Et encore, je parle pas de se loger et de se nourrir !!
C'est ridicule !
Aujourd'hui, une personne qui était au rmi (il ne l'est plus ce soir)
m'a clairement exposé le problème.
Et il a bien raison !
Pour ma part, c'est de l'assistanat que de recevoir - de 400 euros par
mois. On peut rien faire avec.
J'ai un peu pensé à ça depuis tout à l'heure et je propose que l'on
mette en place un système permettant de vraiment chercher un boulot : un
revenu + une formation.
(je vais parler en francs, pardonnez moi)
1 Un revenu de 8 000 F/ mois pendant 5 mois (ça me semble honnête)
2 une formation de 3 mois dans un domaine qui emploi (c'est suffisant).
Le truc, c'est que si ont fait ça, ça nous reviens - cher qu'aujourd'hui
car un rmiste de 2 ans, et bien il va couter + cher (largement : 400
euros x 24 + la sécu sociale) que si on l'aide vraiment !
Passer de l'assistanat à une véritable aide. Qui en réalité n'est pas
une aide car plus tard, il cotisera lui aussi (c'est une forme
assurantielle).
Et ce n'est qu'au piiiiiiiiiiiiiiiiire des cas que l'on propose 400
euros par mois. Nous sommes en train de gacher une formidable
main-d'oeuvre dans notre pays !!
Vous en pensez quoi ?
Amicalement,
moimoi.
Un gouvernement qui veut gouverner n'a nullement besoin d'avoir 0% de
chômeur...au contraire!
La gauche l'avait compris!...
Alors la droite n'a plus qu'a appliquer!
D'ou l'essoufflement syndicale!
Je ne voudrais pas payer les pampers!
heum .. heumm ..
Au-delà de la confiance que tu portes à l'égard de nos représentants,
qui est une autre affaire, que pense tu de ce que je proposes. C'est
bête comme idée ?
moimoi.
P.S. : la France, c'est toi, c'est moimoi donc ce qui compte c'est ce
que nous voulons. Le gouvernement n'ira pas dans un autre sens car il
nous représente.
Attends...je relis..car à l'inverse de beaucoup d'entre -vous ..je n'ai pas
l'ADSL ou le câble ou d'autre truc qui galope...juste un petit forfait de 2h
chez wanadoo et cela rame!
Bien sur..comme toutes propositions d'aide à l'emploi..que cela vienne de
pierre, Paul, jacques ou moimoi...elles sont toutes bien venues!
Le but du jeu voudrait que les patrons considèrent le prix de l'heure du
travail à un taux supérieur à celui du RMI.
Mais...pour nos amis du MEDEF..il est préférable de maintenir un
équilibre..adapté et ajustable entre la masse salariale et les rechercheurs
d'emploi!
Car qui conteste les décisions patronales?
Qui manifeste dans la rue contre des lois abjects qui favorisent davantage
l'exclusion sociale?
Qui manipule les médias pour aboutir à un conflit entre le privé et le
public?
T'as seulement un forfait de deux heures, c'est vrai ?
Tu devrais penser à l'adsl avec Free, c'est "seulement" 30 euros par mois.
Capucine
> Attends...je relis..car à l'inverse de beaucoup d'entre -vous ..je n'ai pas
> l'ADSL ou le câble ou d'autre truc qui galope...juste un petit forfait de 2h
> chez wanadoo et cela rame!
>
Pas s'oucis !
> Bien sur..comme toutes propositions d'aide à l'emploi..que cela vienne de
> pierre, Paul, jacques ou moimoi...elles sont toutes bien venues!
okok.
> Le but du jeu voudrait que les patrons considèrent le prix de l'heure du
> travail à un taux supérieur à celui du RMI.
> Mais...pour nos amis du MEDEF..il est préférable de maintenir un
> équilibre..adapté et ajustable entre la masse salariale et les rechercheurs
> d'emploi!
> Car qui conteste les décisions patronales?
> Qui manifeste dans la rue contre des lois abjects qui favorisent davantage
> l'exclusion sociale?
> Qui manipule les médias pour aboutir à un conflit entre le privé et le
> public?
nononon et nononon : le but pour un patron, c'est de pouvoir se faire
des sous. Pour se faire des sous, il a besoin d'employés compétent qui
lui coûtent pas trop de sous en terme de cotisations et salaires.
Avoir - de chômeurs, c'est avoir - de sous à payer. Et en plus, ils
seront + compétent car une période de chômage fait perdre une bonne
partie de savoir faire.
Un gros soucis qu'on a aujourd'hui, c'est que les syndicats ne se
préoccupent pas des chômeurs. Logique car ils ne représentent que les
salariés.
Le gouvernement, lui, a en charge toute la Nation et il est à l'écoute
de tout le monde.
Crois moi : le gouvernement est de bonne foi !!
Et mon idée ? Elle est nulle ? Il vaut mieux continuer comme aujourd'hui ?
moimoi.
free est un provider qui est connu pour ses sales coups.
moimoi.
Merci..t'est gentille mais l'adsl n'est pas opérationnelle partout sur le
territoire Français!
Et puis..est-ce vraiment important?
Désolée ...
> Et puis..est-ce vraiment important?
Pour moi, primordial car je suis accroc, pour toi je sais pas.
Capucine
>
Un peu comme les prédicateurs chez les amérindiens en Amérique du
nord....laisse moi sourire!
