Decline

[999Vulcan]

https://www.economist.com/news/europe/21714999-eus-newest-members-face-economic-decline-unless-they-woo-back-workers-or-recruit-immigrants

According to the IMF, in some countries in eastern Europe emigration shaved 0.6-0.9 percentage points from annual GDP growth in 1999-2014. By 2030 GDP per person in Bulgaria, Romania and some of the Baltic countries may be 3-4% lower than it would have been without emigration.

Some countries are warming to another solution: immigrants from poorer neighbours. Estonia’s population increased in 2016 for the second year in a row thanks to incomers from Ukraine, Belarus and Russia, after falling steadily since the 1990s.

For those who leave eastern Europe, the freedom to live and work where one chooses is an immense boon. But the countries where they were raised face a difficult challenge. They must learn how to attract and retain new workers, or decline.

[Oleg Smirnov]

999Vulcan, <news:4b1d8b57-29d9-410e...@googlegroups.com>

https://www.youtube.com/watch?v=9JDzlhW3XTM

> https://www.economist.com/news/europe/21714999-eus-newest-members-face-economic-decline-unless-they-woo-back-workers-or-recruit-immigrants
>
> According to the IMF, in some countries in eastern Europe emigration
> shaved 0.6-0.9 percentage points from annual GDP growth in 1999-2014.
> By 2030 GDP per person in Bulgaria, Romania and some of the Baltic
> countries may be 3-4% lower than it would have been without emigration.

Примечательно, что про российскую миграцию в атлантистской пропаганде
всегда пишут с надрывным пафосом, типа бест-энд-брайтест сломя голову
сбегают (или там новое поколение уезжает) от "режима", а про восточно-
европейскую миграцию пишут совсем, совсем в другом тоне, хотя бегство
от местных режимов там намного масштабнее.

> But the countries where they were
> raised face a difficult challenge. They must learn how to attract and
> retain new workers, or decline.

А этот пассаж - с отчётливым садистским оттенком, ибо обескровливание
новоприсоединённых восточных колоний путём отсасывания молодой раб.силы
является частью рациональной неоимпериалистической политики ЕС.

[999Vulcan]

Т.е. линк не кликал

[999Vulcan]

On Tuesday, March 6, 2018 at 6:16:51 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> On Tuesday, March 6, 2018 at 6:06:19 PM UTC-5, Oleg Smirnov wrote:
> > 999Vulcan, <news:4b1d8b57-29d9-410e...@googlegroups.com>
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=9JDzlhW3XTM
> >
> > > https://www.economist.com/news/europe/21714999-eus-newest-members-face-economic-decline-unless-they-woo-back-workers-or-recruit-immigrants
> > >
> > > According to the IMF, in some countries in eastern Europe emigration
> > > shaved 0.6-0.9 percentage points from annual GDP growth in 1999-2014.
> > > By 2030 GDP per person in Bulgaria, Romania and some of the Baltic
> > > countries may be 3-4% lower than it would have been without emigration.
> >
> > Примечательно, что про российскую миграцию в атлантистской пропаганде
> > всегда пишут с надрывным пафосом, типа бест-энд-брайтест сломя голову
> > сбегают (или там новое поколение уезжает) от "режима", а про восточно-
> > европейскую миграцию пишут совсем, совсем в другом тоне, хотя бегство
> > от местных режимов там намного масштабнее.

> Т.е. линк не кликал

But immigration may not plug the brain drain. Almost all of the 400,000 Ukrainians who obtained residency permits in Poland in 2015 work in agriculture, construction or as household help. By contrast, about 30% of Polish émigrés have higher education—roughly twice the share in Poland’s general population (see chart).

ну и что параграф непосредественно перед этим ты предпочёл оставить без ответа - тоже характерно:

[Oleg Smirnov]

