bolt 原本Po在「西醫觀點:過敏性鼻炎」的繼續在這邊討論吧,不然人家乍看之下以為是西醫的成功案例。
bolt說:
>去年春天,個人的醫案,一位女士,每年春天一定因花粉而過敏,後雖因為氣而略有好
>轉,但不時仍會發生,小弟處方:
>葛根湯4g + 苓桂朮甘湯2g,共9包,三餐飯後吃。逐不再發。
可以請教這是有看到甚麼證嗎?
想了解一下鼻子過敏是不是跟我觀察到的一樣:外感風邪起頭失治遂成久病,而脾濕則越來越嚴重。
這個案例其實就是傷寒論裡面的溫病,思路很簡單,伏寒引起的,由於她常年有運動的習慣,冬天也
是,稍有風寒,一定要用絲巾包好脖子,加上好發於春天,當下第一個跳出來的處方,就是葛根湯,
會加苓桂朮甘湯,是因為她膈下有水氣,偶發暈眩。大家參考參考囉~
我目前看到鼻子過敏的案例,都會先觀察它當下是否正感受風寒,還真的很多鼻子過敏的患者不知道自己當下是處於感冒的狀態,只是那種感冒狀態並非西醫所認定的感冒。
這種情況下用外感藥治療都會超快的。
2009/2/20 bolt <bol...@gmail.com>:
這篇把過敏性鼻炎在西醫如何分類講的蠻清楚的:
http://groups.google.com.tw/group/886tcm-share/browse_thread/thread/2ab5cc644f64beb1?hl=zh-TW
搞不清楚是甚麼原因造成的就說是ENR。
名詞甚麼的到可以不用太在意。
2009/2/20 bolt <bol...@gmail.com>:
2009/2/20 flyflyk <ppr...@gmail.com>:
> 之前帶家人去一個中醫那邊看診時
> 那中醫說:
> 現在很多人之所以會鼻過敏,都是長久以來感冒沒治好累積的後遺症(沒治好指雖然表面看感冒症狀已無,但實際上並沒治好感冒)
>
On 2月20日, 下午3時18分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> 體質,當然不是西醫講的體質。
> 黃元御跟彭子益都稱之為「裡氣」,意即原本體內偏濕、偏躁、偏寒、偏熱,都有可能在因為相同外感病因而得到不同的外感,可能為寒,可能為熱或為溫病,裡氣呼應外-感之意。
>
> 名詞甚麼的到可以不用太在意。
>
> 2009/2/20 bolt <bolt...@gmail.com>:
>
>
>
>
>
> > 她本人是不是屬於寒濕重的類型?=>不是
> > 伏氣說,大家都不認同,那是他家的事,在這個案例中,不能用體質來解釋,
> > 若用體質來定義,那是不是位女士的症狀,只能控制,不能治愈?要不然怎
> > 麼會有體質說出現?
> > 伏氣難認同,那冬天主收藏能不能認同?春天主升發能不能認同?都不能認同,
> > 或是覺得都不科學,那就沒什麼好溝通的。很多的醫家,套一句老倪說的話,
> > 只學到形,沒學到神。
> > On 2月20日, 下午2時41分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> >> 她本人是不是屬於寒濕重的類型?
> >> 伏氣說近代很多醫家不認同,或者說是「體質」可能比較好理解。
>
> >> 我目前看到鼻子過敏的案例,都會先觀察它當下是否正感受風寒,還真的很多鼻子過敏的患者不知道自己當下是處於感冒的狀態,只是那種感冒狀態並非西醫所認定的感冒--。
> >> 這種情況下用外感藥治療都會超快的。- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
On 2月20日, 下午4時21分, bolt <bolt...@gmail.com> wrote:
> 裡氣和伏氣並不相等,前者是個人稟賦,後者是外感邪氣面不發。
> f兄遇到的中醫師說的,也很常見,有些人常常鼻流青涕,一直以為是啥過敏性鼻炎,
> 事實上,只是外感一直沒好,只要辨證正確,以科中來說,一包就會有感覺。
> 我的經驗是三包就可以收工了。
>
> On 2月20日, 下午3時18分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > 體質,當然不是西醫講的體質。
> > 黃元御跟彭子益都稱之為「裡氣」,意即原本體內偏濕、偏躁、偏寒、偏熱,都有可能在因為相同外感病因而得到不同的外感,可能為寒,可能為熱或為溫病,裡氣呼應外--感之意。
>
> > 名詞甚麼的到可以不用太在意。
>
> > 2009/2/20 bolt <bolt...@gmail.com>:
>
> > > 她本人是不是屬於寒濕重的類型?=>不是
> > > 伏氣說,大家都不認同,那是他家的事,在這個案例中,不能用體質來解釋,
> > > 若用體質來定義,那是不是位女士的症狀,只能控制,不能治愈?要不然怎
> > > 麼會有體質說出現?