> Et mon idée ? Elle est nulle ? Il vaut mieux continuer comme aujourd'hui ?
nonnon...ton idée mérite d'être étudiée...mais pas ici..
Soumet la à l'assemblée Nationale!
bon, bah merci quand même. Je suis blessé maintenant.
moimoi :(
Capucine connait la médecine des bons blancs!
Je suis blessé mais je suis un garçon intellectuellement et socialement
équilibré tout de même.
moimoi.
Ah ? :)
Capucine
>
> moimoi.
>
Yep. Vous m'avez tous prouvé une chose : pour voter FN, faut vraiment
être malheureux. Vous n'êtes pas méchant, vous en souffrez même.
moimoi.
---
La C.S.G., n'est out.
Mais parfaitement, je te l'ai déja dit et répété, tu possèdes la science
infuse !
Je ne comprends pas pourquoi tu éprouves encore le besoin de nous observer,
tu sais déja tout et tu connais déja tout :)
Capucine
>>
>>Yep. Vous m'avez tous prouvé une chose : pour voter FN, faut vraiment
>>être malheureux. Vous n'êtes pas méchant, vous en souffrez même.
>
>
> Mais parfaitement, je te l'ai déja dit et répété, tu possèdes la science
> infuse !
> Je ne comprends pas pourquoi tu éprouves encore le besoin de nous observer,
> tu sais déja tout et tu connais déja tout :)
>
Tu n'as pas remarqué que je ne pose plus aucune question sur le FN ? Je
suis arrivé à la bonne conclusion là-dessus je pense : ça ne se règle
pas en discutant mais en se faisant osculter.
La haine, ça se soigne.
Maintenant, j'ai encore beaucoup de chose à apprendre. En ce moment, par
exemple, j'en apprends beaucoup sur la représentativité gràce à DISANA
et Jacques (qui est vraiment un guide pour moimoi).
moimoi.
---
La C.S.G., c'est pas cool.
VIGILE DE SUPERETTE!
Tu as de la chance de tout savoir ! T'es vraiment un Dieu toi ! Oh pardon,
moimoi :)
Capucine
Je suis son frère aîné plus précisément :-)
moimoi.
---
La C.S.G. provoque des troubles respiratoires
<<<C'est ridicule !
<<<Amicalement,
<<<moimoi.
Bonsoir moimoi,
Moi je trouve votre idée, je dis bien votre idée excellente bien sur et je
suppose que vous le savez déjà avec des points à définir très sérieusement
pour éviter les abus!
Ceci dit je vois ça de l'extérieur, n'étant pas dans cette situation,
difficile d'être parfaitement objective, mais il y a là une très bonne idée
qui mériterait d'être étudié !!!
Cordialement
Patricia.
> Bonsoir moimoi,
Bonsoir Virtuel,
>
> Moi je trouve votre idée, je dis bien votre idée excellente
Hein ?? Mais attention !! Pas de message sympathique à l'égard de
moimoi, sinon les furieuses vont vous mettre sur leur liste anti-moimoi
!! :)
>bien sur et je
> suppose que vous le savez déjà
Si peu :-)
>avec des points à définir très sérieusement
> pour éviter les abus!
Justement, lesquels ?
>
> Ceci dit je vois ça de l'extérieur, n'étant pas dans cette situation,
> difficile d'être parfaitement objective, mais il y a là une très bonne idée
> qui mériterait d'être étudié !!!
>
Alors commencons, je t'en prie !!
As ton avis, qu'est ce qui pourrait vaciller là-dedans ? J'ai vraiment
besoin de tes conseils !!
Nous avons des millions de chômeurs depuis + de 20 ans et personne ne
propose de politique audacieuse (sauf le patronat). Dans quel contexte
peut-il y avoir des abus à ton avis ?
> Cordialement
> Patricia.
>
>
Amicalement,
moimoi
---
La C.S.G. soutient pol pot.
La CGT ...
fox M.
> La haine, ça se soigne ...
... en brûlant des voitures.
fox
Heu ... attends, j'ai toujours ma mémoire qui déconne car j'ai pas
trouvé le livre que m'avait proposé Orcim ... heuuu ...
c'est phillipe ou heuuu ... sébatien, enfin bref roché ou roche ou heu ...
Bref : directeur de recherche au CNRS : il dit exactement la même chose
que toi.
Dans ces deux cas, on dirait que la conclusion est la même : une forte
souffrance est à l'origine.
Je connais quelqu'un qui vient d'une rude banlieue et qui s'amusait à
faire des trucs du genre. Un bon patron lui a fait confiance quand il
est venu à Paris pour chercher du taf'. Et bien maintenant, c'est un
employé formidable. Quelqu'un de très bien.
moimoi.
---
La C.S.G. provoque l'instabilité ministérielle.
Odile Scully D.
moimoi est un grand romantique dans le fond ... Mais tout au fond alors ;)
Capucine
YAHOUUUU !!! Des photos ? toute nue ??? Commes Capucine ?
rienqu...@yahoo.fr ! :-) :-) :-)
moimoi
> Odile Scully D.
---
La G.S.G. c'est vicieuxxxxxx :)
Quel con ! Pfff lol
capucine
"moimoi" <rienqu...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
bcnmi0$hl$2...@news-reader1.wanadoo.fr...