999Vulcan, <news:271d73c5-5744-49a8...@googlegroups.com>

> On Tuesday, March 6, 2018 at 6:16:51 PM UTC-5, 999Vulcan wrote:
>> On Tuesday, March 6, 2018 at 6:06:19 PM UTC-5, Oleg Smirnov wrote:
>>> 999Vulcan, <news:4b1d8b57-29d9-410e...@googlegroups.com>
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=9JDzlhW3XTM
>>>
>>>> https://www.economist.com/news/europe/21714999-eus-newest-members-face-economic-decline-unless-they-woo-back-workers-or-recruit-immigrants
>>>>
>>>> According to the IMF, in some countries in eastern Europe emigration
>>>> shaved 0.6-0.9 percentage points from annual GDP growth in 1999-2014.
>>>> By 2030 GDP per person in Bulgaria, Romania and some of the Baltic
>>>> countries may be 3-4% lower than it would have been without emigration.
>>>
>>> Примечательно, что про российскую миграцию в атлантистской пропаганде
>>> всегда пишут с надрывным пафосом, типа бест-энд-брайтест сломя голову
>>> сбегают (или там новое поколение уезжает) от "режима", а про восточно-
>>> европейскую миграцию пишут совсем, совсем в другом тоне, хотя бегство
>>> от местных режимов там намного масштабнее.
>> Т.е. линк не кликал
>
> But immigration may not plug the brain drain. Almost all of the 400,000
> Ukrainians who obtained residency permits in Poland in 2015 work in
> agriculture, construction or as household help. By contrast, about 30% of
> Polish émigrés have higher education—roughly twice the share in Poland’s
> general population (see chart).

С точки зрения немедленной экономики и новые дешёвые мозги хорошо, и
новые дешёвые разнорабочие тоже хорошо, хотя социальные эффекты от таких
миграций различаются.

> ну и что параграф непосредественно перед этим ты предпочёл оставить без
> ответа - тоже характерно:
>
> Some countries are warming to another solution: immigrants from poorer
> neighbours. Estonia’s population increased in 2016 for the second year in a
> row thanks to incomers from Ukraine, Belarus and Russia, after falling
> steadily since the 1990s.

Экономист это evil с известной агендой, той же породы что Зе Гардиан етц.

[999Vulcan]

да у тебя все evil
кроме, видимо, Пу и Киселева

[999Vulcan]

...но, что интересно, к источникам про американский дик лайн ты относишься гораздо менее придирчиво

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> For those who leave eastern Europe, the freedom to live and work where one chooses is an immense boon. But the countries where they were raised face a difficult challenge. They must learn how to attract and retain new workers, or decline.

Это относится в первую очередь к Украине (u).
Потом, разумеется, к России (u/5).

И да, разумеется, потери огромны.
И по большей части восполнимы только спустя поколений так 5
(согласно Кривицкому, только через 80к лет, но он, как
это среди него принято, ошибается).

---
Const

[Const]

Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> > shaved 0.6-0.9 percentage points from annual GDP growth in 1999-2014.
> > By 2030 GDP per person in Bulgaria, Romania and some of the Baltic
> > countries may be 3-4% lower than it would have been without emigration.

> Примечательно, что про российскую миграцию в атлантистской пропаганде
> всегда пишут с надрывным пафосом, типа бест-энд-брайтест сломя голову
> сбегают (или там новое поколение уезжает) от "режима", а про восточно-
> европейскую миграцию пишут совсем, совсем в другом тоне, хотя бегство
> от местных режимов там намного масштабнее.

Это они, разумеется, пропагандируют, умалчивают и искажают.

Тем не менее, в свободных странах нормальной Восточной Европы
таки на самом деле образуются и компании, и народ туда едет,
как заново, так и обратно.
Причем даже более чем бест-энд-брайтест.

Но да, там тоже отток будь здоров.

Если ты не понимаешь разницы, ты - попросту мудак.

> > But the countries where they were
> > raised face a difficult challenge. They must learn how to attract and
> > retain new workers, or decline.

> А этот пассаж - с отчётливым садистским оттенком, ибо обескровливание
> новоприсоединённых восточных колоний путём отсасывания молодой раб.силы
> является частью рациональной неоимпериалистической политики ЕС.

Одна рука бескровлит, другая посылает.
В этих странах есть много совершенно очевидных преимуществ.

---
Const

[Danilow]

07.03.2018 7:55, Const пишет:

> Одна рука бескровлит, другая посылает.
> В этих странах есть много совершенно очевидных преимуществ.

Конечно бескровлит, ну, как например,развалив судоверфи ы в Гдыне, Гданьске.
Зато теперь деньги дают, а это преимущество.

[Const]

Мой уже упомянутый знакомый поляк как раз из Гданьска.
Они там всем довольны и счастливы.
Если хочешь, я спрошу у него про судоверфи и прочее.

