Zlecę stworzenie serwisu - radio internetowe
Konrad
(radia internetowego):
>> - bez podstron
>> - tylko formularz kontaktowy
>> - po otwarciu strony automatycznie uruchamiane jest radio (możliwość np.
ściszenia radia na stronie)
>> - kilka zegarów (5) z aktualnym czasem z różnych stref czasowych
>> - ruchomy pasek z informacjami (najlepeij gdyby same się aktualizowały -
kanały RSS ? pop\'a ?) + pogoda, sport, imieniny...
>> - system zarządzania treścią z poziomu www (CMS ?)
>> - także projekt logotypu - jeśli tym również Państwo się zajmujecie
>> - jak najmniej szablonu w projekcie ponieważ większość z szablonów jest
\"płaska\", \"nieżywa\" i bez wyrazu. Proszę zaszaleć, bo strona musi mieć
to coś w sobie. Proszę szaleć do woli :-)
ma...@boo.pl
następująco:
Formularz kontaktowy: 15 zł
Zegary: 25 zł
Kanały RSS: 15 zł
Zarządzanie treścią strony: 40 zł
Cena tego projektu nie przekroczy w sumie 100 zł.
Jeżeli jest Pan zainteresowany proszę o kontakt telefoniczny:
696541013, lub mailowy: ma...@boo.pl.
Pozdrawiam, Mariusz.
Konrad napisał(a):
Paweł Kordys
> Witam, stworzenie tego typu strony cenowo przedstawia się
> następująco:
> Formularz kontaktowy: 15 zł
> Zegary: 25 zł
> Kanały RSS: 15 zł
> Zarządzanie treścią strony: 40 zł
>
> Cena tego projektu nie przekroczy w sumie 100 zł.
No chyba mnie cholera trafi! Fakt, że nie jest to wielki projekt ale
jednak. Za 100zł, szanujący się programista robi sobie kawę, zanim
siądzie przed klawiaturą. Efekt taki, że normalny człowiek, wysyła nie
wiadomo ile ofert, a potem się okazuje, że za umiejetność administracji
serwerem Linuksowym+ (na dokładke) HTML i PHP chcą zapłacić 1200 netto,
czyli mniej więcej tyle co na kasie w hipermarkecie.
pozdr,
Michał Zaborowski
Zawsze się jednak trafi ktoś, kogo banana-software *) nie
interesuje... Zresztą - Linux zwykle i tak jest droższy, bo
pod Windows jest zerowy koszt administracji. Tak się
przynajmniej kiedyś reklamowali...
*) banana-software to inaczej oprogramowanie dojrzewające u
klienta.
--
Pozdrawiam,
Michał Zaborowski (TeXXaS)
KoDo
Najgorszy jest w tym wszystkim fakt że trudno walczyć z tego rodzaju
zachowaniami - no bo jak, wysmiać... taki koleś nie wie że szkodzi
nie tylko sobie ale każdemu z nas. Nie pozostaje nic innego jak
czekać aż sie klient natnie i z projektu za całe 100zł dostnie
niedzialajacy formularz za 15, który sam bedzie musiał na dodatek
doprowadzic do stanu użyteczności.
Pozdrawiam
Tomek P.
>> Michał Zaborowski (TeXXaS)
>
> Najgorszy jest w tym wszystkim fakt że trudno walczyć z tego rodzaju
> zachowaniami - no bo jak, wysmiać... taki koleś nie wie że szkodzi
> nie tylko sobie ale każdemu z nas.
No patrzcie, co za głupek, sam sobie szkodzi. Uświadomcie mu to,
koniecznie!
I złóżcie petycję do Brukseli w celu ustawienia stawek minimalnych dla
webmasterow (przepraszam, programistów aplikacji webowych).
--
"Osobiście wierzę w Ducha Świętego, ale trochę martwią mnie ludzie, którzy
powołują się na osobisty z nim kontakt."
Ryszard Czarnecki o Hannie Gronkiewicz-Waltz
http://www.ryszardczarnecki.pl/pl/?page=blog_tresc&id=915
Paweł Kordys
> No patrzcie, co za głupek, sam sobie szkodzi. Uświadomcie mu to,
> koniecznie!
> I złóżcie petycję do Brukseli w celu ustawienia stawek minimalnych dla
> webmasterow (przepraszam, programistów aplikacji webowych).