Pourquoi ce serait toujours a nous de faire le premier pas....
moimoi a *crit :
>
> Comment peut-on avec le R.M.I. chercher un boulot ? payer un téléphone
> permettant de trouver un boulot ? Payer son transport pour chercher un
> boulot ?
je vais parler en tant que RMI, le vivant au quotidien, et le plus
impartiallement possible.
il ets possible de chercher un emploi en tant que rmiste. néanmoins il
est plus facile d'être rmiste seule que en couple, étant donné que quand
on est deux, c'est bien connu, on mange moins, on téléphone moins, on
rempli moins d'espace, et donc on a moins de sous (en tous cas, il
semble que ce soit la logique du rmi). bref, en tous cas en tant que
rmiste, on a droit au bus gratos, aux déplacements moins chers dans sa
région, à une réduction (dérisoire certes) sur le téléphone, et une
possibilité d'exonération de la taxe d'habitation. en tant que rmiste,
on a aussi droit au maximum des allocs logement. bon, il y a des
obligations : pour le bus, par ex, il faut être inscrit aux assedics et
à l'anpe, en toute logique. et là, par contre, ça devient lourd. parce
que l'inscription à l'anpe oblige à tout un tas de réunions inutiles,
(quand je dis ça, c'est strictement la triste vérité) avec des
conseillers incapables, qui ne pensent qu'à "réduire les chiffres" et
qui n'écoutent absolument pas ce que tu leur dit, et sont toujours à
côté de la plaque. l'anpe n'est pas habilitée à offrir une quelconque
aide. alors que le CCAS (centre communal d'action social, avec qui on
signe le contrat d'insertion) est 1000000 fois plus compétent que toutes
les agences anpe réunies.
le rmi est une aide, qui permet de vivre en attendant le boulot. sur le
principe, c'est une très bonne chose. mais il y a des perversions dans
ce système qui font que parfois, vaut mpieux pas bosser : je m'explique.
je prends un exemple concert : l'an dernier j'ai bossé deux mois et
demi. ces salires ont été pris en compte 6 mois plus tard dans la
déclaration trimsetrielle des revenus (de la caf, par quoi on touche le
rmi, faut suivre !!!), c'est à dire que 6 mois plus tard, où tu n'as
plus la thune des salaires, on te recalcule le rmi en fonction de ce
salaire (en prenant en compte 50% de celui ci), ce qui fait que : ton
rmi baisse au moment où tu en as besoin, et on s'est retrouvé avec 75
euros chacun (rmi couple) pour payer les factures et la bouffe pour un
mois, une fois le loyer payé. là effectivement, ça devient très dur.
mais le problème dans mon cas est ailleurs : le rmi est souvent le seul
moyen de subsistance des artistes, ce qui est mon cas, et dans ce cas
précis, ça pose des problèmes, oui.
mais, un rmi en tous cas en province, est un moyen, oui, de vivre. c'est
une assistance. l'anpe paie des formations, mais que pour les chômeurs
de longue durée.
tu dis : le rmi donne du poission au lieu d'apprendre à pêcher, ce qui
n'est pas totalement vrai. le contrat d'insertion oblige d'allocataire à
s'engager dans une recherche active d'emploi, dans de nombreux cas, la
plupart même, ça va passer par l'anpe, et c'est LA le problème, pas dans
le système du RMI, à mon avis.
enfin vouala, j'espère avoir aidé dans le sujet !
mathilde
mathilde a *crit :
>
> moimoi a *crit :
> >
> > Comment peut-on avec le R.M.I. chercher un boulot ? payer un téléphone
> > permettant de trouver un boulot ? Payer son transport pour chercher un
> > boulot ?
>
j'ajoute aussi une petite chose : la sncf ne propose aucun tarif pour
les chômeurs, et ça, c'est assez dingue.
'nous' ? De quel côté tu te places ?
moimoi.
---
La C.S.G., c'est comme un repas sans sel non plus
De ceux qui subissent...
yu a *crit :
>
>
> De ceux qui subissent...
sans vouloir être insistante, qui subissent quoi ?
AWWWOUUU !!! C'est pas une contribution mais une thèse de doctorat !!!
Merci !!! Je lis ça -presque- de suite !!
Merciiii
moimoi.
---
La C.S.G. elle est pas comme Mathilde :)
moimoi a *crit :
>
> mathilde wrote:
>
> AWWWOUUU !!! C'est pas une contribution mais une thèse de doctorat !!!
>
> Merci !!! Je lis ça -presque- de suite !!
>
> Merciiii
>
> moimoi.
>
de rien, c'est assez méconnu. je veux bien les chiffres que représentent
le rmi, je pense que je pourrais en faire un travail !
merci d'avance !
mathilde
C'est noté.
> il ets possible de chercher un emploi en tant que rmiste. néanmoins il
> est plus facile d'être rmiste seule que en couple, étant donné que quand
> on est deux, c'est bien connu, on mange moins, on téléphone moins, on
> rempli moins d'espace, et donc on a moins de sous (en tous cas, il
> semble que ce soit la logique du rmi).
Quand on est deux c'est plus facile, ok.
> bref, en tous cas en tant que
> rmiste, on a droit au bus gratos, aux déplacements moins chers dans sa
> région, à une réduction (dérisoire certes) sur le téléphone, et une
> possibilité d'exonération de la taxe d'habitation. en tant que rmiste,
> on a aussi droit au maximum des allocs logement.
Il y a des "facilités", ok.