> > > 伏氣難認同,那冬天主收藏能不能認同?春天主升發能不能認同?都不能認同,
> > > 或是覺得都不科學,那就沒什麼好溝通的。很多的醫家,套一句老倪說的話,
> > > 只學到形,沒學到神。
> > > On 2月20日, 下午2時41分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> > >> 她本人是不是屬於寒濕重的類型?
> > >> 伏氣說近代很多醫家不認同,或者說是「體質」可能比較好理解。
>
> > >> 我目前看到鼻子過敏的案例,都會先觀察它當下是否正感受風寒,還真的很多鼻子過敏的患者不知道自己當下是處於感冒的狀態,只是那種感冒狀態並非西醫所認定的感冒---。
> > >> 這種情況下用外感藥治療都會超快的。- 隱藏被引用文字 -
>
> > - 顯示被引用文字 -- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
2009/2/23 藍石 <awake...@gmail.com>:
> 請教bolt兄,溼熱型如何治?
>
On 2月23日, 上午10時22分, 藍石 <awaken02...@gmail.com> wrote:
> 請教bolt兄,溼熱型如何治?
>
> On 2月20日, 下午4時21分, bolt <bolt...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > 裡氣和伏氣並不相等,前者是個人稟賦,後者是外感邪氣面不發。
> > f兄遇到的中醫師說的,也很常見,有些人常常鼻流青涕,一直以為是啥過敏性鼻炎,
> > 事實上,只是外感一直沒好,只要辨證正確,以科中來說,一包就會有感覺。
> > 我的經驗是三包就可以收工了。
>
> > On 2月20日, 下午3時18分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
>
> > > 體質,當然不是西醫講的體質。
> > > 黃元御跟彭子益都稱之為「裡氣」,意即原本體內偏濕、偏躁、偏寒、偏熱,都有可能在因為相同外感病因而得到不同的外感,可能為寒,可能為熱或為溫病,裡氣呼應外---感之意。
>
> > > 名詞甚麼的到可以不用太在意。
>
> > > 2009/2/20 bolt <bolt...@gmail.com>:
>
> > > > 她本人是不是屬於寒濕重的類型?=>不是
> > > > 伏氣說,大家都不認同,那是他家的事,在這個案例中,不能用體質來解釋,
> > > > 若用體質來定義,那是不是位女士的症狀,只能控制,不能治愈?要不然怎
> > > > 麼會有體質說出現?
> > > > 伏氣難認同,那冬天主收藏能不能認同?春天主升發能不能認同?都不能認同,
> > > > 或是覺得都不科學,那就沒什麼好溝通的。很多的醫家,套一句老倪說的話,
> > > > 只學到形,沒學到神。
> > > > On 2月20日, 下午2時41分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> > > >> 她本人是不是屬於寒濕重的類型?
