--
Привет. Иаков
--- -- -- -- -- -- --- -- ---
ICQ № 24392270 / Skype:senatov
Что такое демократическая страна?
Когда Севастополь будет принадлежать севастопольцам, тогда он вернётся в
Россию.
Демократия.
Эт вряд ли.
А что будет, когда Чечня будет принадлежать чеченцам?
http://www.soldatenlieder.com/Songs/herbeizu.MP3
Herbei zum Kampf, ihr Knechte der Maschinen
nun Front gemacht der Sklavenkolonie.
Hört ihr denn nicht die Stimme des Gewissens,
den Sturm, der euch es in die Ohren schrie?
Ja, aufwärts der Sonne entgegen,
mit uns zeiht die neue Zeit.
Wenn alle verzagen, die Fäuste geballt,
wir sind ja zum Letzten bereit!
Und höher und höher und höher
wir steigen trotz Haß und Verbot.
Und jeder SA Mann ruft mutig: Heil Hitler!
Wir stürzen den jüdischen Thron!
Bald rast der Aufruhr durch die grauen Straßen
Wir sind der Freiheit letztes Aufgebot.
Nicht länger sollen mehr die Bonzen prassen
Prolet: kämpf' mit, für Arbeit und für Brot.
Nun nehmt das Schicksal fest in eure Hände,
es macht mit einem harten Schlag der Fron
des ganzen Judentyrannei ein Ende,
das braune Heer der deutschen Revolution!
** Posted from http://www.teranews.com **
Пара древних башен в трех горных аулах? Да за ради бога. Ежели туда всю
чеченскую диспору, расплодившуюся по России интегрировать - вообще щастье
будет.
А.Редкокашин
>>> С другой стороны, когда Питер будет принадлежать питерцам, он вернётся
>>> в Швецию. Ну или на худой конец в чухню.
>> ты из группмровки ингермандланцев?
>
> Я из Швеции :p
С каких это пор Тель-Авив стал столицей Швеции? Не стоит выдавать
желаемое за действительное.
> Какой нафиг "Тель-Авив", какой нафиг "столицей"? В Линчопинге я.
А Петербург тут причём?
> В смысле, демократия в Питере? Ну да, это нескоро.
Не понимаю чего ВАМ надо.
Собчак, что не демократ?
А Валя Полстакана, так и вообще - из хорошей цыганской семьи,
с крепкими воро.. тьфу! демократическими традициями.
> А в Петербурге я был неделю назад. И снова буду недели через две.
это понятно. Я тоже много где был.
Но я чтото не помню, что бы я требовал присоединения Страссбурга
к Германии.
Потому что:
- во первых я не немец и это не моё дело
- во вторых я не эльзасец (это на самом деле такой гибрид между немцем и французом)
Не требую я также и возрождения Великого Герцогства Хессен-и-Нассау.
Если я подобное озвучу, местные сочтут меня
- дураком
- бестактным дураком
- провокатором и дураком
Вы улавливаете мою мысль?
Я понимаю, что вы с опущенцем Микки А. или с "белым человеком " вулакхом
и адкиным вы в некотором роде родственники и не избежать, как ни старайся,
но всё же - попытайтесь.
Местности вокруг Петербурга потеряны большой кровью в Смутное Время,
затем честно отвоёваны и освоены. Ещё большей кровью.
Русской кровью.
И не мигрантам из Бердичева вякать про Швецию.
>> И не мигрантам из Бердичева вякать про Швецию.
> Вот и не вякайте, пожалуйста, о том, как нам, коренным питерцам в
> энном поколении, думать и голосовать.
Ути-пути, "коренной питерец". :)
Ты можешь "питерца"(что это за слово кстати, из идиша?)
только иммитировать.
> А эта бредятина откуда?
"Бредятина", это у Вас. Про Швецию и Финляндию..
Никакому петербуржцу такое бы в голову не пришло.
Только "коренному" (или пристяжному?) "питерцу"
(тут что не слово то перл драгоценный)
Но как скажете, вам виднее.
Я уверен почему-то, что и вы и вулакх и микки
представляются окружающим,как "русские".
у меня вот рио де жанейро обломилось, думалось что проект будет недели на 3,
а выяснилось что на сайте надо быть 3-4 месяца. ну его нафиг... хотя жаль,
конечно, интересно было бы посмотреть страну где так много диких обезьян...
Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
Но ИМХО это уже перегиб палки, не стоит устраивать национальных войн,
тем более в стиле "все вокург пидарасы, а я дартаньян". Не
маргинализируйся в Логинова.
Летят автострадные танки,
шуршат по асфальту катки,
и грабят швейцарские банки
мордатые политруки,
и мелом на стенах Рейхстага
царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
и Африка тоже нужна!"
Опять над театром Ла Скала,
лишь только развеется дым,
крылатые реют шакалы,
мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
и Африка тоже нужна!"
В Ла-Манша глубинах угрюмых,
повсюду, куда ни взгляни,
ползут в водолазных костюмах
агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
и Марс, и Луна, и Нептун!