> bon, il y a des
> obligations : pour le bus, par ex, il faut être inscrit aux assedics et
> à l'anpe, en toute logique. et là, par contre, ça devient lourd. parce
> que l'inscription à l'anpe oblige à tout un tas de réunions inutiles,
> (quand je dis ça, c'est strictement la triste vérité)
Des obligations inutiles, d'accord.
>avec des
> conseillers incapables, qui ne pensent qu'à "réduire les chiffres" et
> qui n'écoutent absolument pas ce que tu leur dit, et sont toujours à
> côté de la plaque.
Inutiles ? dans quel sens ? Et pourquoi tu dois être inscrite à l'ANPE ?
Ca n'a pourtant rien à voir non ?
> l'anpe n'est pas habilitée à offrir une quelconque
> aide. alors que le CCAS (centre communal d'action social, avec qui on
> signe le contrat d'insertion) est 1000000 fois plus compétent que toutes
> les agences anpe réunies.
>
hummmm...
C'est intéressant ça.
Juste pour info, anpe, c'est patrons-salariés et le CCAS c'est une
prérogative étatique (c'est, un jeu entre l'Etat et les collectivités
locales).
C'est très intéressant même.
Hummm ...
Et en quoi tu trouves que c'est mieux ? Quelle est la différence avec
l'ANPE dans leur boulot à ton égard ?
> le rmi est une aide,
C'aussi un coût : tu le payeras plus tard d'ailleurs lorsque tu cotiseras.
> qui permet de vivre en attendant le boulot. sur le
> principe, c'est une très bonne chose. mais il y a des perversions dans
> ce système qui font que parfois, vaut mpieux pas bosser : je m'explique.
ouiuiii ????
> je prends un exemple concert : l'an dernier j'ai bossé deux mois et
> demi. ces salires ont été pris en compte 6 mois plus tard dans la
> déclaration trimsetrielle des revenus (de la caf, par quoi on touche le
> rmi, faut suivre !!!),
je te suis :)
> c'est à dire que 6 mois plus tard, où tu n'as
> plus la thune des salaires, on te recalcule le rmi en fonction de ce
> salaire (en prenant en compte 50% de celui ci), ce qui fait que : ton
> rmi baisse au moment où tu en as besoin, et on s'est retrouvé avec 75
> euros chacun (rmi couple) pour payer les factures et la bouffe pour un
> mois, une fois le loyer payé. là effectivement, ça devient très dur.
hummmm ... c'est clair que l'on doit difficilement économiser, par
conséquent, si il y a un décalage entre la déclaration et l'impact sur ...
>
> mais le problème dans mon cas est ailleurs : le rmi est souvent le seul
> moyen de subsistance des artistes, ce qui est mon cas, et dans ce cas
> précis, ça pose des problèmes, oui.
hummm ...
hummm ...
hummm ...
Je réflechis à un truc ...
...hummm...
Il n'y a pas une loi selon laquelle l'artiste est une personne qui voit
des choses différentes, ce qui lui donne son génie ?
>
> mais, un rmi en tous cas en province, est un moyen, oui, de vivre. c'est
> une assistance. l'anpe paie des formations, mais que pour les chômeurs
> de longue durée.
Donc tu n'as accès aux formations de l'ANPE ? Donc personne ne cherche à
te former ?
> tu dis : le rmi donne du poission au lieu d'apprendre à pêcher, ce qui
> n'est pas totalement vrai. le contrat d'insertion oblige d'allocataire à
> s'engager dans une recherche active d'emploi, dans de nombreux cas, la
> plupart même, ça va passer par l'anpe, et c'est LA le problème, pas dans
> le système du RMI, à mon avis.
Donc, si j'ai bien compris, ce n'est pas au niveau des prestations
matérielles que ça cloche mais au niveau de la formation ? C'est çà ?
> enfin vouala, j'espère avoir aidé dans le sujet !
CERTAIN !! MERCIIII !!
> mathilde
moimoi :-)
C'est noté aussi.
moimoi.
C'est l'offre et la demande. Lors des 30 glorieuses, les patrons sont
partis jusqu'au fin fond de l'Algérie pour supplier les personnes de
venir. On avait besoin de main d'oeuvre à cette époque là. Maintenant,
on a besoin de patrons.
moimoi.
Bah quoi ? :))
Et attention, j'en veux pas qui se passe dans la cuisine car sinon,
j'aurai des doubles ! :)
moimoi.
---
La C.S.G., c'est une arnaque
> capucine
>
Hummmm...
ouioui, je réfléchis à ce que tu me dis.
Mais le problème, c'est que le système actuel ne sert à rien : on ne
peut pas chercher un emploi avec 400 euros par mois.
En terme de coût, ça reviens moins cher de bien payer pendant quelques
mois que de mal payer pendant des années non ?
Très amicalement à toi mon guide Jacques,
moimoi.
---
La C.S.G. te pique tes sous.
Je sais que tout le monde m'adore :-)
Youpiii !!!
Avec mon meilleur souvenir Jacques,
moimoi.
---
La C.S.G., ça chlingue
moimoi a *crit :
>
> Quand on est deux c'est plus facile, ok.
non, justement ! c'était ironique : on touche moins à deux que tout
seul, j'ai fait les deux et je t'assure que c'était plus facile toute
seule !
>
> Inutiles ? dans quel sens ? Et pourquoi tu dois être inscrite à l'ANPE ?