---
Const

[Danilow]

07.03.2018 10:17, Const пишет:

Гы! А у меня здесь знакомый олигарх. Он и вся его семья тоже всем
довольны и счастливы. Хочешь я расспрошу, как ему в Лондоне живется?
А поляка спрашивать про судоверфи не надо и так все знают, что число
работников сократилось раз в десять. Там теперь бары, концерты и другие
культурные мероприятия.
Вот, посмотри сам без поляка, что там теперь.
https://youtu.be/FZDDInFUbY4
https://youtu.be/BZ3At2FoLzI

[Oleg Smirnov]

999Vulcan, <news:43177705-7402-468f...@googlegroups.com>

>>> Экономист это evil с известной агендой, той же породы что Зе Гардиан етц.
>>
>> да у тебя все evil
>> кроме, видимо, Пу и Киселева
>
> ...но, что интересно, к источникам про американский дик лайн ты относишься
> гораздо менее придирчиво

Вот тебе интеллигентный еврей, а не злобный чебуран как Маша Г.

https://lenta.ru/articles/2018/03/06/oganov/

<Лента.ру>: Вы вернулись в Россию пять лет назад. Зачем? Вы бы согласились
снова поехать в США, если позовут?

Оганов: Нет, не согласился бы. Мне нравится жить в России. Надо сказать,
мне и в Америке нравилось, но от добра добра не ищут. Я на своем месте, у
моей лаборатории великолепные условия работы, и я знаю, зачем я здесь. ..

.. За прошедшие годы что-то изменилось в лучшую сторону?

Да, поменялось совершенно однозначно. Я вижу много молодых талантливых
управленцев, энергичных, совсем не того типа, как мы привыкли. Молодые
начальники подразделений в институтах, молодые деканы, ректоры. ..

.. Мне кажется, сейчас в России очень благоприятный период .. Я считаю
важным то, что в последние 20 лет Россия сильно рванула вперед. .. Темпы
развития России видятся мне достаточно быстрыми. Мы живем в период, когда
страна преображается. Вместо хаоса, анархии, беззакония, лжи появляется
какая-то прозрачность, понятность .. Вы можете посмотреть сводки - сколько
заводов было построено за последние десять лет. Понятно, что темпы
реиндустриализации России могли быть и повыше, но они уже впечатляют. ..

[Dmitry Krivitsky]

Ты, как обычно, ничего не понял.

[Const]

Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> .. За прошедшие годы что-то изменилось в лучшую сторону?

> Да, поменялось совершенно однозначно. Я вижу много молодых талантливых
> управленцев, энергичных, совсем не того типа, как мы привыкли. Молодые
> начальники подразделений в институтах, молодые деканы, ректоры. ..

> .. Мне кажется, сейчас в России очень благоприятный период .. Я считаю
> важным то, что в последние 20 лет Россия сильно рванула вперед. .. Темпы
> развития России видятся мне достаточно быстрыми. Мы живем в период, когда
> страна преображается. Вместо хаоса, анархии, беззакония, лжи появляется
> какая-то прозрачность, понятность .. Вы можете посмотреть сводки - сколько
> заводов было построено за последние десять лет. Понятно, что темпы
> реиндустриализации России могли быть и повыше, но они уже впечатляют. ..

Какой-то фантастический совершенно дебилизм.

---
Const

[Const]

Это возможно.
Значит, ты неясно выражался.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

ОК. Расскажи, как именно ты пришёл к выводу, что, согласно мне, в
Украине есть потери, которые нужно восполнять 80 тысяч лет.

[Const]

Ты утверждал, что вот там есть какие-то африканцы, которые
так безнадежно без-айкюшны, что им надо 80к лет
талмуд читать, чтоб догнать.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Дальше? Как ты перенёс это на Украину?

[999Vulcan]

корейцы уже начали:)

https://www.newyorker.com/books/page-turner/how-the-talmud-became-a-best-seller-in-south-korea

In a 2014 global survey published by the Anti-Defamation League, more than half of South Korean respondents agreed with statements such as “Jews have too much power in the business world,” “Jews have too much control over the global media,” and “Jews have too much control over global affairs.” The A.D.L. labelled these responses as anti-Semitic. But Dave Hazzan, who lives in South Korea, argued in a piece for Tablet that those sentiments reflect the opposite: Korean philo-Semitism. Having control of business and global affairs is something Koreans aspire to, he wrote, adding that there is a desire among many Koreans “to emulate Jews” in order to overachieve “in the world arena.”

“Koreans are obsessed with education, and we have this stereotypical view of Jews as the model of academic excellence,” Dr. Hahm Chaibong, the president of the Asan Institute, a policy think tank based in Seoul, told me. The Talmud has come to embody this stereotype, and it is now seen as a cognitive tool in a country where there is an enormous amount of pressure on students to succeed in school. “Many people here think it improves our I.Q.,” Ambassador Young-sam Ma told me. South Koreans teach it early to their children and venerate it over traditional children’s books.