Несутся крылатые танки
в рассветной дали голубой,
рыдают в Европе гражданки
над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
и Африка тоже нужна!
(с) не мой шедевр
>>> И не мигрантам из Бердичева вякать про Швецию.
>> Вот и не вякайте, пожалуйста, о том, как нам, коренным питерцам в
>> энном поколении, думать и голосовать.
>
> Ути-пути, "коренной питерец". :)
> Ты можешь "питерца"(что это за слово кстати, из идиша?)
> только иммитировать.
А "иммитировать" это из какого языка ?
Миша
> Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
Фигасе
> Но ИМХО это уже перегиб палки, не стоит устраивать национальных войн, тем
> более в стиле "все вокург пидарасы, а я дартаньян". Не маргинализируйся в
> Логинова.
Миша
> А "иммитировать" это из какого языка ?
Из латынского, брателло.
Ты-то, хоть, - израильтянин, как Ваня, надеюсь ?
> > Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
> Фигасе
Миша, я прямо-таки боюсь спрашивать.
Чтоб не расстроиться.
---
Const
>> > Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
>
>> Фигасе
>
> Миша, я прямо-таки боюсь спрашивать.
> Чтоб не расстроиться.
Одобряю ли я жалобу провайдеру на Яшу (если таковая имело место) ?
Нет, осуждаю.
Миша
>> А "иммитировать" это из какого языка ?
> Из латынского, брателло.
Так это Вы по-латински пишете ?
> Ты-то, хоть, - израильтянин, как Ваня, надеюсь ?
Ну.
Миша
> Нет, осуждаю.
Фууух.
А что тогда вызвало Ваше восклицание "Фигасе" ?
---
Const
Чего фигассе?
BTW уже Ване объяснил на примере Ватикана.
>
>> Но ИМХО это уже перегиб палки, не стоит устраивать национальных войн,
>> тем более в стиле "все вокург пидарасы, а я дартаньян". Не
>> маргинализируйся в Логинова.
>
> Миша
--
VS
>> >> > Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
>> >
>> >> Фигасе
>> >
>> > Миша, я прямо-таки боюсь спрашивать.
>> > Чтоб не расстроиться.
>
>> Одобряю ли я жалобу провайдеру на Яшу (если таковая имело место) ?
>
>> Нет, осуждаю.
>
> Фууух.
>
> А что тогда вызвало Ваше восклицание "Фигасе" ?
Что кто-то (кроме Дениса, конечно) может быть "на стороне" Яши.
Миша
>> Ты-то, хоть, - израильтянин, как Ваня, надеюсь ?
> Ну.
(с облегчением вздыхает)
>>> Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
>>
>> Фигасе
>
> Чего фигассе?
> BTW уже Ване объяснил на примере Ватикана.
Насчет Ватикана я не знаю.
Я вот эти выступления насчет "имитиаций",
"мигрантов из Бердичева" и проч., по-моему,
как-то не очень.
У меня дедушка например тоже "мигрант" из
условного Бердичева. Только мигрировал в Москву,
а не в Питер. И не от хорошей жизни, между прочим.
Потому что куда было после войны идти ?
Миша
>>> Ты-то, хоть, - израильтянин, как Ваня, надеюсь ?
>> Ну.
> (с облегчением вздыхает)
А что Вас так взволновало ?
Миша,
еще и россиянин с русским паспортом
> Им нужен и Лондон, и Осло,
> и Африка тоже нужна!
>
> (с) не мой шедевр
Кто бы сомневался.
Тоже не моё -
http://hedrook.vho.org/library/prussia.htm
Н-н-не понял.
А при чем тут дедушка из Бердичева?
>>>>> Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
>>>>
>>>> Фигасе
>>>
>>> Чего фигассе?
>>> BTW уже Ване объяснил на примере Ватикана.
>>
>> Насчет Ватикана я не знаю.
>>
>> Я вот эти выступления насчет "имитиаций",
>> "мигрантов из Бердичева" и проч., по-моему,
>> как-то не очень.
>>
>> У меня дедушка например тоже "мигрант" из
>> условного Бердичева. Только мигрировал в Москву,
>> а не в Питер. И не от хорошей жизни, между прочим.
>> Потому что куда было после войны идти ?
>
> Н-н-не понял.
> А при чем тут дедушка из Бердичева?
А Вы прочтите беседу Яши и Никиты.
Или постинг про "ташкентский фронт", например.
Миша
Миша, я не могу отвечать за или одобрять или проверять на оселке своей
совести каждое слово Сенатова.
Я даже не могу читать каждое сообщение в полутора десятке тредов
(особенно если дискуссия идет в стиле а-ля новик - строчка-ответ,
строчка-ответ, и так на пять листов, такое обычно пропускается без
сожаленья).
Но ситуации Яша-Микки я целиком на стороне Сенатова. Если завтра кто-то
пообещает (или даже намекнет про опасность темных переулков :)) за иную
точку зрения на тебя (или меня или еще кого-то) наехать с помошью
авторитис или лично грубой силой - моя реакция будет точно такой же.