> Ca n'a pourtant rien à voir non ?
pour avoir droit aux transports en bus gratuits, c'est obligatoire, et
je pense aussi que le CCAS (avec qui tu signes le contrat) te le
demande. inutiles parce que l'anpe est incapable d'être attentive à ton
cursus, à tes envies, à tes aspirations. pour le moment, TOUT ce qu'ils
m'ont dit ne m'a servi à RIEN, ils n'ont pas écouté ce que je leur ai
dit, et en plus se montrent méfiants à l'encontre des assos capables,
elles, de m'aider directement.
>
> Juste pour info, anpe, c'est patrons-salariés et le CCAS c'est une
> prérogative étatique (c'est, un jeu entre l'Etat et les collectivités
> locales).
>
oui, oui.
>
> Et en quoi tu trouves que c'est mieux ? Quelle est la différence avec
> l'ANPE dans leur boulot à ton égard ?
dans leur faculté d'écoute et de réelle aide à trouver les chemins les
plus appropriés à ton cas, pour le ccas alors que l'anpe croit que tout
le monde veut travailler dans le même domaine, ils se préoccupent des
chiffres, et non pas des individus. c'est terriblement déprimant d'aller
à l'anpe, alors qu'au CCAS, tu ressors enthousiaste.
> C'aussi un coût : tu le payeras plus tard d'ailleurs lorsque tu cotiseras.
oui, oui, je ne dis pas le contraire !
> hummmm ... c'est clair que l'on doit difficilement économiser, par
> conséquent, si il y a un décalage entre la déclaration et l'impact sur ...
je te le fais pas dire : donc moi j'aurais mieux fait de pas bosser
l'été dernier vu la merde dans laquelle on était tous les deux 6 mois
plus tard !
>
> Il n'y a pas une loi selon laquelle l'artiste est une personne qui voit
> des choses différentes, ce qui lui donne son génie ?
il n'y a pas de loi. il n'y a rien. juste la Maison Des Artistes, mais
il faut être "rentable" aussi. tu peux devenir artisan, mais au risque
de payer plus de charges que ce que tu touches. un piège à cons.
>
> Donc tu n'as accès aux formations de l'ANPE ? Donc personne ne cherche à
> te former ?
non, je ne suis pas prioritaire : diplômée bac+5 et chômeuse depuis 9
mois à peut près. bac+5 pour eux, c'est anpe cadre direct, et ils m'on,t
mis en relation avec l'apec, qui ne propose que des tafs d'ingénieurs
(parce qu'ils n'avaient pas regardé ce qu'est mon diplôme, pourtant, je
leur ai répété, amis bon)
> Donc, si j'ai bien compris, ce n'est pas au niveau des prestations
> matérielles que ça cloche mais au niveau de la formation ? C'est çà ?
ben disons que le problème A MON AVIS est du côté de l'ANPE qui attend
que tu sois bien déprimé au bout d'un an au moins pour te proposer des
formations, oui.
les prestations matérielles nous sont suffisantes, mais on est pas
gourmands (on a été étudiants longtmeps, donc habitués à bouffer des
nouilles, d'ailleurs les étudiants, y'a des trucs à faire de ce côté là
aussi !) : on a pas de voiture, on fait tout à pied (argggh des fois
surtout par ce temps), on se contente de peu. mais par contre c'est vria
que c'est chiant quand il faut qu'on s'achète du matos pour bosser. là,
ça devient craignos, comme on disait dans les années 80....
c'est un peu plus clair ?
:) mathilde
Je les met ici aussi si tu veux :)
---
(source : ministère de l'économie et des finances, direction de la
prévision pour 2001)
les chiffrent sont si petit que dans le tableau de la comptabilité
nationale, rubrique protection sociale, on a mis les rmistes dans le
tableau 'divers'.
Sur 25.6 % du PIB que représente la protection sociale, la case
"divers", c'est 0.4 % du PIB.
Et encore, dans "Divers", il y a aussi les alloc logements !!
---
moimoi a *crit :
>
>
> Je les met ici aussi si tu veux :)
>
> ---
>
> (source : ministère de l'économie et des finances, direction de la
> prévision pour 2001)
>
> les chiffrent sont si petit que dans le tableau de la comptabilité
> nationale, rubrique protection sociale, on a mis les rmistes dans le
> tableau 'divers'.
>
> Sur 25.6 % du PIB que représente la protection sociale, la case
> "divers", c'est 0.4 % du PIB.
>
> Et encore, dans "Divers", il y a aussi les alloc logements !!
ah merci, c'est très parlant en effet !!!!
mathilde a *crit :
>
>
> ah merci, c'est très parlant en effet !!!!
eh tiens t'as pas le pourcentage du budget de la culture ? histoire
qu'on se marre...
:-S
arfff, tu viens de me coller et maintenant je me sens mal. J'ai trouvé
ça (source minefi plf 2001)
1414,5 milliards de francs pour 2000 !!!!!!!!
(ministrère de la culture et de la communication)
moimoi.
> c'est un peu plus clair ?
> :) mathilde
Ca n'a jamais été aussi trouble :)
Maintenant, je me casse la tête car c'est vraiment pas cohérent comme
système !!
moimoi.
moimoi a *crit :
>
> arfff, tu viens de me coller et maintenant je me sens mal. J'ai trouvé
> ça (source minefi plf 2001)
>
> 1414,5 milliards de francs pour 2000 !!!!!!!!