> > > >> 伏氣說近代很多醫家不認同,或者說是「體質」可能比較好理解。
>
> > > >> 我目前看到鼻子過敏的案例,都會先觀察它當下是否正感受風寒,還真的很多鼻子過敏的患者不知道自己當下是處於感冒的狀態,只是那種感冒狀態並非西醫所認定的感冒----。
《素問‧玄機原病式‧六氣為病》
"鼽者,鼻出清涕也"
"嚏,鼻中因癢而氣噴作於聲也。鼻為肺竅,癢為 火化,心火邪熱干於陽明,發於鼻內癢則嚏也。"
這篇期刊研究寫的非常清楚
http://groups.google.com.tw/group/886tcm-news/browse_thread/thread/93f1e3e10980139b?hl=zh-TW
從P17開始。
2009/2/23 藍石 <awake...@gmail.com>:
> 內經有寫
> 我一時找不到出處
> 或許有師兄知道吧?
On 2月23日, 上午10時38分, 藍石 <awaken02...@gmail.com> wrote:
> 請教bolt兄,哪些證算是溼熱呢?
>
> 在 2009/2/23,bolt <bolt...@gmail.com> 撰寫:
>
>
>
>
>
>
>
> > 還是老話一句,看證,確定是溼熱,就把主方裡加入去溼的藥和去熱的藥。
>
> > On 2月23日, 上午10時22分, 藍石 <awaken02...@gmail.com> wrote:
> > > 請教bolt兄,溼熱型如何治?
>
> > > On 2月20日, 下午4時21分, bolt <bolt...@gmail.com> wrote:
>
> > > > 裡氣和伏氣並不相等,前者是個人稟賦,後者是外感邪氣面不發。
> > > > f兄遇到的中醫師說的,也很常見,有些人常常鼻流青涕,一直以為是啥過敏性鼻炎,
> > > > 事實上,只是外感一直沒好,只要辨證正確,以科中來說,一包就會有感覺。
> > > > 我的經驗是三包就可以收工了。
>
> > > > On 2月20日, 下午3時18分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
>
> > > > > 體質,當然不是西醫講的體質。
>
> > 黃元御跟彭子益都稱之為「裡氣」,意即原本體內偏濕、偏躁、偏寒、偏熱,都有可能在因為相同外感病因而得到不同的外感,可能為寒,可能為熱或為溫病,裡氣呼應外----感之意。
>
> > > > > 名詞甚麼的到可以不用太在意。
>
> > > > > 2009/2/20 bolt <bolt...@gmail.com>:
>
> > > > > > 她本人是不是屬於寒濕重的類型?=>不是
> > > > > > 伏氣說,大家都不認同,那是他家的事,在這個案例中,不能用體質來解釋,
> > > > > > 若用體質來定義,那是不是位女士的症狀,只能控制,不能治愈?要不然怎
> > > > > > 麼會有體質說出現?
> > > > > > 伏氣難認同,那冬天主收藏能不能認同?春天主升發能不能認同?都不能認同,
> > > > > > 或是覺得都不科學,那就沒什麼好溝通的。很多的醫家,套一句老倪說的話,
> > > > > > 只學到形,沒學到神。
> > > > > > On 2月20日, 下午2時41分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> > > > > >> 她本人是不是屬於寒濕重的類型?
> > > > > >> 伏氣說近代很多醫家不認同,或者說是「體質」可能比較好理解。
>
> > 我目前看到鼻子過敏的案例,都會先觀察它當下是否正感受風寒,還真的很多鼻子過敏的患者不知道自己當下是處於感冒的狀態,只是那種感冒狀態並非西醫所認定的感冒-----。
> > > > > >> 這種情況下用外感藥治療都會超快的。- 隱藏被引用文字 -
>
> > > > > - 顯示被引用文字 -- 隱藏被引用文字 -
>
> > > > - 顯示被引用文字 -- 隱藏被引用文字 -
>
> > > - 顯示被引用文字 -
>
> --
> 祝您健康快樂- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
2009/2/23 藍石 <awake...@gmail.com>:
>
> l金元劉河間認為肺、胃二經火熱為主要病因病機
> "嚏,鼻中因癢而氣噴作於聲也;鼻為肺竅,癢為火化,必火邪熱干於陽明,發於鼻而癢則嚏也。或故以物擾之癢而嚏者,由目為五臟神華,太陽真火耀於目,則心神躁亂而發熱於上,則鼻中癢而嚏也,或風熱上攻,頭鼻壅滯,脈浮而無他症者,內藥鼻中得嚏則壅滯開通而愈也。或有痛處因嚏作而痛其不可忍者,因嚏之氣攻沖結痛而不得通利故也。"
> l《古今醫統》宗肺胃二經火熱說,詳加發揮
> " 鼽涕者,熱客太陰肺之經。蓋鼻者足陽明胃經所注,陽明脈左右相交注於鼻孔,又鼻、肺之竅,故肺氣通於鼻,其邪干於二經,發於鼻而為窒塞、鼽涕之症。"
>
>
> 根據e2兄提供之檔案,若屬於上述病因,請教師兄,是否為溼熱?又如何治療為佳?