Hmm... ja akurat nie zajmuję się webmasteringiem, chodź potrafię,
stworzyć całkiem spory serwis, Ty natomiast czujesz się lepszy prawda?,
z tonu Twojego listu, jasno wynika pogarda dla tych którzy piszą w PHP.
Chciałbym tylko zwrócić Twoją uwagę na fakt iż dobry programista pisze w
takim języku w jakim jest potrzeba i nie ma znaczenia czy bedzie to
C,Pascal(Delphi),Visual Basic, Java czy tez php.
jeszcze pozdrawiam,
Paweł
Tomek P.
napisał(a):
> Tomek P. napisał(a):
>
>> No patrzcie, co za głupek, sam sobie szkodzi. Uświadomcie mu to,
>> koniecznie!
>> I złóżcie petycję do Brukseli w celu ustawienia stawek minimalnych dla
>> webmasterow (przepraszam, programistów aplikacji webowych).
>
> Hmm... ja akurat nie zajmuję się webmasteringiem, chodź potrafię,
> stworzyć całkiem spory serwis, Ty natomiast czujesz się lepszy prawda?,
> z tonu Twojego listu, jasno wynika pogarda dla tych którzy piszą w PHP.
Nic z tych rzeczy.
Ale tak samo śmieszyłyby mnie głosy właścicieli ekskluzywnych salonów
fryzjerskich w centrum miasta, oburzające się na to, że ktoś na
peryferiach strzyże ludzi za 15 złotych (maszynką, na jeża).
ma...@boo.pl
dzialac wszystko jak nalezy. Cena tego nie jest wygorowanaz z roznych
sytuacji. Jestem po prostu do tego zmuszony. Przepraszam jesli urazilem
jakiegos programiste.
Pozdrawiam, Mariusz.
Paweł Kordys napisał(a):
MI
--
Tomek P.
> może to głupie pytanie, ale masz jakies portfolio pracy, które zrobiles?
>
a co Ciebie to obchodzi? klientem jestes?
Paweł Kordys
> Obawiam sie, ze za te 100 zl, ktore moge zrobic ten projekt bedzie
> dzialac wszystko jak nalezy. Cena tego nie jest wygorowanaz z roznych
> sytuacji. Jestem po prostu do tego zmuszony. Przepraszam jesli urazilem
> jakiegos programiste.
> Pozdrawiam, Mariusz.
Warunek konieczny: odpowiadaj pod cytatem! Wszak przedstawiasz swoją
ofertę na wykonanie serwisu internetowego a to sugerowałoby, że znasz
trochę pewne zasady panujące w sieci.
Rzecz druga, myślę, że nie wiesz na co się porywasz wyceniając taką
pracę na 100zł, niezależnie od Twojej sytuacji materialnej itp...
Rozumiem, że można coś robić tanio bo [....] ale nie za pół darmo,
efektem tego wątpię aby zleceniodawca zainteresował się kimś kto gotowy
jest zrobić wiele za tak niewiele, (coś tu nie gra) chodź może się mylę.
pozdr,
Paweł
MI
chętnie zobacze jego "prace".
--
ble
> Obawiam sie, ze za te 100 zl, ktore moge zrobic ten projekt bedzie
> dzialac wszystko jak nalezy. Cena tego nie jest wygorowanaz z roznych
> sytuacji. Jestem po prostu do tego zmuszony. Przepraszam jesli urazilem
> jakiegos programiste.
> Pozdrawiam, Mariusz.
>
No ale jak sie znajdzie wiecej takich jak ty to niedlugo za browar to bedzie
za drogo bo kazdy bedzie zmuszony. Co bys powiedzial jakbym teraz zrobil ci
na zlosc i powiedzial ze zrobie to za np. 50zl tlumaczac sie ciezka
sytuacja? Nie wziely by cie nerwy, nie mowiac o tym ze na przyszlosc inni
pracodawcy widzac taka cene spodziewali by sie podobnej za swoj projekt?
Tomek P.
A niby dlaczego ktos ma sie tlumaczyc, ze sprzedaje pomidory taniej niż
konkurencja? Albo że robi naprawy blacharskie 5 razy taniej niż w ASO?