> А что Вас так взволновало ?
Да никак вот не разберусь во всем многообразии
попизженных русских фамилий, идентити и социальных ролей.
Некоторые напяливают на себя вообще всё, что удалось стырить:
Вылезает некто, фио, вроде, русское, "коренной питерец"
начинает толкать речугу, что давно пора вернуть "питер" в лоно швеции и финляндии.
Не знаю, что и сказать, куда бежать, раз уж "коренной питерец" такое мочит...
, а оно вон оно чё...
Занятно. Оборот типа "трубой по голове погладить" (или что-то в этом
духе, в писульки недофашистика лазить второй раз влом) - это у вас
называется "иная точка зрения"?
--
Best regards
(M)ike
При ответе на e-mail убрать из адреса NOS
Дело конечно же было с точностью до наоборот.
Сначала сенатов высказал свою точку зрения на некий исторический вопрос:
> А про голокост приколы или куплетики есть ?
В ответ от человека несогласного с данной точкой зрения на исторический
вопрос ему пришел намек про то, что ему может быть опасно возвращаться
домой темными переулками:
> В Auslanderbehorde спросите, вам поищут.
Слово за слово и за подобные обещания (в общем-то эквивалентные: "если и
не получится засадить за решетку, то испорчу тебе всю оставшуюся жизнь",
напоминаю - за иной взгляд на исторический вопрос) Яша пообещал почесать
голову молотком, попутно связывая такое непорядочное поведение своего
оппонента его с национальностью. Вот тут-то блюстители нравственности и
взвились на дубы - оттож нацызм, фашызм и злостное хулиганство в одном
флаконе, ату его.
Господа зивановские антисемиты, вы не могли бы
все-таки определиться: обвиняете вы евреев в том,
что они не хотят ассимилироваться и подчеркивают
свое различие, или в том, что они, сволочи, ассимилировались
и представляются как русские?
Ну нельзя же и в том, и в другом одновременно.
> Господа зивановские антисемиты, вы не могли бы
"анти-хуянти"...
Почему мне надо плясать под дудку твоих моральных категорий?
Кто тебе вообще дал право оценивать других людей по "анти" или не "анти" ?
Я, например тебе право оценивать меня не давал, так что
иди нахрен со своими моральными оценками.
Право мне дала Первая поправка. А что?
> Я, например тебе право оценивать меня не давал,
Да, Первую поправку еще до тебя написали.
> так что иди нахрен со своими моральными оценками.
Про хождение нахрен я Новику уже объяснял. Но ты лучше
расскажи: стало быть, антисемитом ты себя не считаешь?
А почему? И кто такие, с твоей точки зрения, антисемиты?
Не признавая себя антисемитом, хочу заметить, что, разумеется, можно.
Потому что обвинение как раз состоит в том, что _притворяются_
ассимилировавшимися, но ведут себя неассимилированным образом.
---
Const
> У меня дедушка например тоже "мигрант" из
> условного Бердичева. Только мигрировал в Москву,
> а не в Питер. И не от хорошей жизни, между прочим.
> Потому что куда было после войны идти ?
И что, после войны весь народишко из того условного Бердичева подался в
Москву и неплохо там устроился?
А.Редкокашин
Ладно.
> Но ситуации Яша-Микки я целиком на стороне Сенатова. Если завтра кто-то
> пообещает (или даже намекнет про опасность темных переулков :)) за иную
> точку зрения на тебя (или меня или еще кого-то) наехать с помошью
> авторитис или лично грубой силой - моя реакция будет точно такой же.
Ну, жаловаться провайдеру нехорошо, конечно.
Миша
>> А что Вас так взволновало ?
> Да никак вот не разберусь во всем многообразии
> попизженных русских фамилий, идентити и социальных ролей.
А можно попроще выразиться ?
> Некоторые напяливают на себя вообще всё, что удалось стырить:
>
> Вылезает некто, фио, вроде, русское, "коренной питерец"
> начинает толкать речугу, что давно пора вернуть "питер" в лоно швеции и
> финляндии.
И слишком буквально понимать шутки.
> Не знаю, что и сказать, куда бежать, раз уж "коренной питерец" такое
> мочит..., а оно вон оно чё...
Не надо слишком много значения придавать происхождению.
Вот в какой-нибудь Франции человек, который вырос
на французской культуре, говорит по-французски и т.д.
и считает себя французом будет считаться французом
и всеми другими французами.
И это хорошо и правильно.
К сожалению в России это не так.
Миша
>> Господа зивановские антисемиты, вы не могли бы
>> все-таки определиться: обвиняете вы евреев в том,
>> что они не хотят ассимилироваться и подчеркивают
>> свое различие, или в том, что они, сволочи, ассимилировались
>> и представляются как русские?
>> Ну нельзя же и в том, и в другом одновременно.
>
> Не признавая себя антисемитом, хочу заметить, что, разумеется, можно.