>
>
2009/2/23 藍石 <awake...@gmail.com>:
> e2兄,你是整天守在電腦前面嗎?速度快得太恐怖的吧~~~~
On 2月20日, 下午2時15分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
我跟他都是嚴重脾濕的類型,可是我們都不會有四肢重的現象。
2009/2/24 bolt <bol...@gmail.com>:
補充,我自己就是脾濕的鼻子過敏,已經好的差不多了,算很輕微。
目前正在處理一位有25年嚴重過敏性鼻炎的患者,她是被西醫判定沒辦法,中醫試了很多家也沒效,目前病況進展良好。
我跟他都是嚴重脾濕的類型,可是我們都不會有四肢重的現象。
2009/2/24 Johnny <ijohn...@gmail.com>:
> 應該是還沒重到四肢腫脹的地步吧.
> 話說e2. 你看起來真的不像脾濕的人耶. :p
> 我還比較像一點. (我也有)
>
> 2009/2/24 醫兔 <tcm.r...@gmail.com>
>>
>> 補充,我自己就是脾濕的鼻子過敏,已經好的差不多了,算很輕微。
>> 目前正在處理一位有25年嚴重過敏性鼻炎的患者,她是被西醫判定沒辦法,中醫試了很多家也沒效,目前病況進展良好。
>>
>> 我跟他都是嚴重脾濕的類型,可是我們都不會有四肢重的現象。
>>
>> 2009/2/24 bolt <bol...@gmail.com>:
鼻病根原
鼻病者,手太陰之不清也。肺竅于鼻,司衛氣而主降斂。宗氣在
胸,衛陽之本,貫心肺而行呼吸,出入鼻竅者也。肺降則宗氣清肅而
鼻通,肺逆則宗氣壅阻而鼻塞。涕者,肺氣之熏蒸也。肺中清氣,氤
氳如霧,霧氣飄灑,化為雨露,而輸膀胱,則痰涕不生。肺金不清,
霧氣瘀濁,不能化水,則凝郁于胸膈而痰生。熏蒸于鼻竅而涕化,痰
涕之作,皆由于辛金之不降也。
肺金生水而主皮毛,肺氣內降,則通達于膀胱,肺氣外行,則熏
澤于皮毛。外感風寒而皮毛閉秘,臟腑郁遏,內不能降,外不能泄,
蓄積莫容,則逆行于鼻竅。鼻竅窄狹,行之不及,故沖激而為嚏噴。
肺氣熏騰,淫蒸鼻竅,是以清涕流溢,涓涓而下也。
肺氣初逆,則涕清。遲而肺氣堙郁,清化為濁,則滯塞而膠黏。
遲而濁郁陳腐,白化為黃,則臭敗而穢惡。久而不愈,色味如膿,謂
之鼻癰。皆肺氣逆行之所致也。其中氣不運,肺金壅滿,即不感風寒
而濁涕時下,是謂鼻淵。鼻淵者,濁涕下不止也。《素問》語。肺氣之郁,
總由土濕而胃逆,胃逆則濁氣填塞,肺無降路故也。
桔梗元參湯
桔梗三錢 元參三錢 杏仁三錢 橘皮三錢
半夏三錢 茯苓三錢 甘草二錢 生姜三錢
煎半杯,熱服。治肺氣郁升,鼻塞涕多者。
五味石膏湯
五味一錢 石膏三錢 杏仁三錢 半夏三錢
元參三錢 茯苓三錢 桔梗三錢 生姜三錢
煎半杯,熱服。治肺熱鼻塞,濁涕粘黃者。
胃寒,加干姜。
黃芩貝母湯
黃芩三錢 柴胡三錢 芍藥三錢 元參三錢
桔梗三錢 杏仁三錢 五味一錢 貝母三錢,去心
煎半杯,熱服。治鼻孔發熱生瘡者。
苓澤姜蘇湯
茯苓三錢 澤瀉三錢 生姜三錢 杏仁三錢
甘草二錢 橘皮三錢 紫蘇葉三錢
煎半杯,熱服。治鼻塞聲重,語言不清者。
On 2月24日, 上午9時56分, 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> 可是我那個病患,都25年鼻炎了,看起來也還好。
> 所以可能要看濕聚集的地方。
> 我是治的差不多了,看起來當然不像。
>
> 2009/2/24 Johnny <ijohnny....@gmail.com>:
>
>
>
> > 應該是還沒重到四肢腫脹的地步吧.
