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Discussions > Crawling, Indexierung und Ranking > Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
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Google Webmeister Eigentümer Google employee  
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(2 users)  More options Dec 20 2007, 6:15 am
From: Google Webmeister Eigentümer
Date: Thu, 20 Dec 2007 03:15:53 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 6:15 am
Subject: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
Hi,

Über den Supplement Index wurde hier ja eifrig diskutiert und bei
manchen von euren Posts hatte ich den Eindruck, dass er nicht für
jeden von euch das Lieblingsfeature der Google Suche ist :-)
Darum wird euch das hier sicher interessieren: Beim Supplemental Index
hat sich einiges getan!
Mehr dazu auf unserem Blog
http://googlewebmastercentral-de.blogspot.com/2007/12/das-endgltige-s...
Wir freuen uns auf eure Fragen und Kommentare!

Uli


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luzie  
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(1 user)  More options Dec 20 2007, 7:20 am
From: luzie
Date: Thu, 20 Dec 2007 04:20:55 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 7:20 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
hi uli,

>>> Jetzt erreichen wir den nächsten großen Meilenstein auf dem Weg, die
>>> künstliche Unterscheidung zwischen den Indizes aufzuheben:

meilensten also, na gut ... auf deutsch heisst das ihr rudert zurück
*g*

>>> Anstatt nur einen Teil unseres Index ausführlich für ausgefallenere
>>> Suchanfragen zu durchsuchen, führen wir jetzt für jede Suchanfrage
>>> eine Suche im gesamten Index durch.

wenn dem so stimmt muss ich euch tatsächlich auch mal loben :-) - das
supplement war nichts als ökonomie, das verstehen wir schon,
suchmaschinentechnisch war es schwachsinn LOL

http://www.newdy.org/


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jessejames  
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 More options Dec 20 2007, 7:38 am
From: jessejames
Date: Thu, 20 Dec 2007 04:38:51 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 7:38 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
hi,

leider durchblick ich's nicht ganz. also ich hab den ganzen beitrag
gelesen, bin aber in der mitte irgendwo ausgestiegen.

kann mir jemand bitte erklären,was ein supplemental index ist?
dankeschön ;o)

lg, jj.

On 20 Dez., 13:20, luzie wrote:


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luzie  
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 More options Dec 20 2007, 8:15 am
From: luzie
Date: Thu, 20 Dec 2007 05:15:11 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 8:15 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
hi jessejames

>>> Was ist der supplemental-index?

dazu hatte ich bereits hier an anderer stelle geschrieben:

hmm ... eine art "rumpelkammer" bei google ... ;-)

seiten die sehr schlecht verlinkt sind oder sehr wenig inhalte haben,
bei denen aber eine komplette entfernung aus dem index auch wieder
übertrieben wäre (kein verstoss gegen richtlinien, kein doppelter
content), werden in den "supplemental index" verschoben und bei
normalen suchabfragen NICHT mehr mit angezeigt, höchstens dann, wenn
ansonsten zu wenig zu der entsprechenden suchabfrage im index
vorhanden ist.

http://www.newdy.org/


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das alpaka  
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(2 users)  More options Dec 20 2007, 8:27 am
From: das alpaka
Date: Thu, 20 Dec 2007 05:27:52 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 8:27 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
Hallo Uli,

ich kann schon verstehen, warum es einen Supplementärindex gibt:
Performance und es eliminiert sicher eine ganze Menge Spam. Das ist
bei anderen Suchmaschinen ähnlich.
Es gibt allerdings sehr viele gute Seiten im Supplement, es ist
Schade, wenn man sie unberücksichtigt läßt.

@jessejames:
Das mit dem Supplementärindex funktioniert ungefähr so:

Seiten, die eine gewisse Popularität erreichen (=Links), werden
vollständig im Hauptindex gelistet. Bei der normalen Websuche wird vor
allem der Hauptindex abgefragt. Der Nebenindex (das Supplement) soll
dann befragt werden, wenn es im Hauptindex nicht genug Ergebnisse gibt
(z.B. für exotische Begriffe?).

Seiten im Nebenindex werden nicht so oft gecrawlt und nicht so tief
analysiert. Das kostet alles Ressourcen, Geld, Strom,
Rechenpower,... , die man auch auf die "wichtigeren"  Seiten verwenden
kann. Wie groß ist das Web? Sicher 20 Milliarden, oder 50 Milliarden
Seiten(?) oder noch viel mehr. Die kann man nicht alle jeden Tag
crawlen.

Für eine Suchmaschine ist das gut: normale Suchende (die Mehrheit,
keine Webmaster) finden populäre Seiten, es muss bei populären
Suchanfragen nur der kleinere Hauptindex abgefragt werden, dessen
Resultate frischer sind. Durch den Nebenindex sind aber auch die
"unwichtigeren" Seiten trotzdem auffindbar (zumindest theoretisch).

Viele Grüße
das alpaka


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luzie  
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(1 user)  More options Dec 20 2007, 8:39 am
From: luzie
Date: Thu, 20 Dec 2007 05:39:38 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 8:39 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
das hier hört sich dazu gut an:

"From a user perspective, this means that you'll be seeing more
relevant documents and a much deeper slice of the web, especially for
non-English queries. For webmasters, this means that good-quality
pages that were less visible in our index are more likely to come up
for queries."