>
> Потому что обвинение как раз состоит в том, что _притворяются_
> ассимилировавшимися, но ведут себя неассимилированным образом.
Кстати наш Яша привел хороший пример того,
кого в России считают русским.
Вот в какой-нибудь Франции человека, который вырос
на французской культуре, говорит по-французски ,
сам считает себя французом и т.д. -- другие французы тоже
будут считать французом
Даже если у него темные волосы, большой нос и фамилия Кушнэр.
И вот это хорошо и правильно.
А в России к сожалению это не так.
Миша
можно.
ведь так и есть -- представляются как русские, но при этом
не хотят ассимилироваться и при каждом удобном случае
начинают подчеркиваться свое отличие.
этот как в том анекдоте про трусы и крестик.
А разве Чечня уже не принадлежит гордым сыновьям гор?
>
>> Господа зивановские антисемиты, вы не могли бы
>> все-таки определиться: обвиняете вы евреев в том,
>> что они не хотят ассимилироваться и подчеркивают
>> свое различие, или в том, что они, сволочи, ассимилировались
>> и представляются как русские?
>> Ну нельзя же и в том, и в другом одновременно.
>>
>
> можно.
> ведь так и есть -- представляются как русские, но при этом
> не хотят ассимилироваться
В каком смысле ?
> и при каждом удобном случае
> начинают подчеркиваться свое отличие.
Например ?
> этот как в том анекдоте про трусы и крестик.
Миша
в прямом разумеется. с чего у тебя возникло предположение, что в переносном?
>> и при каждом удобном случае
>> начинают подчеркиваться свое отличие.
>
> Например ?
ну если сам не видишь -- объяснять бесполезно, на все ответ будет "а что в этом такого?"
ведь написал же про трусы и крестик -- что еще непонятно?
> Право мне дала Первая поправка. А что?
мне этот патч неизвестен. дальше пожалста.
>> Я, например тебе право оценивать меня не давал,
> Да, Первую поправку еще до тебя написали
кому её написали и что поправили я не знаю.. дальше пожалста.
.
>> так что иди нахрен со своими моральными оценками.
> Про хождение нахрен я Новику уже объяснял.
Я тебя не посылал нах, а всего то нахрен, что значит
я не отвергаю твоё существование полностью, а только тобою сказанного.
По крайней мере - Отрицателем Крыс ты не являешься и
долг обещал заплатить, что уже радует.
>Но ты лучше
> расскажи: стало быть, антисемитом ты себя не считаешь?
Считать я умею, но я не знаю что ты имеешь ввиду.
Почему анти, какие, бля, ещё "семиты"?
> А почему? И кто такие, с твоей точки зрения, антисемиты?
Я понятия не имею - о чём ты сейчас говоришь.
>>>>> С другой стороны, когда Питер будет принадлежать питерцам, он вернётся
>>>>> в Швецию. Ну или на худой конец в чухню.
>>>> ты из группмровки ингермандланцев?
>>> Я из Швеции :p
>> С каких это пор Тель-Авив стал столицей Швеции?
>
> Какой нафиг "Тель-Авив", какой нафиг "столицей"? В Линчопинге я.
>
Это еще не делает тебя "из Швеции". Вайсман.
> Вот в какой-нибудь Франции человек, который вырос
> на французской культуре, говорит по-французски и т.д.
> и считает себя французом будет считаться французом
> и всеми другими французами.
Нет, не будет. Никогда. Потому-что в стрессовых ситуациях
"французское" или "питерское" слезает и человек становится
самим собой. И окружающие это ОТЛИЧИЕ видят. И ещё лучше
- чувствуют.
Такие вещи покупаются Кровью. Как и Земля.
Ты, как "израильтянин", должен это прекрасно знать.
Знают это и немцы, без проблем давая гражданство чехам,
русским, полякам и прибалтам, чьи предки воевали в составе
вермахта в 1-ю или 2-ю мировую.
> Я понимаю, что вы с опущенцем Микки А. или с "белым человеком " вулакхом
> и адкиным вы в некотором роде родственники и не избежать, как ни старайся,
> но всё же - попытайтесь.
Интересно, что из двух псевдоним: "А." (whois) или "Лейтус"
(http://www.skeptik.net/offtop/exjew.htm)?
(смотреть подпись под текстом)
>> Вот в какой-нибудь Франции человек, который вырос
>> на французской культуре, говорит по-французски и т.д.
>> и считает себя французом будет считаться французом
>> и всеми другими французами.
>
> Нет, не будет. Никогда.
А вот это мы у Юру Мухарского спросим.
Когда он тут появится.
> Потому-что в стрессовых ситуациях
> "французское" или "питерское" слезает и человек становится
> самим собой. И окружающие это ОТЛИЧИЕ видят. И ещё лучше
> - чувствуют.
Не надо громких слов.
Нету никаких таких особенных ОТЛИЧИЙ.
Логиновщина это все. И крыловщина.
> Такие вещи покупаются Кровью. Как и Земля.
> Ты, как "израильтянин", должен это прекрасно знать.
