szczepienie dzieci mmr
whitey
pytanie dosc powazne, glownie do ludzi ktorzy to przerabiali.
mianowicie szczepienia obowiazkowe w uk.
glownie chodzi mi o MMR. moletuje nas nhs zeby naszego syna 4.5
zaszczepic szczepionka mmr. badania nie wykazaly zwiazku pomiedzy
autyzmem i mmr ale... badania byly sponsorowane przez koncerny
farmaceutyczne. opinie rodzicow juz sa inne. ludzie mowia ze owszem
mozna mmr szczepic ale w wieku 12-13 lat jak jest rozwiniety uklad
odpornosciowy, worganizm jest mniej wiecej "unormowany".
dzisiaj mam wizyte w przychodni i probuje sie jak najlepiej przygotowac.
mam wydrukowane artykuly, opinie etc...
pytanie do tych ktorzy to przerabiali, czym uzasadniac, jak itp.
wszystkie informacje mile widziane.
pozdrawiam
--
whitey
LoLek
> szczepionka mmr. badania nie wykazaly zwiazku pomiedzy autyzmem i mmr
> ale... badania byly sponsorowane przez koncerny farmaceutyczne. opinie
> rodzicow juz sa inne. ludzie mowia ze owszem mozna mmr szczepic ale w
> wieku 12-13 lat jak jest rozwiniety uklad odpornosciowy, worganizm jest
> mniej wiecej "unormowany".
Bardzo dobrze rozumiem tego typu obawy. Jednak nie panikowalabym, w RP tez
sa to zdaje sie obowiazkowe szczepienia.
Moje dwie corki zaszczepilem tu w UK w wieku 8 i 5 lat. Ta starsza miala
powtorke, pierszy raz dostala jeszcze w RP wlasnie, pare lat temu. Tak czy
owak powodzenia w przychodni, obojetnie jak zadecydujecie. Wazne, zebyscie
mieli spokojne sumienie i poczucie, ze robicie jak najlepiej. Ja pamietam,
ze jakabym decyzje nie podjal, podjaklabym ja bez wielkiego przekonania. To
chelorka trudny temat jest wbrew pozorom. Z jednej strony nie jestem
zwolennikim szczepionek, z drugiej jednak zyjemy w swiecie chemii i w
wszechobecnej interwencji czlowieka, wiec organizm niestety potrzebuje
wsparcia. Powodzenia u doca ! Daj znac jak sie konczylo.
LoLek
kyo
Na sama mysl o szczepionkach robi mi sie slabo :/
Moja corka w wieku 4 miesiecy dostala DTaP/IPV/Hib + MenC + PCV i
niecaly tydzien po tym zaczela sie dziwnie zachowywac. Lekarze mowili
ze to tylko zabkowanie albo kolka ale nie dawalo nam to spac wiec
spedzislismy pare nocy szukajac w internecie i ksiazkach co to moze
byc. Okazalo sie ze mala miala west syndrome, czyli bardzo powazna
sprawa. Poszlismy do lekarza z informacjami jakie znalezlismy i od
razu tego samego dnia wyslali nas do szpitala. O ile lekarze
pierwszego kontaktu sa to tu do dupy, to neurologowi nie mozemy nic
zarzucic. Jeszcze tego samego dnia mala miala EEG i MRI mózgu i inne
badania. Nastepnego dnia dostala pierwsza dawke leku (w polsce czeka
sie kilka miesiecy..) i, odpukac, od tamtej pory wszystko jest
wporzadku. Ogolnie to bylo to najgorsze pare tygodni mojego zycia,
zwlaszcza ze po leku malej zresetowala sie pamiec i musiala sie
nauczyc wszystkiego od poczatku.
Od tamtej pory miala nastepne szczepienie i za pare tygodni ma kolejne
(MMR + PCV). Nie bylo latwo podjac decyzji czy wyslac ja na
szczepienie czy nie, ale ostatecznie (po tym jak syn znajomych zapadl
w spiaczke wywolana meningitis) zdecydowalismy ze jednak tak. Ogolnie
cokolwiek ludzie Ci doradza bedzie to z regoly podyktowane
przekonaniami a nie faktami, dlatego tez tak jak napisal lolek: wazne
zebyscie mieli spokojne sumienie. Po naszych przezyciach bylysmy
przeciwni szczepieniu ale ostatecznie z uwagi na to ze tutaj do
przedszkoli/szkol przychodza dzieciaki z roznych stron (nie wszystkie
szczepione) zdecydowalismy sie szczepic.
Muchomor
> witam
>
> pytanie dosc powazne, glownie do ludzi ktorzy to przerabiali.
> mianowicie szczepienia obowiazkowe w uk.
> glownie chodzi mi o MMR. moletuje nas nhs zeby naszego syna 4.5
> zaszczepic szczepionka mmr. badania nie wykazaly zwiazku pomiedzy
> autyzmem i mmr ale...
Mam w pracy kolege, ktorego brat cierpi na ciezka odmiane autyzmu po
mmr. Moj syn rowniez ma objawy autystyczne, choc nie jestesmy przekonani
czy to akurat po szczepionce. Fakt, ze ciezszy jest z nim kontakt od
czasu jak dostal mmr. Tutaj http://www.jabs.org.uk/ jest stronka
organizacji, ktora pomoze Ci we wszystkim. Jest tam gdzies numer do
infolinii (01942 713565), zadzwon, zapytaj, pomoga. Brat kolegi z ich
pomoca zostal zakwalifikowany jako vaccine-damaged child i otrzymal
odszkodowanie (a w zasadzie jego rodzice).
Muchomor
CZTEREJ_JEZDZCY
> badania. Nastepnego dnia dostala pierwsza dawke leku (w polsce czeka
> sie kilka miesiecy..) i, odpukac, od tamtej pory wszystko jest
> wporzadku. Ogolnie to bylo to najgorsze pare tygodni mojego zycia,
> zwlaszcza ze po leku malej zresetowala sie pamiec i musiala sie
> nauczyc wszystkiego od poczatku.
>
> Od tamtej pory miala nastepne szczepienie i za pare tygodni ma kolejne
> (MMR + PCV). Nie bylo latwo podjac decyzji czy wyslac ja na
> szczepienie czy nie, ale ostatecznie (po tym jak syn znajomych zapadl
> w spiaczke wywolana meningitis) zdecydowalismy ze jednak tak. Ogolnie
> cokolwiek ludzie Ci doradza bedzie to z regoly podyktowane
> przekonaniami a nie faktami, dlatego tez tak jak napisal lolek: wazne
> zebyscie mieli spokojne sumienie. Po naszych przezyciach bylysmy
> przeciwni szczepieniu ale ostatecznie z uwagi na to ze tutaj do
> przedszkoli/szkol przychodza dzieciaki z roznych stron (nie wszystkie
> szczepione) zdecydowalismy sie szczepic.
o kurwa!
whitey
hej.
moze sie nie zrozumielismy do konca. w pl poniewaz cala sprawa jest
niejasna, a moze zalecenie producenta, nie wiem, odstep pomiedzy
pierwsza mmr a tzw boosterem ma wynosic nie mniej niz 5 lat.
i nam nie chodzi o to zeby nie szczepic. jak najbardziej szczepic ale
chcialismy zgodnie z zaleceniami w pl.
tutaj chca go szczepic juz teraz (4.5 roku ma a pierwszy mmr mial w
wieku 13 miesiecy) poza tym sie uparli ze od razu tego samego dnia
bedzie mal szepienie na polio, etc etc. wg mnie troche przesada
zwazywszy ze jest alergikiem mleko i jajka.
btw, rozmowa nic mi nie dala. pani powiedziala ze beda mnie scigac jak
tego nie zrobimy w terminie. bede walczyl jeszcze o dwa rozne terminy na
dwie szczepionki. zobaczymy
--
whitey
payol
Jeszcze nie dzieciaty jestem, jakies male przymiarki do tego
robimy.... ale moj slodki obraz macierzynstwa nagle nabral bardzo
czarnych burzowych kolorow... Przerazaja mnie juz same te nazwy
szczepionek, komplikacje, choroby etc....
Prosilbym o mala dawke pozytywow wynikajacych z bycia rodzicami :)
peace
Payol
whitey
> Na sama mysl o szczepionkach robi mi sie slabo :/
>
> Moja corka w wieku 4 miesiecy dostala DTaP/IPV/Hib + MenC + PCV i
> niecaly tydzien po tym zaczela sie dziwnie zachowywac. Lekarze mowili
> ze to tylko zabkowanie albo kolka ale nie dawalo nam to spac wiec
> spedzislismy pare nocy szukajac w internecie i ksiazkach co to moze
> byc. Okazalo sie ze mala miala west syndrome, czyli bardzo powazna
> sprawa. Poszlismy do lekarza z informacjami jakie znalezlismy i od
> razu tego samego dnia wyslali nas do szpitala. O ile lekarze
> pierwszego kontaktu sa to tu do dupy, to neurologowi nie mozemy nic
> zarzucic. Jeszcze tego samego dnia mala miala EEG i MRI m�zgu i inne
> badania. Nastepnego dnia dostala pierwsza dawke leku (w polsce czeka
> sie kilka miesiecy..) i, odpukac, od tamtej pory wszystko jest
> wporzadku. Ogolnie to bylo to najgorsze pare tygodni mojego zycia,
> zwlaszcza ze po leku malej zresetowala sie pamiec i musiala sie
> nauczyc wszystkiego od poczatku.