> > 話說e2. 你看起來真的不像脾濕的人耶. :p
> > 我還比較像一點. (我也有)
>
> > 2009/2/24 醫兔 <tcm.rab...@gmail.com>
>
> >> 補充,我自己就是脾濕的鼻子過敏,已經好的差不多了,算很輕微。
> >> 目前正在處理一位有25年嚴重過敏性鼻炎的患者,她是被西醫判定沒辦法,中醫試了很多家也沒效,目前病況進展良好。
>
> >> 我跟他都是嚴重脾濕的類型,可是我們都不會有四肢重的現象。
>
> >> 2009/2/24 bolt <bolt...@gmail.com>:
> >> > 先回藍石師姐的問題,這個case幾天好?我的案例有寫,9包藥,三餐飯後吃,共三天。
> >> > 過敏性/或是其他xx性鼻炎,小弟目前遇到的case,都是以肺為主要思考點,內經講的,
> >> > 肺開竅於鼻,又說形寒飲冷則傷肺,印象中,像張步桃醫師、黃師兄他們的思路,也大
> >> > 致不脫離此。
> >> > 至於外感風邪起頭失治遂成久病,而脾濕則越來越嚴重,若脾濕重,病人必見四肢重,
作者:wellworth65
引用:http://www.doctorhuang.url.tw/new_forum/viewtopic.php?t=3349&sid=85298307e6633b21863fa70e8664cd86
====================================
我也努力和家人討論顧這個問題,不過我還是失敗了....
因為我家人被西醫觀念已經植得根深蒂固,
他們總是說,我太偏了,我找的這些資料都只會說西醫不好,怎麼不說中醫不好的地方?
說我找的這些資料剛好都是同一派的.........
唉~
真的替自己女兒的健康感到無能為力,
自己非常傷心,
卻又不能不尊重家人的意見....
老實說,我真的好難過...
就拿打疫苗來說,打了,沒事,就說打疫苗有效,打疫苗至少讓病情沒那麼嚴重;
萬一不打,出事了,到時候又怪說:為什麼當初堅持不打疫苗?
這老二現在才四個月,疫苗還是照打了。
不過還好我母乳夠,全母乳,
接下來的副食品真的要好好用心;
老大快三歲了,
一開始全母乳8個月,後來喝羊奶粉,一直到兩歲,變得容易鼻子過敏打噴嚏,
去看所謂的倪派中醫,但是醫師也說鼻子過敏在台灣無法根治。
她已經比其他寶寶健康很多了,很少生病。但是看她常常打噴嚏,還是會替她擔心...
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有誰知道這位媽媽口中的「倪派中醫」是哪一位嗎?
鼻過敏雖然要根治需要比較長的時間(看身體環境變的有多糟糕),可是要先控制住再慢慢治到痊癒也不是難事,不懂怎麼會講出這種讓病人沒信心的話?
西藥廠的洗腦行銷,已經成功的讓各行業的高知識份子都信以為真,更不用講一般人對西醫是多麼信賴了。
2009/5/22 shyeh0999 <shye...@seed.net.tw>: