> On Tue, 5 May 2020 13:07:17 +0000 (UTC), Slawa Olhovchenkov wrote:
>
>>> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
>>> YM> On Tue, 05 May 2020 08:39:24 -0000, Const wrote:
>>>
>>>>>> В смысле?
>>>>>> Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
>>>>>
>>>>> Какая связь между этим высказыванием и чем бы то ни было ?
>>>
>>> YM> Пока ве тут спорите, Швеция, кажется, прошла пик, а в Японии уже несколько
>>>
>>> про швецию что-либо можно будет достоверно сказать не раньше чем дня через четыре,
>>> с их-то недельной синусоидой
>
> YM> Эта синусоида стоит на плато уже недели 4. И, кажется, начала падать.
>
> ты способен это определить до формирования очередного горба?
предпоследних.
Юра
Георгий Малышев
Dmitry Krivitsky
возможны. А тем, которые в принципе невозможны, ты не сопротивляешься.
999Vulcan
hold my kentucky bourbon
Const
Я тут ни за что не адвокатствую.
Я просто рассказываю, как оно на самом деле будет.
---
Const
Const
> >>>> Скажи пожалуйста, а ты вообще понимаешь, что вот это твоё сопротивление
> >>>> означает миллионы заболевших?
> >>>
> >>> Да нихера оно не означает.
> >
> >> В смысле?
> >> Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
> >
> > Какая связь между этим высказыванием и чем бы то ни было ?
> Сходи, что ли, на курсы чтения...
> Ах да, курсы чтения, наверное, закрыты по случаю эпидемии.
> Я говорю о том, что если не принимать никаких мер, то одно только
> нью-йоркское метро способно заразить миллионы человек.
> А мерам DvD сопротивляется.
Кроме того, нью-йоркское метро будет заражать миллионы человек
в абсолютно любом случае.
Никакие, вообще никакие абсолютно меры не способны
остановить его заражающие способности.
Только если его совсем не пользовать - вот единственный способ.
---
Const
YuraS
содержимое.
Я уверен на 100%, что если бы сейчас у власти была Клинтониха, то,
которой надо было бы переизбираться, то они бы первые бежали открываться.
Достаточно на #metoo и #believeallwomen посмотреть.
Но тут им вот такое счасть привалило: основные достижения Трампа (я даже
согласен назвать это "основными лозунгами") - снижение безработицы и DOW
- уничтожил вирус.
Сейчас всем разумным людям очевидно, что стандарты приемлемого риска
изменились. С другой стороны, не заставляют же десятки тысяч жертв в год
отказаться от автомобилей.
putinh...@gmail.com
....
> Вот и я боюсь что ты совершенно правильно понял что этот козёл имел ввиду.
> С другой стороны хорошо, что он ляпнул про это заранее - можно принять меры и выходя из дома ставить телефон в airplane mode и включать обратно только в случае крайней необходимости. Ну, то есть в режиме переносного таксофона, как
это если тебе туда тихонько не пропхнут апдейт, который от этой еропланной моды одну только иконку на экране оставит, хи-хи. а может уже и.
putinh...@gmail.com
...
> Ну то есть, вы не просто хотите всех перезаражать, а хотите всех
> перезаражать так, чтобы их никто не мог об этом предупредить.
а может человек - калифорнийский демократ? они ж сняли уголовную (и всякую другую) ответственность за сознательное заражение спидом, чем коронавирус хуже?
putinh...@gmail.com
...
> который от этой заразы, возможно, помрёт.
> Тебе что, жалко посидеть в мотеле 14 дней ради Окраинца?
это если в ту же камеру того же окраинца и не посадят. глядя на то, что обычных урок уже давно по тюремным джимам и актовым залам на трехэтажные нары складывают, где они найдут столько одиночек для "изолированных"?
putinh...@gmail.com
...
> Вон тюрьмы свободные стоят.
где? как раз в тюрьмах, как нам много лет поют - перенаселение.
Const
А ты зачем-то попой вращаешь.
---
Const
Bidmaker
"Dmitry Krivitsky" <kr...@fido.fw.nu> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:6a7c693b-50eb-5d5c...@fido.fw.nu...
Skipped
> Я исхожу из того, что власти сошли с ума не до такой степени, чтобы
> посадить в тюрьму весь город. Ну, например, потому, что на весь город у
> них тюрем не хватит.
"Твой дом - тюрьма" - Бриллиантовая рука.
Можно ведь по пути запирания в собственном жилье пойти. Подожди, вот в
Москве это обкатают - и у вас введут...
Bidmaker
>>>> On Monday, May 4, 2020 at 2:59:59 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>>>> On Monday, May 4, 2020 at 2:48:35 PM UTC-4, DvD wrote:
>>>>>> On Monday, May 4, 2020 at 2:33:44 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>>>> нахрена она нужна кроме как потестировать наблюдение за населением на
>>>>>> будущее?
>>>>>
>>>>> какое нах потестировать наблюдение?
>>>>>
>>>>> ты на https://www.google.com/maps/timeline давно последний раз был?
>>>>>
>>>>> или не тешишь себя мыслями, что если у тебя оно на телефоне отключено,
>>>>> то этих данных как бы и нет?:)
>>>>
>>>> Я про правительство. Это первый раз, насколько я знаю, когда они в
>>>> открытую стали заявлять про слежку. Речь идет о тестировании "насколько
>>>> народ будет активно и пассивно сопротивляться"
>>
>>> означает миллионы заболевших?
>>
>> Да нихера оно не означает.
>
> В смысле?
> Простудой меня в метро регулярно заражают. Чем COVID хуже?
Если тебя заражают - то это либо вирь, либо бактерия, но не простуда.
--
Bidmaker
999Vulcan
The common cold, also known simply as a cold, is a viral infectious disease of the upper respiratory tract that primarily affects the nose.
DvD
А чем тебе обкатывание в Китае не подошло? С завариванием дверей в многоквартирные дома...
DvD