(zitat yonatan zunger, google inc.)

http://www.newdy.org/


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jessejames  
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 More options Dec 20 2007, 9:09 am
From: jessejames
Date: Thu, 20 Dec 2007 06:09:22 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 9:09 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
danke für eure antworten.

was ich aber noch immer nicht verstehe ist, wo kann ich denn diese
ergebnisse sehen? hab keinen link gefunden.

und: hat die tatsache, das sich die anzahl der ergebnisse bei meinem
hauptkey von 400.000 auf ein zehntel reduziert hat etwas damit zu tun?
danke euch schon im vorhinein.
jj.

On 20 Dez., 14:39, luzie wrote:


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Garzosch  
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(1 user)  More options Dec 20 2007, 9:36 am
From: Garzosch
Date: Thu, 20 Dec 2007 06:36:50 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 9:36 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
Gute Sache. Da bin ich ja mal gespannt, ob meine alten
"Hauptthemenseiten" auch wieder gefunden werden. Bei mir waren vor
Monaten recht viele wichtige Seiten in den Supplemntal gerutscht, was
echt schade ist. Von daher finde ich das Vorhaben gut. Einen
unterschied habe ich aber bei meiner Suche (gerade ebend) nicht
festgestellt. Aber es sind tatsächlich in meinem Themenbereich 80%
Seiten weniger, zumindest lt. der Ergebnisanzeige, sieht also optisch
eher so aus, als seinen noch mehr Seiten in den Supplemntal
gerutscht..

@ jessejames: Diese Seiten findest du, wenn deine Suchanfrage
vielleich 5 Wörter oder mehr enthält, wenn die Suche so genau ist,
dass die Seiten im Hauptindex einfach nicht mehr zutreffen.


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luzie  
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 More options Dec 20 2007, 10:21 am
From: luzie
Date: Thu, 20 Dec 2007 07:21:44 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 10:21 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results

>>> was ich aber noch immer nicht verstehe ist, wo kann ich denn diese
>>> ergebnisse sehen? hab keinen link gefunden.

genau das war ja das problem: "supplementierte" seiten kamen zwar bei
der site-abfrage hoch, bei normalen abfragen aber nicht - und man
konnte letzt gar nicht mehr unterscheiden welche seiten denn nun im
haupt- und welche im supplementärindex waren :-(

ich jedenfalls bin sehr erfreut darüber, dass diese letztlich
unsinnige unterscheidung jetzt aufgehoben ist.

http://www.newdy.org/


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beejees  
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(4 users)  More options Dec 20 2007, 10:28 am
From: beejees
Date: Thu, 20 Dec 2007 07:28:57 -0800 (PST)
Local: Thurs, Dec 20 2007 10:28 am
Subject: Re: Das endgültige Schicksal der Supplemental Results
Das einzige, was ich verstehe, ist, dass es den "Supplemental
Index" (zusätzlichen Index) nicht mehr gibt. Aber wieso das ein
Meilenstein sein soll??? Ist das nicht normal, nur einen einzigen
Index zu haben? Eine Unterscheidung und Qualifizierung der Inhalte
findet doch durch den Algo an sich statt, oder nicht?

> Vor diesem Hintergrund ist es keine Übertreibung, zu behaupten, dass die Google-Suchmaschine weltweit einzigartig ist.

Das ist ja nun pures Marketing. Google ist vielleicht einzigartig,
aber es klingt hier so, als ob der Google-Algo wirklich phantastisch
ist. Das ist er beileibe noch nicht.
Er gründet sich in der Hauptsache lediglich auf Content (Stichworte
aus Text bestehend) und Backlinks. Sowas wie Empfehlungen von anderen
Seiten.
Welcher Missbrauch mit letzterem getrieben wurde, haben wir gesehen
(sehen wir immer noch täglich).
Ich habe an anderer Stelle geschrieben:
Der Algorithmus ist insofern unvollkommen, als viele Dinge nicht
berücksichtigt werden wie zB.:
gutes Grafikdesign
Geheimnisse (unausgesprochene Werte zwischen den Zeilen)
die qualitative Einordnung von Argumenten
Halbwerte, Zwischentöne
Bewertungen, Meinungen von anderen
um nur einige Punkte zu nennen.

Hier gibt es noch eine Menge zu tun und das wünschen wir uns für
Weihnachten und für nächstes Jahr ;-)
Und bitte lasst dieses alberne Motto: Don't be evil weg.
Oder erklärt mir einfach, was ihr unter evil versteht, falls das nicht
auch unters Google Geheimnis fällt. Das ist so dehnbar wie der Begriff
"Supplemental Index ... er diente ohnehin nur dazu, anzuzeigen, dass
ein ansonsten nützliches Dokument irgendwie "ungewöhnlich" war."
Hier bitte einfach mehr Präzision und Klarheit.
Da wir die Klarheit selbst mühsam herausfinden müssen (im Forum)
wünsche ich mir als letzten Punkt eine intensivere Teilnahme von Uli
und anderen Google Mitarbeitern am Forum. Da könnten wir uns viel Zeit
und Kaffeesatzleserei ersparen. Danke.

On 20 Dez., 12:15, Google Webmeister Eigentümer wrote:


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