>
> (ministrère de la culture et de la communication)
>
> moimoi.
oh la la moi chuis comme krasuky (désolée pour l'orthographe, j'ai un
sérieux doute) sur les gros chiffres, tu as une idée de ce que ça
représente sur la totalité du budget ?
moimoi a *crit :
>
> Ca n'a jamais été aussi trouble :)
>
> Maintenant, je me casse la tête car c'est vraiment pas cohérent comme
> système !!
>
> moimoi.
ben dis moi ce que tu veux que je précise ! je ferai mon mieux pour
répondre !
arfff, nonon, je me suis trompé, heureusement que tu m'as posé cette
question :
pour 2003 : 2.49 milliards d'euros. (source :
http://www.minefi.gouv.fr/pole_ecofin/finances_Etat/LF/2003/plf/depenses/culture.pdf)
Le budget tourne autour des 1500 milliards de francs, justement, ce
n'était pas cohérent sinon. (273,5 milliards d'euros).
Je suis trop bête ce soir !!
moimoi.
moimoi a *crit :
>
> arfff, nonon, je me suis trompé, heureusement que tu m'as posé cette
> question :
>
> pour 2003 : 2.49 milliards d'euros. (source :
> http://www.minefi.gouv.fr/pole_ecofin/finances_Etat/LF/2003/plf/depenses/culture.pdf)
>
> Le budget tourne autour des 1500 milliards de francs, justement, ce
> n'était pas cohérent sinon. (273,5 milliards d'euros).
>
> Je suis trop bête ce soir !!
>
> moimoi.
ah d'accord. c'est plus clair maintenant !
moimoi a *crit :
>
> pour 2003 : 2.49 milliards d'euros. (source :
> http://www.minefi.gouv.fr/pole_ecofin/finances_Etat/LF/2003/plf/depenses/culture.pdf)
>
source très très intéressante, que je garde illico dans mes papiers........
Y'a quelques temps on entendait partout "les parents ont démissionner devant
leur enfants et les jeunes ne sont pas eduques comme il ce doit".
Au contraire je pense qu'ils sont tres bien formates dans le sens ou ceux-ci
le veulent. Ainsi ils se vengent a travers leur descendance et cela nous est
bien fait...
Comment ça ?
moimoi.
(source : AFP)
moimoi.
projet de loi organique réformant le Sénat adoptée par ce dernier !!
moimoi.
Tiens, l'autre jour pour aguicher les mâles, elle se prétend artiste peintre
(qui pose nue aussi parfois quand le mec aime le fouet lol) et voila que
maintenant elle est au rmi ... Faudrait savoir ma grosse !
Demain tu nous vas nous dire que t'es transexuelle ? Hum tu devrais essayer,
ça fait un malheur dans les couples ça, lors des partouzes !! Miam miam
Capucine
> il ets possible de chercher un emploi en tant que rmiste. néanmoins il
> est plus facile d'être rmiste seule que en couple, étant donné que quand
> on est deux, c'est bien connu, on mange moins, on téléphone moins, on
> rempli moins d'espace, et donc on a moins de sous (en tous cas, il
> semble que ce soit la logique du rmi). bref, en tous cas en tant que
> rmiste, on a droit au bus gratos, aux déplacements moins chers dans sa
> région, à une réduction (dérisoire certes) sur le téléphone, et une
> possibilité d'exonération de la taxe d'habitation. en tant que rmiste,
> on a aussi droit au maximum des allocs logement. bon, il y a des
> obligations : pour le bus, par ex, il faut être inscrit aux assedics et
> à l'anpe, en toute logique. et là, par contre, ça devient lourd. parce
> que l'inscription à l'anpe oblige à tout un tas de réunions inutiles,
> (quand je dis ça, c'est strictement la triste vérité) avec des
> conseillers incapables, qui ne pensent qu'à "réduire les chiffres" et
> qui n'écoutent absolument pas ce que tu leur dit, et sont toujours à
> côté de la plaque. l'anpe n'est pas habilitée à offrir une quelconque
> aide. alors que le CCAS (centre communal d'action social, avec qui on
> signe le contrat d'insertion) est 1000000 fois plus compétent que toutes
> les agences anpe réunies.
>
> le rmi est une aide, qui permet de vivre en attendant le boulot. sur le
> principe, c'est une très bonne chose. mais il y a des perversions dans
> ce système qui font que parfois, vaut mpieux pas bosser : je m'explique.
> je prends un exemple concert : l'an dernier j'ai bossé deux mois et
> demi. ces salires ont été pris en compte 6 mois plus tard dans la
> déclaration trimsetrielle des revenus (de la caf, par quoi on touche le
> rmi, faut suivre !!!), c'est à dire que 6 mois plus tard, où tu n'as
> plus la thune des salaires, on te recalcule le rmi en fonction de ce
> salaire (en prenant en compte 50% de celui ci), ce qui fait que : ton
> rmi baisse au moment où tu en as besoin, et on s'est retrouvé avec 75
> euros chacun (rmi couple) pour payer les factures et la bouffe pour un
> mois, une fois le loyer payé. là effectivement, ça devient très dur.
>
> mais le problème dans mon cas est ailleurs : le rmi est souvent le seul
> moyen de subsistance des artistes, ce qui est mon cas, et dans ce cas
> précis, ça pose des problèmes, oui.
>
> mais, un rmi en tous cas en province, est un moyen, oui, de vivre. c'est
> une assistance. l'anpe paie des formations, mais que pour les chômeurs
> de longue durée.