>
> Od tamtej pory miala nastepne szczepienie i za pare tygodni ma kolejne
> (MMR + PCV). Nie bylo latwo podjac decyzji czy wyslac ja na
> szczepienie czy nie, ale ostatecznie (po tym jak syn znajomych zapadl
> w spiaczke wywolana meningitis) zdecydowalismy ze jednak tak. Ogolnie
> cokolwiek ludzie Ci doradza bedzie to z regoly podyktowane
> przekonaniami a nie faktami, dlatego tez tak jak napisal lolek: wazne
> zebyscie mieli spokojne sumienie. Po naszych przezyciach bylysmy
> przeciwni szczepieniu ale ostatecznie z uwagi na to ze tutaj do
> przedszkoli/szkol przychodza dzieciaki z roznych stron (nie wszystkie
> szczepione) zdecydowalismy sie szczepic.
jak poczytasz o szepionkach w necie to faktycznie slabo sie robi.
z drugiej strony taki czasy sa podle jak masz odpowiednia ilosc
pieniedzy to udowodni sie wszystko. koncerny farmaceutyczne to ukryte
molochy, zreszta widac ile placa zwyklym rep'om. a bedzie z biegiem
czasu im tylko lepiej, jesli chodzi o ilosc zarabianych pieniedzy.
szkoda na to klawiatury strzepic. samo szczepienie u mnie mieszane
uczucia wywoluje, jest wiele informacji za i przeciw. oczywiscie
najbardziej "spektakularne" sa przeciw. statystyki mowia tylko o ile
zmniejszyla sie liczba zachorowan po wprowadzeniu danej szczpionki, o
powiklaniach jakos ciezko znalezc informacje... problem jest taki ze
minister zdrowia moze myslec w kategoriach statystyki, kazdy
indywidualnie juz tak o swoich dzieciach nie mysli.
wracajac do meritum. stronke znam i czytalem, niemniej dzieki.
napisalem wczesniej ze chca podac obydwie szczepionki na raz polio,
etc... i mmrII. na to nie chce sie zgodzic.
btw, ostatnio znajomi mieli "wizyte" pojechali do pl i w mieszkaniu brat
mieszkal przez jakis czas. przyszla pani z przychodni, zapytala czy
mieszkaja tutaj panstwo z dzieckiem takim a takim. powiedzial ze
pojechali do pl. powiedziala ze mu nie wierzy ,ze przyszla zaszczepic
dziecko i czy moze wejsci i sie rozejrzec. wpuscil ja, pani sie przeszla
, popatrzyla i poszla sobie. niezle jaja jak na moj gust. z drugiej
strony, po co wpuszczac taka pania do domu jak nie ma po co?
w pl podobno sanepid zalatwia takie sprawy. dziwne to troche ze sie
forsuje te szczepionki nawet tym ktorzy nie chca. ja odkad zaczalem
drazyc temat nie wiem co o tym myslec.
--
whitey
whitey
juz Ci odpowiadam Payol.
nabierzesz "delikatnosci" duchowej, pozbedziesz sie egoizmu i da Ci to
inne spojrzenie na swiat.
mozna by rzec "wydoroslejesz" ale to moze nie jest odpowiednie slowo.
wykrzesasz z siebie sile, cierpliwosc i energie, o ktorej nie wiesz
nawet ze masz.
ja slabym literatem jestem zeby opisywac takie rzeczy. polecam
generalnie i zycze powodzenia w robieniu "przymiarek", to jest tez
bardzo przyjemny etap ;-)
--
whitey
Bronek Kozicki
> glownie chodzi mi o MMR. moletuje nas nhs zeby naszego syna 4.5
> zaszczepic szczepionka mmr. badania nie wykazaly zwiazku pomiedzy
> autyzmem i mmr ale... badania byly sponsorowane przez koncerny
te "badania" które niby wykazały powiązania między autyzmem a MMR były
sponsorowane przez prawników. Oczywiście chodziło o odszkodowania.
Badania zostały przeprowadzone niestarannie, specjalnie dla wykazania
związku (co się nie udało i tak, przed sądem - a właśnie o to chodziło).
Najprawdopodobniej dzieci były chore przed przeprowadzeniem szczepienia,
ale u tak małych dzieci trudno autyzm diagnozować.
http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/health/article5683671.ece
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/david_aaronovitch/article5696902.ece
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1265373.ece
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1582058/MMR-vaccine-does-not-cause-autism.html
a najważniejsze dla Ciebie
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1523505/MMR-scare-may-cause-epidemics-abroad.html
Mam nadzieję że wystarczy.
B.
--
Remove -trap- when replying. Usun -trap- gdy odpisujesz.
Iwona_s
Na sama mysl o szczepionkach robi mi sie slabo :/
Moja corka w wieku 4 miesiecy dostala DTaP/IPV/Hib + MenC + PCV i
niecaly tydzien po tym zaczela sie dziwnie zachowywac. Lekarze mowili
ze to tylko zabkowanie albo kolka ale nie dawalo nam to spac wiec
spedzislismy pare nocy szukajac w internecie i ksiazkach co to moze
byc. Okazalo sie ze mala miala west syndrome, czyli bardzo powazna
sprawa. Poszlismy do lekarza z informacjami jakie znalezlismy i od
razu tego samego dnia wyslali nas do szpitala. O ile lekarze
pierwszego kontaktu sa to tu do dupy, to neurologowi nie mozemy nic
zarzucic. Jeszcze tego samego dnia mala miala EEG i MRI m�zgu i inne
badania. Nastepnego dnia dostala pierwsza dawke leku (w polsce czeka
sie kilka miesiecy..) i, odpukac, od tamtej pory wszystko jest
wporzadku. Ogolnie to bylo to najgorsze pare tygodni mojego zycia,
zwlaszcza ze po leku malej zresetowala sie pamiec i musiala sie
nauczyc wszystkiego od poczatku.
==========================================
Przeklejam ponizej tresc listu Pani profesor neurobiologii do wakcynolog�w.
Dotyczy on szczepionek z zawartoscia rteci, kt�ra to jest przyczyna
czestej zachorowalnosci (np. autyzm), a niejednokrotnie smierci niemowlat.
INSTYTUT PSYCHIATRII I NEUROLOGII
Katedra Marii Curie Komisji Europejskiej
Zaklad Farmakologii
Profesor Maria Dorota Majewska
2008-11-28
Do: Zarzadu Polskiego Towarzystwa Wakcynologii
Zarzadu Gl�wnego Polskiego Towarzystwa Pediatrycznego i do
Zarzadu Stowarzyszenia Higieny Lecznictwa
Katedra Profilaktyki Zdrowotnej
Ul. Smoluchowskiego 11
60-179 Poznan
Szanowni Panstwo,
W odpowiedzi na nadeslany do mnie protest Panstwa odnosnie mojej wypowiedzi
z dnia 14 pazdziernika 2008 r. o "szkodliwosci duzej liczby szczepien",
pragne wyjasnic mojestanowisko w tej sprawie.
Najpierw sie przedstawie. Jestem neurobiologiem. Przez 25 lat pracowalam w
USA w czolowych instytucjach naukowych tego kraju (w Uniwersytecie Missouri,
Uniwersytecie Harvarda oraz w
Narodowym Instytucie Zdrowia pod Waszyngtonem). W 2006 r. wr�cilam do Polski
w celu realizacji projektu badawczego Komisji Europejskiej, w 2007 uzyskalam
tytul profesora nauk medycznych. Moje
publikacje o neurosterydach doczekaly sie tysiecy cytowan w literaturze
naukowej. Jako jedyna osoba w Polsce wygralam w drodze konkursu prestizowy
grant Komisji Europejskiej
(Marie Curie Chair) na prowadzenie badan nad biologia autyzmu i potencjalna
rola thimerosalu w patogenezie tej choroby.
Realizuje ten projekt we wsp�lpracy w Instytucie Psychiatrii i Neurologii,
bowiem tu znajduje sie Klinika Psychiatrii Dzieci i Mlodziezy, kt�ra
opiekuje sie dziecmi autystycznymi. Projekt sklada sie z czesci klinicznej i
przedklinicznej. Badamy potencjalny zwiazek autyzmu z liczba, rodzajem i
natezeniem szczepien, z powiklaniami poszczepiennymi, zawartoscia rteci w
przydatkach sk�ry i z poziomem hormon�w sterydowych. Jak Panstwu wiadomo,
rtec w postaci thimerosalu byla i nadal jest dodawana do wielu szczepionek
niemowlecych w Polsce (ich szczeg�lowa lista jest przytoczona dalej w
tekscie).
Rtec w kazdej postaci jest bardzo toksyczna, o czym swiadczy ponad 4100
publikacji w PubMed na ten temat i wieloletnie doswiadczenia ludzkosci.
Organiczny zwiazek rteci, thimerosal (sodium ethylmercurithiosalicylate),
zawierajacy wagowo ok. 49% rteci, wyprodukowany w latach 1930. przez firme
Eli Lilly przez kilkadziesiat lat byl dodawany jako srodek bakteriob�jczy i
konserwujacy do szczepionek oraz innych medykament�w bez rygorystycznych
badan swiadczacych o jego bezpieczenstwie. Jest to niezgodne z dzisiejsza
praktyka dopuszczania preparat�w chemicznych do uzycia w medycynie. Rtec
jest neurotoksyczna, kardiotoksyczna,
hepatoksyczna, nefrotoksyczna, immunotoksyczna, kancerogenna. Powoduje
zaburzenia rozwojowe u dzieci, choroby neurodegeneracyjne u doroslych
(Parkinsona i Alzheimera) oraz degeneracyjne zmiany w systemach
reprodukcyjnych kobiet i mezczyzn, uposledzajac ich zdolnosci rozrodcze oraz
uszkadzajac potomstwo (przeglad: http://www.epa.gov/iris/subst/0073.htm).
Dlatego kraje skandynawskie wprowadzily u siebie zakaz uzywania rteci
(http://www.reuters.com/article/pressRelease/idUS108558+03-Jan-
2008+PRN20080103) i UE proponuje drastyczne ograniczenie uzywania rteci na
skale globalna
(http://ec.europa.eu/environment/chemicals/mercury;
http://www.euractiv.com/en/environment/eu-seeks-global-mercury-ban/article-160845).
W USA na autyzm cierpi obecnie ponad 1,5 miliona dzieci. Dla Polski nie ma
wiarygodnych danych, ale ekstrapolacja tych liczb na licze ludnosci w Polsce
sugeruje, ze moze byc ich ponad 150 000. Jesli dodac do tego dzieci z innymi
uszkodzeniami m�zgu, liczby te beda wieksze.
Najbardziej niepokojacym zjawiskiem jest obserwowany prawie na calym swiecie
kilkunastokrotny wzrost zachorowan na choroby psychoneurologiczne (autyzm,
ADHD, uposledzenie umyslowe, padaczka i inne) w ciagu ostatnich
dw�ch dziesiecioleci. Znamiennym jest to, ze w latach 1990, w kt�rych
nastapil najbardziej dramatyczny wzrost tych zachorowan, amerykanskie
agencje federalne FDA (Food and Drug Administration) i CDC (Centers for
Disease Control and Prevention) zalecily stosowanie kilku nowych szczepionek
niemowlecych (Wzw B dla noworodk�w, HiB, Varicella, Hep A, Rota), z kt�rych
co najmniej dwie zawieraly thimerosal, co znaczaco zwiekszylo ilosc
wstrzykiwanej niemowletom rteci. W zwiazku z tym pojawila sie hipoteza, ze
odpowiedzialny za wzrost tych chor�b moze byc thimerosal ze szczepionek.
Ilosc organicznej rteci, na kt�ra eksponowany jest czlowiek, uwazana za
bezpieczna przez EPA (Environmental Protection Agency), wynosi 0,1
?g/kg/dzien (http://www.epa.gov/iris/subst/0073.htm), podobne sa normy
europejskie.
