Интересно было бы узнать, есть ли бывшие члены КПСС
среди зивановцев? Данилов, может, ты был коммунистом?
CF
дак вот Малышев же ж
Гоша, правда что-ли? Расскажи, когда вступал, как выходил.
И, главное, зачем? В начальство метил?
CF
Вот как ты думаешь, если Костик говорит - то это правда?
Хотя не могу сказать, что не обхаживали.
В депутатах да, был. Но это отдельная история.
Действительно?
А меня в пятницу в пионеры приняли, в составе группы товарищей.
ты же сам присал что-то про партсобрания, на которых ты присутствовал
или дальше кандидата продвинуться не удалось?
впадаешь в детство?
right on schedule
Про открытые партсобрания слышал? Наши осиферы этим делом злоупотребляли вовсю, видимо указивка была на эту тему. Опять же, если закрытое, то им приходилось выставлять беспартийный за дверь, а куда тем податься?
Если же ты про то персональное дело (как можно ебать товарища?) то оно разумеется было закрытым. Но опять же, про курилку слышал?
Я же говорю, у тебя разрушены кибернетические цепочки. С передачей иформации все в порядке, даже слишком. С хранением тоже все в порядке. А вот с обработкой - полный швах.
Я думаю если бы Кирилл хотел, то без проблем вступил бы в армии, советский офицер должен был быть партийным.
нет
откуда мне
я и в комсомол-то не вступал
к тому времени уже было опционально, пара ответственных зорошисток из нашего класса dutifully заскочили, а потом союз окончательно развалился и комсорг Слава Баскин уехал в Израиль
потом ходили слухи, что он там выучился на раввина
не знаю, может, злые языки...
> Если же ты про то персональное дело (как можно ебать товарища?) то оно разумеется было закрытым. Но опять же, про курилку слышал?
см. ниже
> Я же говорю, у тебя разрушены кибернетические цепочки. С передачей иформации все в порядке, даже слишком. С хранением тоже все в порядке. А вот с обработкой - полный швах.
следим за руками!
https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/BcNC4365F38/2-u-v5ZEAwAJ
"Вообще я всегда вспоминаю одно партсобраине посвященное бытовому разожению в среде партийцев, там наш инструктор политотдела произнес замечательную фразу - "Неужели вы забыли постановление n-го съезда о партийном товариществе? Как вы могли ебать товарища?" Эту фразу потом еще лет 5 цитировали."
такое построение фразы ("вспоминаю собрание", а не "вспоминаю цитаты в курилке") говорит или о том, что ты на нём присутствовал, или о том, что ты... uhm... имеешь некоторые сложности или с recall или с... uhm... правдивым изложением
это ты о нашей с жорой пылкой любви?
я прекрасно знаю, как всё было устроено в соц. странах, и никто не агитирует за повторение здесь этого эксперимента
речь всегда идёт лишь о corrections on the margins, которые давно были обкатаны во всём остальном развитом мире
wait for it... wait for it...
кто первый заорёт "IF YOU ARE NOT HAPPY HERE, YOU CAN LEAVE!"?
Такое посторение фразы не говорит ни о чем. Типа ты никогда не слышал выражений типа "Я помню как на 20-м съезде...".
Так ты не крутись ужом, а скажи - был или нет. И про депутатство
расскажи, интересно.
CF
О. Хоть один признался. А насчет "хорошо жить в родной стране" - ты был
министром? А, может, генералом? Или послом в одной из тёплых стран?
Ну, или, хотя бы, директором крупного завода? Я бы понял тогда - да,
Данилов жил хорошо.
CF
Это BS, Данилов, и ты сам это прекрасно понимаешь. Но мы не о сейчас.
Я знаю, что ты окончил МАИ лет за 10-15 до меня, но не знаю, чем
ты занимался и каких должностей достиг в Советском Союзе. Расскажи.
CF
Пока что я понял, что ты просто трепло.
CF
ну, безотносительно вопроса о том, трепло Данилов или нет, мне не совсем понятна связь между должностями и качеством жизни
большинство здесь присутствующих, я так понимаю, сторонятся начальственных должностей по тем или иным причинам
лично я самым большим начальником в своей карьере был до отъезда, в Гомеле :-)
Ась?
CF
А связь (в глазах Данилова) очень простая. Данилов заявил, что был членом
КПСС и ему не надо было уезжать, чтобы хорошо жить у себя на родине.