Albo że produkuje napoje o składzie identycznym do redbulla po 6 złotych
za litrową flaszkę, a nie po 7 za puszeczke 0,2?
ble
> Dnia 28-11-2006 o 18:33:46 ble <niena...@go2.pl> napisał(a):
>
>> ma...@boo.pl wrote:
>>
>>> Obawiam sie, ze za te 100 zl, ktore moge zrobic ten projekt bedzie
>>> dzialac wszystko jak nalezy. Cena tego nie jest wygorowanaz z roznych
>>> sytuacji. Jestem po prostu do tego zmuszony. Przepraszam jesli urazilem
>>> jakiegos programiste.
>>> Pozdrawiam, Mariusz.
>>>
>> No ale jak sie znajdzie wiecej takich jak ty to niedlugo za browar to
>> bedzie
>> za drogo bo kazdy bedzie zmuszony. Co bys powiedzial jakbym teraz zrobil
>> ci
>> na zlosc i powiedzial ze zrobie to za np. 50zl tlumaczac sie ciezka
>> sytuacja? Nie wziely by cie nerwy, nie mowiac o tym ze na przyszlosc inni
>> pracodawcy widzac taka cene spodziewali by sie podobnej za swoj projekt?
>>
>
> A niby dlaczego ktos ma sie tlumaczyc, ze sprzedaje pomidory taniej niż
> konkurencja? Albo że robi naprawy blacharskie 5 razy taniej niż w ASO?
> Albo że produkuje napoje o składzie identycznym do redbulla po 6 złotych
> za litrową flaszkę, a nie po 7 za puszeczke 0,2?
>
>
Taniej nie znaczy prawie za darmo. Poza tym czy ty naprawde popierasz takie
psucie cen?
Porownujesz firmowki z nie firmowkami i tu rozumiem ze bez marki jest taniej
bo to np nie redbull, ale to nie znaczy ze trzeba robic taniej niz cos jest
warte. Jest jakies minimum ktorego nie powinno sie przekraczac chocby z
powodu samego szacunku do siebie nie mowiac o tym ze sie robi swinstwo
innym. A tlumaczenia dlaczego mnie nie obchodza.
Tomek P.
>>
>> A niby dlaczego ktos ma sie tlumaczyc, ze sprzedaje pomidory taniej niż
>> konkurencja? Albo że robi naprawy blacharskie 5 razy taniej niż w ASO?
>> Albo że produkuje napoje o składzie identycznym do redbulla po 6 złotych
>> za litrową flaszkę, a nie po 7 za puszeczke 0,2?
>>
>>
> Taniej nie znaczy prawie za darmo. Poza tym czy ty naprawde popierasz
> takie
> psucie cen?
Tak. Popieram psucie cen wszystkiego.
> Porownujesz firmowki z nie firmowkami i tu rozumiem ze bez marki jest
> taniej
> bo to np nie redbull, ale to nie znaczy ze trzeba robic taniej niz cos
> jest
> warte.
Nie ma obiektywnej i stałej wartości czegokolwiek, jest chwilowa cena
równowagi.
ble
> Dnia 28-11-2006 o 18:55:41 ble <niena...@go2.pl> napisał(a):
>
>>>
>>> A niby dlaczego ktos ma sie tlumaczyc, ze sprzedaje pomidory taniej niż
>>> konkurencja? Albo że robi naprawy blacharskie 5 razy taniej niż w ASO?
>>> Albo że produkuje napoje o składzie identycznym do redbulla po 6 złotych
>>> za litrową flaszkę, a nie po 7 za puszeczke 0,2?
>>>
>>>
>> Taniej nie znaczy prawie za darmo. Poza tym czy ty naprawde popierasz
>> takie
>> psucie cen?
>
> Tak. Popieram psucie cen wszystkiego.
>
No to czekam kiedy zobacze ciebie z taka kartka
http://ccrow.net/uploaded_images/will_code_html_for_food.jpg
Tomek P.
> Tomek P. wrote:
>
>> Dnia 28-11-2006 o 18:55:41 ble <niena...@go2.pl> napisał(a):
>>
>>>>
>>>> A niby dlaczego ktos ma sie tlumaczyc, ze sprzedaje pomidory taniej
>>>> niż
>>>> konkurencja? Albo że robi naprawy blacharskie 5 razy taniej niż w ASO?
>>>> Albo że produkuje napoje o składzie identycznym do redbulla po 6
>>>> złotych
>>>> za litrową flaszkę, a nie po 7 za puszeczke 0,2?
>>>>
>>>>
>>> Taniej nie znaczy prawie za darmo. Poza tym czy ty naprawde popierasz
>>> takie
>>> psucie cen?