Natomiast laczna jej ilosc, kt�ra jednorazowo wstrzykiwano niemowletom w 3
szczepionkach - DTP, Hib i Hep B - wynosila 62,5 ?g, co dla 5-kilogramowego
niemowlecia 125 razy przekraczalo bezpieczne dawki.
DOTYCHCZASOWE BADANIA NAD THIMEROSALEM W USA I W EUROPIE
W odpowiedzi na rosnacy niepok�j rodzic�w i pediatr�w w koncu lat 1990 FDA i
CDC zlecily epidemiologowi dr Thomasowi Verstraetenowi (�wczesnie z CDC)
wykonanie analizy na podstawie wewnetrznej bazy danych dotyczacej
dokumentacji szczepien ponad 100 000 dzieci. Pierwotne wyniki jego analizy
wskazywaly na silny zwiazek autyzmu oraz innych chor�b neurologicznych
dzieci z thimerosalem i staly sie podstawa listu wystosowanego przez FDA do
producent�w szczepionek, kt�ry zalecal usuniecie thimerosalu ze szczepionek
dzieciecych, ale bez nakazu i sankcji prawnych. W rezultacie czego nadal byl
i jest on stosowany w wielu szczepionkach dla dzieci i doroslych
(http://www.fda.gov/CbER/ltr/thim053100.htm).
Wyniki analizy Verstraetena zostaly zaprezentowane w czerwcu 2000 r. w
odizolowanym lesnym osrodku Simpsonwood w Norcross, GA, USA, na tajnej
konferencji, w kt�rej uczestniczyly 52 osoby:
wysocy urzednicy z FDA, CDC i WHO (World Health Organisation) ,
reprezentanci producent�w szczepionek oraz kilku konsultant�w
pediatrycznych. Kulisy przebiegu tej konferencji, na podstawie jej
stenogram�w, opisal Robert F. Kennedy Jr., prawnik i obecny kandydat na
Ministra Ochrony Srodowiska w rzadzie Prezydenta Baraka Obamy, w artykule
"Deadly Immunity" , (CommonDreams.org News Center, June 16, 2005;
http://www.commondreams.org/views05/0616-31.htm).
Dowiadujemy sie z niego, ze prezentujac swe wyniki Verstraeten powiedzial
"Bylem przerazony tym, co odkrylem" i cytowal wczesniejsze badania
wskazujace na zwiazek thimerosalu z op�znieniem mowy, ADHD i autyzmem.
"Zamiast natychmiastowego podjecia krok�w w celu zawiadomienia o tym
spoleczenstwa i pozbycia sie szczepionek z thimerosalem, przedstawiciele
rzadu i korporacji dyskutowali gl�wnie nad tym, jak ukryc przed
spoleczenstwem te dane i jak uchronic korporacje i FDA od pozw�w sadowych
wnoszonych przez rodzic�w okaleczonych dzieci. Uczestnicy konferencji
najbardziej przejmowali sie tym, jak to odkrycie wplynie na zyski
producent�w szczepionek" - pisze Kennedy. Stosunek establiszmentu
szczepionkowego do zaprezentowanych danych o toksycznosci thimerosalu
najlepiej ilustruja niekt�re wypowiedzi jej uczestnik�w. Dr Bob Chen,
kierownik CDC odpowiedzialny za
bezpieczenstwo szczepionek, wyrazil sie: "biorac pod uwage newralgicznosc
tych danych, na cale szczescie udalo sie nam je zabezpieczyc przed
przedostaniem sie w nieodpowiednie rece", a doradca WHO od szczepien, dr
John Clemens, powiedzial: "to badanie w og�le nie powinno byc
przeprowadzone".
Podobna postawa negacji i blokowania niewygodnych danych przebija z
zaadresowanego do mnie listu
Polskiego Towarzystwa Wakcynologii (PTW).
Po tej konferencji CDC wycofala analizy Verstraetena (choc byly
przeznaczone do natychmiastowej publikacji) i oglosila naukowcom, ze
szczepionkowe dane zostaly zgubione
i nie moga byc odtworzone.
Wbrew prawu "Freedom of Information Act", CDC oddala baze
szczepionkowych danych prywatnej firmie do ukrycia, deklarujac ja poza
zasiegiem dla naukowc�w. W 2001
Verstraeten otrzymal posade u producenta szczepionek GlaxoSmithKline i
opublikowal swa prace z CDC w
r. 2003 po wielokrotnych przer�bkach danych i usunieciu z analizy danych
wiekszosci dzieci
uszkodzonych przez thimerosal. Choc jego pierwotne wyniki wskazywaly, ze
uszkodzenia neurologiczne
wystepowaly 7 do 11 razy czesciej u dzieci zaszczepionych thimerosalem, w
jego ostatecznej publikacji ten
zwiazek zostal usuniety; pozostawiono tylko zwiazek thimerosalu z tikami i
op�znieniem mowy
(Verstraeten et al., Pediatrics 2003, 112 (5):1035-48). Verstraeten ukryl
sw�j konflikt interes�w, czyli fakt, ze pracowal wtedy dla
Glaxo. Publikacja ta i zastosowane w niej falszerstwo zostaly ostro
skrytykowane, a Verstraeten potem
nieudolnie tlumaczyl sie ze swej manipulacji (Verstraeten, Pediatrics, 2004,
113(4): 932). Kennedy
demaskuje skrzetnie ukrywane powiazania finansowe i biznesowe
producent�w szczepionek i wielu reprezentant�w CDC, kt�rzy podejmuja
regulacyjne decyzje dotyczace
szczepien. Ten konflikt interes�w zdyskredytowal CDC jako instytucje, kt�ra
ma stac na strazy
zdrowia obywateli USA.
Po oddaniu tej newralgicznej bazy szczepionkowych danych prywatnej
firmie do ukrycia, dane te nie mialy juz nigdy wiecej ujrzec swiatla
dziennego i mialy stac sie
niedostepne dla innych badaczy. By kontynuowac maskowanie dowod�w
toksycznosci thimerosalu, CDC zlecila
amerykanskiemu Instytutowi Medycyny (IOM; prywatnej organizacji, kt�rej
czlonkami sa
r�wniez przedstawiciele firm farmaceutycznych zaangazowanych w ten
konflikt), aby wyprodukowal
publikacje, kt�ra definitywnie zaneguje zwiazek thimerosalu z chorobami
neurologicznymi. Na zebraniu w
2001 r., na kt�rym omawiano zadania i instrukcje CDC wobec IOM, dr Marie
McCormick, kt�ra
kierowala komitetem IOM do spraw bezpieczenstwa szczepionek, powiedziala
naukowcom "Nigdy nie
uznamy, ze autyzm jest rzeczywiscie niepozadanym objawem dzialania
thimerosalu". Natomiast inna
uczestniczka tego komitetu, Kathleen Stratton, glosno "przewidziala", ze
konkluzja IOM
bedzie brzmiec, iz "dowody sa niedostateczne, aby zaakceptowac, lub odrzucic
zwiazek przyczynowy
miedzy autyzmem i thimerosalem" , przyznajac, ze jest to zadanie dr Waltera
Orensteina,
�wczesnego dyrektora Narodowego Programu szczepien z CDC. I taka wlasnie
byla konkluzja IOM odnosnie
zwiazk�w thimerosalu z chorobami neurologicznymi dzieci. Trudno o bardziej
jaskrawe
hochsztaplerstwo naukowe, kt�re godzi w zdrowie i zycie milion�w dzieci. W
2004 r. Orenstein zostal zmuszony
do rezygnacji ze stanowiska w CDC, kiedy jego upublicznione wypowiedzi oraz
emaile wykazaly, ze
swiadomie zaplanowal ten medyczny sabotaz.
W to planowane oszustwo naukowe zaangazowany byl takze Douglas Gordon,
dyrektor strategicznego planowania z National Institutes of Heath (NIH) -
uprzednio dyrektor
jednego z producent�w
szczepionek. Powiedzial on w 2001 r. na zebraniu w Princeton "obecnie
prowadzi sie cztery dodatkowe badania, kt�rych celem jest wykluczenie
mozliwych zwiazk�w miedzy
szczepieniami i autyzmem, szczepieniami i regresja rozwojowa, zapaleniem
jelit i szczepionka MMR,
oraz thimerosalem i ryzykiem autyzmu". Istnieja wiec dowody, ze wysoko
postawieni urzednicy NIH i CDC
planowali falszowane badania, kt�rych wynik byl z g�ry okreslony i zgodny z
zadaniami
producent�w szczepionek. Seria cytowanych przez PTW publikacji, dowodzacych
rzekomego "bezpieczenstwa"
thimerosalu, nalezy do tej wlasnie grupy.
Sprawa zwiazku thimerosalu z autyzmem zainteresowal sie Komitet Izby
Reprezentant�w USA do Spraw Reform Rzadu, kt�ry w raporcie "Mercury in
Medicine Report" z 21 maja,
2003, napisal, ze FDA nigdy nie zakazala, a CDC nie wyrazil preferencji dla
szczepionek bez
thimerosalu, i skonstatowal, ze prawdopodobnie thimerosal spowodowal
neurologiczne uszkodzenie wielu
tysiecy dzieci. Konkluzje tego raportu byly jednoznaczne: "Thimerosal
uzywany jako konserwant w
szczepionkach jest bezposrednio odpowiedzialny za epidemie autyzmu. Bardzo
prawdopodobne,
ze tej epidemii moznaby zapobiec lub ja zatrzymac, gdyby FDA nie zignorowala
faktu, ze brak jest
danych dotyczacych bezpieczenstwa thimerosalu i wykazala czujnosc odnosnie
celowego
narazania niemowlat na dzialanie tej znanej neurotoksyny. Niezdolnosc
agencji rzadowych do skutecznego
dzialania w tej sprawie dowodzi instytucjonalnego sabotazu w celu ochrony
wlasnych interes�w
oraz nieuzasadnionego krycia przemyslu farmaceutycznego. [. ] Poniewaz FDA
postanowila w 1999 r. nie
usunac z rynku szczepionek z thimerosalem, w dodatku do dzieci juz
uszkodzonych, 8 000
dzieci dziennie nadal bylo narazanych na przedawkowanie i okaleczenie
thimerosalem przez co
najmniej nastepne dwa lata"
(http://www.aapsonline.org/vaccines/mercinmed.pdf - raport
przewodniczacego Podkomisji Izby Reprezentant�w ds. Praw i Dobrobytu
Czlowieka - Dana Burtona).
W maju 2004 r. IOM opublikowal raport "Immunization Safety Review:
Vaccines and Autism", kt�rego wniosek: "nie ma dowod�w zwiazku miedzy
szczepieniami i autyzmem", byl z
g�ry zaplanowany.
Zostal on oparty nie na duzej liczbie publikowanych danych dotyczacejych
toksycznoscci rteci i thimerosalu, lecz tylko na czterech zafalszowanych i
zle wykonanych
pracach. Co wiecej, raport ten zalecal rzecz zgola niebywala w nauce i
demokracji, ze nie powinno sie
prowadzic dalszych badan nad autyzmem i szczepieniami. Amerykanski
kongresman i lekarz, Dave Weldon z
Florydy, zdemaskowal i publicznie zaatakowal IOM, m�wiac, ze opieral sie on
na kilku pracach,
kt�re mialy "fatalne bledy" dzieki zlemu planowi, i kt�re w zaden spos�b nie
reprezentuja calej
dostepnej wiedzy naukowej i medycznej na ten temat. Kongresman Weldon
powiedzial "Reprezentanci CDC
nie sa zainteresowani w uczciwych badaniach w celu odkrycia prawdy, poniewaz
zwiazek miedzy
szczepionkami i autyzmem zmusilby ich do przyznania, ze ich polityka
nieodwracalnie uszkodzila
tysiace dzieci". Druzgocaca krytyka raportu IOM i publikacji, na kt�rych
wybi�rczo zostal on oparty,
zostala zaprezentowana w raporcie Weldona do Kongresu USA, w jego
doniesieniach konferencyjnych
oraz w publikacji "Something is rotten, but not just in Denmark" w maju
2004:
http://weldon.house.gov/UploadedFiles/RepWeldonMDonIOM.pdf
http://www.nationalautismassociation.org/pdf/Weldon.pdf
http://www.co-brass.com/AutismOneWeldonRemarks.pdf
http://www.autismwebsite.com/ari/dan/daveweldon.pdf .
Opr�cz om�wionej poprzednio zafalszowanej publikacji Verstraetena
(2003), Weldon krytykuje druga koronna cytowana przez IOM publikacje (Hviid
et al., JAMA, 2003,
290:1763-1766), kt�rej autorzy twierdza, ze w Danii ilosc przypadk�w autyzmu
wzrosla po usunieciu
thimerosalu ze szczepionek w 1992 r. Jest to jawna manipulacja, bowiem przed
1992 autorzy liczyli tylko
szpitalne diagnozy autyzmu, a po tym roku zmienili kryteria i dodali
diagnozy pozaszpitalne. R�wniez
dawki thimerosalu, kt�re otrzymaly dzieci dunskie przed r. 1992 (125 ?g Hg
do 10 miesiaca zycia) byly
znacznie mniejsze niz dawki amerykanskie (187.5 ?g Hg do 6 miesiaca). Dzieci
amerykanskie w latach
1990 otrzymaly 2,5 razy wiecej Hg w pierwszych 6 miesiacach zycia niz dzieci
dunskie przed 1992,
dlatego por�wnywanie tych dw�ch populacji nie ma sensu.
Podobna krytyka konfliktu interes�w i blednej metodyki dotyczy drugiej
cytowanej przez IOM publikacji (Madsen et al., Pediatrics, 2003,
112:604-606), kt�ra odnosi sie do tej
samej dunskiej populacji dzieci z przed i po 1992 r. Analogicznie rzecz sie
ma z publikacja ekologicznego
badania (Stehr-Green et al. Am. J. Prev. Med. 2203, 25:1001-1006), kt�rej
kluczowy wsp�lautor pracuje
dla dunskiego producenta szczepionek (Staten Serum Institute) i gdzie miesza
sie r�zne metody
diagnostyczne (szpitalne i ambulatoryjne) oraz kraje o radykalnie r�znej
ekspozycji niemowlat na
thimerosal (USA, Danie i Szwecje), gdzie dzieci szwedzkie otrzymaly nawet
mniej thimerosalu niz
dunskie. Jest to r�wnoznaczne z por�wnywaniem jablek z kapusta.
Czwarta cytowana przez IOM praca (Andrews, Miller et al. Pediatrics.
2004, 114:584-91) z UK, kt�ra tez zaprzecza zwiazkom thimerosalu z autyzmem,
jest jeszcze bardziej
watpliwa. Jedna z gl�wnych jej autorek (dr Elizabeth Miller) jest fundowana
przez producent�w
szczepionek i sluzy jako sadowy swiadek-ekspert w ich obronach przed pozwami
przez rodzic�w. Jej udzial
w tej publikacji jest razacym konfliktem interes�w, kt�ry nie zostal
ujawniony. Analizy dr Miller z
pewnoscia nalezy uznac za podejrzane. Autorzy tej publikacji posuneli sie
nawet tak daleko w swych
manipulacjach, ze wykazali, iz thimerosal jest wrecz korzystny dla rozwoju
dzieci.
Og�lnie mozna powiedziec, ze raport IOM z 2004 r. byl wyprodukowany,
zeby zgodnie z zamierzonym celem ukryc zwiazek autyzmu z thimerosalem.
Jednak nie uspokoil on
krytyk�w, raczej ich oburzyl. Pod cisnieniem rodzic�w i Kongresu USA, IOM
zostal zmuszony do powolania
nowego panelu naukowc�w, kt�rzy skrytykowali poprzedni raport za manipulacje
oraz konflikt
interes�w i zazadali, aby CDC udostepnila baze szczepionkowych danych
publicznosci.
Dotychczas tylko dw�m naukowcom, Markowi i Davidowi Geierom po
calorocznych walkach z CDC i z pomoca Kongresu udalo sie do niej dotrzec.
Autorzy ci opublikowali
wyniki wlasnych analiz, kt�re powt�rzyly oryginalne analizy Verstraetena i
wykazaly, ze thimerosal ze
szczepionek moze byc odpowiedzialny za autyzm, ADHD, uposledzenie umyslowe,
epilepsje i inne
neurologiczne uszkodzenia dzieci. (Geier & Geier, Int J Toxicol. 2004,
23(6):369-76; Med Sci
Monit. 2005, 11(4):CR160-70; Med Sci Monit. 2006, 2(6):CR231-9; : Neuro
Endocrinol Lett. 2006,
27(4):401-13; J Toxicol Environ Health A. 2007, 70(10):837-51). Pr�by
dezawuowania tych uczciwych, niezaleznych
amerykanskich uczonych przez PTW przy r�wnoczesnym gloryfikowaniu publikacji
jawnie
zafalszowanych, pozostawie bez komentarza.
Zafalszowane wyniki ekologicznego badania CDC nadal sa jednak
wykorzystywane jako koronny argument rzekomo "swiadczacy" o bezpieczenstwie
thimerosalu. Na zlecenie
Kongresu USA, panel ekspert�w z National Institute of Environmental Health
Sciences (NIEHS)
dokonal niezaleznej oceny tego badania i skrytykowal je jako blednie
zaplanowane, nie nadajace sie
do wykrycia w spos�b rzetelny przypadk�w autyzmu i innych chor�b
neurologicznych u dzieci i prowadzace
do mylacych wniosk�w, wiec nieuzyteczne. Zazadali oni, zeby przyszle badania
dotyczace
bezpieczenstwa szczepionek byly inaczej zaplanowane i prowadzone jawnie
przez badaczy calkowicie
niezaleznych od CDC i producent�w szczepionek, oraz w scislej wsp�lpracy ze
stowarzyszeniami rodzic�w
dzieci autystycznych, bo tylko takie badania beda godne spolecznego
zaufania: ("Thimerosal Exposure in
Pediatric Vaccines:
Feasibility of Studies Using the Vaccine Safety Datalink ", Report of
the Expert Panel to the National Institute of Environmental Health Sciences
(NIEHS), August, 2006;
(http://www.niehs.nih.gov/health/topics/conditions/autism/docs/thimerosalexposureinpediatricvaccines102606.pdf).
W 2007 r. dr Julie Gerberding, Dyrektor Naczelna CDC (powolana w 2002),
przyznala publicznie w CNN, ze szczepionki moga powodowac autyzm w populacji
wrazliwych dzieci.
Dr Gerberding zgodzila sie z krytyka ekspert�w z NIEHS i przyznala w
dokumencie zaadresowanym
do Kongresu USA "Raport to Congress on Vaccine Safety Datalink" z 2008 r.,
ze protok�l badan CDC
"Vaccine Safety Datalink" (kt�ry zastosowano do publikacji Verstraetena
(zaprzeczajacej zwiazkom
thimerosalu z uszkodzeniami neurologicznymi dzieci), jest obarczony wieloma
fatalnymi bledami, kt�re
czynia go bezuzytecznym do badan tego typu powiazan i moga prowadzic do
falszywych wniosk�w.
Przyznala tez, ze protok�l ten "nie nadaje sie do badania bezpieczenstwa
szczepionek" i ze powinno sie
przeprowadzic badanie wlaczajace rodzic�w i rodzenstwo, kt�re pozwoli
ustalic, czy dzieci z
rodzinna historia chor�b autoimmunologicznych sa bardziej narazone na
szkodliwe dzialanie szczepionek
(http://evidenceofharm.com/VaccineDataLinkReporttoCongressFinal.pdf).
SZCZEPIENIA W POLSCE
Chce podkreslic z cala stanowczoscia, ze nie jestem przeciwnikiem
szczepien - jak to Zarzad PTW stara sie mi imputowac. Proponuje
racjonalizacje programu szczepien w Polsce i
dostosowanie go do bezpieczniejszych norm europejskich. Nagonka na mnie ze
strony PTW jest
identyczna do atak�w na innych niezaleznych badaczy, lekarzy i polityk�w na
swiecie, kt�rzy
odwazyli sie zakwestionowac bezpieczenstwo szczepionek. Wskazuje to na
zorganizowana akcje lobby
szczepionkowego, kt�re kosztem dzieci broni swoich interes�w. W Polsce
umieralnosc niemowlat (obecnie okolo 6-7 na 1000 zywych
urodzen) jest ok. 2 razy wieksza niz w krajach skandynawskich, gdzie wynosi
ona okolo 3/1000. Co wiecej,
w r. 2007 umieralnosc polskich niemowlat wzrosla w stosunku do roku
poprzedniego ("Rozw�j
Demograficzny Polski", dane statystyczne GUS:
(http://www.egospodarka.pl/27871,Rozwoj-demograficzny-Polski-2007,1,39,1.html).