Членство в партии Данилов воспринимает как необходимое условие хорошей
жизни в СССР, то есть как одно из условий карьерного роста. При этом
он заявляет, что жил (и до сих пор живет, по его понятиям) лучше,
чем я - иммигрант в Америке. На что я спросил, каких высот он достиг
в своем карьерном росте. В СССР были люди, официально жившие лучше,
чем я в Америке. Высокие партийные чиновники, министры и их заместители,
начальники главков, дипломаты высокого ранга, полковники и генералы
госбезопасности, на худой конец, директора крупных заводов жили
лучше - имели несколько машин для каждого члена семьи, большие
дома/дачи, отдыхали за границей несколько раз в году, и т.д.
А каких высот достиг наш партийный Данилов? Вот я и хотел узнать.
CF
прелесь Америки сосит в том, что здесь не нужно быть номенклатурой, чтобы жить как король
Мне особенно понравился даниловский аргумент, что у него
"приличная квартира в Твери" :-)
CF
а что в этом такого?
тверь - это, я так понимаю, что-то вроде Гомеля?
:-)
Я не был ни там, ни там. Но с точки зрения московского сноба
пусть и бывшего, квартира в Твери - это неприлично :-)
CF
Не был, успокойся. Точнее так, об этом сейчас немного стыдно говорить, но где-то полгода-год с ДС и Народным фронтом тусовался, даже какие-то газетки в часть приносил. Но они тогда официально партией не были. Ну, по молодости много чего было, вспомнить есть что, а рассказать нечего.
А депутатство (в райсовете) действительно было интерсным опытом. В частности наблюдать как честные, порядочные люди, всякие доценты ЛГУ за полгода превращались в прожженных политиканов. Типа "Это не совсем юридически правильно, но политически целесообразно", прямым текстом. Прививка на всю оставшуюся жизнь.
Демшизу наблюдал. То есть термина такого не было, но эту женщину-правдоискателя с безумными глазами я запомнил на всю жизнь. Ее вылечили, брутально. Дали какую-то небольшую должность в исполнительной власти, чтобы она все по-честному делала, не как аппаратчики. Через несколько месяцев уволилась ("Но я ведь честно старалась, а оказывается действительно нужны эти, организаторские способности. У аппаратчиков они есть, а у меня нет. Это ведь несправедливо?"). Но вообще она была хорошая тетка.
Были и моменты, которыми сложно гордиться. В какой-то момент я понял, что на депутатские приемы никто не ходит и стал манкировать. А потом выяснилось, что гуманитарку распределяли с участием депутатов и люди с моего округа не могли ее получить. Пришлось бегать с извинениями по квартирам.
Но что-то и положительное было. Мы резко упростили регистрацию малых предприятий, а то поначалу исполком видите ли рассматривал и утверждал устав. А фирма где я работал это дело монетизировала - мы за малую, практически демпинговую мзду готовили пакеты документов на регистрацию включая эти самы уставы. А потом монетизировали предоставление юридических адресов (тогда нельзя было регистрировать по домашнему адресу).
Я долго штудировал ГК РСФСР и сотворил, не постесняюсь сказать, шедевр. Суть была в том, что мы были C/O (as in care of), но софрмулировано так, что мы были орган предприятия. По сути это был договор поручения, но внешне выглядел как неприметный договор аренды. Адрес давали наш, за мзду малую.
В один прекрасный день меня пригласили в налоговую, где в месте с начальницей налоговой сидел также юрист исполкома и сказали - вы больше не можете предоставлять юридические адреса, ибо у вас нет столько площади. Пришлось рассказать правду. Герман, юрист исполкома, слегка охуел и взял ночь на размышления. Наутро позвонил и сказал - все законно, но только никому не говори.
Были и приколы. Уже в начале 92-го позвали к председателю райсовета и там состоялся сюрреалистичесикй разговор:
- Мы тут посовещались и хотели бы чтобы ты стал руководителем создаваемого комитета по госимуществу.
- Эээ, но вы ведь прекрасно знаете, что я уезжаю в Израиль.
- Это все знают, так что не проблема. Зато ты честный.
- Кстати о честности, сколько там зарплата?
- 800 (или 600?) рублей.
- Но вы же в курсе, что я получаю раз в 5-7 больше? И на что вы меня толкаете?
- Эээ, ну что-то наверное можно придумать.
- Давайте так, огромное спасибо, но вы лучше найдите другого честного, который никуда не узжает.
- А кого?
- Да тот же Герман, он еще и юрист к тому же.
- Хм, интересная мысль.
Вот как-то так.
Это все выдержки из твоего резюме?
Хотя конечно есть бешеные, отчаянные попытки это изменить.
Тверь это столица советского ПВОстроения.
Ихний Хельсинки - тот же Гомель, я так думаю. Попробуйте меня разубедить. (ц) ММЖ
А Челябинск был советской танковой столицей. А Арзамас-16
(Саров) - тоже столицей сам знаешь чего. Так что, там надо
было жить?
