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驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上 来
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小石(edu2.0实验室)  
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 More options Jan 9, 10:46 pm
From: "小石(edu2.0实验室)" <xia...@gmail.com>
Date: Wed, 9 Jan 2008 19:46:18 -0800 (PST)
Local: Wed, Jan 9 2008 10:46 pm
Subject: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来
好看簿“2.0与学习”论坛里(http://www.haokanbu.com/group/13/discussion/)有几个关于“2.0学习
者”的讨论很有趣,但也很不是滋味。不由得回了几个帖子,希望大家能在edu2.0的讨论中,结合个人学习和教育改革逐渐深入下去,而不是徘徊不前,炒
概念。

我不知道“2.0学习者”的概念,是指在学习web2.0的人,还是一个人的学习方式升级了,从1.0到了2.0?但这么说的话,相对于2.0的学习者
来说,1.0的学习者又是什么?

在新概念面前我总是喜欢先打个问号,我不太容易接受新概念,我更关心人才培养的一些规律,以及如何从系统上解决现代教育面临的一些问题,web2.0给
我们提供了什么样的可能性,甚至现代教育的变革又给web2.0提供了什么机遇等等。

我不知道Tom等出于什么考虑提出“2.0学习者”的概念?

另外,"2.0学习者"和主动学习、研究性学习、探究性学习等有什么区别?算不算炒这种冷饭?

剥离掉这些华丽的概念,直接探讨学习的规律,或者说web2.0给个人学习和整个教育改革带来的可能性,不是更直接一点吗?

我觉得,从web2.0给自主学习、研究性学习、探究式学习、合作学习等提供的方便,给个人学习和整个教育改革带来的各种可能性等角度,把大家的讨论自
觉地和教育改革的话语体系结合起来,对于教育改革可能更有帮助,也更有利于拓宽关于edu2.0的讨论。

让大家接受一个新的概念并不容易,edu2.0的概念现在还朦朦胧胧,只有一些描述性的文字,还缺乏有分析力度的理论架构来支撑,现在又来个“2.0学
习者”的概念,恐怕这样的新鲜劲不会有几天,反倒消减了2.0概念引导教育革新的潜力?还请大家多慎重!


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T om  
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 More options Jan 10, 12:20 am
From: "T om" <mynetl...@gmail.com>
Date: Thu, 10 Jan 2008 13:20:55 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 12:20 am
Subject: Re: [Edu 2.0] 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

小石可能言重了,我只是把一些现象归纳了一下

"剥离掉这些华丽的概念,直接探讨学习的规律,或者说web2.0给个人学习和整个教育改革带来的可能性,不是更直接一点吗?"
2.0学习者,只是我对利用2.0平台去进行学习实践的一批学习者的统称
用不用这个称谓,这个称谓华丽与否,与这一现象是否客观存在没有任何关系。
不管是Web2.0也好,edu2.0也好,2.0学习者也好,学习者也许并不会去关心,他所关心的只是:他如果循着这条路走,是否可以给他自己带来大的提升… …


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framces  
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 More options Jan 10, 1:30 am
From: framces <p25...@gmail.com>
Date: Wed, 9 Jan 2008 22:30:32 -0800 (PST)
Local: Thurs, Jan 10 2008 1:30 am
Subject: Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来
「概念是發明的,不是發現的」。能發明就發明吧,只要大家都願意使用。

教育離不開教與學,兩者是一體之兩面:一體是指以學習者為依歸,兩面是指從教的角度與學的角度共同實現學習者的學習效果及效能。說來說去,唯學習者是
問。因此,可以給教育或學習一個(概念)目標:善養.善學、善創。善:是指一種能力;善養是指養成品德、態度、習慣之「浩氣」;善學是指講究學習策略之
學習;善創是指勇於創造的志趣。