[Const]

Если из населения убрать верхнюю половину, то вторая половина
должна будет пройти практически тот самый африканский путь.
На который требуется 80к лет.

---
Const

[Const]

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Friday, March 9, 2018 at 12:50:01 AM UTC-5, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> > > On 3/7/2018 11:26 PM, Const wrote:
> > > > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> > > >> On 3/6/2018 11:50 PM, Const wrote:
> > > >>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > >>>> For those who leave eastern Europe, the freedom to live and work where one chooses is an immense boon. But the countries where they were raised face a difficult challenge. They must learn how to attract and retain new workers, or decline.
> > > >>>
> > > >>> Это относится в первую очередь к Украине (u).
> > > >>> Потом, разумеется, к России (u/5).
> > > >>>
> > > >>> И да, разумеется, потери огромны.
> > > >>> И по большей части восполнимы только спустя поколений так 5
> > > >>> (согласно Кривицкому, только через 80к лет, но он, как
> > > >>> это среди него принято, ошибается).
> > > >
> > > >> Ты, как обычно, ничего не понял.
> > > >
> > > > Это возможно.
> > > > Значит, ты неясно выражался.
> >
> > > ОК. Расскажи, как именно ты пришёл к выводу, что, согласно мне, в
> > > Украине есть потери, которые нужно восполнять 80 тысяч лет.
> >
> > Ты утверждал, что вот там есть какие-то африканцы, которые
> > так безнадежно без-айкюшны, что им надо 80к лет
> > талмуд читать, чтоб догнать.

> корейцы уже начали:)

> https://www.newyorker.com/books/page-turner/how-the-talmud-became-a-best-seller-in-south-korea

> In a 2014 global survey published by the Anti-Defamation League, more than half of South Korean respondents agreed with statements such as ?Jews have too much power in the business world,? ?Jews have too much control over the global media,? and ?Jews have too much control over global affairs.? The A.D.L. labelled these responses as anti-Semitic. But Dave Hazzan, who lives in South Korea, argued in a piece for Tablet that those sentiments reflect the opposite: Korean philo-Semitism. Having control of business and global affairs is something Koreans aspire to, he wrote, adding that there is a desire among many Koreans ?to emulate Jews? in order to overachieve ?in the world arena.?

Вот это правильный, адекватный подход.

Я тебя уверяю, что это намного более разумно, чем рассказы
обитателям гетто про то, как их обижали и обижают.

Become a jew, m-fer !

> ?Koreans are obsessed with education, and we have this stereotypical view of Jews as the model of academic excellence,? Dr. Hahm Chaibong, the president of the Asan Institute, a policy think tank based in Seoul, told me. The Talmud has come to embody this stereotype, and it is now seen as a cognitive tool in a country where there is an enormous amount of pressure on students to succeed in school. ?Many people here think it improves our I.Q.,? Ambassador Young-sam Ma told me. South Koreans teach it early to their children and venerate it over traditional children?s books.

И что, звоночки никакие не звенят в голову по поводу
того, что именно является правильной мотивацией ?

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Стоп.
Кто и куда убрал верхюю половину?

Насколько я понимаю, где-то так 0.5% уехало в США, Израиль, Канаду и
прочие Германии, и ещё где-то так 0.5% с началом войны на Донбассе
уехало в Россию.
Если о первых 0.5% можно еще предположить, что они, возможно, верхние
(ну, хоть часть из них), то вторые 0.5% уж точно нижние.

(На всякий случай напоминаю, что, а в то время, как российские СМИ
рассказывают про стопицот миллионов миллиардов триллионов беженцев из
Украины, российские же миграционные органы называют на порядки меньшие
цифры, и из них совсем ноль получили какой-то постоянный статус.)

> то вторая половина
> должна будет пройти практически тот самый африканский путь.

Стоп ещё раз.
Ты статистик, или кто?
(Знаю, что "или кто", но выдаёшь-то себя за статистика - так что,
отдувайся.)
Если ты, типа, статистик - то объясни, какие расчёты тебе дают
африканский уровень пусть даже после убирания верхней половины.
И какой именно африканский уровень - а то, в Африке есть разные уровни,
чего ты, видимо, не пропарсил.