>>
>> Tak. Popieram psucie cen wszystkiego.
>>
>
> No to czekam kiedy zobacze ciebie z taka kartka
> http://ccrow.net/uploaded_images/will_code_html_for_food.jpg
Zdradzę Ci sekret: dużo wcześniej poszukałbym innej pracy. For money.
ma...@boo.pl
zrobić to za 100 zł. Powinienem wam przyznac racje, co jesli
napisalbym 200 zł?
Ostatecznie zmienilem swoj cennik, wykonanie projektu wynosi 230 zł.
Pozdrawiam, Mariusz.
ble napisał(a):
romek12
praca w hipermarkecie jest duzo trudniejsza i ciezsza
Krzysztof Żołnowski
>>
>> No chyba mnie cholera trafi! Fakt, że nie jest to wielki projekt ale
>> jednak. Za 100zł, szanujący się programista robi sobie kawę, zanim
>> siądzie przed klawiaturą. Efekt taki, że normalny człowiek, wysyła nie
>> wiadomo ile ofert, a potem się okazuje, że za umiejetność administracji
>> serwerem Linuksowym+ (na dokładke) HTML i PHP chcą zapłacić 1200 netto,
>> czyli mniej więcej tyle co na kasie w hipermarkecie.
>>
>> pozdr,
>
> praca w hipermarkecie jest duzo trudniejsza i ciezsza
Ale nie wymaga wiedzy technicznej.
--
Krzysztof Żołnowski
gg: 448789
keczerad
> Wzbudziłem tutaj wiele kontrowesji, gdy napisałem, że jestem gotów
> zrobić to za 100 zł. Powinienem wam przyznac racje, co jesli
> napisalbym 200 zł?
> Ostatecznie zmienilem swoj cennik, wykonanie projektu wynosi 230 zł.
> Pozdrawiam, Mariusz.
nie chodzi o to czy cena jest taka a taka, cena powinna byc adekwatna do
wkładu pracy, zakladajac ze jestes czlowiekiem "ynteligentnym",
powinienes wziasc pod uwagę wkład pracy (ilość godzin), zakladajac ze
nie jestes specjalista (tego mozna domyslic sie po cenach) powinnes
wziasc za swoja prace co najmniej 15-20 zloty za godzine pracy, ponieważ
pracownik na produkcji bierze kolo 6-10 zloty za bardzo sie nie
wysilajac twórczo. Ten projekt zajmnie ci lekko licząc 40 godzin, nalezy
rowniez wliczyc poprawki klienta 10-20 godzin, uwierz czasami klienci
lubia byc upierdliwi. Wliczajc w to logotyp i uwzgledniajac, ze nie
jestes alfa i omegą nalezy to kupic murowana 100 jak nic. Juz ci nie
zlicze pirackiego oprogramowania na ktorym pracujesz, bo takie trzeba
kupic i niestety musi sie ono na siebie zapracowac, poniejam tez kwestie
podatkow ktore, nalezy placic.
Na twoi mprzykladzie oblicze ci ile byc dostal z 230 zloty, biorac pod
uwage podatki.
190 + vat = 230
z 190 masz minus 19% czyli 153, telefon i internet wliczam tylko 20
zloty i masz juz 133 zł
133/40 h = 3,325 zloty / h
wiec nauczcie sie liczyc, wszyscy to umieja za wyjatkiem szeroko
pojetych "inforamtykow" !!!
--
keczerad
http://www.e-mo.com.pl
sklep w (X)HTML
keczerad
a nie oprogramowania za duze pieniadze czasami
Krzysztof Żołnowski
Pytasz, czy stwierdzasz?
keczerad
stwierdzam fakt, poza tym porownywanie pracownika fizycznego z
wyszkolonym za duze pieniadze to jakas farsa, praca to praca kazda
trzeba szanowac, ale prawda jest taka iz do pracy w centrach handlowych
nie trzeba pracowników o duzych kwalifikacjach.
Krzysztof Żołnowski
> Krzysztof Żołnowski napisał(a):
>> Dnia 28.11.2006 keczerad napisał(a):
>>> Krzysztof Żołnowski napisał(a):
>>>> Dnia 28.11.2006 romek12 napisał(a):
>>>>> Paweł Kordys napisał(a):
>>>>>> ma...@boo.pl napisał(a):
>>>>>>> Cena tego projektu nie przekroczy w sumie 100 zł.
