[agile-spain] [Madriagil] Próxima reunión

[Jesús Jiménez]

Hola,

No pude asistir a la última reunión de Madriagil por lo que no se si se decidió tema, lugar y fecha. 

En caso de que la fecha que se eligió me cuadré y si no hay ya tema elegido, me gustaría proponer para la próxima reunión el siguiente tema: Aprendiendo a hacer historias de usuario. Ejemplo práctico

La idea que me gustaría sería que entre todos viéramos la forma de hacer las historias de usuario y cómo enfocaríamos el "inicio del proyecto". Es decir, yo iría con una idea (había pensado en algo sencillo, por ejemplo una aplicación para llevar el control de las reuniones de Madriagil, con sus asistentes, próximos eventos, bla bla bla) y haría de producto owner (o si alguien quiere hacer ese rol, por mi mejor!). Lo que me gustaría es que entre todos hiciéramos nuestra pila de producto con sus estimaciones correspondientes y su prioridad. Yo tengo un par de barajas de Autentia para el planning poker, aunque si viene Alejandro (u otra persona de otra empresa que también tenga estas cartas para regalar) se podría traer algunas más ;) Si no lo hacemos con post-it o a mano alzada, eso es lo de menos.

¿Cómo lo veis? Creo que puede ser también bueno para la gente que esté empezando se anime a venir, ya que como dijo Germán en la charla que se dio sobre introducción a las metodologías ágiles, ya empezamos a ir a un punto de hilar tan fino que los más nuevos pueden estar demasiado perdidos.

Un saludo.

[Marcin Gryszko]

Una idea excelente! Es un tema que tengo pendiente - algo he leido de
la definición de las historias de usuario, he hecho algunos intentos
pero sin practicar mucho. Me someteré muy a gusto a los caprichos de
Product Owner :)

Best regards/mit freundlichen Grüssen/Saludos cordiales/Pozdrowienia

Marcin Gryszko
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2011/2/11 Jesús Jiménez <jjba...@gmail.com>:

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[Alfredo Casado]

Me parece buena idea!. 

Podríamos intentar describir las historias, o al menos los escenarios principales, con gherkin a ver que nos sale.

[Ricardo Roldán]

Hola,

A mi me parece genial.

También entre todos hacer una introducción a la teoría o en la página de la reunión añadir enlaces de artículos interesantes.

Saludos,
Ricardo


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"La excelencia moral es el resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía." Aristóteles

http://twitter.com/rroldan

[Israel Alcázar]

Hola, yo en función del día que fuera la reunión podría asistir. La idea me parece excelente para practicar la creación de historias de usuario, algo que, me resulta bastante complicado a veces!

Saludos,

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[José Manuel Beas]

Jesús, para no equivocarme en lo que propones. ¿Lo que quieres explorar es cómo hacer una inception o cómo construir la pila de producto desde cero?

 

Ricardo, no te lo tomes a mal, pero yo creo que podemos obtener mayor valor de practicar, explorar y contrastar puntos de vista. No le quito valor a la teoría, pero creo que sería suficiente que si aportamos algún que otro enlace (como http://www.infoq.com/userstories p.ej.) o los que quieran/puedan se leen un poco de alguno de los libros de cabecera como el "User Stories Applied", p.ej. Así podemos practicar mucho más tiempo.

 

Si somos mucha gente también podemos hacer equipos y contrastar resultados.

 

Yo compro tarjetas y llevo rotuladores. :-)

 

¿Os parece buena idea definir las "user personas" en la lista para llevar ese trabajo ya hecho?

http://www.disambiguity.com/persona-driven-user-stories-for-agile-ux/

Un saludo,
Jose Manuel Beas

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[Juan Carlos Quijano Abad]

Buenas,

Molaría estar unas veces en rol cliente y otras en rol equipo. Para entender las dos partes y sus dificultades.

Ojalá pueda ir.

P.D. Ah, y un moderador, que esto puede dar a debates interminables :)

--

Un saludo

Juan Quijano

 

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[German DZ]

Yo quiero hacer el papel del cliente con perfil orientado al negocio. Que sino, esto se transforma en una guerra de feautures impagables.

2011/2/11 José Manuel Beas <jose....@gmail.com>

[Jesús Jiménez]

José, yo hablo de pila de producto. Me parece interesante ver como empezar un proyecto desde 0.

[Jesús Jiménez]

Oye, y de la fecha y lugar? se dijo algo?