> tu dis : le rmi donne du poission au lieu d'apprendre à pêcher, ce qui
> n'est pas totalement vrai. le contrat d'insertion oblige d'allocataire à
> s'engager dans une recherche active d'emploi, dans de nombreux cas, la
> plupart même, ça va passer par l'anpe, et c'est LA le problème, pas dans
> le système du RMI, à mon avis.
> enfin vouala, j'espère avoir aidé dans le sujet !
> mathilde
Dis plutôt que comme moimoi affirme voyager toute l'année partout dans le
monde, et faire partie de l'élite, t'aimerias bien te vendre à lui !
Une chose ma grande : les riches méprisent les pauvres, sauf éventuellement
pour passer du bon temps de temps en temps ;)
Capucine
> mathilde
Mais non chérie, les hommes adorent ça, rassure toi ;)
Capucine
MDR et ça veut nous faire croire que ça s'interesse depuis plus de trois
jours à la politique !!
Capucine
T'as essayé les motels, les boites de nuits, les trottoirs ?
Parait qui font des prix pour certaines catégories ;)
Capucine
Ca, personne n'en doute ! Dommage que la seule chose que tu connaisses dans
la vie (hormis le cul) soit comment ne rien faire exprés et percevoir des
aides ...Je comprends mieux maintenant ce que disait Disana, il avait
raison, y'a vraiment des chomeurs qui veulent rien foutre, et ça dans le
nord ça n'existe pas, heureusement, j'aurais honte de mes compatriotes !
Et je comprends maintenant pourquoi tu aimes autant les immigrés.
Capucine
Oui, ça leur permet de polluer les groupes plus rapidement et sans compter!
>
Tu l'as bien cerné; j'ajouterais que le cas des artistes n'intéresse
personne, malheureusement; on considère sans doute que ce n'est ni sérieux
ni rentable par conséquent, il ne leur reste plus qu'à faire une formation
de je ne sais quoi d'ailleurs, mais de quelquechose qui permet de remplir à
moitié son caddy, l'important n'étant pas de vivre mais de survivre.
Là je ne suis pas d'accord, une phrase sur laquelle je dis non: les riches
méprisent les pauvres!
Argumentez moi ça svp! merci!
Patricia
Bonjour ma chérie,
Alors, tu as passé une bonne nuit ?
Capucine
> >
>
>
> Pour ma part, c'est de l'assistanat que de recevoir - de 400 euros par
> mois. On peut rien faire avec.
> J'ai un peu pensé à ça depuis tout à l'heure et je propose que l'on
> mette en place un système permettant de vraiment chercher un boulot :
> un revenu + une formation.
> (je vais parler en francs, pardonnez moi)
> 1 Un revenu de 8 000 F/ mois pendant 5 mois (ça me semble honnête)
> 2 une formation de 3 mois dans un domaine qui emploi (c'est
> suffisant).
Si tu te présentes aux élections, tu es sûr d'avoir ma voix...
Hélas, il est important d'entretenir la précarité...
Quand chaque jour tu dois lutter pour survivre, tu n'as pas le temps de te
révolter...
@+
--
Elle a mis dieu au dessus de son paddock.
Elle y crois si tu veux mais c'est pas réciproque.
Je te l'ai déjà dit, tu n'écoutes pas ...
Il me semble clair que pour une bonne part ceux qui votent FN sont ceux qui
font les frais de cette haine ... et non l'inverse.
Au fait, tu ne m'as pas répondu : Tu fais quoi pour mon commercant en
dépression, pour les flics qui se suicident, pour Raphael et les autres ?
> Je connais quelqu'un qui vient d'une rude banlieue et qui s'amusait à
> faire des trucs du genre. Un bon patron lui a fait confiance quand il
> est venu à Paris pour chercher du taf'. Et bien maintenant, c'est un
> employé formidable. Quelqu'un de très bien.
Je n'en doute pas. Et pour les autres ?
fox
Odile Scully travaille
avec toi au FBI
Odile Scully D.
>
Hello,
J'ai énormément de taffe, je vous réponds à tous en début de soirée,
sauf si je m'écroule sur mon lit à ce moment là.
A tout à l'heure.
moimoi.
> Tiens, l'autre jour pour aguicher les mâles, elle se prétend artiste peintre
> (qui pose nue aussi parfois quand le mec aime le fouet lol) et voila que
> maintenant elle est au rmi ... Faudrait savoir ma grosse !
> Demain tu nous vas nous dire que t'es transexuelle ? Hum tu devrais essayer,
> ça fait un malheur dans les couples ça, lors des partouzes !! Miam miam
LES DEUX, il faut apprendre à lire. artiste et rmiste c'est tout le
temps que ça arrive, mais quand on veut pas sortir de chez soi,
forcément, on sait rien.
moimoi, t'as pas un texte de loi sous le coude, à propos de diffamation
? je sens que ça me serait utile !
Capucine a *crit :
>
> Dis plutôt que comme moimoi affirme voyager toute l'année partout dans le
> monde, et faire partie de l'élite, t'aimerias bien te vendre à lui !
> Une chose ma grande : les riches méprisent les pauvres, sauf éventuellement
> pour passer du bon temps de temps en temps ;)
>
> Capucine
ventre st gris !
Capucine a *crit :
>
>
> Mais non chérie, les hommes adorent ça, rassure toi ;)
>
> Capucine
tu me rassures.
Capucine a *crit :
>
> MDR et ça veut nous faire croire que ça s'interesse depuis plus de trois
> jours à la politique !!
>
> Capucine
oui je suis démasquée, tu es trop forte.