CF
Тебе тоже объяснять надо? Я уехал, в частности, и для того,
чтобы иметь возможность хорошо жить, но все из перечисленного
не трогать и 3-х метровой палкой.
CF
Это все очень интересно, но Демшиза с Народным Фронтом -
не КПСС. СССРа уже не было или он на ладан дышал, малые
предприятия там, кооперативы.
Мне хотелось узнать, есть ли аутентичные коммунисты,
такие вон, как Данилов.
CF
> Но на самом деле, только ты не обижайся, ты и Вулах - как раз
> вот этот самый человеческий тип, который вступал в партию,
> чтобы бороться за счастье всего человечества.
Вот кто человеческий тип, так это Хантер. Может, он таки и был
членом КПСС?
CF
Нет конечно, абсолютно ничего ты не понял.
меня - не интересует
а кто тут не старший?
тут старший на старшем сидит и старшим погоняет
Во-первых, с чего ты взял, что я "старший инженер"?
Во-вторых, это не я заявил, что надо в было в партию вступить,
чтобы жить хорошо на родине. Это твои слова, брат Данилов.
Это ты продал свою душу советскому дьяволу. Так сколько же
стоила твоя душонка? Судя по всему, кроме "приличной квартиры
в Твери", что само по себе оксиморон, ни хрена ты толком
не получил в своей советской жизни на родине. Хотя "много
чем занимался".
CF
Меня интересует, чего достиг Данилов за свою партийную карьеру.
CF
Если бы меня заинтересовал аутентичный пиздюк, Окраинец,
я б непременно к тебе обратился. Так что - мимо тазика.
CF
Нет, Данилов, я не ехал "бороться за счастье Израиля". Я уехал
строить свое собственное счастье. И таки его построил, в отличие от.
> > Судя по всему, кроме "приличной квартиры
> > в Твери", что само по себе оксиморон, ни хрена ты толком
> > не получил в своей советской жизни на родине. Хотя "много
> > чем занимался".
>
> Карл, ты забыл, что у меня еще есть дом, который больше и лучше, чем у тебя.
> А вот ты в Американском раю так ничего и не достиг. Больше, чем на
> старшего инженера-программиста, ты не годен.
Почему ты решил, что я - "старший инженет-программист"? Раскопал online
резюме 10-летней давности? Прием, заметим, свою должность ты так
и не назвал.
Почему ты решил, что твой дом больше и лучше, чем мой? Почему ты
вообще решил, что у меня только один дом? У меня много инвестиций,
и real estate вообще небольшая часть моего портфеля.
CF
И в каждом доме говны двумя насосами качают.
>
> И в каждом доме говны двумя насосами качают.
Как вам всем понравились мои насосы :-) Нет, Гоша, это только в одном
доме. В других - городская канализация.
CF
Ну, честно скажу, впечатляет. Хотя и непонятно, какова вероятность того, что резервный насос запустится когда откажет основной.
Учим английский.
> > Нет, Данилов, я не ехал "бороться за счастье Израиля". Я уехал
> > строить свое собственное счастье. И таки его построил, в отличие от.
>
> Тогда нефига из себя либерально-капиталистическую целку строить.
> Твоя целка шире маминой.
Что значит нефига? Это и есть мое либерально-капиталистическое
счастье. Заработанное собственным трудом, а не просиживанием
жопы на партсобраниях.
> >>> Судя по всему, кроме "приличной квартиры
> >>> в Твери", что само по себе оксиморон, ни хрена ты толком
> >>> не получил в своей советской жизни на родине. Хотя "много
> >>> чем занимался".
> >>
> >> Карл, ты забыл, что у меня еще есть дом, который больше и лучше, чем у тебя.
> >> А вот ты в Американском раю так ничего и не достиг. Больше, чем на
> >> старшего инженера-программиста, ты не годен.
> >
> > Почему ты решил, что я - "старший инженет-программист"? Раскопал online
> > резюме 10-летней давности? Прием, заметим, свою должность ты так
> > и не назвал.
>
> Зачем мне раскапывать, ты своей должностью везде светишься
> Principal Software Engineer Salary at BAE Systems Inc, средняя сэлари
> $120k. Это даже по российским меркам не впечатляет.
Где это - везде? Я свечусь там, где ты и тебе подобные могут прочитать.
И уж поверь, я зарабатываю намного больше.
> > Почему ты решил, что твой дом больше и лучше, чем мой? Почему ты
>
> Мы уже мерились домами и ты тогда слил.
Я не помню. Давай опять мериться. У меня чуть меньше 3000 кв. футов
жилой площади, общей площади - примерно в 2 раза больше. 2 жилых
этажа, плюс подвал с walk-out, плюс чердак. 2 ванных,
1 душевая кабинка, 1 джаккузи (3 ванных комнаты). 4 спальни,
1 домашний офис, living room, family room, library, kitchen with
dinette area. 0.42 гектара земли, куча ландшафтных построек
во дворе. Городское водоснабжение плюс свой артезианский
колодец, своя канализация с двумя насосами - предмет зивановских
обсуждений. А что у тебя?
> > вообще решил, что у меня только один дом? У меня много инвестиций,
> > и real estate вообще небольшая часть моего портфеля.
>
> Ну и сколько ты бумажек смог купить на 10к в месяц, содержа 5 реал
> естэйт с двумя говнонасосами?
Тебе не представится даже в твоих мокрых мечтах.
CF
Так я тоже люблю хантеров учить :-) Да и тебя, невежду, тоже могу.
Слушай и запоминай - в Америке каждый "старший инженер-программист"
является главным инженером проекта, а то и не одного. Потому как
он тащит этот проект на себе, и часто занимается всем, от общения
с заказчиками и выработки архитектуры до ответственности за соблюдение
сроков разработки, тестирования, и сдачи в производство. При этом
нужно менторить junior engineers и сидеть на нудных собраниях,
обеспечивая всякие compliance and cross-functionality. Да,
и документация проекта часто тоже на нем.
CF
Отчего ж, можно. Жопы начальства будешь лизать - назначат ГИПом.
Это такое, специфически-советское счастье.
> >>>>> Судя по всему, кроме "приличной квартиры
> >>>>> в Твери", что само по себе оксиморон, ни хрена ты толком
> >>>>> не получил в своей советской жизни на родине. Хотя "много
> >>>>> чем занимался".
> >>>>
> >>>> Карл, ты забыл, что у меня еще есть дом, который больше и лучше, чем у тебя.
> >>>> А вот ты в Американском раю так ничего и не достиг. Больше, чем на
> >>>> старшего инженера-программиста, ты не годен.
> >>>
> >>> Почему ты решил, что я - "старший инженет-программист"? Раскопал online
> >>> резюме 10-летней давности? Прием, заметим, свою должность ты так
> >>> и не назвал.
> >>
> >> Зачем мне раскапывать, ты своей должностью везде светишься
> >> Principal Software Engineer Salary at BAE Systems Inc, средняя сэлари
> >> $120k. Это даже по российским меркам не впечатляет.
> >
> > Где это - везде? Я свечусь там, где ты и тебе подобные могут прочитать.
> > И уж поверь, я зарабатываю намного больше.
>
> Слушаю твои варианты.
Это конфиденциальные данные.
> >>> Почему ты решил, что твой дом больше и лучше, чем мой? Почему ты
> >>
> >> Мы уже мерились домами и ты тогда слил.
> >
> > Я не помню. Давай опять мериться. У меня чуть меньше 3000 кв. футов
> > жилой площади, общей площади - примерно в 2 раза больше. 2 жилых
> > этажа, плюс подвал с walk-out, плюс чердак. 2 ванных,
> > 1 душевая кабинка, 1 джаккузи (3 ванных комнаты). 4 спальни,
> > 1 домашний офис, living room, family room, library, kitchen with
> > dinette area. 0.42 гектара земли, куча ландшафтных построек
> > во дворе. Городское водоснабжение плюс свой артезианский
> > колодец, своя канализация с двумя насосами - предмет зивановских
> > обсуждений. А что у тебя?
>
> Второй раз начинать с тобой хуями мериться? Уволь меня.
Ну вот не говори, что у тебя больше и лучше.
> >>> вообще решил, что у меня только один дом? У меня много инвестиций,
> >>> и real estate вообще небольшая часть моего портфеля.
> >>
> >> Ну и сколько ты бумажек смог купить на 10к в месяц, содержа 5 реал
> >> естэйт с двумя говнонасосами?
> >
> > Тебе не представится даже в твоих мокрых мечтах.
>
> Называй цифры.
Это конфиденциальные данные, Данилов. Об этом знают
только моя жена и мой estate attorney.
CF
Во! Наконец-то заголовок соответствует содержанию!
миллиардер - не миллиардер, но мультимиллионером быть к кирюхиному возрасту для хорошо устроенного профессионала - вполне реалистично даже без выигрышей в IPO лотерею
Как сказал один хороший адвокат - once you in the hole, stop digging.
Причем и не обвинишь никого, ты сам завел этот идиотский разговор.
Я, собственно, только про партию спросил. Но тут пришел Данилов,
обозвал неудачником, и стал членами мериться. Что тут делать?
CF
гусары, молчать?