On 12/5/2018 11:10 PM, Alexei Rezanov wrote:
> On 12/05/2018 16:48, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 12/5/2018 9:46 AM, Alexei Rezanov wrote:
>>> On 12/04/2018 1:41, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>> On 12/4/2018 2:34 AM, Alexei Rezanov wrote:
>>>>> On 12/03/2018 3:56, Dmitry Krivitsky wrote:
>>>>>> On 12/2/2018 11:40 PM, Alexei Rezanov wrote:
>>>>>>> Во-вторых, Алич тебе приводил статью 111 "Конвенции Организации
>>>>>>> Объединенных Наций по морскому праву, Монтего-Бей, 10 декабря
>>>>>>> 1982 г." о допустимости преследования по горячим следам.
>>>>>> По горячим следам ЧЕГО?
>>>>> Первая же фраза первого же пункта той статьи: "Преследование по
>>>>> горячим следам иностранного судна может быть предпринято, если
>>>>> компетентные власти прибрежного государства имеют достаточные
>>>>> основания считать, что это судно нарушило законы и правила этого
>>>>> государства". Что, очевидно, имело место.
>>>> Что, очевидно, не имело и не могло иметь места в принципе.
>>> Обрати внимание на формулировку "законы и правила этого государства".
>>> А кроме договора 2003 года, на который ты ссылаешься, есть и другие
>>> "законы и правила этого государства".
>> "Если международным договором Российской Федерации установлены иные
>> правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила
>> международного договора."
> Разве им кто-то запрещал проходить?
Да. Даже корабль затопили, чтобы перекрыть проход.
> Подали бы заявку как положено, и
> спокойно бы прошли, как в сентябре.
> По твоей логике получается, что им можно плевать на все правила. А также
> стоять под грузом и стрелой.
>
>> Так что нет, никаких других законов и правил, кроме этого договора,
>> нет и быть не может.
> "Статья 4. Споры между Сторонами, связанные с толкованием и применением
> настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров, а
> также другими мирными средствами по выбору Сторон."
> Переть с брандером и пушками наголо, это мирные средства?
Переть - это мирные средства. А захватывать корабли - это не мирные
средства.
>>>>>>> Условия в пп 1-5 были соблюдены, так что задержание в нейтральных
>>>>>>> водах допустимо.
>>>>>> Нет, поскольку не за что задерживать.
>>>>> Ну как же. Посмотри на их провокационное поведение.
>>>> Еще раз: в ЧЕМ заключалось провокационное поведение?
>>> Два военных катера и нечто, смахивающее на брандер, идут к
>>> стратегическому объекту.
>> Идут ОТ стратегического объекта. В тот момент, когда на них нападают.
> Это потом, в 10:35, когда они из вод РФ пытались драпать.
> А я про раньше, когда они в 8:35 расчехлили орудия и поперли буром.
>
>>> Врут.
>> Врет - российская сторона. Весь день. Начиная с того, как они затопили
>> корабль, чтобы заблокировать прозод.
> 24-го: "От командиров судов ВМС Украины получен ответ, что пересечение
> государственной границы РФ и проход Керченским проливом корабельной
> группой не планируется."
Нарушение границы - это очередное наглое вранье РФ. Никакой границы РФ в
Керченском проливе нет, причем даже независимо от принадлежности Крыма.
По договору, это общие воды.
Причем, когда этот договор заключался, Украина, как раз, хотела в море
провести границу, а Россия настояла на ее отсутствии.
>>> Порядок прохождения не соблюдают.
>> Порядок прохождения определен словами "пользуются свободой
>> судоходства" в договоре.
> Когда это свобода судоходства означала "можем творить что хотим"?
"Творить" заключалось в попытке пройти из одного украинского порта в
другой украинский порт мимо украинского же Крыма.
Ну давай я тебе запрещу у тебя дома ходить из спальни в кухню, а на
попытку пройти буду говорить, что ты невесть что творишь.
> Тебе вон конституция разрешает свободно перемещаться по всем штатам. Но
> когда ведешь машину, на красный свет наверное останавливаешься?
>
>>> На предложения остановиться не реагируют. Расчехляет артиллерийские
>>> установки.
>> А что они еще должна расчехлять, когда на них напали пираты?
> Не пираты, а пограничники,
Раз захватили корабли - значит, пираты.
> представившиеся по всей форме. Не напали, а
> пытались увещевать
А тяжело раненые - от попыток увещевания?
Что, особо крупным калибром увещевали?
> пока те шли к проливу с орудиями наголо, еще до
> начала острой фазы.
>
>>> Это на фоне предыдущих криков особо упоротых, что они взорвут мост. И
>>> адмирал той эскадры именно из категории упоротых.
>> Адмирал никогда не обещал взорвать мост. И никаким боком не относится
>> к категории упоротых. (Обещания вести войну с оккупантами - признак
>> принадлежности к категории нормальных, а не упоротых.)
> QED. Вполне мог быть диверсантом. Посмотрим еще что следствие нароет.
Вот ты можешь быть диверсантом. Надо бы тебя пристрелить.
>>> Какую реакцию в такой ситуации ты бы посчитал разумной?
>> Какую реакцию я бы посчитал разумной?
>> Пропустить катера, как положено по договору.
>> Перестать врать, выдумывая оправдания, почему их не пропустили.
>> Вернуть Украине оккупированный Крым и Донбасс, заплатить компенсацию и
>> отъебаться наконец.
>> Повесить Путина и сообщников на фонарных стобах на Красной площади (на
>> Красной площади есть фонарные столбы?).
>> Прекратить оккупацию Абхазии, Приднестровья, Южной Осетии.
>> Отпустить на свободу Чечню.
>> И так далее.
> В общем, подарить свою территорию Порошенко,
Не свою, а украденную. И не Порошенко, а тем, у кого украли.
> а самим утопиться в
> Северном Ледовитом океане.
А вот это хорошая идея.
> Ты не стесняйся богатеть думкой.
Ну, я могу список продолжить...
>>>>> За что боролись, на то и напоролись.
>>>> Боролись за выполнение Россией соглашения по Азовскому морю.
>>>> Напоролись на невыполнение.
>>> В сентябре не боролись, и нормально прошли, трубя в фанфары как о
>>> великой победе. А в ноябре резко забыли о протоколе прохода.
>>> Если это не намеренная провокация, то +5 очков тому, кто сможет
>>> объяснишь этот дуализм, не прибегая к психиатрическим терминам.
>> Дуализм пусть объясняет Путин - это же он в сентябре пропустил, а в
>> ноябре не пропустил.
> В сентябре действовали как положено, запросили разрешение, а в ноябре
> решили показать свою самостийность.
> Зато глянь как лихо Порошенко решил свои проблемы с выборами.
И как же он решил проблемы с выборами?