Ну вот возьми нормальное распределение с центром в IQ=100 и какой-то
известной дисперсией (я не помню, сколько там дисперсия), и расскажи,
для начала, каким будет медианный IQ после убирания верхней половины.
Потом, опираясь на попытки измерения того, какая часть IQ
наследственная, а какая нет, попытайся оценить медианный IQ в следующем
поколении, или через несколько поколений.

> На который требуется 80к лет.

И, кстати, я не писал, что требуется 80k лет, я писал, что наши предки
разошлись с предками австралийских аборигенов 80k лет назад.
Но об австралийских аборигенах мы поговорим после того, как ответишь на
вопросы выше.
(Кстати, на всякий случай, напоминаю, что Австралия и Африка это разные
континенты, а то ты их, похоже, путаешь.)

[Const]

О, милый, милый.
На Украине исчезло где-то 8 миллионов из 52.
Это включает в себя тех, кто съе на запад и тех,
кто в Россию.
Ну и да, разумеется, исчезли наилучшие.
То есть, это просто аксиома, что исчезла именно верхняя часть
распределения.

> Если о первых 0.5% можно еще предположить, что они, возможно, верхние
> (ну, хоть часть из них), то вторые 0.5% уж точно нижние.

> (На всякий случай напоминаю, что, а в то время, как российские СМИ
> рассказывают про стопицот миллионов миллиардов триллионов беженцев из
> Украины, российские же миграционные органы называют на порядки меньшие
> цифры, и из них совсем ноль получили какой-то постоянный статус.)

Хрен тебя знает.
Из моих одноклассников сбежало в Россию трое, все получили
постоянный статус.
Это хорошо согласующиеся с остальными данными 8%.
А ведь это, типа, старые люди, медленные и тяжелые на подъем.
Но та Украина в ее современном виде любого зае-т.

> > то вторая половина
> > должна будет пройти практически тот самый африканский путь.

> Стоп ещё раз.
> Ты статистик, или кто?
> (Знаю, что "или кто", но выдаёшь-то себя за статистика - так что,
> отдувайся.)
> Если ты, типа, статистик - то объясни, какие расчёты тебе дают
> африканский уровень пусть даже после убирания верхней половины.
> И какой именно африканский уровень - а то, в Африке есть разные уровни,
> чего ты, видимо, не пропарсил.

> Ну вот возьми нормальное распределение с центром в IQ=100 и какой-то
> известной дисперсией (я не помню, сколько там дисперсия), и расскажи,
> для начала, каким будет медианный IQ после убирания верхней половины.

О.
Это очень просто.
Медианный iq всё равно будет 100.

Но, если серьезно, то на самом деле это нужно подождать.
Покуда распределение снова не станет нормальным, уже на новом уровне.

Если не ждать, то это приведет к изменению среднего iq где-то на 12 очков.
Это если половину убрать.
Ну да, оно кажется довольно устойчивым, при потерях верхних 10%
среднее почти не изменится, очка два-три.
Но мне кажется, что долговременный эффект будет гораздо большим.

> Потом, опираясь на попытки измерения того, какая часть IQ
> наследственная, а какая нет, попытайся оценить медианный IQ в следующем
> поколении, или через несколько поколений.

> > На который требуется 80к лет.

> И, кстати, я не писал, что требуется 80k лет, я писал, что наши предки
> разошлись с предками австралийских аборигенов 80k лет назад.

Ты поерзай жопой еще.

> Но об австралийских аборигенах мы поговорим после того, как ответишь на
> вопросы выше.
> (Кстати, на всякий случай, напоминаю, что Австралия и Африка это разные
> континенты, а то ты их, похоже, путаешь.)

I don't really care for neither.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

И это половина.
Я понял. Хорошо тебя математике учили.

8 миллионов - это за последние лет 25. И это, в основном, за счет
превышения смертности над рождаемостью.

> Это включает в себя тех, кто съе на запад и тех,
> кто в Россию.

И тех, кто никуда не съехал, а умер от старости.

> Ну и да, разумеется, исчезли наилучшие.
> То есть, это просто аксиома, что исчезла именно верхняя часть
> распределения.

Те, кто после начала войны поехал в Россию - заведомо ватники. А ватники
- это заведомо нижняя часть по IQ.

>> Если о первых 0.5% можно еще предположить, что они, возможно, верхние
>> (ну, хоть часть из них), то вторые 0.5% уж точно нижние.
>
>> (На всякий случай напоминаю, что, а в то время, как российские СМИ
>> рассказывают про стопицот миллионов миллиардов триллионов беженцев из
>> Украины, российские же миграционные органы называют на порядки меньшие
>> цифры, и из них совсем ноль получили какой-то постоянный статус.)
>
> Хрен тебя знает.