Capucine a *crit :
>
> T'as essayé les motels, les boites de nuits, les trottoirs ?
> Parait qui font des prix pour certaines catégories ;)
>
> Capucine
ah oui, pas con
Capucine a *crit :
>
> Ca, personne n'en doute ! Dommage que la seule chose que tu connaisses dans
> la vie (hormis le cul) soit comment ne rien faire exprés et percevoir des
> aides ...Je comprends mieux maintenant ce que disait Disana, il avait
> raison, y'a vraiment des chomeurs qui veulent rien foutre, et ça dans le
> nord ça n'existe pas, heureusement, j'aurais honte de mes compatriotes !
>
> Et je comprends maintenant pourquoi tu aimes autant les immigrés.
>
> Capucine
oui, tu as tellement de solutions pour la france, toi.
alceste a *crit :
>
>
> Tu l'as bien cerné; j'ajouterais que le cas des artistes n'intéresse
> personne, malheureusement; on considère sans doute que ce n'est ni sérieux
> ni rentable par conséquent, il ne leur reste plus qu'à faire une formation
> de je ne sais quoi d'ailleurs, mais de quelquechose qui permet de remplir à
> moitié son caddy, l'important n'étant pas de vivre mais de survivre.
be disons que ce qui est grave c'est qu'il n'y a pas que les artistes
qui sont concernés, et qu'ne aucun cas il ne viendrait à l'idée de
remettre en question le système de l'anpe....
ni sérieux, ni rentable, artiste n'est pas un métier, et là c'est un
jugement de valeur sans fondement qui est clairement énoncé par la
pluaprt des gens!
ça me rend bien triste !
Non..j'ai autre chose à faire..heureusement!
Disons que cela est un défouloir...:-))
Tu as remarqué Odile, elle commence à poster exactement à l'heure où moimoi
commence ... Je suis de plus en plus intriguée.
Capucine
>
> Odile Scully D.
> >
>
>
Je le ferai citer comme témoin, sans la moindre hésitation ! Va être
content, tiens !
Si tu crois te faire une réputation comme ça, et des sous en plus .... lol
Capucine
Capucine a *crit :
>
> Tu as remarqué Odile, elle commence à poster exactement à l'heure où moimoi
> commence ... Je suis de plus en plus intriguée.
>
> Capucine
>
c'est étrange.
Capucine a *crit :
>
> Je le ferai citer comme témoin, sans la moindre hésitation ! Va être
> content, tiens !
>
> Si tu crois te faire une réputation comme ça, et des sous en plus .... lol
>
> Capucine
ah oui. ça serait bien.
Clap!Clap!Clap!
Moi je dirais 2% de FN et 16% de gens qui ont peur.
À la virgule pres bien sur :)
Salut, n'en fais pas trop car plus cela va tu lui ressembles ou tu es
simplement Alceste......
Surveilles ton langage car là j'en suis de plus en plus sûre
Ceux qui brûlent les voitures dans les banlieues sont 16 % au FN ???
moimoi :)
Je réponds ici à Fox, car je ne m'y retrouve plus avec les messages des
femmes battues (Capucine et Scully)
>>Au fait, tu ne m'as pas répondu : Tu fais quoi pour mon commercant en
>>dépression, pour les flics qui se suicident, pour Raphael et les
>>autres ?
Et bien la même chose que pour tous ceux qui se font agresser. C'est
marrant, on a l'impression à t'entendre que le délit pénal est né le
jours où il y a eu des enfants d'immigré. Je tiens d'ailleurs à préciser
que toi et moi sommes aussi enfants (ou petits enfants etc.) d'immigrés.
Faut pas croire que le délit, c'est génétique !
moimoi.
Merciii !!! Tu as su trouver les mots pour me plaire :-) :-)
> Hélas, il est important d'entretenir la précarité...
non !!! Pourquoi dis tu celà ?
> Quand chaque jour tu dois lutter pour survivre, tu n'as pas le temps de te
> révolter...
Bah, c'est pas l'objectif pour les élus !!
moimoi.
>
> @+
>
Aie !
Je vais me faire engueuler !
>> Hélas, il est important d'entretenir la précarité...
> non !!! Pourquoi dis tu celà ?
Pour ce que je disais en dessous :
>> Quand chaque jour tu dois lutter pour survivre, tu n'as pas le temps
>> de te révolter...
> Bah, c'est pas l'objectif pour les élus !!
Vi, ce n'étais pas mon opinion...
à+
Pourquoi donc ?
Capucine
Scully a *crit :
>
>
> Salut, n'en fais pas trop car plus cela va tu lui ressembles ou tu es
> simplement Alceste......
plusieurs personne spezuvent partager des avis, est-ce pour autant qu'il
existe des complots ?
T'es déjà bien parti on dirait :-)
>
>>>Hélas, il est important d'entretenir la précarité...
>>
>>non !!! Pourquoi dis tu celà ?
>
>
> Pour ce que je disais en dessous :
>
>>>Quand chaque jour tu dois lutter pour survivre, tu n'as pas le temps
>>>de te révolter...
>>
>>Bah, c'est pas l'objectif pour les élus !!
>
>
> Vi, ce n'étais pas mon opinion...
>
nonononon, te sauve pas si vite : pourquoi voudrais tu que les salariés
se révoltent ? Pourquoi le RMI rammoli la cerveau ? C'est important pour
moimoi tu sais de savoir.
moimoi.
> à+
>