[José Manuel Beas]

Creo que sólo dijimos que molaría que alguien ofreciera otro lugar para evitar SIEMPRE quedar en IPSA. Que se lo agradecemos mucho pero que empieza a "oler" a endogamia y eso no mola. :-)

Un saludo,
Jose Manuel Beas

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2011/2/11 Jesús Jiménez <jjba...@gmail.com>

Oye, y de la fecha y lugar? se dijo algo?

--

[Laura Morillo-Velarde]

He visto que por fecha tocaría el jueves 17, pero creo que es una fecha muy mala porque coincide con la Spring I/O, ¿qué proponeis para la fecha? Porque quizás la disponibilidad del sitio pueda variar en función de la fecha.

[Jesús Jiménez]

A mi personalmente me vendría mejor la semana siguiente, pero creo que tampoco se debería perder la costumbre de hacerlo cada 3 semanas... Como veais. 

El miércoles 16 para mi sería imposible, aunque si la gente prefiero hacerlo ese día pues ya iré a la próxima...

[Alfredo Casado]

Lo malo del miércoles es que ni laura ni yo estamos en IPSA (laura ya nunca más jeje, y yo tengo clase los miércoles). 

No se si os parece retrasarlo mucho llevarlo a la semana que viene, por mi parte casi lo veo la mejor opción, lo podríamos hacer el martes de la siguiente o algo así.

[Alejandro Pérez García]

Yo siempre os ofrezco Autentia, pero no queréis venir nunca (y lo entiendo porqué está un poco lejos ;)

Si es cuando el Spring IO, no podré asistir, porque voy al Spring IO, que además somos patrocinadores y no me lo pienso perder :P

La idea de Jesús de las historias me mola bastante :)

Saludos !!!

--

Alejandro Pérez García

Socio fundador de Autentia y www.adictosaltrabajo.com

(Desarrollo, Consultoría, Formación)

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Tel.: 655 99 11 75

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[Marcin Gryszko]

Inspirado (o copiado) del hilo "Nueva sede por defecto" de madrid-rb,
sitios centricos:
- utopic_US - centrico, pero es gratuito? (en la página hablan sobre tarifas)
- Tabacalera (para dar un toque anti-sistema)? Si necesitamos
proyector u otro equpamiento, habrá que traerlo.

Si uno de estos lugares es de nuestro agrado, me puedo ocupar de reservarlo.

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Marcin Gryszko
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2011/2/12 Alejandro Pérez García <aleja...@autentia.com>:

[José Manuel Beas]

Genial Marcin,

¿Tienes la localización de estos sitios? (Dirección, metro más cercano...)

Un saludo,
Jose Manuel Beas

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http://twitter.com/jmbeas

2011/2/12 Marcin Gryszko <mar...@gryszko.net>

[Marcin Gryszko]

> ¿Tienes la localización de estos sitios? (Dirección, metro más cercano...)

Tabacalera:
http://latabacalera.net/
Calle Embajadores 53
Metro y Cercanías: Embajadores

utopic_US:
http://www.utopicus.es/
Call Concepción Jerónima 22
Metro: La Latina (5), Tirso de Molina (1), Sol (1,2,3)
Cercanías: Sol

[mca...@nayadegroup.com]

La sala de reuniones de Nayade también esta disponible y tenéis cerca un irlandés para después.

Un saludo.

BlackBerry de movistar, allí donde estés está tu oficin@

---

From: Alejandro Pérez García <aleja...@autentia.com>

Sender: agile...@googlegroups.com

Date: Sat, 12 Feb 2011 09:35:28 +0100

To: <agile...@googlegroups.com>

ReplyTo: agile...@googlegroups.com

Subject: Re: [agile-spain] [Madriagil] Próxima reunión

[Marcin Gryszko]

Si esta semana viene mal, que día de la semana que viene? Propongo el
martes 22.02. Con una fecha fija puedo preguntar en utopic_US y
Tabacalera.

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Marcin Gryszko
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2011/2/13 <mca...@nayadegroup.com>:

[Alfredo Casado]

A mi el martes me parece perfecto, pero claro es un poco egoísta porque yo ese día puedo ir :P

Si fuera el martes de la semana que viene en ipsa no hay problema (los miércoles y viernes son los días difíciles), y también esta la opción de nayade que también se han echo algunas allí y esta también dentro de madrid. 

[José Luis Barrera]

En principio yo tengo pensado asistir y me da igual el día y el lugar :-)

[Raquel Laina]

Buenas,

Yo el martes 22 también puedo ir. Aunque ya veo que hay bastantes alternativas, las oficinas de DECIDE también están disponibles :)

Un saludo,

Raquel

2011/2/14 José Luis Barrera <jluis....@gmail.com>

[Alfredo Casado]

ahora nos van a sobrar sitios :P

[José Manuel Beas]

¿Alguien puede proponer un doodle o algo así para votar y no inundar la lista?

(Hasta que tengamos la aplicación que propone Jesús) :-)

 

Me gusta que haya muchos sitios. Personalmente me da igual el que sea. Molaría, ahora que ya parece que se ha consolidado lo de tener una manera estable y adaptable de decidir la fecha, tener algo parecido a una rotación de sitios. Así podemos favorecer a más gente.

[Jorge Uriarte Aretxaga]

Si al doodle le añadís las sedes disponibles para cada reunión, todo encaja :)

Y sí, aunque estos mails van bien etiquetados, se agradecería que después de la convocatoria o discusión de temas la discusión de asistencia se pudiera llevar un poco más "off-list", gracias :)
_
Jorge Uriarte Aretxaga
http://www.gailen.es
http://www.linkedin.com/in/jorgeuriarte

12th Internt. Conf. on Agile Software Development http://xp2011.org

2011/2/14 José Manuel Beas <jose....@gmail.com>

--

[Jesús Jiménez]

Voy a montar el doodle, pero para ello... cuándo estaría disponible Nayade? Cualquier día? de esta semana y la que viene?

Por otro lado, al someterlo a votación tanto la fecha como el lugar, y al no tener muy claro si habrá o no disponibilidad en lo que comentar Marcin, creo que por esta vez no incluiría estos lugares y ya en la próxima reunión que definamos bien la fecha de la siguiente, sí que tenerlo en cuenta... ¿cómo lo veis?

JMBeas, la idea de la aplicación era un ejemplo sencillo, pero si hay alguien interesado en colaborar para hacerla "hasta el final" por mi perfecto. Puede ser un buen punto de partida para que como comenta Jorge, todas estas discusiones se saquen de la lista de Agile Spain y no generen ningún ruido a quien no quiera tenerlo. Se podría hacer otra lista de correo como tiene la gente de CyL, es otra opción... Podemos discutirlo también en la próxima reunión de Madriagil.

Un saludo.

[Jesús Jiménez]

Bueno, de momento aquí hay un doodle http://doodle.com/wp5uzram8kgcxvbk

Si alguno de los sitios faltan o sobran, decídmelo y hago los cambios necesarios... que igual me he pasado poniendo o me dejo algo!

[Juan Carlos Quijano Abad]

Buenas,

Muchas gracias.

Podriamos también mirar un poquitín, en la reunión, cómo unificar la información en un solo medio.

--

Un saludo

Juan Quijano

 

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[Jorge Uriarte Aretxaga]

Personalmente *me gusta* que se vea la actividad de los grupos locales en la lista, genera envidia sana y hace que otros se animen. Otra cosa es que el número de emails por hilo se podría reducir un poco con doodles o similares, pero vamos, que por mi parte no sintáis que me parece mal. Sólo me parece "mejorable" ;)

_
Jorge Uriarte Aretxaga
http://www.gailen.es
http://www.linkedin.com/in/jorgeuriarte

12th Internt. Conf. on Agile Software Development http://xp2011.org

2011/2/14 Jesús Jiménez <jjba...@gmail.com>

--

[Abel Muiño Vizcaino]

Como apuntes… a partir de lo que he visto en otro tipo de grupos:

- Yo votaría una sede céntrica (fácil comunicación), estable y con calendario predecible (si coincide con otro evento… mala suerte). Tanto SFJUG como SEAJUG funcionan así (en un caso, en una sede "prestada" y en otro, en las oficinas de una empresa) y es lo que se está proponiendo para el JUG de Madrid.

- Bonus points si conseguimos planificar la agenda a X meses vista. Yo tengo una charla sobre Maven3 ya preparada, si a alguien le interesa. No me costaría mucho preparar algo sobre arranque de proyectos en RoR, o entornos de integración continua (q es un tema muy simple, pero q mucha gente no hace). Nada especialmente (o exclusivamente) "ágil", pero seguro que hay un montón de gente capaz de enseñar algo mejor que eso… sólo quiero abrir la puerta a que lo penséis.

- Si la sede no queda bien para todos… habrá que tener mejores temas para que a los que están más lejos les compense acercarse (y/o que se organice otro grupo… quizá alrededor de los "hubs de oficinas": Alcobendas Agil, A6 Ágil…). Ya se buscará la forma de ser promiscuos entre grupos próximos.

- Como herramienta, Meetup (http://www.meetup.com/) parece funcionar muy bien (lo usa, por ejemplo, el SFJUG). Incluso tiene sus "foros" para conversaciones específicas sobre las reuniones, confirmación de asistencia, calendario de eventos, feedback después de los meetups…

Estoy con Jorge Uriarte… creo que el que se vea actividad es bueno. Pero soy más partidario de cierta "opacidad" en las cuestiones de organización (a mi me da sensación de caos/improvisación) y mucha "luminosidad" en las decisiones (no es la primera vez que me repaso 20-30 mensajes para saber dónde/cuándo se va a celebrar la reunión).

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--

Abel Muiño

http://abelmuino.es

[Marcin Gryszko]

2011/2/14 Abel Muiño Vizcaino <amu...@gmail.com>:

> - Yo votaría una sede céntrica (fácil comunicación), estable y con
> calendario predecible (si coincide con otro evento… mala suerte). Tanto
> SFJUG como SEAJUG funcionan así (en un caso, en una sede "prestada" y en
> otro, en las oficinas de una empresa) y es lo que se está proponiendo para
> el JUG de Madrid.

Sede - prefiero variar. Estando siempre en la misma uno se
encasquilla... Con la hora típica de inicio (19:00) descartaría sedes
no céntricas; es difícil llegar con el transporte público p.ej. al
incubador de Vallecas si uno trabaja en Manoteras.

Calendario - una simple regla: el (pen)último martes/miercoles/jueves
es suficiente IMHO. Y si la mayoria quiere cambiar por algo (como
p.ej. Spring I/O) - hablamos y llegamos a un consenso (a la democracia
suiza).

> - Bonus points si conseguimos planificar la agenda a X meses vista. Yo tengo
> una charla sobre Maven3 ya preparada, si a alguien le interesa. No me
> costaría mucho preparar algo sobre arranque de proyectos en RoR, o entornos
> de integración continua (q es un tema muy simple, pero q mucha gente no
> hace). Nada especialmente (o exclusivamente) "ágil", pero seguro que hay un
> montón de gente capaz de enseñar algo mejor que eso… sólo quiero abrir la
> puerta a que lo penséis.

En vez de planificar la agenda, creo que es mejor tener una pila de
temas e ir escogiendolos para cada reunión (en caso de tener un
superavit).

El tema sobre la integración contínua me parece perfecto para una de
las siguientes reuniones. El arranque de proyectos en RoR lo veo
perfecto para una quedada de madrid-rb; supongo que va a tener buena
acogida (ya tienes +1 de mi parte :)). El tema de Maven 3 encajaría en
un JUG - no se estaba creando uno en Madrid?

> - Como herramienta, Meetup (http://www.meetup.com/) parece funcionar muy
> bien (lo usa, por ejemplo, el SFJUG). Incluso tiene sus "foros" para
> conversaciones específicas sobre las reuniones, confirmación de asistencia,
> calendario de eventos, feedback después de los meetups…

He echado un vistazo y me parece una herramienta muy buena. Para ver
como funciona he escogido un grupo de italianoparlantes:
http://www.meetup.com/italian-563/. Tiene calendario con eventos,
pages (lo que ha quitado o está quitando Google), foro, lista de
correo y encuestas. Creo que es todo que necesitamos a nivel local. A
ver que opinan los demás sobre Meetup.

Saludos,

Marcin

[Juan Carlos Quijano Abad]

Buenas,

Hey, tiene muy buena pinta el meetup.

--

Un saludo

Juan Quijano

 

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[Jesús Jiménez]

Parece que la opción que más gente ha puesto en el doodle a día de hoy es el martes 22 en Nayade (dirección aquí http://www.nayadegroup.es/taxonomy/term/13), con lo que para dejar el tema cerrado pondría esa fecha y lugar ya como fijos. Para no meter más ruido, casi mejor no empezar a confirmar, poner +1 y cosas de esas ;) salvo que haya alguien que tenga algo importante que decir claro (por ejemplo, que Manuel nos diga que no se puede hacer en Nayade por lo que sea...).

Yo pondría como hora las 19:00. Creo que nos va a llevar un poquito de tiempo, con lo que creo que mejor empezar pronto...

Un saludo.

[Juan Carlos Quijano Abad]

Buenas,

Como soy muy cabezón y el tema del ruido me parece "cogersela con papel de fumar ".

+1 a ambas propuestas.

Besitos pa' tos :)

--

Un saludo

Juan Quijano

 

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[Laura Morillo-Velarde]

A mí posiblemente no me de tiempo de llegar a las 19, pero bueno, llegaré cuando pueda. Al final el tema va a ser sobre definición de historias de usuario?

Un saludo

Laura Morillo-Velarde | Analista Programador www.wiseri.com

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[Jorge Baez]

claro!

no es la primera que coincide con partidazo de fútbol.

yo tampoco voy :(

El 22/02/2011, a las 13:54, Iván Martínez <super...@gmail.com> escribió:

> Hola a todos,
> Me he perdido las últimas reuniones y creo que esta también. Estoy
> teniendo una época muy liada, pero volveré.
> Saludos a todos.
> Iván Martínez

[Iván Martínez]

[Alfredo Casado]

Yo esta al final me la tengo que perder (y prometo que  no es por el futbol :P)

[Laura Morillo-Velarde]

Yo también soy baja para esta!

[Juan Carlos Quijano Abad]

Buenas,

Ha estado bastante bien la reunión. Personalmente me ha venido muy bien porque he clarificado dudas sobre la construcción de las historias de usuario.

Al final hemos sido un montón. A ver si puedo escribir hoy una entrada en mi blog con más detalles suculentos.

--

Un saludo

Juan Quijano

 

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El 22 de febrero de 2011 18:22, Laura Morillo-Velarde <laura.mori...@gmail.com> escribió:

Yo también soy baja para esta!

--

[Ricardo Roldán]

Hola,

Ya que hablamos de mejorar la organización de las reuniones que os parece si probamos para organizar la próxima:

 http://www.linkedin.com

Ahora hay  un subgrupo de Agile Spain que se llama  Agile Spain Madrid

Podemos seguir con este grupo o crear uno nuevo como os parezca mejor.

Saludos,
Ricardo

--
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[José Manuel Beas]

Yo, personalmente, trataría de mejorar nuestra dinámica y no preocuparnos tanto por la herramienta. Por ejemplo, salimos de la reunión sin poner la fecha ni hablar sobre el tema de la siguiente. Volvimos a cometer el error de no hacer la retrospectiva recordando las acciones a las que nos comprometimos en la reunión anterior.

"Como miembro de madriagil

Necesito saber cuál es el resultado de cada retrospectiva

Para así poder ver el grado de cumplimiento de nuestras acciones"

;-)

[Juan Carlos Quijano Abad]

Buenas,

Muchas gracias por la iniciativa. Auqnue no estoy seguro si lindekin es la herramienta adecuada.

Sobre las retrospectiva quisiera añadir:

1. En la retrosprectiva debe opinar todos los asistentes. Demasiados no dieron su opinión y los hablantines de siempre fuimos los que dimos casi todas las opiniones.
2. Se deben apuntar todas las opiniones. El facilitador no debe tomar nunca la decisión de qué se incluye y qué no se incluye. Así quedo un panel que no ponía ni la decima parte de lo que se dijo.
3. Las caritas molan, pero a mi entender le quitan seriedad a la retrospectiva. Yo utilizo en las mias +, - y triangulo.

Totálmente de acuerdo con lo que dice JMB.

--

Un saludo

Juan Quijano

 

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[Victor Miguez]

Hola!

Quería agradecer la acogida a los que somos nuevos en esto.

Por otro lado mi opinión acerca de la seriedad de la retrospectiva es que es más importante la seriedad con que cada uno se tome las conclusiones y las acciones que se obtienen de ella independientemente de los dibujos o del método empleado para realizarla. Por ejemplo,  puede parecer más serio poner +, - y triángulo pero si en el - aparece un "se hacen corrillos" y al día siguiente seguimos haciendo corrillos, el método de retrospectiva fue serio pero nadie se tomó en serio la retrospectiva. Además, creo que utilizando un método "menos serio" hace que el ambiente sea más distendido y más apetecible participar para personas a las que les cueste "soltarse" para decir su opinión.

Pues eso, muchas gracias!

Nos vemos en la próxima!