Не знаю, знает ли хрен, но российская миграционная служба должна ж знать?

> Из моих одноклассников сбежало в Россию трое, все получили
> постоянный статус.
> Это хорошо согласующиеся с остальными данными 8%.
> А ведь это, типа, старые люди, медленные и тяжелые на подъем.

И с низким IQ.

> Но та Украина в ее современном виде любого зае-т.
>
>>> то вторая половина
>>> должна будет пройти практически тот самый африканский путь.
>
>> Стоп ещё раз.
>> Ты статистик, или кто?
>> (Знаю, что "или кто", но выдаёшь-то себя за статистика - так что,
>> отдувайся.)
>> Если ты, типа, статистик - то объясни, какие расчёты тебе дают
>> африканский уровень пусть даже после убирания верхней половины.
>> И какой именно африканский уровень - а то, в Африке есть разные уровни,
>> чего ты, видимо, не пропарсил.
>
>> Ну вот возьми нормальное распределение с центром в IQ=100 и какой-то
>> известной дисперсией (я не помню, сколько там дисперсия), и расскажи,
>> для начала, каким будет медианный IQ после убирания верхней половины.
>
> О.
> Это очень просто.
> Медианный iq всё равно будет 100.
>
> Но, если серьезно, то на самом деле это нужно подождать.
> Покуда распределение снова не станет нормальным, уже на новом уровне.
>
> Если не ждать, то это приведет к изменению среднего iq где-то на 12 очков.
> Это если половину убрать.

Я не про среднее спрашиваю, а про медианное.
Нет, ответ неправильный. Не 12. Подумай ещё.

> Ну да, оно кажется довольно устойчивым, при потерях верхних 10%
> среднее почти не изменится, очка два-три.
> Но мне кажется, что долговременный эффект будет гораздо большим.

Но я бы всё-таки хотел услышать, как ты вычислил 80k лет для Украины.
"Долговременный эффект больше" - это качественная оценка, а не
количественная.

>> Потом, опираясь на попытки измерения того, какая часть IQ
>> наследственная, а какая нет, попытайся оценить медианный IQ в следующем
>> поколении, или через несколько поколений.
>
>>> На который требуется 80к лет.
>
>> И, кстати, я не писал, что требуется 80k лет, я писал, что наши предки
>> разошлись с предками австралийских аборигенов 80k лет назад.
>
> Ты поерзай жопой еще.

Вот интересно: врёшь ты, глупости пишешь ты, но жопу опять поминаешь
мою, а не свою.

>> Но об австралийских аборигенах мы поговорим после того, как ответишь на
>> вопросы выше.
>> (Кстати, на всякий случай, напоминаю, что Австралия и Африка это разные
>> континенты, а то ты их, похоже, путаешь.)
>
> I don't really care for neither.

Ну если ты о них делаешь утверждения (сравнивая с Украиной), то придётся
таки care.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >> Насколько я понимаю, где-то так 0.5% уехало в США, Израиль, Канаду и
> >> прочие Германии, и ещё где-то так 0.5% с началом войны на Донбассе
> >> уехало в Россию.
> >
> > О, милый, милый.
> > На Украине исчезло где-то 8 миллионов из 52.

> И это половина.
> Я понял. Хорошо тебя математике учили.

> 8 миллионов - это за последние лет 25. И это, в основном, за счет
> превышения смертности над рождаемостью.

Nope.
В основном из убегания.

> > Это включает в себя тех, кто съе на запад и тех,
> > кто в Россию.

> И тех, кто никуда не съехал, а умер от старости.

Nope.

> > Ну и да, разумеется, исчезли наилучшие.
> > То есть, это просто аксиома, что исчезла именно верхняя часть
> > распределения.

> Те, кто после начала войны поехал в Россию - заведомо ватники. А ватники
> - это заведомо нижняя часть по IQ.

Это заведомо верхняя.
То есть, самая верхняя убежала на Запад, конечно,
а это следующая страта.

> > Из моих одноклассников сбежало в Россию трое, все получили
> > постоянный статус.
> > Это хорошо согласующиеся с остальными данными 8%.
> > А ведь это, типа, старые люди, медленные и тяжелые на подъем.

> И с низким IQ.

Nope.