Инородцы точно так же проливали свою кровь в войнах
как и коренные народы.
Другое дело, что немецким евреям например это ни фига
не помогло. Со мной мужик работал, чей дед еврей воевал
в немецкой армии в WWI. Дискриминировали его как и всех.
Хорошо, что он в Палестину уехал.
> Знают это и немцы, без проблем давая гражданство чехам,
> русским, полякам и прибалтам, чьи предки воевали в составе
> вермахта в 1-ю или 2-ю мировую.
Миша
> Яша, calm down. До сего момента я был на твоей стороне.
> Но ИМХО это уже перегиб палки, не стоит устраивать национальных войн,
> тем более в стиле "все вокург пидарасы, а я дартаньян". Не
> маргинализируйся в Логинова.
Утиньки-пусиньки(tm). Что "беленький" суть Вайсман - сей факт мы
установили давно и надежно.
>> Но ты лучше
>> расскажи: стало быть, антисемитом ты себя не считаешь?
> Считать я умею, но я не знаю что ты имеешь ввиду.
> Почему анти, какие, бля, ещё "семиты"?
Anti-Semitism is a disease. You catch it from jews.(c)
>> > Какой нафиг "Тель-Авив", какой нафиг "столицей"? В Линчопинге я.
>> Это еще не делает тебя "из Швеции".
>
> В данный момент - делает.
А расскажите про Швецию. И картинки покажите, если есть.
Миша
> Другое дело, что немецким евреям например это ни фига
> не помогло.
Кхм...
>Со мной мужик работал, чей дед еврей воевал
> в немецкой армии в WWI. Дискриминировали его как и всех.
> Хорошо, что он в Палестину уехал.
(мотает головой, пытается мычать завязанным ртом)
>>Со мной мужик работал, чей дед еврей воевал
>> в немецкой армии в WWI. Дискриминировали его как и всех.
>> Хорошо, что он в Палестину уехал.
> (мотает головой, пытается мычать завязанным ртом)
Эк Вас там, а.
Сердце кровью обливается.
Миша
> Сердце кровью обливается.
Ну ты лучше САМ разберись, почитай. :)
> Интересно, что из двух псевдоним: "А." (whois) или "Лейтус"
> (http://www.skeptik.net/offtop/exjew.htm)?
> (смотреть подпись под текстом)
Ну раве что из Минска и восточнее после 1992 никогда не светился.
В базах по СНГ такого человека - НЕТ.
Но если он из Белоруссии, Прибалтики или выехал до 1991-го...
Ладно. Люди его нароют. Вплоть до локатьного оффиса шерифа.
Как смешно гнида корчится. Уже и в Block Sender меня занес, а не
помогает. Штаны поменяешь - начинай чемоданчик собирать. Чисто на всякий
случай...
--
Best regards
(M)ike
При ответе на e-mail убрать из адреса NOS
Н-н-не понял. Твой middle name Вулах чтобы права на тред предьявлять?
Раз интересно - отмотай и посмотри тред на десяток сообщений вверх
>> Потому что обвинение как раз состоит в том, что _притворяются_
>> ассимилировавшимися, но ведут себя неассимилированным образом.
> Кстати наш Яша привел хороший пример того,
> кого в России считают русским.
Яша сам какой-то не вполне русский. Он то-ли из казаков,
то-ли из староверов, придает этому какое-то значение,
в Германию опять же въехал предположительно как е-беженец.
Настоящие русские, типа меня, считают русскими тех,
кто сам себя ими считает.
Это очень просто проверяется - посмотри, кого в
просторечии массовый совок называет русским,
и ты увидишь, что Пушкин, Николай 2-й и
братья Стругацкий - вошли.
> Вот в какой-нибудь Франции человека, который вырос
> на французской культуре, говорит по-французски ,
> сам считает себя французом и т.д. -- другие французы тоже
> будут считать французом
Это полная бредятина. В Америке - до какой-то степени да,
да и то весьма ограничено. То-есть североевропейско
выглядящий европеоид без акцента имеет шансы прокатывать
за своего, если он действительно смотрит этот их м-цкий
футбол и действительно любит местный джанкфуд.
Во Франции - ни-ни. Тут многократно рассказывали про
случаи, когда французы внутри себя вполне разбираются, кто
до какой степени "француз" и в каком смысле, причем
бесконечное число поколений.
> Даже если у него темные волосы, большой нос и фамилия Кушнэр.
Сказки. Откуда ты только это взял?
Тем более что темные волосы и большой нос - для французов
неприкольно. Ты лучше поузнавай насчет темнокоричневой
кожи и толстых губ.
> И вот это хорошо и правильно.
Хорошо когда третье поколение живет в гетто?
> А в России к сожалению это не так.
Ну да, ну да. На примере эфиопа Пушкина, татарина
Тургенева и немцев Романовых мы видим, какая
убогая, сегрегированная и дискриминированная
судьба ожидает в России гонимых инородцев.
K.N.
Я все-таки прошу Яшу (если еще есть возможность, если дальше письма
провайдеру со стороны Микки дело не дошло) одуматься и проявить
христианское великодушие к заблудшей овце.