>>>>>> No chyba mnie cholera trafi! Fakt, że nie jest to wielki projekt ale
>>>>>> jednak. Za 100zł, szanujący się programista robi sobie kawę, zanim
>>>>>> siądzie przed klawiaturą. Efekt taki, że normalny człowiek, wysyła nie
>>>>>> wiadomo ile ofert, a potem się okazuje, że za umiejetność administracji
>>>>>> serwerem Linuksowym+ (na dokładke) HTML i PHP chcą zapłacić 1200 netto,
>>>>>> czyli mniej więcej tyle co na kasie w hipermarkecie.
>>>>>>
>>>>>> pozdr,
>>>>> praca w hipermarkecie jest duzo trudniejsza i ciezsza
>>>> Ale nie wymaga wiedzy technicznej.
>>>>
>>> a nie oprogramowania za duze pieniadze czasami
>>>
>>
>> Pytasz, czy stwierdzasz?
>>
>
> ale prawda jest taka iz do pracy w centrach handlowych nie trzeba pracowników
> o duzych kwalifikacjach.
... oraz twórczym myśleniu.
Piotr Chmielewski
news:op.tjqi7...@to.napisal.tomasz.plokarz...
> Dnia 28-11-2006 o 17:42:24 MI <mr...@wp.pel> napisał(a):
>
>> może to głupie pytanie, ale masz jakies portfolio pracy, które zrobiles?
>>
>
> a co Ciebie to obchodzi? klientem jestes?
A czemu nie? Jeżeli jest taki tani, a przy okazji okaże się dobry,
to po cholerę samemu harować, zamiast wykorzystaćgo jako
murzyna do realizacji swoich zleceń? :) Korzysci obupólne.
Piotr
Paweł Kordys
> No ale jak sie znajdzie wiecej takich jak ty to niedlugo za browar to bedzie
> za drogo
Ja, ja, ja za małe piwo i kropelkę benzyny do samochodu ! :-)
Piotr Chmielewski
news:eki2b7$k47$1...@atlantis.news.tpi.pl...
> nie chodzi o to czy cena jest taka a taka, cena powinna byc adekwatna do
> wkładu pracy, zakladajac ze jestes czlowiekiem "ynteligentnym",
Zgadzam się, że cenę powinno się opierać na szacowanym
wkładzie pracy (sam staram sie tak robic), ale nie zawsze
się to sprawdza (vide szablonowe sklepy, ktore ludzie
dopasowują pod klienta w ciągu jednego dnia i sprzedają
po 200 zł). W tym wypadku może być podobnie, zakładając,
że gość dorobi na chybcika do gotowca jakąś tandentną
graficzkę.
Nie znaczy to, że popieram takie "dumpingowe" ceny.
Piotr
jasc
>A czemu nie? Jeżeli jest taki tani, a przy okazji okaże się dobry,
>to po cholerę samemu harować, zamiast wykorzystaćgo jako
>murzyna do realizacji swoich zleceń? :) Korzysci obupólne.
nie da sie ukryc, ze sam wpadlem na ten pomysl, wiec tez chetnie zobacze
:P
jasc
Kozłowski Kamil
Przecież wykonanie samego loga/logotypu cenowo wychodzi więcej niz 200zł :)
programowanie to nie wszystko, szata graficzna też ma swoją cenę... a ja sie
potem zastanawiam czemu czasem nie dostaje odpowiedzi pomimo atrakcyjnej
oferty, jak tu widze zaniżanie... no ale coż konkurencja na rynku to
aktrakcyjniejsze oferty dla klienta :)
Yacho
Troche chlopaki przesadzacie - kazdy czlowiek uczy sie aby wykonywac
zawod - to czy bedziesz sie ucvzyc 6 czy 12 lat to twoja sprawa - tak
naprawde to nie zasób wiedzy determinuje to ile bedziesz zarabiac a
prawa rynnku - wiec z ta wiedza techniczna to bym nie przesadzal -
zreszta bardzo to teraz widac - piszac w PHP zarabiamy 1/4 tego co
moglibysmy piszac w javie...
niestety rozumowanie typu "musialem sie wiecej uczyc wiec bede wiecej
zarabiac" jest niewlasciwe - mnie rowniez to boli... zeby nie bylo :)
--
Yacho