> > О.
> > Это очень просто.
> > Медианный iq всё равно будет 100.
> >
> > Но, если серьезно, то на самом деле это нужно подождать.
> > Покуда распределение снова не станет нормальным, уже на новом уровне.
> >
> > Если не ждать, то это приведет к изменению среднего iq где-то на 12 очков.
> > Это если половину убрать.

> Я не про среднее спрашиваю, а про медианное.
> Нет, ответ неправильный. Не 12. Подумай ещё.

Медиана - на 10.
А что ?
В чём твой поинт ?

> > Ну да, оно кажется довольно устойчивым, при потерях верхних 10%
> > среднее почти не изменится, очка два-три.
> > Но мне кажется, что долговременный эффект будет гораздо большим.

> Но я бы всё-таки хотел услышать, как ты вычислил 80k лет для Украины.

Я ничего не вычислял, я просто тебя цитировал.
Теперь вот выяснилось, что ты то ли херню спорол, то ли
вовсе не имел в виду того, что было видно, что имел в виду,
то ли традиционно кривичишь.

> >> Но об австралийских аборигенах мы поговорим после того, как ответишь на
> >> вопросы выше.
> >> (Кстати, на всякий случай, напоминаю, что Австралия и Африка это разные
> >> континенты, а то ты их, похоже, путаешь.)
> >
> > I don't really care for neither.

> Ну если ты о них делаешь утверждения (сравнивая с Украиной), то придётся
> таки care.

Nope.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 3/11/2018 4:55 PM, Const wrote:
> Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
>>>> Насколько я понимаю, где-то так 0.5% уехало в США, Израиль, Канаду и
>>>> прочие Германии, и ещё где-то так 0.5% с началом войны на Донбассе
>>>> уехало в Россию.
>>>
>>> О, милый, милый.
>>> На Украине исчезло где-то 8 миллионов из 52.
>
>> И это половина.
>> Я понял. Хорошо тебя математике учили.
>
>> 8 миллионов - это за последние лет 25. И это, в основном, за счет
>> превышения смертности над рождаемостью.
>
> Nope.
> В основном из убегания.

Что nope? Вот цифры рождаемости и смертности:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D1%83%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8

>>> Это включает в себя тех, кто съе на запад и тех,
>>> кто в Россию.
>
>> И тех, кто никуда не съехал, а умер от старости.
>
> Nope.

Врёшь. См. линк выше.
Вычесть рождаемость из смертности сам способен, или даже это нужно за
тебя проделать?

>>> Ну и да, разумеется, исчезли наилучшие.
>>> То есть, это просто аксиома, что исчезла именно верхняя часть
>>> распределения.
>
>> Те, кто после начала войны поехал в Россию - заведомо ватники. А ватники
>> - это заведомо нижняя часть по IQ.
>
> Это заведомо верхняя.

Заведомо нижняя. Ватники же.

> То есть, самая верхняя убежала на Запад,

Ну и откуда ж тогда на этом самом Западе столько идиотов? Я имею в виду,
вот среди этих самых, прибежавших.

> конечно,
> а это следующая страта.
>
>>> Из моих одноклассников сбежало в Россию трое, все получили
>>> постоянный статус.
>>> Это хорошо согласующиеся с остальными данными 8%.
>>> А ведь это, типа, старые люди, медленные и тяжелые на подъем.
>
>> И с низким IQ.
>
> Nope.

Да.

>>> О.
>>> Это очень просто.
>>> Медианный iq всё равно будет 100.
>>>
>>> Но, если серьезно, то на самом деле это нужно подождать.
>>> Покуда распределение снова не станет нормальным, уже на новом уровне.
>>>
>>> Если не ждать, то это приведет к изменению среднего iq где-то на 12 очков.
>>> Это если половину убрать.
>
>> Я не про среднее спрашиваю, а про медианное.
>> Нет, ответ неправильный. Не 12. Подумай ещё.
>
> Медиана - на 10.
> А что ?
> В чём твой поинт ?

В том, что если от 100 отнять 10, то будет 90. А у тех, о ком я говорил,
что они с нами разошлись 80 тысяч лет назад, IQ 60 с чем-то.
60 - это не 90. (Ну, на случай если ты не знал этого арифметического факта.)

>>> Ну да, оно кажется довольно устойчивым, при потерях верхних 10%
>>> среднее почти не изменится, очка два-три.
>>> Но мне кажется, что долговременный эффект будет гораздо большим.
>
>> Но я бы всё-таки хотел услышать, как ты вычислил 80k лет для Украины.
>
> Я ничего не вычислял, я просто тебя цитировал.