А так же хочу кое-что объяснить непонимающим.
1) те кто говорят, что в VL нельзя говорить то, за что в RL получишь по
мозгам в корне неправы. В RL Сенатов и Лейтман вряд-ли бы оказались за
одним столом, в одной компании, обсуждать свои взгляды на историю и роль
личностей и национальностей в ней. В том и beauty интернета, что мы
можем это делать невзирая на наши различия, возраст, место жительства,
науиональность, образование и учиться чему-то друг от друга. Кому это не
нравится - лучше разбредитесь по сообществам "здесь все свои" и там
общайтесь с себе подобными.
2) люди здесь собрались уже взрослые, большинству возраст около 40ка и
выше, у большинства уже взрослые дети. И если у кого-то возникают
желания за взгляды и слова испортить навсегда уже налаженную жизнь
(увольнения с работы, проблемы с получением гражданства, депортацией,
етц), то лучше 100 раз подумать, чем выпускать джина из бутылки,
поскольку твоему "врагу" есть что терять и мало что осталось впереди
приобретать. Лично для себя я подумал, что случись со мной такое и моя
жизнь перевернется с ног на голову - человек я уже взрослый, детей
вырастил, а потому моя месть будет хорошо продуманной, долгой и оттого
более сладостной и самое главное - летальной. И спать после этого я буду
совершенно спокойно, с чувством выполненного перед человечеством и Богом
долга.
Ниасилил. Уж извени. Попроще не можешь спросить?
Так, типичнейший образчик антисемитской hate speech.
С прямыми физическими угрозами.
Неосторожно, Вова, очень неосторожно.
---
Const
А я чего? Я ничего. Видишь, как чувак шифруется?
Может статься, что он вообще не сатанист и не еврей, а хохол из Челябинска
и местечковый сумасшедший, типа журналист газеты "В Челябинский Гудок" Петро
Перетятько,
Недаром же у него весть контент на каких то странных российских серверах,
постоянные мелькания в "Комсосольской правде" и сотонист-алкоголик Варракс в кентах.
А всё его придуманное "еврейство" - для разжигания антисемитизма.
Это Вы насчет Холокоста ?
Ну конечно не всех уничтожили.
У меня был начальник, так его деда с семьей
переправили в Швецию по Балтийскому морю.
Свои же немцы. Ну а потом в Палестину естественно.
Его бабушка потом приезжала в свою деревню в Германии --
так там даже все вещи до единой были в целости и сохранности.
Соседи-немцы сохранили, ничего не трогали.
Миша
>> Кстати наш Яша привел хороший пример того,
>> кого в России считают русским.
>
> Яша сам какой-то не вполне русский. Он то-ли из казаков,
> то-ли из староверов, придает этому какое-то значение,
> в Германию опять же въехал предположительно как е-беженец.
>
> Настоящие русские, типа меня, считают русскими тех,
> кто сам себя ими считает.
> Это очень просто проверяется - посмотри, кого в
> просторечии массовый совок называет русским,
> и ты увидишь, что Пушкин, Николай 2-й и
> братья Стругацкий - вошли.
В Вас я не сомневаюсь. Но Вы, как бы это помягче,
принадлежите к столичной ителлигенции:
МГУ, там, Ленинский проспект ...
А как нам демонстрировал политикс (а теперь и зиван)
альтернативные воззрения тоже распространены.
Яша конечно крайний случай. Как и Дениска Логинов.
Но вот если взять Вову Дубинина, который плоть от плоти,
или даже Авереста, то все может оказаться, что не так просто.
Или даже Славу Ольховченкова и Влада Турченко
>> Вот в какой-нибудь Франции человека, который вырос
>> на французской культуре, говорит по-французски ,
>> сам считает себя французом и т.д. -- другие французы тоже
>> будут считать французом
>
> Это полная бредятина. В Америке - до какой-то степени да,
> да и то весьма ограничено. То-есть североевропейско
> выглядящий европеоид без акцента имеет шансы прокатывать
> за своего, если он действительно смотрит этот их м-цкий
> футбол и действительно любит местный джанкфуд.
> Во Франции - ни-ни. Тут многократно рассказывали про
> случаи, когда французы внутри себя вполне разбираются, кто
> до какой степени "француз" и в каком смысле, причем
> бесконечное число поколений.
Как-то я сомневаюсь.
У них как раз чисто культурный, т.е. "правильный" снобизм.
В том смысле, что "я не против дикарей, если они будут говорить
по-английски и вести себя как джентльмены". (хотя это говорила
английская королева, но все равно).
>> Даже если у него темные волосы, большой нос и фамилия Кушнэр.
>
> Сказки. Откуда ты только это взял?
А Вы сами посмотрите.
Да и исторически они так сколачивали себе нацию:
Так что об'единяющим началом была культура и язык.
> Тем более что темные волосы и большой нос - для французов
> неприкольно. Ты лучше поузнавай насчет темнокоричневой
> кожи и толстых губ.