這些都是對學習者的要求。「2.0學習者」,可能就是善學的意思,要求學習者自我提升自已的學習能力,即要會學習,要講究認知(學習)策略。


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Francis  
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 More options Jan 10, 1:36 am
From: "Francis" <rando...@gmail.com>
Date: Thu, 10 Jan 2008 14:36:36 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 1:36 am
Subject: Re: [Edu 2.0] 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来
总体来说历史应该是渐进发展的,就想人类不可能一下子从农业社会进化到信息社会。不过历史在某段时间伴随着新工具的大量出现,会产生很大的变革。当然,以前的概 念照样可以拿来使用,但是革新者可能更愿意自己创造一个新概念来更精确地区分自己与以往的不同。这样的革新者可能最后失败了,他们创造的概念和他们的革新一样慢 慢地被人遗忘;也有可能成功了,而这个新概念也是他们的革命工具之一。
老史写过一篇文章介绍elearninig2.0的:http://www.elearnmag.org/subpage.cfm?section=articles&article=29-1
2.0学习者想必也是一个衍生的概念。
个人都对2.0有不同的理解吧,我也讨厌太多的空洞的缺乏革新内容的新概念——这是因为我们面对的是商业炒作巨发达的现代社会,不过,我相信web2.0及其衍 生的edu2.0、elearning2.0是一种自然的涌现现象。或者说在这个特定的时机大家都觉得有这个必要和以往划清界限。
Tom说的2.0学习者提到了一些以前我们就可以做的事情:比如主动学习,协作学习,平衡学习生活工作之类,但是tom更多的可能强调了web2.0这个平台带 给学习的众多可能性。
我对这个概念的看法也是围绕新工具和学习者对新工具的态度,认为最主要的是在这个时代里,新工具可以让我们更好地和别的学习者联系起来,组成各种学习网络——归 根结底,我看到的最新最革命最值得创造一个新名词以示区分的东西就是【连接性】
1.0时代与我们连接的人和知识是随意的地域性的同学或老师或朋友群组(groups),2.0时代这个可能性就是世界上某个和你有一样兴趣的学习者、专家、教 授或博客网络(networks)
——参见George Siemens的连接主义。

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Danny Yu(余扬)  
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 More options Jan 10, 2:01 am
From: "Danny Yu(余扬)" <lifegrow...@gmail.com>
Date: Thu, 10 Jan 2008 15:01:25 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 2:01 am
Subject: Re: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

老小石言重了,老小石又吹毛求疵了……

哈哈


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Tom  
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 More options Jan 10, 3:03 am
From: Tom <mynetl...@gmail.com>
Date: Thu, 10 Jan 2008 00:03:36 -0800 (PST)
Local: Thurs, Jan 10 2008 3:03 am
Subject: Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来
让老小石“心里很不是滋味”,实在过意不去
有机会,奉上好滋味的老火靓汤一锅……

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刘勇( digitip ooof )  
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 More options Jan 10, 6:56 pm
From: "刘勇( digitip ooof )" <digi...@gmail.com>
Date: Fri, 11 Jan 2008 07:56:08 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 6:56 pm
Subject: Re: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

无论什么学习都是练内功吧。


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Being  
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 More options Jan 10, 10:20 pm
From: Being <being...@gmail.com>
Date: Fri, 11 Jan 2008 11:20:29 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 10:20 pm
Subject: Re: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

>  小石没有吹毛求疵,这其实是很严肃和很有必要的科学讨论。

--
Being Education
http://www.being.org.cn

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Being  
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 More options Jan 10, 10:22 pm
From: Being <being...@gmail.com>
Date: Fri, 11 Jan 2008 11:22:29 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 10:22 pm
Subject: Re: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

其实,我们应该习惯这样的讨论,在真正的科学研讨的时候这类发言还是属于"客气"的。在科学的圈子里面这类所谓的"尖锐",其实就是对问题的深入讨论,从来没有 对着人的。大家不必敏感。

--
Being Education
http://www.being.org.cn


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Zheng Xiaoyun  
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 More options Jan 10, 10:41 pm
From: "Zheng Xiaoyun" <zhengxiao...@gmail.com>
Date: Fri, 11 Jan 2008 11:41:34 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 10:41 pm
Subject: Re: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

打个叉,好看簿其实应该转作类似slideshare.net这样ppt\pdf\doc等文档分享的sns更有前景。。。

zheng

2008/1/11 Being <being...@gmail.com>:

>  小石没有吹毛求疵,这其实是很严肃和很有必要的科学讨论。

> --
> Being Education
> http://www.being.org.cn

--
郑晓云  Zheng
营运长

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
联络家网络技术(上海)有限公司
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Francis  
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 More options Jan 10, 11:47 pm
From: "Francis" <rando...@gmail.com>
Date: Fri, 11 Jan 2008 12:47:46 +0800
Local: Thurs, Jan 10 2008 11:47 pm
Subject: Re: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

没有敏感呢,观点的碰撞可能更好玩,虽然说中国人讲究“和”,但是做学术必须认识到自己的局限性。有人说辩论是无法真正解决问题的,但是对某些人来说,看到对方 的观点和视角,不管他是否改变了他原来的观点,都会感到有所收获。但愿我下次能像小石老师一样勇敢地站出来,哪怕站在舞台中央。

From: Being
Sent: Friday, January 11, 2008 11:22 AM
To: Edu2@googlegroups.com
Subject: [Edu 2.0] Re: 驳“2.0学习者”概念,希望大家回到edu2.0讨论的轨道上来

其实,我们应该习惯这样的讨论,在真正的科学研讨的时候这类发言还是属于"客气"的。在科学的圈子里面这类所谓的"尖锐",其实就是对问题的深入讨论,从来没有 对着人的。大家不必敏感。

--
Being Education
http://www.being.org.cn


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Danny Yu(余扬)  
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 More options Jan 11, 1:00 am
From: "Danny Yu(余扬)" <lifegrow...@gmail.com>
Date: Fri, 11 Jan 2008 14:00:45 +0800
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