Ты меня не цитировал, ты меня перевирал.

> Теперь вот выяснилось, что ты то ли херню спорол, то ли
> вовсе не имел в виду того, что было видно, что имел в виду,
> то ли традиционно кривичишь.

То ли ты переврал.
Ну то есть, я вначале дал тебе benefit of the doubt и предположил, что
ты не соврал, а не понял, но теперь очевидно, что и то, и другое. Не
понял, потому что очень хотел не понять, и соврал, потому что очень
хотел соврать.

>>>> Но об австралийских аборигенах мы поговорим после того, как ответишь на
>>>> вопросы выше.
>>>> (Кстати, на всякий случай, напоминаю, что Австралия и Африка это разные
>>>> континенты, а то ты их, похоже, путаешь.)
>>>
>>> I don't really care for neither.
>
>> Ну если ты о них делаешь утверждения (сравнивая с Украиной), то придётся
>> таки care.
>
> Nope.

Yup.
Если ты хочешь таки цитировать меня, а не перевирать, то придётся
разбираться с тем, что именно я сказал. И для этого, всё-таки,
желательно иметь уровень IQ, позволяющий, хотя бы, отличить Африку от
Австралии.
(Да, я понимаю, что не хочешь, и что уровня нет, но мое дело на это
указывать.)

У китайцев (которых ты помянул, и у которых, типа, медианный IQ 105, или
сколько там) неолитическая революция случилась 12 тысяч лет назад.
А у народов банту (у которых сейчас, типа, IQ 80, или сколько там)
неолитическая революция случилась 3 тысячи лет назад.
А у австралийских аборигенов, африканских пигмеев и т.п. неолитическая
революция не случилась вообще, и у них, типа, IQ в районе 62-64.
Откуда лично я делаю предположение, что для достижения IQ 80 им надо бы,
для начала, неолитическую революцию, а потом ещё 3 тысячи лет
естественного отбора. А для достижения IQ 105 - неолитическую революцию,
а потом 12 тысяч лет естественного отбора.

Так вот, возвращаясь к Украине. То же самое верно и в обратную сторону.
Если ты хочешь, чтобы IQ украинцев стал 60 с чем-то - то тебе нужно 12
тысяч лет упорно геноцидить самых умных, осуществляя отбор идиотов, и
желательно при этом вернуть палеолитический образ жизни. Даже если ты,
движимый ненавистью к Украине, загеноцидишь половину населения с IQ выше
медианного - то, во-первых, как мы видели из подсчетов выше, медианный
IQ станет только 90, а во-вторых, эффект будет неустойчивым и быстро
сгладится. Для устойчивого эффекта тебе нужно будет геноцидить самых
умных тысячи лет.
Сгладится он потому, что IQ определяется не одним каким-то геном, а
многими, и часть из них может быть доминантными, а часть рецессивными,
и, кроме генов, есть ещё environmental factors. Так что, в следующем
поколении опять появится некоторый процент умных.

[Const]

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> On 3/11/2018 4:55 PM, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >>>> Насколько я понимаю, где-то так 0.5% уехало в США, Израиль, Канаду и
> >>>> прочие Германии, и ещё где-то так 0.5% с началом войны на Донбассе
> >>>> уехало в Россию.
> >>>
> >>> О, милый, милый.
> >>> На Украине исчезло где-то 8 миллионов из 52.
> >
> >> И это половина.
> >> Я понял. Хорошо тебя математике учили.
> >
> >> 8 миллионов - это за последние лет 25. И это, в основном, за счет
> >> превышения смертности над рождаемостью.
> >
> > Nope.
> > В основном из убегания.

> Что nope? Вот цифры рождаемости и смертности:
> https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D1%83%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8

Объясняет 6 лимонов.
Где еще 6 ?

> >>> Это включает в себя тех, кто съе на запад и тех,
> >>> кто в Россию.
> >
> >> И тех, кто никуда не съехал, а умер от старости.
> >
> > Nope.

> Врёшь. См. линк выше.
> Вычесть рождаемость из смертности сам способен, или даже это нужно за
> тебя проделать?

Вот же клоун.

> > Это заведомо верхняя.

> Заведомо нижняя. Ватники же.

> > То есть, самая верхняя убежала на Запад,

> Ну и откуда ж тогда на этом самом Западе столько идиотов? Я имею в виду,
> вот среди этих самых, прибежавших.

Потому что у тебя все понятия перевернуты.

---
Const