Про таких не спрашивал.
>> И вот это хорошо и правильно.
>
> Хорошо когда третье поколение живет в гетто?
Так в том и фишка, что эти "ракаи" они сами не хотят вливаться
во французскую культуру.
(хотя справедливости ради заметим, что многие влились.
особенно алжирские евреи :)).
Миша
Миш, ну ведь Костя очень точно только что сказал. Очень точно и ёмко.
Прочитай ещё раз и подумай. "..._притворяются_ ассимилировавшимися, но ведут
себя неассимилированным образом."
Что тут непонятного? Ты говоришь русскому,что ты русский, а когда доходит до
дела или в процессе дискуссии ты унижаешь или оскорбляешь русского или корни
его русскости, возможно, даже не замечая этого, так как незнаком с детства с
той или иной культурной ссылкой. Это воспринимается, как неискренность, как
притворство, как мимикрию, и тебя перестают считать русским. Вот и всё. Что
ещё непонятного?
Ну например, пишешь "Б-г", говоришь "в этой стране", говоришь, что русские -
лентяи, пьяницы и воры, насмехаешься над Православием, над верой, говоришь,
что золотые купола и иконы - это поклонение идолам и т.д., и много чего ещё
более тонкого и культурно-ссылочного.
Русские очень тонко чувствуют, кто фальшивит и просто косит под русского, но
им не является.
> Ну например, пишешь "Б-г", говоришь "в этой стране", говоришь, что русские -
> лентяи, пьяницы и воры, насмехаешься над Православием, над верой, говоришь,
Нет, так у нас получится, что тривиальные наблюдения над
образом русского человека невозможно проводить
русским людям.
> что золотые купола и иконы - это поклонение идолам и т.д., и много чего ещё
> более тонкого и культурно-ссылочного.
> Русские очень тонко чувствуют, кто фальшивит и просто косит под русского, но
> им не является.
На самом деле, довольно точно чувствуется отношение.
Отделение себя от.
Крайняя недоброжелательность и массированное передергивание.
Это на самом деле как стакан описывать, только пальцами щелкаешь.
А как видишь - узнаешь мгновенно.
И все прекрасно узнают, тоже мгновенно.
Но некоторые при этом валяют Ивана.
---
Const
Я считаю что антисемиты - это евреи, которые мочат арабов.
И те, которые этих евреев защищают. То есть например Ваня
Кривяков. И те кто деньги за крысу не платят. То есть Дима
Кривитский. И те кто пиздит про холокост. Вот.
> "Const" <oc...@optonline.net> wrote in message
> news:g0j0o8$2tqn$1...@mamba.crocodile.org...
>
>>> Господа зивановские антисемиты, вы не могли бы
>>> все-таки определиться: обвиняете вы евреев в том,
>>> что они не хотят ассимилироваться и подчеркивают
>>> свое различие, или в том, что они, сволочи, ассимилировались
>>> и представляются как русские?
>>> Ну нельзя же и в том, и в другом одновременно.
>>
>>
>> Не признавая себя антисемитом, хочу заметить, что, разумеется, можно.
>>
>> Потому что обвинение как раз состоит в том, что _притворяются_
>> ассимилировавшимися, но ведут себя неассимилированным образом.
>
>
> Кстати наш Яша привел хороший пример того,
> кого в России считают русским.
>
> Вот в какой-нибудь Франции человека, который вырос
> на французской культуре, говорит по-французски ,
> сам считает себя французом и т.д. -- другие французы тоже
> будут считать французом
>
> Даже если у него темные волосы, большой нос и фамилия Кушнэр.
>
> И вот это хорошо и правильно.
>
> А в России к сожалению это не так.
Так ведь сам то Кушнер себя в России тоже не будет считать русским.
Ну и во франции не всякого Кушнера будут считать французом.
А ты деньги за крысу заплатил? Нет? Тогда ты, получается,
тоже подпадаешь под определение.
True. "Питие есть веселие на Руси"(с)
> насмехаешься над Православием, над
> верой,
Православия - основа всех бед Руси. Начиная с самой причины его принятия
(см.выше).
"В то время, когда среди борьбы между исполненном силы варварством
народов Севера и возвышенной мыслью религии воздвигалось здание
современной цивилизации, что делали мы? По воле роковой судьбы мы
обратились за нравственным учением, которое должно было нас воспитать, к
растленной Византии, к предмету глубокого презрения этих народов. .... В
Европе все тогда было одушевлено животворным началом единства. Все там
из него происходило, все к нему сходилось. Все умственное движение той
поры только и стремилось установить единство человеческой мысли, и любое
побуждение исходило из властной потребности найти мировую идею, эту
вдохновительницу новых времен. Чуждые этому чудотворному началу, мы
стали жертвой завоевания. И когда, затем, освободившись от чужеземного
ига, мы могли бы воспользоваться идеями, расцветшими за это время среди
наших братьев на Западе, мы оказались отторгнутыми от общей семьи, мы
подпали рабству, еще более тяжкому, и притом освященному самим фактом
нашего освобождения.