Podobnie w ostatnich latach wzrosla umieralnosc niemowlat w USA. Nie da
sie wykluczyc, ze moze to wynikac z wprowadzenia w Polsce w 2007 r.
obowiazkowej szczepionki Hib
podawanej w drugim miesiacu zycia. Wedlug amerykanskiej bazy danych VAERS,
szczepionka ta
powoduje najwiecej ciezkich powiklan i zgon�w niemowlat
(http://wonder.cdc.gov/controller/datarequest/D8).
Polskie niemowleta w pierwszych 18 miesiacach zycia otrzymuja 16
obowiazkowych szczepien przeciw 10 chorobom: gruzlicy, z�ltaczce B, blonicy,
krztuscowi, tezcowi, polio,
odrze, swince, r�zyczce, i zakazeniom Haemofilus influenzae b. Dodatkowo
zalecane sa szczepienia
przeciw: Streptococus pneumoniae, Neisseria meningitidis, rotavirus,
influenza virus, herpes
virus varicellae, i hepatitis A virus, co moze stanowic razem liczbe 26
szczepien w pierwszych 24 miesiacach
zycia. Nawet zdrowe organizmy zolnierzy amerykanskich nie wytrzymaly
zmasowanych szczepien i
zostaly trwale okaleczone choroba autoimmunologiczna zwana Syndromem Wojny
Zatokowej
(Hotopf M et al. BMJ. 2000, 320:1363-1367; raport komisji ekspert�w Kongresu
USA z 17
listopada 2008
(http://sph.bu.edu/insider/images/stories/resources/annual_reports/GWI%20and%20Health%20of%20G
W%20Veterans_RAC-GWVI%20Report_2008.pdf) konkluduje, ze syndrom ten jest
realna choroba i jest skutkiem wystawienia zolnierzy na dzialanie czynnik�w
chemicznych i
szczepien przeciw gazom porazajacym system nerwowy. Zatem liczenie, ze duza
kondensacja
szczepien bedzie bezpieczna dla malych dzieci przeczy logice i
doswiadczeniom medycyny.
Silnym dowodem na toksycznosc zmasowanych szczepien jest publikacja
niemieckich i austriackich badaczy: "Sudden and unexpected deaths after the
administration of
hexavalent vaccines (diphtheria, tetanus, pertussis, poliomyelitis,
hepatitis B, Haemophilius influenzae
type b): is there a signal? (Eur J Pediatr. 2005, 164:61-69). Opisuje ona
smierc 19 niemowlat w ciagu paru
godzin/dni po szczepieniu dwiema szczepionkami heksawalentnymi (DTP-
Hib-HepB-IPV) w okresie od
pazdziernika 2000 do czerwca 2003. Zdrowe przed szczepieniem dzieci zmarly w
wyniku
poszczepiennych obrzek�w m�zgu i pluc oraz zawal�w serca. Bardzo niepokoi
fakt, ze wlasnie szczepionki
heksawalentne sa reklamowane
dla polskich rodzic�w na stronie:
http://www.szczepienia.pl/mmw/50,5_lub_6_szczepionekw_1_strzykawce.html
(sponsorowanej przez firme Glaxo) jako alternatywne dla niemowlat. Sa
one pelnoplatne i firma Glaxo udziela nawet rodzicom pozyczek na ich zakup.
Zgodnie z dokumentami "Charakterystyki Srodk�w Farmaceutycznych"
zarejestrowanych w Polsce szczepionek, kt�re otrzymalam z Urzedu Rejestracji
Produkt�w Leczniczych
(wyslanymi 9.10.2008 przez Wiceprezesa ds. Produkt�w Leczniczych, dr n.
farm. Elzbiete Wojtasik) w
Polsce obecnie dopuszczonych jest kilka szczepionek ze znaczna zawartoscia
thimerosalu:
. Euvax (Wzw B, Life Sciences, prod. koreanska) - 0,01 % THIM
. Engerix B (Wzw B, Glaxo) - 0,005% THIM
. D.T.COQ (DTP, Sanofi) - 0,01 % THIM
. DTP (Biomed, Krak�w) - 0,01 % THIM
. TETRAct-HIB (DTP+Hib) (Sanofi) - 0,01% THIM
. D - Szczepionka blonicza (Biomed) - 0.01% THIM
. DT - Szczepionka bloniczo-tezcowa (Biomed) - 0,01% THIM
. DTP - Szczepionka bloniczo-tezcowo-krztuscowa (Biomed) - 0,01% THIM
. Szczepionki przeciw grypie - 0,01 % THIM
Polskie niemowle zaszczepione zgodnie z obowiazujacym kalendarzem
szczepien moze otrzymac do 7 miesiaca zycia:
. 75 ?g Hg w Wzb B - (3x 25 ?g Hg)
. 75 ?g Hg w DTP lub DTP+Hib (3x 25 ?g)
. 25 ?g Hg (Influenza)
. Razem = 175 ?g Hg
Do 18 miesiaca moze otrzymac dodatkowo 25 ?g Hg (z DTP) i 25 ?g Hg
(influenza), razem 225 ?g Hg.
Rtec jak wiemy akumuluje sie w m�zgu.
Wsr�d obowiazkowych szczepien znajduja sie dwa (BCG i Wzw B), podawane w
pierwszej dobie zycia, nierzadko nawet w 2 godziny po urodzeniu. Wiele
wskazuje na to, ze
bardzo powazne zagrozenie dla zycia i zdrowia dziecka stanowi szczepionka
Wzw B (szczeg�lnie firmy
Euvax), kt�ra dostarcza jednorazowo 25 ?g Hg, co stanowi ok. 8,3 ?g Hg/kg
wagi ciala. Ta ilosc
rteci jest 83 razy wieksza od uwazanej przez EPA za bezpieczna (0,1 ?g
Hg/kg/dzien) dla doroslego
czlowieka. Poniewaz u noworodka bariera krew-m�zg nie jest dobrze
wyksztalcona, thimerosal
wraz z antygenami i substancjami pomocniczymi szczepionek (m.in.
wodorotlenek glinu; 250 ?g)
latwo przedostaja sie o do m�zgu, gdzie moga powodowac trwale uszkodzenia. W
drugim miesiacu zycia
polskie niemowle moze otrzymac jednorazowo 50 ?g Hg (25 ?g z Wzw B i 25 ?g z
DTP lub DTP+Hib).
Dla 4 kg niemowlecia bedzie to dawka Hg 125 razy wieksza niz uznana za
bezpieczna dla
doroslej osoby. Neurotoksycznosc zwiazk�w rteci zostala udowodniona ponad
wszelka
watpliwosc w setkach publikacji naukowych. Jest ona synergistycznie nasilana
przez zwiazki glinu. (Geier
et al., J. Tox. Environ. Health, Part B, 2007, 10:575-596; Geier & Geier J.
Am. Physicians and Surgeons,
2003, 8:6-11; Toimela T & T�hti H., Arch Toxicol. 2004, 78:565-74; Schubert
J et al. J. Toxicol.
Environ. Health, 1978, 4:5-6; Yel L et al., Int J Mol Med. 2005, 16:971-7;
Humphrey ML et al,
Neurotoxicology. 2005, 26:407-16; James SJ et al., Neurotoxicology. 2005,
26:1-8; Baskin DS et al.,
Toxicol Sci. 2003, 74:361-8). Zwiazek wysokiego poziomu rteci we krwi z
autyzmem zostal tez
opisany przez Desoto MC & Hitlan RT (J Child Neurol. 2007, 22:1308-11). To
zaledwie kilka
wybranych sposr�d setek podobnych publikacji. Neurotoksycznosc thimerosalu
potwierdzaja tez
nasze wlasne badania prowadzone na szczurach.
Autorzy najwazniejszych analiz dotyczacych zwiazk�w thimerosalu z
uszkodzeniami neurologicznymi dzieci, Mark i David Geierowie, kt�rzy sa
dezawuowani w liscie PTW i
przez lobby szczepionkowe, powt�rzyli analizy pierwotnych danych z CDC na
polecenie Kongresu USA.
Ataki na nich sugeruja pozamerytoryczne motywacje establiszmentu
szczepionkowego, poniewaz
Geierowie odwazyli sie ujawnic skrzetnie ukrywane dowody wieloletniego
zatruwania dzieci
rtecia. Problem neurotoksycznosci thimerosalu, jak i zabieg�w producent�w
szczepionek oraz niekt�rych
urzednik�w panstwowych dazacych do ukrycia dowod�w tej toksycznosci zostal
opisany w
Oswiadczeniu Lyn Redwood, RN, MSN, przewodniczacej Coalition for SafeMinds,
przed Podkomitetem w
Obronie Praw i Dobrobytu
Czlowieka w Komitecie do Spraw Reform Rzadu Kongresu USA, 8 wrzesnia
2004 r. i przedstawiony na przesluchaniu "Prawda ujawniona: Nowe odkrycia
naukowe odnosnie rteci w
medycynie i autyzmie"
(http://www.safeminds.org/pressroom/press_releases/redwoodsafemindssept8testimonyfullfinal.pdf).
Neurobiologom (takim jak ja) nie spos�b sobie wyobrazic, zeby tak duza
ilosc Hg, jaka wstrzykuje sie niemowletom, byla obojetna dla rozwijajacego
sie m�zgu i zdrowia
dziecka. Badania pokazaly, ze dzieci autystyczne maja uposledzone zdolnosci
eliminowania rteci z organizmu,
wiec jej toksyczne dzialanie jest u nich znacznie przedluzone (Grether J et
al., Int J Toxicol. 2004,
23:275-6; Mutter J et al. Neuro Endocrinol Lett. 2005, 26:439-46). Jedne
dzieci zatrute rtecia od
pierwszych godzin zycia beda w mniejszym lub wiekszym stopniu op�znione w
rozwoju lub uposledzone
umyslowo, inne beda cierpiec na autyzm, ADHD, padaczke, astme, cukrzyce,
gluchote i wiele innych trwale
okaleczajacych chor�b. Kalectwo tych dzieci bedzie ich osobista oraz ich
rodzin tragedia. Osoby
te przez cale zycie beda ogromnym obciazeniem dla swych rodzin i
spoleczenstwa. Trudno sobie
nawet wyobrazic przyszlosc narodu, w kt�rym cale pokolenie jest w jakis
spos�b neurologicznie
uszkodzone. Badanie przeprowadzone w Wielkiej Brytanii pokazuje, ze tak
wlasnie jest, i ze
dzisiejsze dzieci sa znaczaco cofniete w rozwoju umyslowym w por�wnaniu z
r�wnolatkami z przed 30 lat
(Shayer M et al., Br J Educ Psychol. 2007, 77:25-41). Podejrzewam, ze jest
to w istotnej mierze
populacyjny efekt zatrucia dzieci toksycznymi szczepionkami.
Wiekszosc kraj�w zachodnich wycofala szczepionki z thimerosalem, z
powodu ich szkodliwosci, w 2000 r, a kraje skandynawskie ok. r. 1990.
Dopuszczenie na polski rynek
szczepionek z tym zwiazkiem wobecnym czasie, gdy powszechnie znana jest
toksycznosc thimerosalu, jest
nie do przyjecia. Od 2001 r. bylo w Polsce szereg poselskich interpelacji do
Ministerstwa Zdrowia w
sprawie szczepionek z thimerosalem i zakupu toksycznej szczepionki Euvax B,
ale byly one
systematycznie odrzucane przez kolejne rzady. Polska Konstytucja jak i prawo
UE gwarantuje obywatelom
ochrone zycia i zdrowia, prawo do decydowania o wlasnym zyciu osobistym i do
wychowywania swych
dzieci zgodnie z wlasnymi przekonaniami. Podczas gdy w krajach Europy
Zachodniej
szczepienia dzieci sa dobrowolne, w Polsce stosuje sie terror wobec
rodzic�w, kt�rzy swiadomie nie chca
szczepic swych dzieci. Mozna sie o tym przekonac, czytajac dramatyczne
wypowiedzi na forach dla rodzic�w.
Ciekawe jednak, ze gdy rodzice zadaja od lekarzy lub Sanepidu potwierdzenia
na pismie, ze biora
na siebie pelna odpowiedzialnosc za mozliwe okaleczenie lub usmiercenie
dziecka
szczepionka, wszyscy odmawiaja podpisania takiego dokumentu.
RACJONALNE MODELE SZCZEPIEN
Modele racjonalnego i bezpieczniejszego kalendarza szczepien istnieja od
dawna. Dziwne, ze Polska wzoruje sie w tym wzgledzie na USA, kt�re stosuja
absurdalnie duza
liczbe szczepien i maja niewydolna, marnotrawna i skorumpowana sluzbe
zdrowia, czego odzwierciedleniem jest
wysoka i wzrastajaca smiertelnosc niemowlat (okolo 7 na 1000 zdrowych
urodzen). W
europejskich krajach zachodnich na og�l nie szczepi sie noworodk�w. Wzw B
otrzymuja tylko noworodki matek
zakazonych z�ltaczka B, a BCG tylko niemowleta z rodzin zagrozonych gruzlica
lub region�w, gdzie
zachorowalnosc na te chorobe przekracza 40 na 100 000. W Polsce srednio jest
ona ok. 20/100 000.
Skutecznosc szczepionki BCG jest zreszta dyskusyjna, poniewaz szereg badan
pokazalo, ze nie chroni przed
gruzlica, a moze nawet zwiekszac zapalnosc na nia (Bull WHO 1979,
57:819-827; Can Respir J.
2005, 12(3):134-8; Am J Epidemiol. 2002,155(7):654-63; Arch Bronconeumol.
2008 Feb;44(2):75-800).
W krajach skandynawskich, kt�re od lat ciesza sie najlepszymi
wskaznikami zdrowotnosci spoleczenstwa oraz najmniejsza umieralnoscia
niemowlat, szczepienia sa dobrowolne i
niemowleta otrzymuja pierwsze szczepienia w 3 miesiacu zycia lub p�zniej;
Euvac:
http://www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/sweden.html.
W pierwszych 12 miesiacach zycia otrzymuja one tylko 9 zalecanych
szczepien : DTaP, IPV i Hib, a w 18 miesiacu - dodatkowo MMR. Czesi maja
podobnie racjonalny kalendarz
szczepien. Stosuja wprawdzie BCG w pierwszych 6 tygodniach zycia, ale
pozostale szczepienia
zaczynaja dopiero w 13 tygodniu. Prawdopodobnie w duzej mierze dzieki temu
umieralnosc
niemowlat jest tam zblizona do skandynawskiej i wynosi okolo 3 na 1000
zdrowych urodzen.
By sie przekonac o szkodliwosci wielu szczepien dla niemowlat, warto
przeanalizowac amerykanska baze danych VAERS dotyczaca powiklan
poszczepiennych zgloszonych do CDC,
kt�re wedlug szacunk�w FDA stanowia od 1 do 10% wszystkich przypadk�w. Baza
ta pod naciskiem
Kongresu USA zostala udostepniona dla publicznosci
(http://wonder.cdc.gov/vaers.html). Wynika
z niej, ze w latach 1990-2008 wskutek powiklan po szczepionkach DTP, HepB,
MMR, Hib i IPV w USA zmarlo
od 28 000 do 280 000 niemowlat do 6 miesiaca zycia, a ciezko okaleczonych (w
tym
neurologicznie|) zostalo od 127 000 do 1,2 miliona niemowlat. Sa to ogromne
liczby, kt�rych w zaden spos�b nie da
sie zmiesc pod dywan ani zignorowac. Ekstrapolujac te dane na polska
populacje, liczba
poszczepiennycb zgon�w niemowlat w ciagu 18 lat mogla wyniesc do 35 000. W
przeliczeniu na rok byloby to
1970 zgon�w, co moze stanowic ok. 85% wszystkich zgon�w dzieci (w 2007 wg.
GUS bylo ich 2 300).
Jak wynika z danych PZH (Panstwowego Instytutu Higieny) oraz WHO
(Swiatowej Organizacji Zdrowia), w Polsce pomimo wysokiego odsetka
zaszczepionych (ok. 98%),
nadal tysiace dzieci kazdego roku choruja na choroby zakazne: swinke,
r�zyczke, szkarlatyne i
krztusiec, ale nikt dzis nie umiera na te choroby. Podobna jest sytuacja w
krajach Europy Zachodniej.
W Finlandii, Szwecji, czy Norwegii zachorowalnosc na krztusiec jest nawet
znacznie wieksza niz w
Polsce, lecz i tam choroba ta nie jest smiertelna
(http://www.who.int/vaccines/globalsummary/immunization/countryprofileselect.cfm).
Nie jest to dziwne, bowiem statystyki demograficzne USA pokazuja, ze
umieralnosc na te choroby spadla na wiele lat przed wprowadzeniem szczepien.
Kiedy sie zestawi wskazniki
umieralnosci niemowlat z r�znych kraj�w z programem ich szczepien, rzuca sie
w oczy fakt, ze
kraje, kt�re stosuja powszechne szczepienia noworodk�w, maja znacznie wyzsze
wskazniki smiertelnosci
niemowlat (powyzej 6/1000), niz te kt�re na og�l nie szczepia noworodk�w
(ok. 3/1000). Wskazniki te
wydaja sie byc niezalezne od zamoznosci kraj�w. Co wiecej, kraje
skandynawskie, kt�re stosuja
pierwsze szczepienia po 3 miesiacu zycia i dawno wyeliminowaly thimerosal,
maja znacznie nizszy odsetek
dzieci z autyzmem (1:3000), niz kraje, kt�re szczepia swe noworodki i nadal
stosuja thimerosal (USA,
Polska), gdzie na autyzm cierpi obecnie 1 na 150 dzieci. Istnieja wiec
dowody, ze nadmierne, zbyt wczesne oraz toksyczne
szczepionki sa przyczyna zgon�w oraz fizycznych i neurologicznych okaleczen
milion�w dzieci. Moje opinie
na ten temat nie sa pochopne, ani nie wynikaja z nacisk�w zadnych grup
interesu. Wynikaja z
doglebnego zapoznania sie z tym problemem i przestudiowania wielu dokument�w
z r�znych wiarygodnych
zr�del. Widzialam ciezko okaleczone szczepionkami dzieci (i doroslych),
rozmawialam z ich
rodzicami i zadne zaklecia nie przekonaja mnie, ze szczepionki sa dla
wszystkich bezpieczne. Jako
doswiadczony naukowiec swiadomie odrzucam publikacje, o kt�rych wiadomo, ze
zostaly napisane na
zam�wienie szczepionkowych grup interesu. Byc moze nie przypadkowo wlasnie
one sa
przytaczane przez reprezentant�w PTW jako "najbardziej wiarygodne", mimo
ze - jak wykazaly
niezalezne badania - publikacje sponsorowane przez firmy farmaceutyczne
najczesciej sa
pozbawione wiarygodnosci (Melander et al. "Evidence biased
medicine-selective reporting from
studies sponsored by pharmaceutical industry: review of studies in new drug
applications".
BMJ 2003, 326:1171-1173; Sameer & Chopra "Industry Funding of Clinical
Trials: Benefit or Bias?"
JAMA 2003, 290:113-114; Marcia Angell "The Truth About Drug Companies: How
They Deceive Us and
What To Do About It". Random House, 2007). Mechanizmy produkcji oszustw
naukowych w celu
zagluszania prawdy i chronienia zysk�w korporacji kosztem dzieci opisane sa
w liscie
kongresmana i lekarza Dave'a Weldona, M.D. z pazdziernika 2003 do dyrektor
CDC, Dr Julie Gerberding
(http://www.thinktwice.com/fraud.htm). I takie wlasnie zafalszowane sa
praktycznie wszystkie publikacje "swiadczace" o rzekomym bezpieczenstwie
thimerosalu. Od dawna
wiadomo, ze thimerosal, podobnie jak inne zwiazki rteci, jest silnie
toksyczny i zabija neurony
w nanomolarnych stezeniach, wiec twierdzenie, ze jest bezpieczny dla
niemowlat, uraga naukowym faktom.
Formula konferencji, kt�ra zorganizowalam 25 i 26 pazdziernika, 2008,
byla taka, jaka odpowiada tematowi mego projektu badawczego, fundowanego
przez KE. Jego celem jest
zbadanie rozwojowej neurotoksycznosci thimerosalu na modelu zwierzecym oraz
korelacji
szczepien z autyzmem i rtecia w przydatkach sk�rnych dzieci. Oceniajac
naukowa wartosc mojego projektu,
panel niezaleznych recenzent�w stwierdzil: "Zaproponowane badania sa wysoce
oryginalne, a
r�wnoczesnie solidnie oparte na poprzednich wynikach Autorki i innych
badaczy. Autorka jest jedna z
pionier�w badan nad neurosterydami i jest powszechnie znana ze swych prac..
Jesli hipoteza
[Autorki] zostanie potwierdzona przez planowane badania, beda one mialy
wielki wplyw na publiczne
zdrowie . i niewatpliwie przyczynia sie do lepszego zrozumienia czynnik�w
powodujacych autyzm".
Na konferencje zaprosilam niezaleznych (od korporacji) naukowc�w z USA,
UE i z Polski, kt�rzy prowadza wlasne badania dotyczace toksycznosci
thimerosalu, do kt�rych
mam zaufanie. Zaprosilam tez kilkoro doswiadczonych klinicyst�w z kraju i
zagranicy, kt�rzy lecza
autystyczne dzieci. To zrozumiale, ze nie zaprosilam ludzi produkujacych na
zam�wienie publikacje, majace
na celu zamaskowanie toksycznosci thimerosalu. Udzielenie im glosu na mojej
konferencji
byloby policzkiem wymierzonym w nauke oraz w rodzic�w okaleczonych
szczepionkami dzieci. Protestowanie
przez PTW przeciwko konferencji, na kt�rej zebrali sie ludzie prowadzacy
badania nad
pokrewnymi tematami oparte na okreslonej hipotezie naukowej, godzi w zasady
demokracji i wolnosc
nauki. Moja kr�tka wypowiedz w TV w zwiazku z konferencja nastapila w wyniku
wielokrotnych pr�sb i
nalegania o wywiad na temat mojego projektu badawczego. Lakonicznie
wyrazilam w niej swoja
przemyslana opinie (do kt�rej mam prawo), a Panstwa przedstawiciele
wypowiedzieli sie w tejze audycji.
Jest to powszechnie przyjeta forma publicznej dyskusji.
Rzetelne informowanie rodzic�w o korzysciach, ale i potencjalnych
zagrozeniach dla dzieci ze strony szczepien jest obowiazkiem kazdego, kto
dysponuje wiedza na ten temat.
Wielu rodzic�w posiada te wiedze niezaleznie, gdyz jest ona dostepna w
Internecie. Rodzice,
kt�rych dzieci zmarly lub zostaly okaleczone przez szczepienia "wiedza
swoje" i komunikuja sie ze soba.
Wielu boi sie szczepien, gdyz wie, iz w razie tragedii zostana pozostawieni
sami sobie. Ukrywanie
prawdy o szczepieniach sprawia, ze stracili oni zaufanie do polskiego
establiszmentu szczepionkowego, o
czym swiadcza liczne wypowiedzi na forach dla rodzic�w. Podobnie jest w USA,
gdzie po ujawnieniu udzialu
CDC w falszowaniu szczepionkowych danych, instytucja ta utracila
wiarygodnosc w
spoleczenstwie. Sadze, ze zaufanie spoleczenstwa do szczepien mozna
odbudowac tylko
w�wczas, gdy da sie rodzicom swobodny wyb�r - szczepienia lub nie - swoich
dzieci (taki, jaki
istnieje w krajach zachodnich UE), uczciwa informacje o korzysciach, ale i
zagrozeniach ze strony
szczepien, oraz zaproponuje sie maksymalnie bezpieczny kalendarz szczepien.
Doswiadczenia kraj�w
zachodnich pokazuja, ze mimo dobrowolnosci, utrzymuje sie tam wysoki (80 do
95%) odsetek wykonywania
zalecanych szczepien.
PROPOZYCJA ZMIANY PROGRAMU SZCZEPIEN W POLSCE
Propozycja zmiany programu szczepien w Polsce, oparta na analizie
program�w w innych krajach UE (Euvac.net) oraz konsultacjach z pediatrami -
jest nastepujaca:
. wyeliminowanie wszystkich szczepionek z thimerosalem;
. zrezygnowanie ze szczepienia noworodk�w szczepionkami Wzw B
(szczepienie tylko noworodk�w z grupy wysokiego ryzyka, czyli od matek
zakazonych
z�ltaczka). Zaoszczedzone na tych szczepionkach pieniadze przeznaczyc na
higiene szpitali, by nikt
sie w nich nie zarazal.
. zrezygnowanie ze szczepienia noworodk�w BCG (stosowac tylko u dzieci z
region�w, gdzie odsetek chorych na gruzlice wynosi powyzej 40 na 100 000);
. w pozostalej grupie dzieci rozpoczecie szczepien od 4 miesiaca zycia;
. zrezygnowanie ze szczepionki krztuscowej pelnokom�rkowej;
. zrezygnowanie z podawania wiecej niz trzech rodzaj�w szczepionek w
jednym dniu;
. zrezygnowanie z podawania szczepionek zawierajacych zywe wirusy lub
podawanie ich pojedynczo w bezpiecznych odstepach czasu;
. udostepnienie szczepionek monowalentnych;
. zobowiazanie szczepiacego lekarza do przeprowadzenia wstepnego wywiadu
z rodzicami odnosnie alergii, astmy i innych chor�b typu
autoimmunologicznego oraz
powiklan poszczepiennych u czlonk�w rodziny, co pozwoli przewidziec, czy u
danego
dziecka moga wystapic grozne reakcje poszczepienne. Takie dziecko powinno
miec
opracowany indywidualny, bardzo ostrozny program szczepien;
. zobowiazanie szczepiacego lekarza do monitorowania stanu zdrowia
dzieci po szczepieniach, by w pore uchwycic stany zagrazajace zyciu lub
zdrowiu dziecka;
. stworzenie narodowego programu obowiazkowej rejestracji powiklan i zgon�w
poszczepiennych. Dane te powinny byc raportowane do WHO (a nie sa) i
informacje o powiklaniach powinny byc zamieszczane w ksiazeczkach zdrowia
dziecka.
Jako obywatelka demokratycznego kraju i niezalezny naukowiec nie
powiazany z zadnymi grupami interesu, mam pelne prawo do wyrazania wlasnych
poglad�w naukowych.
Pr�by dezawuowania mnie przez lobby szczepionkowe przypominaja mobbing tegoz
lobby wobec
niezaleznych naukowc�w z USA czy UE, kt�rzy odwazyli sie podjac badania nad
bezpieczenstwem
szczepionek. Obowiazkiem naukowc�w jest dociekanie prawdy - jakkolwiek
bylaby ona dla niekt�rych
niewygodna - i dzialanie na rzecz dobra spoleczenstwa. Primum non nocere
nadal obowiazuje w
medycynie. Poniewaz szczepionki sa podawane zdrowym niemowletom, musza byc
one maksymalnie
bezpieczne i nie moga byc zagrozeniem dla ich zdrowia i zycia. Jestem
zdumiona, ze Zarzad PTW
zamiast wlaczyc sie do powaznej dyskusji nad szczepieniami, kt�ra od lat
toczy sie na swiecie,
bezkrytycznie podpisuje sie pod propaganda producent�w szczepionek, kt�rzy
zalecaja szczepic na wszystko
- wszystko co sie rusza, i kt�rych jedynym interesem jest zysk. Polska nie
jest juz zasciankiem za
zelazna kurtyna, wiec liczenie, ze polscy rodzice sa nadal naiwni w sprawie
szczepien jest w najlepszym
razie arogancja. Trwale okaleczenia i ciezkie choroby bedace nastepstwem
toksycznych szczepien,
wydaja sie dzis wiekszym problemem i zagrozeniem dla spoleczenstwa niz
przejsciowe, uleczalne
choroby zakazne.
Robert Kennedy Jr. zakonczyl sw�j artykul oskarzeniem "Nasi przedstawiciele
ochrony zdrowia publicznego swiadomie pozwolili przemyslowi farmaceutycznemu
zatruc cala
populacje amerykanskich dzieci i ich dzialania stanowia jeden z najwiekszych
skandali w historii
amerykanskiej medycyny". To samo tyczy wielu innych kraj�w.
Apeluje do polskiego establiszmentu szczepionkowego o uczciwa dyskusje
oraz poparcie racjonalnych zmian w polskim programie szczepien, kt�re
przywr�ca do niego zaufanie
rodzic�w i uchronia dzieci przed okaleczeniami. Konieczne jest tez
prowadzenie niezaleznych (od
korporacji) badan nad zasadnoscia stosowania wszystkich obecnie zalecanych
szczepien. Coraz
liczniejsze badania prowadzone w USA, Nowej Zelandii, Niemczech, Holandii
czy Japonii, kt�re por�wnuja
zdrowie dzieci szczepionych i nieszczepionych pokazuja, ze nieszczepione sa
na og�l zdrowsze,
znacznie rzadziej choruja na choroby psychoneurologiczne, astme, alergie
oraz inne choroby typu
autoimmunologicznego, i lepiej radza sobie z chorobami zakaznymi
(Epidemiology. 1997 Nov;8(6):678-80; Arerugi. 2000
Jul;49(7):585-92;
http://www.generationrescue.org/survey.html). Nie ma tez przekonujacych
dowod�w na to, ze w krajach rozwinietych masowe szczepienia zmniejszaja
wsp�lczesnie smiertelnosc
dzieci, a jesli uwzgledni sie liczby zgon�w poszczepiennych (VAERS), to
wydaje sie, ze moze byc raczej
odwrotnie. Zatem twierdzenie, ze w obecnym czasie w krajach rozwinietych
szczepionki
ratuja zycie i zdrowie wydaje sie bezpodstawne. Nawet CDC stal sie dzis
otwarty na takie badania, wiec
ataki na naukowc�w, kt�rzy badaja bezpieczenstwo szczepionek wydaja sie byc
obarczone konfliktem
interes�w. Eliminacja zbednych lub szkodliwych szczepien nie tylko moze
uchronic wiele dzieci
od chronicznych chor�b i okaleczen, ale i zaoszczedzi wydatk�w na ich
dlugotrwala opieke. Nie
jest dzis tajemnica, ze firmy farmaceutyczne na wielka skale defrauduja
systemy opieki zdrowotnej na
calym swiecie. Agresywne promowanie coraz wiekszej liczby szczepionek u
dzieci i mlodziezy
wpisuje sie w ten wlasnie modus
operandi.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/329/7472/940-e
http://www.bmj.com/cgi/content/full/328/7452/1333-a
http://www.organicconsumers.org/politics/krugman121905.cfm
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=524098
prof. dr Maria Dorota Majewska
Kierownik Katedry Marii Curie Komisji Europejskiej
Zaklad Farmakologii i Fizjologii Ukladu Nerwowego
Instytut Psychiatrii i Neurologii
Sobieskiego 9, 02-957 Warszawa
Do wiadomosci:
Minister Zdrowia dr Ewa Kopacz
Minister Edukacji - K. Hall
Gl�wny Inspektor Sanitarny - dr med. A. Wojtyla
Rzecznik Praw Dziecka - Marek Michalak
Przewodniczaca Rady naukowej IPiN - prof. A. Czlonkowska
Dyrektor IPiN - Prof. dr hab. D. Ryglewicz
Konsultant Krajowy w Dziedzinie Pediatrii - prof. A. Dobrzanska
Konsultant Krajowy w dziedzinie epidemiologii - prof. Andrzej Zielinski
Konsultant Krajowy w dziedzinie psychiatrii dzieci i mlodziezy - prof.
Irena Namyslowska
Konsultant Wojew�dzki w dziedzinie pediatrii - prof. A. Radzikowski
Red. Marek Nowicki - TVN
--
Pozdrawiam
whitey
ciach
> Przeklejam ponizej tresc listu Pani profesor neurobiologii do wakcynolog�w.
> Dotyczy on szczepionek z zawartoscia rteci, kt�ra to jest przyczyna
> czestej zachorowalnosci (np. autyzm), a niejednokrotnie smierci niemowlat.
ciach
Iwono, zeby bylo tak prosto, to nie byloby dyskusji. Problem jest w tym
ze nie sposob ustalic kto pociaga za sznurki w tym momencie. Czy np Ty
czasami nie promujesz, zakladam nieswiadomie, jakiegos lobby
przeklejajac list i wysylajac go na grupe.
Jesli w gre wchodza dzieci jest to zawsze jest tak ze interesuja sie
tematem osoby "dzieciate" a tragiczne historie sa czyms co najbardziej
dziala na wyobraznie (dopoki sie nie ma dzieci ciezko nawet porownac
skale strachu).
Pozostaje ochlonac i jesli to mozliwe zbierac jak najwiecej informacji z
roznych zrodel.
Opinie ludzi ktorych dzieci jednak staly sie autystyczne sa
wstrzasajace, na pewno bardziej wstrzasajace niz opinie ludzi ktorych
dzieci przeszly szczepionke bezproblemowo. Nikt nie mowi ile dzieci ma
autyzm niezaleznie od podanej szczepionki.
Na koniec. Nie odmawiam nikomu pogladow na ten i na zaden inny temat, bo
to co _wiemy_ to juz jest inna sprawa. Bazujemy na emocjonalnych
opiniach rodzicow i badaniach o niejasnym finansowo tle.
wracajac do meritum, ide 1 wrz zaszczepic wiekszego od polio, tezca itp.
z mmr na razie bedziemy zwodzili na razie szukajac opinii.
pozdrawiam
--
whitey
Iwona_s
> Iwono, zeby bylo tak prosto, to nie byloby dyskusji. Problem jest w tym
> ze nie sposob ustalic kto pociaga za sznurki w tym momencie. Czy np Ty
> czasami nie promujesz, zakladam nieswiadomie, jakiegos lobby przeklejajac
> list i wysylajac go na grupe.
Przepraszam bardzo, wskaz mi prosze w moim poscie "te sznurki... i lobby",
bo za bardzo nie wiem o czym piszesz.
> Jesli w gre wchodza dzieci jest to zawsze jest tak ze interesuja sie
> tematem osoby "dzieciate" a tragiczne historie sa czyms co najbardziej
> dziala na wyobraznie (dopoki sie nie ma dzieci ciezko nawet porownac skale
> strachu).
Jesli chodzi o moja osobe, to owszem jestem dzieciata, ale te dzieci sa juz
troche po dwudziestce :))) Zaznacze, ze babcia tez jeszcze nie jestem i z
tego co wiem, nie nastapi to szybko. Interesuje mnie wszystko, co dotyczy
ogolnie zdrowia czlowieka (problem nie musi dotknac mnie osobiscie lub moich
bliskich), a przede wszystkim naduzyc, jakie stosuja firmy farmaceutyczne
wobec nieswiadomych ludzi.
> Pozostaje ochlonac i jesli to mozliwe zbierac jak najwiecej informacji z
> roznych zrodel.
Sadze, ze twoje slowa wynikaja ze zle odczytanego posta, a wlasciwie
niezauwazenia, ze moj post zaczyna sie od slow: "Przeklejam ponizej tresc
listu Pani profesor neurobiologii do wakcynolog�w...", to co powyzej nalezy
do kyo, ktorej odpowiadalam.
> Opinie ludzi ktorych dzieci jednak staly sie autystyczne sa
> wstrzasajace, na pewno bardziej wstrzasajace niz opinie ludzi ktorych
> dzieci przeszly szczepionke bezproblemowo. Nikt nie mowi ile dzieci ma
> autyzm niezaleznie od podanej szczepionki.
Tak wlasciwie, to nie ma chyba czlowieka, ktory niebylby choc raz w zyciu
zaszczepiony. Zwroc uwage, ze problem nie dotyczy stricte szczepionek, tylko
zawartosci RTECI w tychze. A wiadomo nie od dzis jaki wplyw ma rtec na
organizm czlowieka, co dopiero na malenkiego
czlowieczka-noworodka/niemowlaka, ktoremu wstrzykuje sie dawke rteci
przekraczajace wielokrotnie dopuszczalne normy. Pytanie retoryczne: ile
takich szczepionek przyjmuje dziecko??? Ile rteci otzryma??? Chociaz, co do
samych szczepionek, osobiscie mam rowniez negatywna opinie.
> Na koniec. Nie odmawiam nikomu pogladow na ten i na zaden inny temat, bo
> to co _wiemy_ to juz jest inna sprawa. Bazujemy na emocjonalnych opiniach
> rodzicow i badaniach o niejasnym finansowo tle.
>
> wracajac do meritum, ide 1 wrz zaszczepic wiekszego od polio, tezca itp. z
> mmr na razie bedziemy zwodzili na razie szukajac opinii.
Powodzenia
--
Pozdrawiam
whitey
> Uzytkownik "whitey" <"whitey[n0.5pam]"@gazeta.pl> napisal w wiadomosci
>
>> Iwono, zeby bylo tak prosto, to nie byloby dyskusji. Problem jest w tym
>> ze nie sposob ustalic kto pociaga za sznurki w tym momencie. Czy np Ty
>> czasami nie promujesz, zakladam nieswiadomie, jakiegos lobby
>> przeklejajac list i wysylajac go na grupe.
>
> Przepraszam bardzo, wskaz mi prosze w moim poscie "te sznurki... i
> lobby", bo za bardzo nie wiem o czym piszesz.
>
>> Jesli w gre wchodza dzieci jest to zawsze jest tak ze interesuja sie
>> tematem osoby "dzieciate" a tragiczne historie sa czyms co najbardziej
>> dziala na wyobraznie (dopoki sie nie ma dzieci ciezko nawet porownac
>> skale strachu).
>
> Jesli chodzi o moja osobe, to owszem jestem dzieciata, ale te dzieci sa
> juz troche po dwudziestce :))) Zaznacze, ze babcia tez jeszcze nie
> jestem i z tego co wiem, nie nastapi to szybko. Interesuje mnie
> wszystko, co dotyczy ogolnie zdrowia czlowieka (problem nie musi dotknac
> mnie osobiscie lub moich bliskich), a przede wszystkim naduzyc, jakie
> stosuja firmy farmaceutyczne wobec nieswiadomych ludzi.
>
>> Pozostaje ochlonac i jesli to mozliwe zbierac jak najwiecej informacji z
>> roznych zrodel.
>
> Sadze, ze twoje slowa wynikaja ze zle odczytanego posta, a wlasciwie
> niezauwazenia, ze moj post zaczyna sie od slow: "Przeklejam ponizej
no wlasnie wydaje mi sie ze sie po prostu obydwoje nie zrozumielismy.
byc moze dla kogos innego sprawa wyglada klarownie, ale mi zrobil sie
lekki zamet jak poczytalem cala historie od 1999 roku. gosc zrobil
badania, wyszlo ze szczepionka powoduje autyzm, sensacja, ludzi sie nie
szczepili od tamtego roku periodycznie "epidemie" w poszczegolnych
hrabstwach. potem w 2006 roku okazalo sie ze przeprowdzono badania i ze
nie ma negatywnego wplywy (chodzi o autyzm, przy czym nie wnikam czy
spowodowany rtecia czy skladnikiem szczepionki przeciwko odrze)
szczepionki mmr. potem ktos zarzucil ze badania byly sponsorowane przez
koncerny i nie sa obiektywne. nastepnie oskarzono ze badania z 1999 roku
byly przeprowadzone niepoprawnie, a nastepnie dorzucono domniemanie
jakoby czlowiek chcial wlasna szczepionke promowac? chodzi mi o to ze
ciezko sie przebijac w takich okolicznosciach do prawdy, o ile sie da ja
osiagnac wogole.
sorry jesli odebralas to jakos osobiscie, nie mialem takiego zamiaru by
to tak zabrzmialo.
>> Opinie ludzi ktorych dzieci jednak staly sie autystyczne sa
>> wstrzasajace, na pewno bardziej wstrzasajace niz opinie ludzi ktorych
>> dzieci przeszly szczepionke bezproblemowo. Nikt nie mowi ile dzieci ma
>> autyzm niezaleznie od podanej szczepionki.
>
> Tak wlasciwie, to nie ma chyba czlowieka, ktory niebylby choc raz w
> zyciu zaszczepiony. Zwroc uwage, ze problem nie dotyczy stricte
> szczepionek, tylko zawartosci RTECI w tychze. A wiadomo nie od dzis jaki
> wplyw ma rtec na organizm czlowieka, co dopiero na malenkiego
> czlowieczka-noworodka/niemowlaka, ktoremu wstrzykuje sie dawke rteci
> przekraczajace wielokrotnie dopuszczalne normy. Pytanie retoryczne: ile
> takich szczepionek przyjmuje dziecko??? Ile rteci otzryma??? Chociaz, co
> do samych szczepionek, osobiscie mam rowniez negatywna opinie.
wlasnie w informacjach ktore znalazlem jacys specjalisci sie wypowiadali
ze rtec juz nie jest stosowana, a z kolei oponeci pisali ze jest
stosowana w polaczeniu z innym niemniej patogennym pierwiastkiem.
znowu galimatias. byc moze ktos kto ma jakiekolwiek rozeznanie w tych
sprawach z miejsca widzi ze gdzies cos nie gra, mi to jednak zajmuje
wiecej czasu.
>> Na koniec. Nie odmawiam nikomu pogladow na ten i na zaden inny temat, bo
>> to co _wiemy_ to juz jest inna sprawa. Bazujemy na emocjonalnych
>> opiniach rodzicow i badaniach o niejasnym finansowo tle.
>>
>> wracajac do meritum, ide 1 wrz zaszczepic wiekszego od polio, tezca
>> itp. z mmr na razie bedziemy zwodzili na razie szukajac opinii.
>
> Powodzenia
sorry jeszcze raz, jak sam przeczytalem to co wyprodukowalem to
przyznaje racje moglem byc zle odczytany.
pozdrawiam
--
whitey