Сколько ярких лучей тогда уже вспыхнуло среди кажущегося мрака,
покрывающего Европу. Большинство знаний, которыми ныне гордится
человеческий ум, уже угадывалось в умах; характер нового общества уже
определился и, обращаясь назад к языческой древности, мир христианский
снова обрел формат прекрасного, которых ему еще недоставало. До нас же,
замкнувшихся в нашем расколе, ничего из происходившего в Европе не
доходило. Нам не было никакого дела до великой всемирной работы.
Выдающиеся качества, которыми религия одарила современные народы и
которые в глазах здравого смысла ставят их настолько выше древних,
насколько последние выше готтентотов или лопарей; эти новые силы,
которыми она обогатила человеческий ум; эти нравы, которые под влиянием
подчинения безоружной власти стали столь же мягкими, как ранее они были
жестоки, – все это прошло мимо нас. Вопреки имени христиан, которое мы
носили, в то самое время, когда христианство величественно шествовало по
пути, указанному божественным его основателем, и увлекало за собой
поколения, мы не двигались с места. Весь мир перестраивался заново, у
нас же ничего не созидалось: мы по-прежнему ютились в своих лачугах из
бревен и соломы. Словом, новые судьбы человеческого рода не для нас
свершались. Хотя мы и христиане, не для нас созревали плоды
христианства..."(с)
> говоришь, что золотые купола и иконы - это поклонение идолам и
> т.д.,
Есть такое мнение.
и много чего ещё более тонкого и культурно-ссылочного.
> Русские очень тонко чувствуют, кто фальшивит и просто косит под
> русского, но им не является.
--
VS, заглядывая с опаской в штаны. Уфф, отлегло
С одной стороны это так. А с другой - это мое определение,
куда хочу - туда и попадаю.
Ну тогда ты можешь ей не пользоваться. Но ты-то
про меня спрашивал, а не про себя.
>>> Я, например тебе право оценивать меня не давал,
>> Да, Первую поправку еще до тебя написали
>
> кому её написали и что поправили я не знаю.. дальше пожалста.
Мне написали.
>>> так что иди нахрен со своими моральными оценками.
>> Про хождение нахрен я Новику уже объяснял.
> Я тебя не посылал нах, а всего то нахрен, что значит
> я не отвергаю твоё существование полностью, а только тобою сказанного.
> По крайней мере - Отрицателем Крыс ты не являешься и
> долг обещал заплатить, что уже радует.
За Крысу я заплатил, как только ее увидел. Согласно обещанию,
заплатил тому, кто показал мне ее лично. :-)
>>Но ты лучше
>> расскажи: стало быть, антисемитом ты себя не считаешь?
> Считать я умею, но я не знаю что ты имеешь ввиду.
> Почему анти, какие, бля, ещё "семиты"?
>> А почему? И кто такие, с твоей точки зрения, антисемиты?
> Я понятия не имею - о чём ты сейчас говоришь.
Да ну?
Ну вот может хоть ты нам расскажешь: считаешь ли ты
себя антисемитом?
Во, это именно тот принцип, о котором я все время говорю.
"Кто мне не нравится - тот не русский."
Действительно, очень просто.
--
> Ну раве что из Минска и восточнее после 1992 никогда не светился.
> В базах по СНГ такого человека - НЕТ.
> Но если он из Белоруссии, Прибалтики или выехал до 1991-го...
> Ладно. Люди его нароют. Вплоть до локатьного оффиса шерифа.
>
Про свое белорусское прошлое он неоднократно заявлял.
>> Это на самом деле как стакан описывать, только пальцами
>> щелкаешь. А как видишь - узнаешь мгновенно.
>> И все прекрасно узнают, тоже мгновенно.
>> Но некоторые при этом валяют Ивана.
Это верно, особенности национального проявляются через
тонкие мелочи и оттенки. Поэтому нац. противоречия обычно
мало значимы, когда люди заняты делом или общаются в
рамках формальной иерархии. А в быту, в разных ситуациях
"расслабленного" состояния бывает намного заметнее.
> Во, это именно тот принцип, о котором я все время говорю.
> "Кто мне не нравится - тот не русский."
> Действительно, очень просто.
Немало людей склонны к неправомерным обобщениям (от них
картина мира проще получается). Такой, испытывая антипатию
к конкретному человеку, может обобщить на всю культуру.
Тогда получается национализм в плохом смысле. Однако
особенности национального характера это всё же не фикция,
а вполне реальная вещь. Она может быть причиной конфликта
культур (культурных привычек).
Пафос против плохой ксенофобии последнее обстоятельство
обычно игнорирует. Однако же тут нет "фобии" как таковой.
Есть неудобство от различия сценарных шаблонов поведения.
> Во, это именно тот принцип, о котором я все время говорю.
> "Кто мне не нравится - тот не русский."
> Действительно, очень просто.
А это то самое валяние Ивана, о котором говорю я.
Тоже достаточно просто.
---
Const